08:26:45 | Samstag, 24. November 2007
kreuzmeldungen
Heilige Pflicht + Mehr vom Gleichen? + Karrierefrau + Schwule Säue + Kein Achtung für die Homo-Sünde
Papst Benedikt XVI. hält eine Rede vor dem Kardinalskollegium.
Vatikan. „Die Ökumene ist keine Wahlmöglichkeit, sondern eine heilige Pflicht.“ Das erklärte Papst Benedikt XVI. gestern Freitag vor dem Kardinalskollegium, das sich zum heutigen Konsistorium versammelt hat. Der Heilige Vater betrachtet den Ökumenismus als „Auftrag des Herrn“.
Mehr vom Gleichen?
Vatikan. Die beiden Kardinäle Georges Marie Cottier und Albert Vanhoye werden am nächsten Freitag die zweite Enzyklika des Papstes, „Spe Salvi“ vorstellen. Das gab der Pressesaal des Vatikan gestern Freitag bekannt. Das Rundschreiben erscheint gleichzeitig auf Latein, Italienisch, Französisch, Englisch, Deutsch, Spanisch, Portugiesisch und Polnisch. Der Titel der Enzyklika ist den Medien bereits seit Wochen bekannt.
Karrierefrau
Schweiz. Erstmals hat eine Frau das Amt des Rektors der Theologischen Hochschule Chur übernommen. Der Bischof von Chur, Mons. Vitus Huonder, bestätigte Frau Professor Eva-Maria Faber (43) am 19. November in diesem Amt. Frau Faber ist Professorin für Dogmatik und Fundamentaltheologie. Sie stammt gebürtig aus Osnabrück in Nordwestdeutschland.
Schwule Säue
Österreich. Die sodomistische Vereinigung ‘Sozialdemokratie & Homosexualität’ Oberösterreich startete eine Werbekampagne für die Homo-Ideologie. Auf Plakaten propagiert sie in oberösterreichischen Städten ein Schwein . Darüber steht: „Schwule Sau! – Stopp! Leben ohne Vorurteile“.
Kein Achtung für die Homo-Sünde
Polen. Die Polnische Bischofskonferenz hat ein sogenanntes Diskriminierungsverbot für Homos in der EU-Grundrechtecharta kritisiert. Das erklärte sie nach ihrer Vollversammlung am Donnerstag in Tschenstochau. Die Bischöfe vermissen in der Charta zudem einen Gottesbezug und ein Abtreibungsverbot. Der Erzbischof von Gnesen, Mons. Henryk Muszynski (74), erklärte, daß die Kirche die Sodomie nie tolerieren werde könne. Toleranz bedeute auch Achtung: „Ein Katholik hat keine Achtung für Fehler, Sünden und Schwäche.“
40 Lesermeinungen
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#40 Rusty Nail 19:53:13 | Montag, 26. November 2007
@ Ultramontanus
Ist das Ihr einziger Weg, zu diskutieren? Leuten den Mund verbieten wegen solch extrem unwichtiger Nebensächlichkeiten?
Ich vermute, Sie sind einfach nur nicht in der Lage, eine vernünftige Diskussion zu führen, und müssen deshalb auf Formulierungen zurückgreigen, die man sonst nur von Kindern kenn. Widerlich.
Redaktion benachrichtigen
Ist das Ihr einziger Weg, zu diskutieren? Leuten den Mund verbieten wegen solch extrem unwichtiger Nebensächlichkeiten?
Ich vermute, Sie sind einfach nur nicht in der Lage, eine vernünftige Diskussion zu führen, und müssen deshalb auf Formulierungen zurückgreigen, die man sonst nur von Kindern kenn. Widerlich.
#39 Ultramontanus 18:06:35 | Montag, 26. November 2007
Bei so einem Nicknamen
würde ich den Mund nicht allzu voll nehmen. Widerlich.
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würde ich den Mund nicht allzu voll nehmen. Widerlich.
#38 Marilyn Manson 18:02:20 | Montag, 26. November 2007
Wieso das hier alles?
Ich finde es erstaunlich, mit welch lächerlichem Extremismus hier Hetzjagd auf Homosexuelle betrieben wird.
Es kann der katholischen Kirche scheißegal sein mit wem sich Menschen ihr Leben teilen. Verwenden Sie Ihre Energie doch für was anderes!
Merken Sie nicht, dass Sie Hass schüren? Einige Artikel dieser Seite haben einen faschistischen Geschmack.
Wieso sind Sie so verbohrt in irgendwelche Theorien von Gott? Beten Sie lieber sich selbst an, das macht sie glücklicher und gibt Ihnen Selbstbewusstsein, sodass Sie sich nicht in Hasstiraden gegen andere, friedliche Menschen ergehen müssen.
Legen Sie die Scheuklappen ab!
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Ich finde es erstaunlich, mit welch lächerlichem Extremismus hier Hetzjagd auf Homosexuelle betrieben wird.
Es kann der katholischen Kirche scheißegal sein mit wem sich Menschen ihr Leben teilen. Verwenden Sie Ihre Energie doch für was anderes!
Merken Sie nicht, dass Sie Hass schüren? Einige Artikel dieser Seite haben einen faschistischen Geschmack.
Wieso sind Sie so verbohrt in irgendwelche Theorien von Gott? Beten Sie lieber sich selbst an, das macht sie glücklicher und gibt Ihnen Selbstbewusstsein, sodass Sie sich nicht in Hasstiraden gegen andere, friedliche Menschen ergehen müssen.
Legen Sie die Scheuklappen ab!
#37 Strepto von Kokke 11:19:28 | Sonntag, 25. November 2007
@Kamille
Ich gehöre ganz bestimmt nicht zu dieser Gruppe. Sie kennen mich nicht und unterstellen mir irgendwelche Sachen. Das ist Verleumdung! Wissen Sie das? Dafür erwarte ich eine Entschuldigung von Ihnen.
Naja, es gibt auch Homosexuelle, die sich Ihrer Schuld bewusst sind und Zeit ihres Lebens dagegen ankämpfen. Vor denen habe ich Respekt. Von daher wäre Ihnen in diesem Fall mein Respekt sicher und es bedürfe keiner Entschuldigung meinerseits. Denn, warum sollte man sich vor Menschen entschuldigen, die man einerseits respektiert und deren fortwährender Kampf gegen die erkannte Sünde auch noch ein Zeichen von Heldenhaftigkeit in sich birgt. Das geknickte, schuldeinsichtige, demütige Rohr und Schäfchen wird auch ein Strepto von Kokke nicht brechen.
Und jetzt zu diesen Menschen: Die befinden sich im Zustand der schwerden Sünde, d.h. sie sind beispielsweise vom Kommunionempfang ausgeschlossen, unterliegen aber trotzdem der Sonntagspflicht. D.h. die haben sich nicht die Tatstrafe der Exkommunikation zugezogen. So ist das. Kapiert?
Die pfeifen auf die Sonntagspflicht.
Camillo, Sie leben wahrscheinlich im bayerischen Wald.
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Ich gehöre ganz bestimmt nicht zu dieser Gruppe. Sie kennen mich nicht und unterstellen mir irgendwelche Sachen. Das ist Verleumdung! Wissen Sie das? Dafür erwarte ich eine Entschuldigung von Ihnen.
Naja, es gibt auch Homosexuelle, die sich Ihrer Schuld bewusst sind und Zeit ihres Lebens dagegen ankämpfen. Vor denen habe ich Respekt. Von daher wäre Ihnen in diesem Fall mein Respekt sicher und es bedürfe keiner Entschuldigung meinerseits. Denn, warum sollte man sich vor Menschen entschuldigen, die man einerseits respektiert und deren fortwährender Kampf gegen die erkannte Sünde auch noch ein Zeichen von Heldenhaftigkeit in sich birgt. Das geknickte, schuldeinsichtige, demütige Rohr und Schäfchen wird auch ein Strepto von Kokke nicht brechen.
Und jetzt zu diesen Menschen: Die befinden sich im Zustand der schwerden Sünde, d.h. sie sind beispielsweise vom Kommunionempfang ausgeschlossen, unterliegen aber trotzdem der Sonntagspflicht. D.h. die haben sich nicht die Tatstrafe der Exkommunikation zugezogen. So ist das. Kapiert?
Die pfeifen auf die Sonntagspflicht.
Camillo, Sie leben wahrscheinlich im bayerischen Wald.
#36 Don Camillo 11:06:23 | Sonntag, 25. November 2007
@Strepto von Kokke
Und meinen zitierten Satz haben Sie auch richtig gelesen, wenngleich nicht richtig verstanden oder verstehen wollen, da Sie selbst zur Gruppe der Betroffenen gehören.
Ich gehöre ganz bestimmt nicht zu dieser Gruppe. Sie kennen mich nicht und unterstellen mir irgendwelche Sachen. Das ist Verleumdung! Wissen Sie das? Dafür erwarte ich eine Entschuldigung von Ihnen.
Und jetzt zu diesen Menschen: Die befinden sich im Zustand der schwerden Sünde, d.h. sie sind beispielsweise vom Kommunionempfang ausgeschlossen, unterliegen aber trotzdem der Sonntagspflicht. D.h. die haben sich nicht die Tatstrafe der Exkommunikation zugezogen. So ist das. Kapiert?
Ansonsten würden Sie aufgrund Ihrer mir gegenüber geäusserten Verleumdung ja auch die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen, wenngleich das auch auf einer anderen Ebene ist. Auch kapiert?
Im Gegensatz zu Ihnen versuche ich meinen Mitmenschen mit Respekt zu begegnen.
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Und meinen zitierten Satz haben Sie auch richtig gelesen, wenngleich nicht richtig verstanden oder verstehen wollen, da Sie selbst zur Gruppe der Betroffenen gehören.
Ich gehöre ganz bestimmt nicht zu dieser Gruppe. Sie kennen mich nicht und unterstellen mir irgendwelche Sachen. Das ist Verleumdung! Wissen Sie das? Dafür erwarte ich eine Entschuldigung von Ihnen.
Und jetzt zu diesen Menschen: Die befinden sich im Zustand der schwerden Sünde, d.h. sie sind beispielsweise vom Kommunionempfang ausgeschlossen, unterliegen aber trotzdem der Sonntagspflicht. D.h. die haben sich nicht die Tatstrafe der Exkommunikation zugezogen. So ist das. Kapiert?
Ansonsten würden Sie aufgrund Ihrer mir gegenüber geäusserten Verleumdung ja auch die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen, wenngleich das auch auf einer anderen Ebene ist. Auch kapiert?
