Der fehlende Widerstand der Kirche gegen antiklerikale Dreckwerfer führt dazu, daß die Glaubwürdigkeit des katholischen Apostolats ernsthaft erschüttert wird. Von Leo G. Schüchter.

Rudolfus: @Lutheraner: Sie betreiben eine schwere Lüge gegen Papst Pius XI.

Pius XI hatte die 30 % Katholiken in Deutschland aufgerufen, Hitler zu wählen. Ohne deren Stimme wäre er nie an die Macht gekommen!
Alleine in den protestantischen Regionen hatte die NSDAP bis 1932 ihre relative Reichsmehrheit erlangt, deutlich unter 40% der Wähler,
d.h. 2/3 der Wähler hatten die NSDAP gewählt.

In katholischen Wahlkreisen wählte man nicht NSDAP.

Ihre Lügen gegen Papst Pius XI. sind wieder einmal typische protestantische Lügenpropaganda im Stile Londons und Washingtons.
Sie sündigen schwer – und können so niemals Gnade vor Gott finden, da Irrende nur von Gott gerettet werden können, wenn Sie aufrechten Herzens Gott such und dienen wollen!

Seefeldt: Die Verräterei Wojtylas …

… hat Vineta doch deutlich genug belegt.

Karol Wojtyla hat den christlichen Glauben relativiert und verraten und ist somit einer der schlimmsten Schädlinge an der Kirche.

KW hatte auch Kritiker – aber die waren ihm weniger wichtig. Ihm ging es vor allem anderen darum, seinen Intimbrüdern der Freimaurerei und der von diesen bestimmten veröffentlichten Meinung zu gefallen, insbesondere der jüdischen Loge Bnaim Brith, mit der er engste Kontakte pflegte.

Nachtlaterne: karol woytila,

ein mann der dem wort gottes und jesus treu geblieben ist. wer diesne mann als verräter bezeichnet, der tut es im auftrag der hölle!

wollte gott, dass auch wir unsere erdenzeit so gläubig und betend und kämpfend vollbringen.

r.ruhrgebietler: @Vineta – gut dargestellt!

aber mit den Heilige ist es doch eher so, daß sie im Himmel auch Heilige sein müssen. Bei der Fließbandarbeit, wie JPII heilige erhestellt ist das wohl in der Tat sehr fragwürdig! Auch diese Trulla aus Kalkutta ist mit Sicherheit im Himmel keine Selige oder gar Heilige.

Vineta: @Seefeldt: Als ob JPII kein Heiliger wäre!

Es spricht doch nun wirklich alles dafür, nämlich:
1) Daß er sich vor Imamen verbeugte und den Koran küßte,
so daß heute auch begrüßt wird, wenn sein Nachfolger nicht mehr der Patriarch des Abendlandes sein will und die Türken in der EU willkommen heißt.
2) Daß er sich dem Holocaustkult bereitwillig unterwarf, die Juden als ältere Brüder umarmte und mit ihnen vor der Klagemauer stand, so daß heutzutage den Juden ein Sonderweg zuerkannt und auf die Judenmission verzichtet wird.
3) Daß er viele kaum herausragende und auch fragwürdige Selige und Heilige wie am Fließband produzierte, für die sich bald niemand mehr interessierte, so daß es kaum auffiel, als sein Nachfolger auch noch einen Jägerstätter dazugesellte, von dem er nicht so ganz überzeugt war.
4) Daß er lieber heimliche Taxifahrten unternahm, im Flugzeug saß, Prinzessinnen u.ä Leute empfing, auch Skandalsportler wie Boris Becker, als sich darum kümmerte, für die Bischofssitze die richtigen Priester auszu wählen, also nicht Groers u. Krenns, vor denen man ihn permanent warnte, in den USA nicht solche , die bedenkenlos Pädophile von einer Pfarrei zur andern schickten, dafür 2,6 Mrd. Dollar Spenden von Gläubigen zahlen mußten, doch bis heute nicht gefeuert wurden.
5) Daß er weder am Samstag noch am Sonntag die traditionelle lateinische Kunstform-Messe gefeiert wissen wollte und so den Liturgieverfall herbeiführte.
6) Daß er triumphal auftrat, aber dann wieder den Protestanten anbot, den bloßen Ehrentitel Papst zu wollen.