Im Gegensatz zu Ihnen versuche ich meinen Mitmenschen mit Respekt zu begegnen.
#35 Strepto von Kokke 10:52:28 | Sonntag, 25. November 2007
@Don Brombillo
Aha, es geht doch.
Und meinen zitierten Satz haben Sie auch richtig gelesen, wenngleich nicht richtig verstanden oder verstehen wollen, da Sie selbst zur Gruppe der Betroffenen gehören.
Nochmal ganz langsam:
Das Schwein, das sich öffentlich abartig zur Schau stellt, diese Abartigkeit jedes Jahr wiederholt, uneinsichtig ist, da es sich weder gehört, noch ziemt, noch mit der katholischen Morallehre in Einklang zu bringen ist und keine Einsicht zeigt sein Verhalten zu ändern, ist draussen. Die innere Willenserklärung genügt da, weil es auch dieses Schwein nicht juckt, so es denn auf dem Papier noch katholisch ist, was die Kirche über es denkt, da es sich längst dem Dämon verschrieben hat.
Das Schwein ist also beharrlich uneinsichtig, ohne auch nur einen Gedanken an Reue und Schuld zu verlieren oder an die unschuldigen Kinderaugen, da sich die Schweine nicht scheuen sich auch vor Kindern mit entblössten ledergelackten Ärschen zu zeigen.
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Aha, es geht doch.
Und meinen zitierten Satz haben Sie auch richtig gelesen, wenngleich nicht richtig verstanden oder verstehen wollen, da Sie selbst zur Gruppe der Betroffenen gehören.
Nochmal ganz langsam:
Das Schwein, das sich öffentlich abartig zur Schau stellt, diese Abartigkeit jedes Jahr wiederholt, uneinsichtig ist, da es sich weder gehört, noch ziemt, noch mit der katholischen Morallehre in Einklang zu bringen ist und keine Einsicht zeigt sein Verhalten zu ändern, ist draussen. Die innere Willenserklärung genügt da, weil es auch dieses Schwein nicht juckt, so es denn auf dem Papier noch katholisch ist, was die Kirche über es denkt, da es sich längst dem Dämon verschrieben hat.
Das Schwein ist also beharrlich uneinsichtig, ohne auch nur einen Gedanken an Reue und Schuld zu verlieren oder an die unschuldigen Kinderaugen, da sich die Schweine nicht scheuen sich auch vor Kindern mit entblössten ledergelackten Ärschen zu zeigen.
#34 Don Camillo 10:35:21 | Sonntag, 25. November 2007
@Strepto von Kokke
Na, da sind wir aber erschüttert. Da findet einer, dessen Hauptlektüre aus Micky Maus, Donald Duck neben ein paar Bänden Drewer- und Ranke-Heinemann besteht, – nichts zum Thema „Exkommunikation als Tatstrafe“.
Pflegen Sie Ihre Comicinternetseite weiter.
So einfach lass ich Sie Ihren Kopf nicht aus der Schlinge ziehen. Ich weiss sehr wohl, wer sich mit welchem Vergehen die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen kann (vgl. dazu die Canones 1331 § 1, 1367, 1370 § 1, 1378 § 1, 1388 § 1, 1398 des CIC/1983). Meine Frage bezog sich auf folgende Behauptung, die Sie gemacht haben:
Uneinsichtige Sünder exkommunizieren sich durch ihre Handlungsweise selbst. Schwule und Lesben haben das Recht sich ordentlich zu benehmen.[…] Sie [Homosexuelle] sind schon draussen, siehe oben = Tatstrafe der Exkommunikation wegen Uneinsichtigkeit.
Und jetzt beweisen Sie das bitte Mal. Das nützt es auch nichts, wenn Sie versuchen, mich lächerlich zu machen. Im Gegensatz zu Ihnen kann ich das, was ich behaupte, belegen. Also dann, los!
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Na, da sind wir aber erschüttert. Da findet einer, dessen Hauptlektüre aus Micky Maus, Donald Duck neben ein paar Bänden Drewer- und Ranke-Heinemann besteht, – nichts zum Thema „Exkommunikation als Tatstrafe“.
Pflegen Sie Ihre Comicinternetseite weiter.
So einfach lass ich Sie Ihren Kopf nicht aus der Schlinge ziehen. Ich weiss sehr wohl, wer sich mit welchem Vergehen die Tatstrafe der Exkommunikation zuziehen kann (vgl. dazu die Canones 1331 § 1, 1367, 1370 § 1, 1378 § 1, 1388 § 1, 1398 des CIC/1983). Meine Frage bezog sich auf folgende Behauptung, die Sie gemacht haben:
Uneinsichtige Sünder exkommunizieren sich durch ihre Handlungsweise selbst. Schwule und Lesben haben das Recht sich ordentlich zu benehmen.[…] Sie [Homosexuelle] sind schon draussen, siehe oben = Tatstrafe der Exkommunikation wegen Uneinsichtigkeit.
Und jetzt beweisen Sie das bitte Mal. Das nützt es auch nichts, wenn Sie versuchen, mich lächerlich zu machen. Im Gegensatz zu Ihnen kann ich das, was ich behaupte, belegen. Also dann, los!
#33 Strepto von Kokke 10:22:52 | Sonntag, 25. November 2007
@Don Brombillo
Da gibt es nichts zu googeln!!! Sie haben Stuss erzählt und jetzt sind Sie auch noch zu feige, das zuzugeben. Solche Menschen, die sich auch noch „Christen“ nennen, haben wir ja gern. Wie wärs mit einer Rücknahme Ihrer Lüge?
Zumindest beichten sollten Sie Ihr Verhalten.
Na, da sind wir aber erschüttert. Da findet einer, dessen Hauptlektüre aus Micky Maus, Donald Duck neben ein paar Bänden Drewer- und Ranke-Heinemann besteht, – nichts zum Thema „Exkommunikation als Tatstrafe“.
Pflegen Sie Ihre Comicinternetseite weiter.
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Da gibt es nichts zu googeln!!! Sie haben Stuss erzählt und jetzt sind Sie auch noch zu feige, das zuzugeben. Solche Menschen, die sich auch noch „Christen“ nennen, haben wir ja gern. Wie wärs mit einer Rücknahme Ihrer Lüge?
Zumindest beichten sollten Sie Ihr Verhalten.
Na, da sind wir aber erschüttert. Da findet einer, dessen Hauptlektüre aus Micky Maus, Donald Duck neben ein paar Bänden Drewer- und Ranke-Heinemann besteht, – nichts zum Thema „Exkommunikation als Tatstrafe“.
Pflegen Sie Ihre Comicinternetseite weiter.
#32 Don Camillo 10:11:40 | Sonntag, 25. November 2007
@Strepto von Kokke
Was glauben Sie wie egal es mir ist, was so eine Dumpfbacke wie Sie von mir denkt, mir vorwirft oder zu glauben meint, was ich produziere.
Googlen Sie selber ein wenig und finden Sie heraus wer sich die Tatstrafe der Exkommunikation für welche Taten zuzieht.
Da gibt es nichts zu googeln!!! Sie haben Stuss erzählt und jetzt sind Sie auch noch zu feige, das zuzugeben. Solche Menschen, die sich auch noch „Christen“ nennen, haben wir ja gern. Wie wärs mit einer Rücknahme Ihrer Lüge?
Zumindest beichten sollten Sie Ihr Verhalten.
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Was glauben Sie wie egal es mir ist, was so eine Dumpfbacke wie Sie von mir denkt, mir vorwirft oder zu glauben meint, was ich produziere.
Googlen Sie selber ein wenig und finden Sie heraus wer sich die Tatstrafe der Exkommunikation für welche Taten zuzieht.
Da gibt es nichts zu googeln!!! Sie haben Stuss erzählt und jetzt sind Sie auch noch zu feige, das zuzugeben. Solche Menschen, die sich auch noch „Christen“ nennen, haben wir ja gern. Wie wärs mit einer Rücknahme Ihrer Lüge?
Zumindest beichten sollten Sie Ihr Verhalten.
#31 Snake Plessken † 02:57:12 | Sonntag, 25. November 2007
@vir oblationis:
Aus meiner Sicht ist die orthodoxe Kirche ebenso legitim wie die katholische Kirche…sie ist jedoch zu sehr Staatschristentum geworden. Staatskirche.
Jedoch hat sie den siegreichen, auferstandenen solarischen Christus (in Monstranz und Hostie symbolisiert) viel besser betont als die katholische Kirche…welche den gekreuzigten leidenden Christus bzw. das Kreuz zu sehr in den Vordergrund stellte.
Im Kreuzzug, der Konstantinopel bzw. Byzanz eroberte und zerstörte…waren die VENEZIANER bzw. der Doge von Venedig mit seinen venezianisch-lombardischen Bankiers die eigentlichen Drahtzieher---sie trieben die Kreuzritter in die Verschuldung…und lenkten den Kreuzzug dann um.
In Venedig wurde ca. 900 n. Chr. die europäische Freimaurerei gegründet.
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Aus meiner Sicht ist die orthodoxe Kirche ebenso legitim wie die katholische Kirche…sie ist jedoch zu sehr Staatschristentum geworden. Staatskirche.
Jedoch hat sie den siegreichen, auferstandenen solarischen Christus (in Monstranz und Hostie symbolisiert) viel besser betont als die katholische Kirche…welche den gekreuzigten leidenden Christus bzw. das Kreuz zu sehr in den Vordergrund stellte.
Im Kreuzzug, der Konstantinopel bzw. Byzanz eroberte und zerstörte…waren die VENEZIANER bzw. der Doge von Venedig mit seinen venezianisch-lombardischen Bankiers die eigentlichen Drahtzieher---sie trieben die Kreuzritter in die Verschuldung…und lenkten den Kreuzzug dann um.
In Venedig wurde ca. 900 n. Chr. die europäische Freimaurerei gegründet.
#30 Gerhard 02:49:25 | Sonntag, 25. November 2007
Ein Katholik hat keine Achtung für Fehler, Sünden und Schwäche…
…er sollte aber sehr wohl Achtung vor zwei Menschen haben, die in Liebe und Verantwortung miteinander leben. Und die gibt es nicht nur unter heterosexuellen Menschen – auch wenn Sie das noch so sehr bestreiten, matt2!
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…er sollte aber sehr wohl Achtung vor zwei Menschen haben, die in Liebe und Verantwortung miteinander leben. Und die gibt es nicht nur unter heterosexuellen Menschen – auch wenn Sie das noch so sehr bestreiten, matt2!