Benedikt: @ Seefeldt

Karol Wojtyla als „Heiliger“ – das wäre der Bock im Garten! Denn wohl kaum ein Papst schädigte Glauben und Kirche derart fürchterlich wie KW durch seine Relativiererei.

Angesichts der Kirchengeschichte ist das schon eine sehr gewagte – um nicht zu sagen abenteuerliche – Einschätzung. Und wenn Johannes Paul sich mit der Welt anbiedern wollte, dann ist ihm das ausweislich seiner vielen Kritiker nicht allzu gut gelungen.

Seefeldt: Ganz und gar kein Heiliger

Karol Wojtyla war überhaupt kein Heiliger, und Gott gebe, daß er nie selig oder gar heilig gesprochen wird!

Karol Wojtyla als „Heiliger“ – das wäre der Bock im Garten! Denn wohl kaum ein Papst schädigte Glauben und Kirche derart fürchterlich wie KW durch seine Relativiererei.

Viele wirklich Heilige gaben ihr Leben, um den Glauben zu bezeugen. KW dagegen verriet den Glauben (durch seinen Relativismus), um sich der Welt anzubiedern. Somit ist KW geradezu ein Antiheiliger.

Horst Metzker: Ja habt ihr denn alle schon diesen Gott?

Woher nehmen denn so viele unter euch den Anspruch anderen sagen zu können, wie und durch was, Gott funktioniert. „Da sagt…Da schreibt…Lese mal…

Nach euren Ansprüchen steht doch ihr in einem Meer von Blut, das zwar gut gemeint, sich doch als Seuche der Erkenntnis herausstellt.

Ihr tut so, als könntet ihr Gott erklären, und wenn jemand eine andere Sicht der Dinge hat, knüppelt ihr ihn nieder. (Lukas: 19:27)
(himmlische Heerscharen, Harmagedon, Hades)

Wenn bei uns ein Außenstehender mit liest, und wenigstens dieser seine Sinne beisammen hat, kommt er zu dem Schluss: Gott sei Dank, habe ich mit solchen eingebildeten, sich selbst überschätzenden Typen nichts zu tun.

„Ich weiß, dass ich nichts weiß!“ sagte angeblich mal ein Herr Plato. Ich weiß, dass ich alles weiß, sagen wir heute, und sind ebenso geblendet wie vormals viele Päpste und Heilige zu ihrer Zeit.

„Wisset ihr nicht, dass ihr der Tempel Gottes seid?“

Wenn ihr die Welt ändern wollt, fangt bei euch selber an.
Aber das ist das Schwierigste, denn diese Veränderung ginge an den Ego, den Gott nicht braucht.

Also wird es weiter Blutströme geben, bei sogenannten Christen, sogenannten Muslime, und den Juden.

Jede der monotheistischen Religionen versucht ein Gottesfigürchen hinaus zutragen, und vergisst dabei, dass sie selbst der Tempel des Herrn sind.

Welche Blutgruppe haben denn die Meere der katholischen Kirche, der Juden durch fast 4000 Jahre, die des Islam seit dem 6. Jahrhundert?

Pater Lingen: Die Verleumdung von Papst Pius XII.

begann praktisch direkt nach seinem Tod. Betrieben wurde diese von Protestanten (z.B. Hochhuth, Sontheimer) ebenso wie von Pseudo-Katholiken (z.B. Böckenförde; dieser hat später als „Verfassungsrichter“ u.a. die Straffreiheit für Kindermord durchgesetzt predigt generell die autonome Moral à la Kant).
Dass antiklerikale Dreckwerfer wie V2-Frontmann Wojtyla (bekanntlich weder heilig noch Papst) mit auf die Kirche eingedroschen haben, kann nicht überraschen.

Nachtlaterne: PIUS XII,

wenn von „jüdischen kreisen“ diie rede ist meint man damit keineswegs israel, da müssern sie unbedingt unterscheiden lernen. das volk iisrael ist ein volk wie jedes andere in welt, wenn auch in einer sondersituation.