#29 Strepto von Kokke 00:38:38 | Sonntag, 25. November 2007
@Don Komiker
Ansonsten sind Sie leider nicht mehr ernst zu nehmen und müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, dass Sie nicht mehr als warme Luft produzieren.
Aufgrund Ihrer Reaktion gehe ich davon aus, dass Sie Ihre Behauptung nicht mittels lehramtlicher Verlautbarungen beweisen können. Ebenso nehme ich an, dass Sie auf meine Forderung nicht mehr reagieren werden (zumindest nicht auf sachlicher Ebene), was dahingehend bewerte, dass ich recht habe.
Was glauben Sie wie egal es mir ist, was so eine Dumpfbacke wie Sie von mir denkt, mir vorwirft oder zu glauben meint, was ich produziere.
Googlen Sie selber ein wenig und finden Sie heraus wer sich die Tatstrafe der Exkommunikation für welche Taten zuzieht.
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Ansonsten sind Sie leider nicht mehr ernst zu nehmen und müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, dass Sie nicht mehr als warme Luft produzieren.
Aufgrund Ihrer Reaktion gehe ich davon aus, dass Sie Ihre Behauptung nicht mittels lehramtlicher Verlautbarungen beweisen können. Ebenso nehme ich an, dass Sie auf meine Forderung nicht mehr reagieren werden (zumindest nicht auf sachlicher Ebene), was dahingehend bewerte, dass ich recht habe.
Was glauben Sie wie egal es mir ist, was so eine Dumpfbacke wie Sie von mir denkt, mir vorwirft oder zu glauben meint, was ich produziere.
Googlen Sie selber ein wenig und finden Sie heraus wer sich die Tatstrafe der Exkommunikation für welche Taten zuzieht.
#28 Don Camillo 23:09:31 | Samstag, 24. November 2007
@Strepto von Kokke
Auf meine freundliche Anfrage an Sie:
Und wären Sie jetzt bitte noch so nett, Ihre Behauptungen mit Hinweisen auf den CIC/1983, den Katechismus und andere lehramtliche Verlautbarungen zu beweisen. Ansonsten ist das, was Sie hier rauslassen, nur warme Luft. Besonders bezüglich der Tatstrafe der Exkommunikation würde mich Ihre Beweisführung interessieren. Herzlichen Dank schon mal für Ihre wissenschaftliche Ausführung, die Sie uns gleich liefern werden.
haben Sie folgendermassen geantwotet:
@Don Kamille
Sie sind wahrscheinlich auch noch zu blöd zum lesen und zum googeln. Machen Sie sich selbst den Affen.
Vielleicht bin ich da tatsächlich zu blöde. Ich lasse mich da gerne von Ihnen eines Besseren belehren. Also: Bringen Sie die Quellen!!!
Ansonsten sind Sie leider nicht mehr ernst zu nehmen und müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, dass Sie nicht mehr als warme Luft produzieren.
Aufgrund Ihrer Reaktion gehe ich davon aus, dass Sie Ihre Behauptung nicht mittels lehramtlicher Verlautbarungen beweisen können. Ebenso nehme ich an, dass Sie auf meine Forderung nicht mehr reagieren werden (zumindest nicht auf sachlicher Ebene), was dahingehend bewerte, dass ich recht habe.
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Auf meine freundliche Anfrage an Sie:
Und wären Sie jetzt bitte noch so nett, Ihre Behauptungen mit Hinweisen auf den CIC/1983, den Katechismus und andere lehramtliche Verlautbarungen zu beweisen. Ansonsten ist das, was Sie hier rauslassen, nur warme Luft. Besonders bezüglich der Tatstrafe der Exkommunikation würde mich Ihre Beweisführung interessieren. Herzlichen Dank schon mal für Ihre wissenschaftliche Ausführung, die Sie uns gleich liefern werden.
haben Sie folgendermassen geantwotet:
@Don Kamille
Sie sind wahrscheinlich auch noch zu blöd zum lesen und zum googeln. Machen Sie sich selbst den Affen.
Vielleicht bin ich da tatsächlich zu blöde. Ich lasse mich da gerne von Ihnen eines Besseren belehren. Also: Bringen Sie die Quellen!!!
Ansonsten sind Sie leider nicht mehr ernst zu nehmen und müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, dass Sie nicht mehr als warme Luft produzieren.
Aufgrund Ihrer Reaktion gehe ich davon aus, dass Sie Ihre Behauptung nicht mittels lehramtlicher Verlautbarungen beweisen können. Ebenso nehme ich an, dass Sie auf meine Forderung nicht mehr reagieren werden (zumindest nicht auf sachlicher Ebene), was dahingehend bewerte, dass ich recht habe.
#27 matt2 † 21:47:03 | Samstag, 24. November 2007
Wehe, wenn diese schwulen Säue bei mir auftauchen…
ich hab schon meinen schwarzen Klecksstift bei der Hand. Im Plakatebeschmieren bin ich geübt. So eine Sauerei darf man nicht stehenlassen.
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ich hab schon meinen schwarzen Klecksstift bei der Hand. Im Plakatebeschmieren bin ich geübt. So eine Sauerei darf man nicht stehenlassen.
#26 Bruder Theophil 19:28:55 | Samstag, 24. November 2007
@ timpressum
Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
Nein, Sie müssen vor uns keine Angst haben. Ernst wird es für Sie an einer ganz anderen Stelle…
@ seraphin: Ja, klar. Alle Menschen sind Brüder und wir glauben alle an einen Gott. Sagen Sie das doch bitte mal einem Moslem. Oder verbreiten Sie sowas doch mal in einem toleranten moslemischen Forum. Ich schicke Ihnen danach auch gerne ein Pfund Mullbinden und Pflaster. Sie sind ein völlig desorientierter Dummschwätzer, mit einem Hang zu einer übersteigerten naiven Sozialromantik. Was Sie brauchen ist ein GPS System mit einem Fahrplan durchs Leben.
Redaktion benachrichtigen
Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
Nein, Sie müssen vor uns keine Angst haben. Ernst wird es für Sie an einer ganz anderen Stelle…
@ seraphin: Ja, klar. Alle Menschen sind Brüder und wir glauben alle an einen Gott. Sagen Sie das doch bitte mal einem Moslem. Oder verbreiten Sie sowas doch mal in einem toleranten moslemischen Forum. Ich schicke Ihnen danach auch gerne ein Pfund Mullbinden und Pflaster. Sie sind ein völlig desorientierter Dummschwätzer, mit einem Hang zu einer übersteigerten naiven Sozialromantik. Was Sie brauchen ist ein GPS System mit einem Fahrplan durchs Leben.
#25 virOblationis 17:04:19 | Samstag, 24. November 2007
Folgen des Hasses
Kurt K. schrieb:
„Ja, das hat sich Byzanz wahrscheinlich nach seiner Plünderung im Zuge des gescheiterten vierten Kreuzzuges durch die ‘christlichen’ Kreuzfahrer auch gedacht .“
Die Errichtung des Lateinischen Kaiserreiches (1204 – 1261) ist keine Folge der Kreuzzüge, sd. Folge des griechischen Hasses auf den Westen: Lateinermassaker und Verfolgung aller Venetianer waren seine Folgen. – Daß Venedig dies nicht hinnehmen konnte, sd. die Möglichkeit zur Ausschaltung des byzant. Kaisertums suchte, ist mehr als verständlich.
Ohne die Kreuzzüge wäre Byzanz schon sehr viel eher gefallen. So dauerte es noch mehr als drei Jhh, die vom Osten aber nicht zur Besinnung genutzt wurden. Verblendet vom Haß auf den Westen zog er die türkische Knechtschaft der Anerkennung des päpstlichen Primates vor.
Die Folgen werden gerade heute sichtbar, wo der Papst sich demütigt, nur um einen Rest von griech.-orthodoxer Präsenz in Istanbul zu erhalten. Doch werden die Türken sich kaum davon abbringen lassen, auch noch den allerletzten Rest zu vertilgen.
Redaktion benachrichtigen
Kurt K. schrieb:
„Ja, das hat sich Byzanz wahrscheinlich nach seiner Plünderung im Zuge des gescheiterten vierten Kreuzzuges durch die ‘christlichen’ Kreuzfahrer auch gedacht .“
Die Errichtung des Lateinischen Kaiserreiches (1204 – 1261) ist keine Folge der Kreuzzüge, sd. Folge des griechischen Hasses auf den Westen: Lateinermassaker und Verfolgung aller Venetianer waren seine Folgen. – Daß Venedig dies nicht hinnehmen konnte, sd. die Möglichkeit zur Ausschaltung des byzant. Kaisertums suchte, ist mehr als verständlich.
Ohne die Kreuzzüge wäre Byzanz schon sehr viel eher gefallen. So dauerte es noch mehr als drei Jhh, die vom Osten aber nicht zur Besinnung genutzt wurden. Verblendet vom Haß auf den Westen zog er die türkische Knechtschaft der Anerkennung des päpstlichen Primates vor.
Die Folgen werden gerade heute sichtbar, wo der Papst sich demütigt, nur um einen Rest von griech.-orthodoxer Präsenz in Istanbul zu erhalten. Doch werden die Türken sich kaum davon abbringen lassen, auch noch den allerletzten Rest zu vertilgen.
#24 Strepto von Kokke 16:48:18 | Samstag, 24. November 2007
@Arkanum
Oder auch dann, wenn man wie timpressum evangelisch ist.
Dann darf er sich von mir aus auf die Schenkel klopfen und sollte sich bei Gelegenheit mit der Bedeutung des Wortes „Lehramt“ in der katholischen Kirche auseinandersetzen oder weiter seinem verblendeten Gewissen folgen, wenn es dafür nicht reicht.
Redaktion benachrichtigen
Oder auch dann, wenn man wie timpressum evangelisch ist.
Dann darf er sich von mir aus auf die Schenkel klopfen und sollte sich bei Gelegenheit mit der Bedeutung des Wortes „Lehramt“ in der katholischen Kirche auseinandersetzen oder weiter seinem verblendeten Gewissen folgen, wenn es dafür nicht reicht.
#23 Arkanum/kreuts.net † 16:39:30 | Samstag, 24. November 2007
kleines Mißverständnis, Strepto von Kokke,
und zwar dort, Thema Exkommunikation:
„Timpressum, solche oben stehenden Sätze schreibt man, wenn einem das Grinsen im Gesicht gestorben ist.“
Oder auch dann, wenn man wie timpressum evangelisch ist.
Redaktion benachrichtigen
und zwar dort, Thema Exkommunikation:
„Timpressum, solche oben stehenden Sätze schreibt man, wenn einem das Grinsen im Gesicht gestorben ist.“
Oder auch dann, wenn man wie timpressum evangelisch ist.