Pius XII: Gegen eine solche Verteidigung muß man sich wehren!

Man sollte dem Autor, der sich „Leo G. Schlüchter“ nennt, das Wort verbieten. Er macht alles nur noch schlimmer.

Damals begannen liberale jüdische US-Kreise den Holocaustkult … aufzubauen, um alle anderen Völker … als Täter … des Holocaust anzuklagen.

Falsch! In den 60ern gerieten die konservativen Eliten in den USA (WASPs) innenpolitisch unter Druck. Die ganze Welt schien kommunistisch zu werden. Ausgerechnet das kleine Israel, ein ehedem tendenziell sozialistischer Staat, zudem einer, der den „verdächtigen Juden“ gehörte, wehrte sich erfolgreich gegen die Invasion der pro-sowjetischen Araber. Und so trafen sich Ende der 60er die konservativen Protestanten mit den nach Anerkennung strebenden Juden in den USA, die seitdem beständig nach rechts driften und nunmehr mehrheitlich GOP wählen.

„Schlüchter“ – wer immer das sein mag – hat das Problem eines erheblichen Bildungsdefizits. Er versucht hier permanent, die Geschichte Israels anhand eines einzigen Buches zu erklären, und zwar Finckelsteins „Holocaust-Industrie“, das er obendrein noch durch seinen antisemitischen Filter bricht. Zitate wie jüdische Geld- und Medienmächte sagen doch alles!

Der Angriff gegen Pius XII kam ursprünglich aus einer anderen Ecke: Die Konzilseuphoriker mußten die Erinnerung an diesen großen Papst besudeln, um ihr Reformprogramm durchsetzen zu können. Erst viel später haben sich einige jüd. Vertreter das zu eigen gemacht. Aber wer immer nur Juden sieht, der hat eben keinen Blick für die Realität!

Nachtlaterne: mein lieber lingen ohne pater,

sie diskretitieren sich sehr mit ihren äußerungen gegen den (heiligen) papst johannes paul.

Pater Lingen: Ein berühmter antiklerikaler Dreckwerfer war

Karol Wojtyla (unter seinem Pseudonym „Johannes Paul II.“). Man denke an sein „Mea culpa“, womit er allerdings nicht seinen Verein, sondern die Kirche meinte.

Außerdem zum Thema:
Ausschnitt aus der alliierten Wochenschau „Welt im Film“ (Nr.137) vom 08. Januar 1948: Ein polnischer Gerichtshof urteilt in Krakau über die Hauptverantwortlichen des Konzentrationslagers Auschwitz.
Dabei werden auch die Auschwitz-Todeszahlen genannt.
http://de.youtube.com/watch?v=SqsWaZe4_9g

Nachtlaterne: wenn uns jedes einzelne…

…opfer in kzs zuviel sein muss (dem ich voll zustimme!!!) warum sind uns dann heute hunderttausende opfer der abtreibung, der pornografie, der drogen, der massentierhaltung usw. nicht zuviel? was haben wir denn nun aus der geschichte gelernt: dass man gegen nazis sein soll aber nicht gegen kz-auswüchse der demokratie.
man kann nur noch gratulieren!

thaumaturgos: wurscht, wer in einem KZ umkam oder litt …

jede / jedere einzelne muss für einen christen zuviel sein …

engelhardt: Belege?

Nacthlaterne, belege doch erstmal Deine Behauptungen ueber Bravo.

Immer das Selbe mit den Christen: da wird gelogen, was das Zeug haelt, um ihre Weltanschauung zu rechtfertigen.

Nachtlaterne: was bravo mit dem holocaust…

…zu tun hat. ich wollte damit nur verdeutlichen wieviel blut mit falschen antworten und schwerer verführuung vergossen werden kann.

nein, dieses mädchen hat absolut nicht mit dem jungen im türkenknast zu tun.

leider schweigen unsere geistlichen zu kinderblättern wie bravo, stimmen ihnen oft genug sogar zu.