#22 matt2 † 16:31:52 | Samstag, 24. November 2007
@defendor: Bleiben wir doch sachlich…
wieso versuchen Sie immer mich zu schubladisieren und endgültig mit mir abzurechnen? Bleiben Sie locker.
Wo hätte ich etwa von „kosmischer Energie“ gefaselt? Ist es nicht vielmehr so, dass Sie meine Gedankengänge nicht verstehen, oder nicht verstehen wollen und mich deshalb mit etwas gleichsetzen, was häretischer Schnee von gestern ist? Wo hätte ich gesagt ich verstünde mich als einen „Teil der Ewigkeit“. Ich habe Ihnen doch des öfteren gesagt ich verstehe mich als Gottes Sohn und somit wenn schon als Prinzip der Ewigkeit bzw. des Ewigen (vermutlich wird Sie das noch mehr aufbringen). Diskutieren Sie mit mir und nicht mit anderen Leuten, die ich nicht repräsentiere, bitte. Und ordnen Sie mich nicht hin, wo ich nicht hingehöre. Das ist unseriöse Argumentation.
Wenn ich nun vom Bewußtsein Gottes sprach, dann meine ich eben Gottes Geist. Und in diesem Geist musste Jesus von seiner Zeugung an wachsen. Herrje schauen Sie doch ins Evangelium hinein!
Was steht da bei Lk 2,40: „Das Kind wuchs heran und ward stark im Geist. Es nahm zu an Weisheit, und Gottes Wohlgefallen ruhte auf ihm“
Bitte, das schreibt er über Jesus. Also wenn das nicht auf ein geistiges Werden und eine Bewußtwerdung verweist, was dann?
Redaktion benachrichtigen
wieso versuchen Sie immer mich zu schubladisieren und endgültig mit mir abzurechnen? Bleiben Sie locker.
Wo hätte ich etwa von „kosmischer Energie“ gefaselt? Ist es nicht vielmehr so, dass Sie meine Gedankengänge nicht verstehen, oder nicht verstehen wollen und mich deshalb mit etwas gleichsetzen, was häretischer Schnee von gestern ist? Wo hätte ich gesagt ich verstünde mich als einen „Teil der Ewigkeit“. Ich habe Ihnen doch des öfteren gesagt ich verstehe mich als Gottes Sohn und somit wenn schon als Prinzip der Ewigkeit bzw. des Ewigen (vermutlich wird Sie das noch mehr aufbringen). Diskutieren Sie mit mir und nicht mit anderen Leuten, die ich nicht repräsentiere, bitte. Und ordnen Sie mich nicht hin, wo ich nicht hingehöre. Das ist unseriöse Argumentation.
Wenn ich nun vom Bewußtsein Gottes sprach, dann meine ich eben Gottes Geist. Und in diesem Geist musste Jesus von seiner Zeugung an wachsen. Herrje schauen Sie doch ins Evangelium hinein!
Was steht da bei Lk 2,40: „Das Kind wuchs heran und ward stark im Geist. Es nahm zu an Weisheit, und Gottes Wohlgefallen ruhte auf ihm“
Bitte, das schreibt er über Jesus. Also wenn das nicht auf ein geistiges Werden und eine Bewußtwerdung verweist, was dann?
#21 Strepto von Kokke 16:04:56 | Samstag, 24. November 2007
@Don Kamille @Timpressum
Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
Timpressum, solche oben stehenden Sätze schreibt man, wenn einem das Grinsen im Gesicht gestorben ist.
@Don Kamille
Sie sind wahrscheinlich auch noch zu blöd zum lesen und zum googeln. Machen Sie sich selbst den Affen.
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Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
Timpressum, solche oben stehenden Sätze schreibt man, wenn einem das Grinsen im Gesicht gestorben ist.
@Don Kamille
Sie sind wahrscheinlich auch noch zu blöd zum lesen und zum googeln. Machen Sie sich selbst den Affen.
#20 Kurt K. 15:51:55 | Samstag, 24. November 2007
@ VirOblationis Da schreiben Sie was wahres!
Ja, die Kreuzfahrer wären Byzanz besser nicht zu Hilfe gekommen.
Ja, das hat sich Byzanz wahrscheinlich nach seiner Plünderung im Zuge des gescheiterten vierten Kreuzzuges durch die „christlichen“ Kreuzfahrer auch gedacht .
Und im Grunde ists so, wie seraphincgn sagt:
Juden, Muslime und Christen huldigen dem selben Gott.
So akzeptieren alle drei Religionen die meisten Propheten der jeweils anderen als wirkliche Propheten. Selbst Jesus wird im Islam als Prophet verehrt.
Und bei den Juden kann eigentlich kein Zweifel bestehen, dass sie dem Christengott huldigen, oder? Sie akzeptieren halt nur nicht JC als seinen Sohn.
Alle drei Religionen verehren den selben Gott mit leicht abgeänderten Prioritäten. Die einen (nämlich die Christen) geben einem bestimmten Propheten (Jesus) den Vorzug. Anderen Religionen – man könnte fast sagen Konfessionen – sind andere Propheten wichtiger.
Und letztlich: Alle drei Religionen bestehen darauf, dass es nur einen Gott geben kann – was logischerweise bedeutet, dass sie alle den selben anbeten. Es gibt ja wohl nur einen.
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Ja, die Kreuzfahrer wären Byzanz besser nicht zu Hilfe gekommen.
Ja, das hat sich Byzanz wahrscheinlich nach seiner Plünderung im Zuge des gescheiterten vierten Kreuzzuges durch die „christlichen“ Kreuzfahrer auch gedacht .
Und im Grunde ists so, wie seraphincgn sagt:
Juden, Muslime und Christen huldigen dem selben Gott.
So akzeptieren alle drei Religionen die meisten Propheten der jeweils anderen als wirkliche Propheten. Selbst Jesus wird im Islam als Prophet verehrt.
Und bei den Juden kann eigentlich kein Zweifel bestehen, dass sie dem Christengott huldigen, oder? Sie akzeptieren halt nur nicht JC als seinen Sohn.
Alle drei Religionen verehren den selben Gott mit leicht abgeänderten Prioritäten. Die einen (nämlich die Christen) geben einem bestimmten Propheten (Jesus) den Vorzug. Anderen Religionen – man könnte fast sagen Konfessionen – sind andere Propheten wichtiger.
Und letztlich: Alle drei Religionen bestehen darauf, dass es nur einen Gott geben kann – was logischerweise bedeutet, dass sie alle den selben anbeten. Es gibt ja wohl nur einen.
#19 defendor 15:38:44 | Samstag, 24. November 2007
@matt2
Danke für Ihre unzweideutige Klarstellung, dass Sie – so wie Sie Sie hier schreiben – KEIN Christ sind !
Und danke für Ihre unzweideutige Klarstellung, dass auch Sie sich dem zersetzenden New-Age Gift der absurden „kosmischen Energie“ angeschlossen haben und somit die hochmütig-lächerliche Behauptung vertreten, ein „Teil der Ewigkeit“ zu sein !
So gesehen sind Sie noch Welten von der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst – unseres BRUDERS und HERRN !…entfernt !
ABER, obwohl SIE sich von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI losreissen wollen, hält ER Sie dennoch noch fest !
Reissen Sie sich um Himmels Willen nicht ganz von IHM los, ansonsten fallen Sie in den finsteren Sumpf der Lüge und werden darin versinken…
Kommen Sie runter von Ihrem Hochmut und danken Sie der Heiligsten Dreifaltigkeit, dem DREIEINEN GOTT dafür, dass ER uns aus dem NICHTS erschaffen hat, uns durch Seine BARMHERZIGKEIT erlöst hat, aufdass wir Anteil haben dürfen an Seiner göttlichen Natur und dass ER uns geheiligt hat !
Ohne Demut und Reue findet kein Mensch den Weg zu GOTT, zur Heilgisten Dreifaltigkeit !
Ohne die Annahme des eigenen Kreuzes findet niemand zum LEBEN !
Ohne die Annahme der BARMHERZIGKEIT CHRISTI führt der Weg zur Gerechtigkeit des Vaters und vor dieser kann niemand bestehen !
Durch JESUS CHRISTUS, mit IHM und IHM ist Dir allmächtiger Vater in der Einheit des Heiligen Geistes alle Herrlichkeit und Ehre jetzt und in Ewigkeit
Amen
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Danke für Ihre unzweideutige Klarstellung, dass Sie – so wie Sie Sie hier schreiben – KEIN Christ sind !
Und danke für Ihre unzweideutige Klarstellung, dass auch Sie sich dem zersetzenden New-Age Gift der absurden „kosmischen Energie“ angeschlossen haben und somit die hochmütig-lächerliche Behauptung vertreten, ein „Teil der Ewigkeit“ zu sein !
So gesehen sind Sie noch Welten von der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Wort Gottes, Gott selbst – unseres BRUDERS und HERRN !…entfernt !
ABER, obwohl SIE sich von der BARMHERZIGKEIT CHRISTI losreissen wollen, hält ER Sie dennoch noch fest !
Reissen Sie sich um Himmels Willen nicht ganz von IHM los, ansonsten fallen Sie in den finsteren Sumpf der Lüge und werden darin versinken…
Kommen Sie runter von Ihrem Hochmut und danken Sie der Heiligsten Dreifaltigkeit, dem DREIEINEN GOTT dafür, dass ER uns aus dem NICHTS erschaffen hat, uns durch Seine BARMHERZIGKEIT erlöst hat, aufdass wir Anteil haben dürfen an Seiner göttlichen Natur und dass ER uns geheiligt hat !
Ohne Demut und Reue findet kein Mensch den Weg zu GOTT, zur Heilgisten Dreifaltigkeit !
Ohne die Annahme des eigenen Kreuzes findet niemand zum LEBEN !
Ohne die Annahme der BARMHERZIGKEIT CHRISTI führt der Weg zur Gerechtigkeit des Vaters und vor dieser kann niemand bestehen !
Durch JESUS CHRISTUS, mit IHM und IHM ist Dir allmächtiger Vater in der Einheit des Heiligen Geistes alle Herrlichkeit und Ehre jetzt und in Ewigkeit
Amen
#18 matt2 † 15:12:51 | Samstag, 24. November 2007
@defendor
Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass wir kraft des…
ich kann bereits aus dem AT ersehen, dass Gott unser Vater ist. Was will mir Christus dazugeben? Will er mir um seinetwillen meine Gottessohnschaft absprechen und mir erklären wie ich mich stattdessen ihm zu unterwerfen habe, wie eine seiner „Bräute“. Nein danke. Bruder und Herr? Der Herr war Gott ja bereits im AT, dazu muss er ja wohl nicht noch werden. Und wieso ich meinen Bruder als meinen Herrn verstehen soll ist mir auch unbegreiflich.
Warum verunglimpfen auch Sie die Einzige Wahrheit…
Weil für mich die „Einzige Wahrheit“ der „wahre Gott“, Gott der Vater ist. Der Sohn ist nicht wahrer Gott, sondern göttliches Wesen im Werden und daher unvollkommen.
Alles wurde aus dem „Sohn-Heraus“ erschaffen… „in den Sohn-Hinein“ erneuert !
Schauen Sie: Ich kann verstehen, dass Gott im Anfang aus sich bzw. aus seinem Wesen geschaffen hat, aber ohne das Bewußtsein des Vaters ist dieses Wesen bar und nackt und unbeholfen, wie das Jesulein in der Krippe. Das Ewige und von Anfang an bestehende ist meiner Ansicht nach in jedem Menschen grundgelegt. Darin sind wir ja Seine Kinder. Aber es geht darum sich das Bewußtsein des Vaters anzueignen. Nur dann wird man dem Schöpfergott gleich.
und gleichsam dem allmächtigen Vater in der Gemeinschaft des Heiligen Geistes wieder übergeben !
ich brauche Christus überhaupt nicht als Mittler. Ich stehe in der Unmittelbarkeit zu Gott.
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Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass wir kraft des…
ich kann bereits aus dem AT ersehen, dass Gott unser Vater ist. Was will mir Christus dazugeben? Will er mir um seinetwillen meine Gottessohnschaft absprechen und mir erklären wie ich mich stattdessen ihm zu unterwerfen habe, wie eine seiner „Bräute“. Nein danke. Bruder und Herr? Der Herr war Gott ja bereits im AT, dazu muss er ja wohl nicht noch werden. Und wieso ich meinen Bruder als meinen Herrn verstehen soll ist mir auch unbegreiflich.
Warum verunglimpfen auch Sie die Einzige Wahrheit…
Weil für mich die „Einzige Wahrheit“ der „wahre Gott“, Gott der Vater ist. Der Sohn ist nicht wahrer Gott, sondern göttliches Wesen im Werden und daher unvollkommen.
Alles wurde aus dem „Sohn-Heraus“ erschaffen… „in den Sohn-Hinein“ erneuert !
Schauen Sie: Ich kann verstehen, dass Gott im Anfang aus sich bzw. aus seinem Wesen geschaffen hat, aber ohne das Bewußtsein des Vaters ist dieses Wesen bar und nackt und unbeholfen, wie das Jesulein in der Krippe. Das Ewige und von Anfang an bestehende ist meiner Ansicht nach in jedem Menschen grundgelegt. Darin sind wir ja Seine Kinder. Aber es geht darum sich das Bewußtsein des Vaters anzueignen. Nur dann wird man dem Schöpfergott gleich.
und gleichsam dem allmächtigen Vater in der Gemeinschaft des Heiligen Geistes wieder übergeben !
ich brauche Christus überhaupt nicht als Mittler. Ich stehe in der Unmittelbarkeit zu Gott.
#17 defendor 14:21:21 | Samstag, 24. November 2007
@matt2 Genau wissen ?
Sie möchten es genau wissen ?
Wenn ich Ihnen als gleichsam einführende und zugleich umspannende Frage stelle :
Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass wir kraft des hochheiligen Opfers, des Leidens, des Sterbens und der glorreichen Auferstehung des eingeborenen Sohnes Gottes, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, JESUS CHRISTUS, Gott selbst, durch die hl. Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit – auf den DREIEINEN GOTT – zu BRÜDER UND SCHWESTERN in CHRISTO geworden sind…?
Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass GOTT unser BRUDER und HERR geworden ist ?
Warum verunglimpfen auch Sie die Einzige Wahrheit, das Mensch gewordene Wort Gottes, JESUS CHRISTUS, Gott selbst mit verächtlichen Worten wie „verkorkste Lobhudelei für Christus“ ?
Alles wurde aus dem „Sohn-Heraus“ erschaffen und durch die Menschwerdung und das hochheilige Opfer und die Auferstehung des Mensch gewordenen Sohnes…JESUS CHRISTUS…unseres Erlösers… wurde die ganze Schöpfung
„in den Sohn-Hinein“ erneuert !
und gleichsam dem allmächtigen Vater in der Gemeinschaft des Heiligen Geistes wieder übergeben !
Joh. Ev, Der Prolog: 1,1- 18
Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2 Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3 Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4 In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfass…
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Sie möchten es genau wissen ?
Wenn ich Ihnen als gleichsam einführende und zugleich umspannende Frage stelle :
Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass wir kraft des hochheiligen Opfers, des Leidens, des Sterbens und der glorreichen Auferstehung des eingeborenen Sohnes Gottes, des Mensch gewordenen Wortes Gottes, JESUS CHRISTUS, Gott selbst, durch die hl. Taufe auf die Heiligste Dreifaltigkeit – auf den DREIEINEN GOTT – zu BRÜDER UND SCHWESTERN in CHRISTO geworden sind…?
Wo kann man denn im AT „schon ersehen“, dass GOTT unser BRUDER und HERR geworden ist ?
Warum verunglimpfen auch Sie die Einzige Wahrheit, das Mensch gewordene Wort Gottes, JESUS CHRISTUS, Gott selbst mit verächtlichen Worten wie „verkorkste Lobhudelei für Christus“ ?
Alles wurde aus dem „Sohn-Heraus“ erschaffen und durch die Menschwerdung und das hochheilige Opfer und die Auferstehung des Mensch gewordenen Sohnes…JESUS CHRISTUS…unseres Erlösers… wurde die ganze Schöpfung
„in den Sohn-Hinein“ erneuert !
und gleichsam dem allmächtigen Vater in der Gemeinschaft des Heiligen Geistes wieder übergeben !
Joh. Ev, Der Prolog: 1,1- 18
Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, / und das Wort war bei Gott, / und das Wort war Gott.
Joh 1,2 Im Anfang war es bei Gott.
Joh 1,3 Alles ist durch das Wort geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist.
Joh 1,4 In ihm war das Leben / und das Leben war das Licht der Menschen.
Joh 1,5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat es nicht erfass…
#16 matt2 † 13:48:59 | Samstag, 24. November 2007
@defendor: jetzt möchte ich es aber genau wissen…
was hätte Jesus denn so großartiges offenbart, was man nicht schon aus dem AT ersehen konnte? Von Gottessöhnen ist ja auch bereits im AT die Rede und Märtyrer gabs auch im AT genug und belehrende Predigtschriften gabs auch schon im AT, Wunder haben die Propheten bereits gewirkt. Bei Ihrer verkorksten Lobhudelei für Christus scheinen Sie gerne die Vorgeschichte zu vergessen oder für unnütz zu erachten. Ich habe meine Erkenntnisse aus dem AT gezogen. Hier atmet in allem der Geist des Vaters, der die Schöpfung in Liebe erträgt. Natürlich kommt das dann in Christus auch zum Ausdruck, aber es ist doch nicht so, dass sich Gott davor nicht auch schon in verständlicher und wunderbarer Weise offenbart hätte.
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was hätte Jesus denn so großartiges offenbart, was man nicht schon aus dem AT ersehen konnte? Von Gottessöhnen ist ja auch bereits im AT die Rede und Märtyrer gabs auch im AT genug und belehrende Predigtschriften gabs auch schon im AT, Wunder haben die Propheten bereits gewirkt. Bei Ihrer verkorksten Lobhudelei für Christus scheinen Sie gerne die Vorgeschichte zu vergessen oder für unnütz zu erachten. Ich habe meine Erkenntnisse aus dem AT gezogen. Hier atmet in allem der Geist des Vaters, der die Schöpfung in Liebe erträgt. Natürlich kommt das dann in Christus auch zum Ausdruck, aber es ist doch nicht so, dass sich Gott davor nicht auch schon in verständlicher und wunderbarer Weise offenbart hätte.
#15 Pünktchen 13:25:07 | Samstag, 24. November 2007
Serafüm
Sicher dort sind stellen, die falsch interpretiert, zu gewalt aufrufen. Genau so giebt es solche stellen in der Bibel
Tatsächlich ruft der Koran zur Unterwerfung und Vernichtung (!!!) der Anders-/Ungläubigen auf! Mohammed hat dies in blutigen Kriegen praktiziert und in vielen Hadithen wird dies gerechtfertigt und propagiert!
Anders das Neue Testament: es ruft zur Feindesliebe auf und Jesus hat diese Moral bis zum Ende verkörpert. Man kann dem Christentum vorwerfen, daß es an diesem Maßstab immer wieder gescheitert sei! Aber um wie vieles gewalttätiger wird sich eine Religion erweisen, die die Ausübung von Gewalt gegen Anders- und Ungläubige an Hunderten von Stellen rechtfertigt und ermutigt! Um wie vieles gewalttätiger wird diese Religion sein, wenn man bedenkt, daß sie mit einer wort-wörtlichen Interpretation ihres heiligen Textes steht und fällt. Der Islam ist angetreten mit dem Anspruch, einen vollkommenen und fehlerfreien Offenbarungstext zu besitzen, der Silbe für Silbe göttliches Diktat ist. Jede historisch-kritische Anfrage an diesen Text ist verboten! Der Text aber steht in eklatantem Widerspruch zum Grundgesetz und den Menschenrechten, er enthält den Aufruf zum offenen oder verdeckten Kampf (Dschihad) gegen Anders- und Ungläubige, zur Unterdrückung der Frauen (bis hin zum Züchtigungsrecht f. Männer)
Der Islam enthält eine politische Agenda, die mit der freiheitlichen Demokratie in Grundwiderspruch steht. Der Islam ist damit KEINE Religion im Sinne von Art. 4 GG.
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Sicher dort sind stellen, die falsch interpretiert, zu gewalt aufrufen. Genau so giebt es solche stellen in der Bibel
Tatsächlich ruft der Koran zur Unterwerfung und Vernichtung (!!!) der Anders-/Ungläubigen auf! Mohammed hat dies in blutigen Kriegen praktiziert und in vielen Hadithen wird dies gerechtfertigt und propagiert!