Agiafortuni: man bleibe beim Thema

Darf ich der Redaktion von Kreuz. net empfehlen dafür zu sorgen, dass die eingesandten Stellungnahmen zum Thema gehören. Was ein Auszug aus einer Kinder Zeitung, mit der Frage der Verantwortung Pius XII für den Holocaust zu tun haben könnte, ist mir ein Rätsel

litterae sunt divitiae: @Nachtlaterne

Letzte Woche gab meine Freundin eine Party. Dort lernte ich einen Jungen kennen, der mir auf an-hieb gut gefiel. Ich sprach ihn an, und nach einer Weile kamen wir uns näher. Zuerst fing alles ganz harmlos an. Als wir schon etwas angeheitert werden, landeten wir dann alleine im Schlafzimmer mei-ner Freundin. Ja, und irgendwie kam es dann auch zum Geschlechtsverkehr. Da wir keine Kondome hatten, machten wir es einfach so.

Hat das diese Mädchen geschrieben, das Marco in den Türkenknast gebracht hat? Der Hergang ist verblüffend ähnlich…

engelhardt: Bravo!

auszug aus der kinderillustrierten bravo

Bitte Link zum Artikel.

Christen darf man aus Prinzip nicht glauben.

Nachtlaterne: modernes beispiel blutverg. BRAVO:

auszug aus der kinderillustrierten bravo:
„Letzte Woche gab meine Freundin eine Party. Dort lernte ich einen Jungen kennen, der mir auf an-hieb gut gefiel. Ich sprach ihn an, und nach einer Weile kamen wir uns näher. Zuerst fing alles ganz harmlos an. Als wir schon etwas angeheitert werden, landeten wir dann alleine im Schlafzimmer mei-ner Freundin. Ja, und irgendwie kam es dann auch zum Geschlechtsverkehr. Da wir keine Kondome hatten, machten wir es einfach so. Nun habe ich schreckliche Angst, er könnte mich dabei mit AIDS angesteckt haben. Es tut mir so furchtbar leid, was ich da gemacht habe?“

Antwort:

„Geh sofort in eine Apotheke und kaufe dir dort einen Schwangerschaftstest. Solltest Du nämlich schwanger geworden sein, besteht jetzt noch die Gelegenheit, eventuell einen Abbruch vornehmen zu lassen. Falls Du schwanger geworden bist, wende Dich sofort an die nächste Pro – Familia Beratungs-stelle. Wo die sich befindet, erfährst Du unter der Telefonnummer 069 / 639002 oder bei der Nummer gegen Kummer: 01308 / 11103 ( kostenlos ).

Priesterkandidat: Pius XII

Ich bin der Überzeugung, das Pius XII geschwiegen hat, um nicht durch seinen Protest noch mehr Juden dem sicheren Tod auszuliefern. Wenn nach dem Protest holländischer Bischöfe (waren es holländische?) noch mehr Juden abtransportiert wurden, kann man sich vorstellen, dass bei Protest des Papstes nicht weniger abtransportiert worden wären.
Pius XII. hätte schon längst seliggesprochen werden müssen, gerade diese Schlammschlacht verzögert dies nur.
Apropos Seligsprechung: Mich wundert es, das Joh. XXIII seliggesprochen wurde, die Heiligsprechung von J. Paul II. mit „santo subito“ gefordert wird.
Wieso redet aber keiner von einer Seligsprechung Paul VI., der doch die grossartige Liturgiereforn der Kirche gebracht hat, worauf doch Bischöfe, Gläubige so stolz sind.

Nachtlaterne: aber die evangelischen haben…

…doch ihren bonhoefer. wenn es auch sonst kaum einen widerständler gegeben hat, bonhoefer kann als enbtschuldigung für die komplette evangelische kirche herhalten.

des weiteren eignet sich die frage wer in der vergangenheit widerstand leistete hervorragend für das nichtaufkommen der frage wer heute widerstand leistet und vor allem: gegen was widerastand leistet. nur der faschismus taugt zum widerstand, alles andere nicht. so etwa ist ihr ganzes denken!

vor allem aber merkt euch eines: den nichtwiderstand der anderen derart mit verachtung zu strafen hat de positive folge, dass man keinerlei widerstand mehr gegen sich selbst aufbringen muss. wir sind ja schließlich ohne schwere innere widersprüche, nicht wahr?