Anders das Neue Testament: es ruft zur Feindesliebe auf und Jesus hat diese Moral bis zum Ende verkörpert. Man kann dem Christentum vorwerfen, daß es an diesem Maßstab immer wieder gescheitert sei! Aber um wie vieles gewalttätiger wird sich eine Religion erweisen, die die Ausübung von Gewalt gegen Anders- und Ungläubige an Hunderten von Stellen rechtfertigt und ermutigt! Um wie vieles gewalttätiger wird diese Religion sein, wenn man bedenkt, daß sie mit einer wort-wörtlichen Interpretation ihres heiligen Textes steht und fällt. Der Islam ist angetreten mit dem Anspruch, einen vollkommenen und fehlerfreien Offenbarungstext zu besitzen, der Silbe für Silbe göttliches Diktat ist. Jede historisch-kritische Anfrage an diesen Text ist verboten! Der Text aber steht in eklatantem Widerspruch zum Grundgesetz und den Menschenrechten, er enthält den Aufruf zum offenen oder verdeckten Kampf (Dschihad) gegen Anders- und Ungläubige, zur Unterdrückung der Frauen (bis hin zum Züchtigungsrecht f. Männer)
Der Islam enthält eine politische Agenda, die mit der freiheitlichen Demokratie in Grundwiderspruch steht. Der Islam ist damit KEINE Religion im Sinne von Art. 4 GG.
#14 virOblationis 13:06:04 | Samstag, 24. November 2007
mehr Verständnis füreinander bitte
„Dabei [steht der Islam vor der Tür und klopft an
Genau diese Einstellung war es doch die damals zu den Kreuzzügen führte oder etwa nicht?“
Ja, die Kreuzfahrer wären Byzanz besser nicht zu Hilfe gekommen.
Auch bei Tours und Poitiers 732 hätten die Franken sich lieber friedlich unterwerfen sollen. Dann gäb’s hier so viel Christen wie heutzutage in Nordafrika.
Ebenso als die Mohammedaner gegen Konstantinopel Ende des 7. und Anfang des 8. Jh’s anstürmten, hätte man das friedliche Miteinander suchen sollen.
Und wo blieb der Dialog, als Wien 1529 und 1683 belagert wurde?
Der Papst hätte doch die Gelegenheit zur Begegnung mit dem Islam nutzen sollen, als die Sarazenen den jenseits des Tibers gelegenen Teil Roms im 9. Jh verwüsteten, nachdem ein christliches Land nach dem anderen von ihnen erobert worden war.
„Die Feindschaft zischen den Religionen kommt für mich den 6 Apokalyp. reitern gleich. Es ist ein Friedfoller und verständnissvoller umgang uns vor der selbstzerstörung bewahrt“
Bisher kannte ich nur vier apokalyptische Reiter. Aber vielleicht gehören die beiden letzteren ja zu den Grauen Wölfen, die in Malatya drei Protestanten gefoltert haben, bevor sie ihnen die Kehlen durchschnitten; nun stehen sie vor einem – sicherlich recht gnädigen, türkischen Richter: Schließlich hatten die Protestanten ja auch missioniert. Pfui!
„Islam, Juden und Christen … [glauben] an den gleichen Gott.“
Allerdings fordert er die einen zum Martyrium auf und die andern zum Mord. – Seltsam.
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„Dabei [steht der Islam vor der Tür und klopft an
Genau diese Einstellung war es doch die damals zu den Kreuzzügen führte oder etwa nicht?“
Ja, die Kreuzfahrer wären Byzanz besser nicht zu Hilfe gekommen.
Auch bei Tours und Poitiers 732 hätten die Franken sich lieber friedlich unterwerfen sollen. Dann gäb’s hier so viel Christen wie heutzutage in Nordafrika.
Ebenso als die Mohammedaner gegen Konstantinopel Ende des 7. und Anfang des 8. Jh’s anstürmten, hätte man das friedliche Miteinander suchen sollen.
Und wo blieb der Dialog, als Wien 1529 und 1683 belagert wurde?
Der Papst hätte doch die Gelegenheit zur Begegnung mit dem Islam nutzen sollen, als die Sarazenen den jenseits des Tibers gelegenen Teil Roms im 9. Jh verwüsteten, nachdem ein christliches Land nach dem anderen von ihnen erobert worden war.
„Die Feindschaft zischen den Religionen kommt für mich den 6 Apokalyp. reitern gleich. Es ist ein Friedfoller und verständnissvoller umgang uns vor der selbstzerstörung bewahrt“
Bisher kannte ich nur vier apokalyptische Reiter. Aber vielleicht gehören die beiden letzteren ja zu den Grauen Wölfen, die in Malatya drei Protestanten gefoltert haben, bevor sie ihnen die Kehlen durchschnitten; nun stehen sie vor einem – sicherlich recht gnädigen, türkischen Richter: Schließlich hatten die Protestanten ja auch missioniert. Pfui!
„Islam, Juden und Christen … [glauben] an den gleichen Gott.“
Allerdings fordert er die einen zum Martyrium auf und die andern zum Mord. – Seltsam.
#13 defendor 13:01:48 | Samstag, 24. November 2007
@seraphincgn
Wovon reden Sie ?
Wie kommen Sie dazu zu behaupten, dass die Anhänger des Islam, die Mohammedaner, an den „gleichen Gott“ glauben würden ?
Abgesehen von den – von Ihnen bereits erwähnten – nicht wenigen gewaltlegitimierenden Suren ( Mohammed war ein kriegführender Feldherr und liess seine „Handschrift“ in den Koran einfliessen !), kann es niemals sein, dass Sie den „Veröffentlichungen“ eines selbsternannten „Propheten“ den gleichen Stellenwert einräumen als der OFFENBARUNG DES MENSCH GEWORDENEN WORTES GOTTES, GOTT SELBST, JESUS CHRISTUS !
Darf ich Sie darauf hinweisen, dass sich der Koran schon alleine an der absurden Lügen-Behauptung, dass der selbe ERZENGEL GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der Hl Jungfrau und Gottesmutter MARIA verkündet hat, nun einem selbsternannten „Propheten“ genau das Gegenteil „diktiert“ haben soll, selber ad absurdum führt ! Wenn ich noch ergänze, dass der Koran nur ein „Teil“ des „Diktates Allahs“ sein soll und dieser den „Rest“ noch für sich „versteckt“ behält, dann dürfte die Absurdität wohl vollends klar sein !
Durch, mit und in JESUS CHRISTUS hat sich der DREIEINE GOTT selbst geoffenbart, wer er ist: die LIEBE und das LEBEN, die BARMHERZIGKEIT für jene, die diese demütig erbitten, die Gerechtigkeit für jene, die diese hochmütig zurückweisen !
Alle anderen „Gottesbilder“ stammen vom Vater der Lüge !
Ja, ein Christ muss die Würde eines JEDEN Menschen achten, darf aber dennoch niemals die Lüge zu einer „Wahrheitsmöglichkeit“ küren !
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Wovon reden Sie ?
Wie kommen Sie dazu zu behaupten, dass die Anhänger des Islam, die Mohammedaner, an den „gleichen Gott“ glauben würden ?
Abgesehen von den – von Ihnen bereits erwähnten – nicht wenigen gewaltlegitimierenden Suren ( Mohammed war ein kriegführender Feldherr und liess seine „Handschrift“ in den Koran einfliessen !), kann es niemals sein, dass Sie den „Veröffentlichungen“ eines selbsternannten „Propheten“ den gleichen Stellenwert einräumen als der OFFENBARUNG DES MENSCH GEWORDENEN WORTES GOTTES, GOTT SELBST, JESUS CHRISTUS !
Darf ich Sie darauf hinweisen, dass sich der Koran schon alleine an der absurden Lügen-Behauptung, dass der selbe ERZENGEL GABRIEL, der die MENSCHWERDUNG GOTTES der Hl Jungfrau und Gottesmutter MARIA verkündet hat, nun einem selbsternannten „Propheten“ genau das Gegenteil „diktiert“ haben soll, selber ad absurdum führt ! Wenn ich noch ergänze, dass der Koran nur ein „Teil“ des „Diktates Allahs“ sein soll und dieser den „Rest“ noch für sich „versteckt“ behält, dann dürfte die Absurdität wohl vollends klar sein !
Durch, mit und in JESUS CHRISTUS hat sich der DREIEINE GOTT selbst geoffenbart, wer er ist: die LIEBE und das LEBEN, die BARMHERZIGKEIT für jene, die diese demütig erbitten, die Gerechtigkeit für jene, die diese hochmütig zurückweisen !
Alle anderen „Gottesbilder“ stammen vom Vater der Lüge !
Ja, ein Christ muss die Würde eines JEDEN Menschen achten, darf aber dennoch niemals die Lüge zu einer „Wahrheitsmöglichkeit“ küren !
#12 seraphincgn 12:32:50 | Samstag, 24. November 2007
Beobachterin schrieb:
Dabei [steht der Islam vor der Tür und klopft an
Genau diese Einstellung war es doch die damals zu den Kreuzzügen führte oder etwa nicht?
Genau diese Einstellung ist es doch der immer wieder Konflikte verursacht.
Ob man nun Christ ist und sagt der Islam ist der Feind, oder man Muslime ist und sagte das CHristliche Westen ist unser Feind.
Es führt zum selben ziel, hass,zerstörung, tod und verderben.
Die Feindschaft zischen den Religionen kommt für mich den 6 Apokalyp. reitern gleich. Es ist ein Friedfoller und verständnissvoller umgang uns vor der selbstzerstörung bewahrt
Islam, Juden und Christen sie alle haben den selben Stammvater und auch wenn ihr mich dafür gleich wieder Lyncht, alle glaubt ihr an den gleichen Gott.
Der Koran oder die Bibel immer wieder werden sie zu den Sündböcken eurer Fehler und eures Hasses. Hat einer von euch den Koran mal gelesen? Wohl eher nicht!
Sicher dort sind stellen, die falsch interpretiert, zu gewalt aufrufen. Genau so giebt es solche stellen in der Bibel.
Und das ist es doch, intelektuelle Interpretationeb eines Menschen Textes, werden vor dem Gelebten Wort Gottes im Leben und dem einhergehenden Verständniss für alle Menschen gesetzt.
ICh ken eure Antworten bereits, aber ich fiende es armseelig das ihr immer einen Schuldigen braucht ob nun Homosexuelle, Juden, Freimaurer oder Muslime.
Ihr nent euch Christen und seit doch nur Jünger des Hasses.
Ihr kennt Christus nicht und lebt nicht sein Beispiel, ihr schmückt euch nur mit sein Name
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Dabei [steht der Islam vor der Tür und klopft an
Genau diese Einstellung war es doch die damals zu den Kreuzzügen führte oder etwa nicht?
Genau diese Einstellung ist es doch der immer wieder Konflikte verursacht.
Ob man nun Christ ist und sagt der Islam ist der Feind, oder man Muslime ist und sagte das CHristliche Westen ist unser Feind.
Es führt zum selben ziel, hass,zerstörung, tod und verderben.
Die Feindschaft zischen den Religionen kommt für mich den 6 Apokalyp. reitern gleich. Es ist ein Friedfoller und verständnissvoller umgang uns vor der selbstzerstörung bewahrt
Islam, Juden und Christen sie alle haben den selben Stammvater und auch wenn ihr mich dafür gleich wieder Lyncht, alle glaubt ihr an den gleichen Gott.
Der Koran oder die Bibel immer wieder werden sie zu den Sündböcken eurer Fehler und eures Hasses. Hat einer von euch den Koran mal gelesen? Wohl eher nicht!
Sicher dort sind stellen, die falsch interpretiert, zu gewalt aufrufen. Genau so giebt es solche stellen in der Bibel.
Und das ist es doch, intelektuelle Interpretationeb eines Menschen Textes, werden vor dem Gelebten Wort Gottes im Leben und dem einhergehenden Verständniss für alle Menschen gesetzt.
ICh ken eure Antworten bereits, aber ich fiende es armseelig das ihr immer einen Schuldigen braucht ob nun Homosexuelle, Juden, Freimaurer oder Muslime.
Ihr nent euch Christen und seit doch nur Jünger des Hasses.
Ihr kennt Christus nicht und lebt nicht sein Beispiel, ihr schmückt euch nur mit sein Name
#11 Pünktchen 11:46:08 | Samstag, 24. November 2007
Beobachterin
Ja, die unterbelichtete Zeitdiagnose, die systematische Wahrnehmungsverzerrung der Anhänger des Multi-Kultes haben etwas Selbstmörderisches! Während die rot-grünen Multikultis glauben, die Muslime seien gekommen unsere Kultur zu bereichern, blenden sie aus, daß der Koran die explizite Agenda enthält, jede Kultur zu verdrängen und zu vernichten, die sich nicht dem Islam unterwirft. Unsere Verfassungsväter wußten noch: „Keine Freiheit den Feinden der Freiheit“. Doch nun ist es wieder so weit: Die Multikultis wollen ihren eigenen Henkern Schonräume und Spielwiesen einräumen. Sie laden sie zum Familiennachzug, zur Teilhabe an unseren Sozialsystemen und eben zur Propagierung ihrer rigiden und intoleranten „Kultur“ ein. Diese Kultur verabscheut aber nichts so sehr wie jede Art von Permissivität und sie wird sich terroristisch oder „demokratisch“ (bei wachsendem Bevölkerunsganteil der Muslime!) ihrer Steigbügelhalter, den Multikultis, zu entledigen wissen, wenn diese als nützliche Idioten ihren Dienst getan haben.
Wie heißt es doch so schön: nur die allerdümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber!
Redaktion benachrichtigen
Ja, die unterbelichtete Zeitdiagnose, die systematische Wahrnehmungsverzerrung der Anhänger des Multi-Kultes haben etwas Selbstmörderisches! Während die rot-grünen Multikultis glauben, die Muslime seien gekommen unsere Kultur zu bereichern, blenden sie aus, daß der Koran die explizite Agenda enthält, jede Kultur zu verdrängen und zu vernichten, die sich nicht dem Islam unterwirft. Unsere Verfassungsväter wußten noch: „Keine Freiheit den Feinden der Freiheit“. Doch nun ist es wieder so weit: Die Multikultis wollen ihren eigenen Henkern Schonräume und Spielwiesen einräumen. Sie laden sie zum Familiennachzug, zur Teilhabe an unseren Sozialsystemen und eben zur Propagierung ihrer rigiden und intoleranten „Kultur“ ein. Diese Kultur verabscheut aber nichts so sehr wie jede Art von Permissivität und sie wird sich terroristisch oder „demokratisch“ (bei wachsendem Bevölkerunsganteil der Muslime!) ihrer Steigbügelhalter, den Multikultis, zu entledigen wissen, wenn diese als nützliche Idioten ihren Dienst getan haben.
Wie heißt es doch so schön: nur die allerdümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber!
#10 timpressum † 11:45:17 | Samstag, 24. November 2007
Huuuh
Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
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Exkommunikation – huuu!
Jetzt hab ich aber Angst! Aber wirklich!
Ich glaube, ich nehme Euch immer weniger ernst!
#9 Don Camillo 11:22:11 | Samstag, 24. November 2007
@Strepto von Kokke
Und wären Sie jetzt bitte noch so nett, Ihre Behauptungen mit Hinweisen auf den CIC/1983, den Katechismus und andere lehramtliche Verlautbarungen zu beweisen. Ansonsten ist das, was Sie hier rauslassen, nur warme Luft. Besonders bezüglich der Tatstrafe der Exkommunikation würde mich Ihre Beweisführung interessieren. Herzlichen Dank schon mal für Ihre wissenschaftliche Ausführung, die Sie uns gleich liefern werden.
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Und wären Sie jetzt bitte noch so nett, Ihre Behauptungen mit Hinweisen auf den CIC/1983, den Katechismus und andere lehramtliche Verlautbarungen zu beweisen. Ansonsten ist das, was Sie hier rauslassen, nur warme Luft. Besonders bezüglich der Tatstrafe der Exkommunikation würde mich Ihre Beweisführung interessieren. Herzlichen Dank schon mal für Ihre wissenschaftliche Ausführung, die Sie uns gleich liefern werden.
#8 Beobachterin 11:20:03 | Samstag, 24. November 2007
Volker Beck ein Masochist?
Es ist an der Zeit, daß die Homosexuellen-Funktionäre endlich einmal empfindlich in die Schranken gewiesen werden. Volker Beck führt offen Krieg gegen Kardinal Meisner – wieviel Porzellan muß noch zerschlagen und kulturelle und christliche Werte vernichtet werden, ehe die Einsicht einsetzt? Dabei steht der Islam vor der Tür und klopft an – kann oder will Beck das nicht sehen? Wie masochistisch muß man veranlagt sein, um als Homosexueller das Christentum zu vertreiben und als erklärter Multikulti-Anhänger dem Islam die Tür zu öffnen?
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Es ist an der Zeit, daß die Homosexuellen-Funktionäre endlich einmal empfindlich in die Schranken gewiesen werden. Volker Beck führt offen Krieg gegen Kardinal Meisner – wieviel Porzellan muß noch zerschlagen und kulturelle und christliche Werte vernichtet werden, ehe die Einsicht einsetzt? Dabei steht der Islam vor der Tür und klopft an – kann oder will Beck das nicht sehen? Wie masochistisch muß man veranlagt sein, um als Homosexueller das Christentum zu vertreiben und als erklärter Multikulti-Anhänger dem Islam die Tür zu öffnen?
#7 Strepto von Kokke 11:05:47 | Samstag, 24. November 2007
@Timpressum
Schwule und lesbische Christinnen stehen ebenso durch die Taufe im Bund mit dem lebendigen Gott! Und sie haben ein Recht auf eine einvernehmliche und verantwortungsvoll gelebte Liebe und Sexualität.
Die Taufgnade kann man auch verlieren. Uneinsichtige Sünder exkommunizieren sich durch ihre Handlungsweise selbst. Schwule und Lesben haben das Recht sich ordentlich zu benehmen. Wenn ihnen dieser Staat das Recht einräumt sich nicht anständig benehmen zu müssen, – ist das eine vorübergehende Zeiterscheinung. Also jammern Sie nicht herum. Sie dürfen sich unabhängig von dem, was katholische Morallehre ist weiter in ihrem staatlich genehmigten Haufen wälzen und auf Paraden ihre ekelerregenden Perversionen zur Schau tragen. Nur erwarten Sie bitte nicht, dass Ihnen Katholiken !!! dazu Beifall klatschen.
Immerhin ist bei den katholischen Christen immerhin noch das Gewissen die höchste Instanz! Ich kann nur jedem Schwulen und jeder Lesbe raten, aus der römisch-katholischen Kirche auszutreten! Die Evangelen sind da viel freundlicher!
Sie sind schon draussen, siehe oben = Tatstrafe der Exkommunikation wegen Uneinsichtigkeit.
Evangelen = ja, Satan hat eine freundlich einladende Stimme.
Im übrigen: die ganzen schwulen Priester in Eurem Laden strafen ja wohl jeder Verurteilung von Homosexualität Lüge!
Wieso, die Morallehre gilt auch für diese unreuige !!! Brut. Nur weil sich ein paar Schweine im Tempel herumtreiben, setzt das die Lehre nicht ausser Kraft.
Jammern Sie weiter, Timpressum
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Schwule und lesbische Christinnen stehen ebenso durch die Taufe im Bund mit dem lebendigen Gott! Und sie haben ein Recht auf eine einvernehmliche und verantwortungsvoll gelebte Liebe und Sexualität.
Die Taufgnade kann man auch verlieren. Uneinsichtige Sünder exkommunizieren sich durch ihre Handlungsweise selbst. Schwule und Lesben haben das Recht sich ordentlich zu benehmen. Wenn ihnen dieser Staat das Recht einräumt sich nicht anständig benehmen zu müssen, – ist das eine vorübergehende Zeiterscheinung. Also jammern Sie nicht herum. Sie dürfen sich unabhängig von dem, was katholische Morallehre ist weiter in ihrem staatlich genehmigten Haufen wälzen und auf Paraden ihre ekelerregenden Perversionen zur Schau tragen. Nur erwarten Sie bitte nicht, dass Ihnen Katholiken !!! dazu Beifall klatschen.
Immerhin ist bei den katholischen Christen immerhin noch das Gewissen die höchste Instanz! Ich kann nur jedem Schwulen und jeder Lesbe raten, aus der römisch-katholischen Kirche auszutreten! Die Evangelen sind da viel freundlicher!
Sie sind schon draussen, siehe oben = Tatstrafe der Exkommunikation wegen Uneinsichtigkeit.
Evangelen = ja, Satan hat eine freundlich einladende Stimme.
Im übrigen: die ganzen schwulen Priester in Eurem Laden strafen ja wohl jeder Verurteilung von Homosexualität Lüge!
Wieso, die Morallehre gilt auch für diese unreuige !!! Brut. Nur weil sich ein paar Schweine im Tempel herumtreiben, setzt das die Lehre nicht ausser Kraft.
Jammern Sie weiter, Timpressum
#6 Pünktchen 11:02:10 | Samstag, 24. November 2007
Sozialkatholisch: Sie haben recht!
Be-urteilen und ver-urteilen ist nicht dasselbe! Man kommt in keinem Fall darum herum, zu urteilen! das Wort: „Urteilt nicht!“ meint also das Verurteilen. Dies stünde nur Gott zu! Es meint nicht: Ihr müßt alles und jedes gleichsetzen.
Was von timpressum unterschlagen wird, sind Jesu Worte zur Gemeindezucht, die bis zum Ausschluß geht: Mt 18, 17.
Und mit welcher Schärfe heißt es bei Paulus (1. Kor. 5, 10 ff.):
Ich habe euch in meinem Brief ermahnt, dass ihr nichts mit Unzüchtigen zu schaffen haben sollt.
Gemeint waren damit nicht alle Unzüchtigen dieser Welt oder alle Habgierigen und Räuber und Götzendiener; sonst müsstet ihr ja aus der Welt auswandern.
In Wirklichkeit meinte ich damit: Habt nichts zu schaffen mit einem, der sich Bruder nennt und dennoch Unzucht treibt, habgierig ist, Götzen verehrt, lästert, trinkt oder raubt; mit einem solchen Menschen sollt ihr nicht einmal zusammen essen.
Ich will also nicht Außenstehende richten – ihr richtet ja auch nur solche, die zu euch gehören – ,
die Außenstehenden wird Gott richten. Schafft den Übeltäter weg aus eurer Mitte!
Paulus unterscheidet also zwischen dem Standardverhalten der Heiden und der Lebensführung der Christen. Die Christen haben (von Jesus und von Paulus her!) die Pflicht einander in Liebe und Bestimmtheit zu ermahnen und zu korrigieren. Fruchtet dies nichts, wird der Ausschluß angedroht!
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Be-urteilen und ver-urteilen ist nicht dasselbe! Man kommt in keinem Fall darum herum, zu urteilen! das Wort: „Urteilt nicht!“ meint also das Verurteilen. Dies stünde nur Gott zu! Es meint nicht: Ihr müßt alles und jedes gleichsetzen.
Was von timpressum unterschlagen wird, sind Jesu Worte zur Gemeindezucht, die bis zum Ausschluß geht: Mt 18, 17.
Und mit welcher Schärfe heißt es bei Paulus (1. Kor. 5, 10 ff.):
Ich habe euch in meinem Brief ermahnt, dass ihr nichts mit Unzüchtigen zu schaffen haben sollt.
Gemeint waren damit nicht alle Unzüchtigen dieser Welt oder alle Habgierigen und Räuber und Götzendiener; sonst müsstet ihr ja aus der Welt auswandern.
In Wirklichkeit meinte ich damit: Habt nichts zu schaffen mit einem, der sich Bruder nennt und dennoch Unzucht treibt, habgierig ist, Götzen verehrt, lästert, trinkt oder raubt; mit einem solchen Menschen sollt ihr nicht einmal zusammen essen.
Ich will also nicht Außenstehende richten – ihr richtet ja auch nur solche, die zu euch gehören – ,
die Außenstehenden wird Gott richten. Schafft den Übeltäter weg aus eurer Mitte!
Paulus unterscheidet also zwischen dem Standardverhalten der Heiden und der Lebensführung der Christen. Die Christen haben (von Jesus und von Paulus her!) die Pflicht einander in Liebe und Bestimmtheit zu ermahnen und zu korrigieren. Fruchtet dies nichts, wird der Ausschluß angedroht!
#5 timpressum † 10:37:36 | Samstag, 24. November 2007
Denn eben nicht
Ich lass mich jetzt nicht auf Exegese ein, das mögen die Menschen selber nachlesen… Ich finde nur dieses ewige verdammen untereinander einfach zum kotzen.
Schwule und lesbische Christinnen stehen ebenso durch die Taufe im Bund mit dem lebendigen Gott! Und sie haben ein Recht auf eine einvernehmliche und verantwortungsvoll gelebte Liebe und Sexualität.
Immerhin ist bei den katholischen Christen immerhin noch das Gewissen die höchste Instanz! Ich kann nur jedem Schwulen und jeder Lesbe raten, aus der römisch-katholischen Kirche auszutreten! Die Evangelen sind da viel freundlicher!
Im übrigen: die ganzen schwulen Priester in Eurem Laden strafen ja wohl jeder Verurteilung von Homosexualität Lüge!
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Ich lass mich jetzt nicht auf Exegese ein, das mögen die Menschen selber nachlesen… Ich finde nur dieses ewige verdammen untereinander einfach zum kotzen.
Schwule und lesbische Christinnen stehen ebenso durch die Taufe im Bund mit dem lebendigen Gott! Und sie haben ein Recht auf eine einvernehmliche und verantwortungsvoll gelebte Liebe und Sexualität.
Immerhin ist bei den katholischen Christen immerhin noch das Gewissen die höchste Instanz! Ich kann nur jedem Schwulen und jeder Lesbe raten, aus der römisch-katholischen Kirche auszutreten! Die Evangelen sind da viel freundlicher!
Im übrigen: die ganzen schwulen Priester in Eurem Laden strafen ja wohl jeder Verurteilung von Homosexualität Lüge!
#4 Sozialkatholisch 10:09:58 | Samstag, 24. November 2007
@ Timpressum
„Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet. Denn nach welchem Recht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und bmit welchem Maß ihr meßt, wird euch zugemessen werden. Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen?, und siehe, ein Balken ist in deinem Auge. Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach sieh zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst.“
Matthäus 7, 1-5
Wenn jemand diesen Vers so deutet das keine Beurteilung mehr erlaubt ist liegt er völlig verkehrt und ist dem Teufel mit seinem Grundsatz :„Tu was du willst und du bist frei“ auf dem Leim gegangen.
Dieser Vers bedeutet das ich den anderen nicht verurteilen, bzw. verdammen darf und bei auch berechtigter Kritik an anderen die Selbstkritik, oder besser gesagt die persönliche Heiligung nicht vergessen darf.
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„Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet. Denn nach welchem Recht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und bmit welchem Maß ihr meßt, wird euch zugemessen werden. Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen?, und siehe, ein Balken ist in deinem Auge. Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach sieh zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst.“
Matthäus 7, 1-5
Wenn jemand diesen Vers so deutet das keine Beurteilung mehr erlaubt ist liegt er völlig verkehrt und ist dem Teufel mit seinem Grundsatz :„Tu was du willst und du bist frei“ auf dem Leim gegangen.
Dieser Vers bedeutet das ich den anderen nicht verurteilen, bzw. verdammen darf und bei auch berechtigter Kritik an anderen die Selbstkritik, oder besser gesagt die persönliche Heiligung nicht vergessen darf.
#3 Nachtlaterne 09:57:48 | Samstag, 24. November 2007
lieber timpressum,
nicht den sünder aber die sünde sollen wir verurteilen, ganz wie christus es tat. das richten überlassen wir gott! sie haben aber wichtige texte der bibel unterschlagen:
25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen.
26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, so daß sie tun, was sich nicht gehört:
29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
31 sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.
32 Sie erkennen, daß Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln.
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nicht den sünder aber die sünde sollen wir verurteilen, ganz wie christus es tat. das richten überlassen wir gott! sie haben aber wichtige texte der bibel unterschlagen:
25 Sie vertauschten die Wahrheit Gottes mit der Lüge, sie beteten das Geschöpf an und verehrten es anstelle des Schöpfers – gepriesen ist er in Ewigkeit. Amen.
26 Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen;
27 ebenso gaben die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung.
28 Und da sie sich weigerten, Gott anzuerkennen, lieferte Gott sie einem verworfenen Denken aus, so daß sie tun, was sich nicht gehört:
29 Sie sind voll Ungerechtigkeit, Schlechtigkeit, Habgier und Bosheit, voll Neid, Mord, Streit, List und Tücke, sie verleumden
30 und treiben üble Nachrede, sie hassen Gott, sind überheblich, hochmütig und prahlerisch, erfinderisch im Bösen und ungehorsam gegen die Eltern,
31 sie sind unverständig und haltlos, ohne Liebe und Erbarmen.
32 Sie erkennen, daß Gottes Rechtsordnung bestimmt: Wer so handelt, verdient den Tod. Trotzdem tun sie es nicht nur selber, sondern stimmen bereitwillig auch denen zu, die so handeln.
#2 timpressum † 09:15:31 | Samstag, 24. November 2007
Nur mal so ein Bibelwort…
…in diesem „christlichen“ Forum:
„Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet. Denn nach welchem Recht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und bmit welchem Maß ihr meßt, wird euch zugemessen werden. Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen?, und siehe, ein Balken ist in deinem Auge. Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach sieh zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst.“
Matthäus 7, 1-5
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…in diesem „christlichen“ Forum:
„Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet. Denn nach welchem Recht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und bmit welchem Maß ihr meßt, wird euch zugemessen werden. Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge und nimmst nicht wahr den Balken in deinem Auge? Oder wie kannst du sagen zu deinem Bruder: Halt, ich will dir den Splitter aus deinem Auge ziehen?, und siehe, ein Balken ist in deinem Auge. Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge; danach sieh zu, wie du den Splitter aus deines Bruders Auge ziehst.“
Matthäus 7, 1-5
#1 Nachtlaterne 08:50:12 | Samstag, 24. November 2007
es braucht sich auch keiner…
…vorurteile zu bilden, denn die fakten liegen immer öfter klar auf dem tisch! vorurteile ade, berechtigte beurteilung ist aber angesagt!
mindestens 7 faktoren spielen im leben eines normales menschen eine große rolle: beruf, gebet, geistiges, kreativität, hilsbereitschaft, sorgen, sexualität. bei immer mehr menschen dominiert die sexualität bzw. die triebe alles und machen so aus den betroffenen menschen stark reduzierte wesen die jesus nur noch als lebende tote bezeichnen würde. die maßlose überbewertung der sexualität ist ein unglück! dann hört doch wenisgtens auf dafür derart viel werbung zu machen möchte man laut rufen.
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…vorurteile zu bilden, denn die fakten liegen immer öfter klar auf dem tisch! vorurteile ade, berechtigte beurteilung ist aber angesagt!
mindestens 7 faktoren spielen im leben eines normales menschen eine große rolle: beruf, gebet, geistiges, kreativität, hilsbereitschaft, sorgen, sexualität. bei immer mehr menschen dominiert die sexualität bzw. die triebe alles und machen so aus den betroffenen menschen stark reduzierte wesen die jesus nur noch als lebende tote bezeichnen würde. die maßlose überbewertung der sexualität ist ein unglück! dann hört doch wenisgtens auf dafür derart viel werbung zu machen möchte man laut rufen.
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