Aleph: Dumpfbackig

Ihr beschwört euren eigenen Untergang. Lügner und Holocaustanbeter haben wir genug. Wofür braucht es Katholiken? Da weint niemand eine Träne nach.
Lutheraner@Mit dieser Einstellung sollten Sie sich vielleicht doch überlegen, wie sinnvoll es ist, als Lutheraner derart auf die Katholiken einzudreschen. Auch für Sie und Ihre Kirche gilt: Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Papierschwalben schmeißen! Die Kirchen haben beim Thema Nationalsozialismus alle etwas Reck am Stecken. Deshalb ist es dumpfbackig, den Müllkübel der einen Institution bei der anderen auszuleeren, um mit weißer Weste dazustehen.

Lutheraner: Ignoranz, Verdummung, Bezichtigung

Pius XI hatte die 30 % Katholiken in Deutschland aufgerufen, Hitler zu wählen. Ohne deren Stimme wäre er nie an die Macht gekommen!

Katholiken: Pinochet, Mussolini, die IRA, Franco, Hitler, Marcos – Kolumbien (äußerst rege Mafia) – Lateinamerika! Vergessen sollte man auch nicht die Degenerationserscheinungen, die sich regelmäßig in Kindesmißbrauch und homosexuellen Übergriffen äußert. Wie glaubwürdig seid ihr?

Ihr Katholiken kollaboriert mit den Juden gegen die Deutschen und seid dabei die übelsten Dreckschmeisser. An jeder Front aktiv und nacher werden andere bezichtigt!

Der Widerstand gegen Hitler war äußerst gering und wenn es in katholischer Absicht gelegen hätte, Hitler zu demontieren, wäre das mit mehr als 20 Mill. deutschen Katholiken spielend gelungen!

Ihr beschwört euren eigenen Untergang. Lügner und Holocaustanbeter haben wir genug. Wofür braucht es Katholiken? Da weint niemand eine Träne nach.

Agiafortuni: mit verschiedenen Ellen gemessen

wie steht es mit der Ermordung der Indianer durch die grossen Demokratie-Fetichisten aus Übersee? Wie steht es mit der Verstrickung in den Randa Genozid des von Gerechtigkeit bessessenen französischen Staatspräsidenten Mitterand wofür er – obgleich dem Laizismus verpflichteter Freimaurer – anstatt vor ein Kriegericht gezogen zu werden ein Begräbnis in Notre Dame Paris erhielt. Ein anderer demokratischer Übeltäter, der amerikanische Präsident FD Roosvelt überliess in Yalta dem Schlächter Stalin halb Europa ohne dass dafür ein Strafverfahzren gegen ihn eingeleitet würde

Erdloyalist: Was du säst wirst du ernten

Das die katholische Kirche Mitschuld an der Ermordung von Millionen Menschen trägt steht ausser Frage und das dennoch tausende Menschen dank ihr gerettet wurde ebenfalls.
Von der Ermordung der Juden haben das Bürgertum (haupsächlich Unternehmer) und die Kirche gleichermaßend profitiert.
Wärend für die Unternehmen Konkurrenz weg fiehl bekam die Kirche ihre Rache für die Ermordung Jesus Christus durch Juden.
Beides ist widerwärtig und gottlos.
Doch es ist das Ergebnis dessen was jahrhunderte lang in den Köpfen der Menschen gesät wurde.
Die jüdischen Mitmenschen wurde wegen ihrer angedichteten Schuld am Tode Jesus Christus schon immer für alles Schlechte was den Menschen wiederfuhr bestraft.
Und nun da die jahrhunderte lange Hasspredigt endlich in absolute, unmenschliche und gottlose Gewalt endete will sich die Kirche ihrer Verantwortung entrinnen.
Doch das geht so einfach nicht.
Über 800.000 Menschen konnten dank Papst Pius XII. gerettet werden, aber Millionen von Juden und Menschen wurde durch die Hasspredigt der Jahrhunderte ermordet. Diese Schuld kann nur durch einen Weg des Friedens, des Dialoges und der Versöhnung und Achtung aller anderen Religionen, Kulturen und Lebensweisen wieder gut gemacht werden.

Peter-Pan: @Nachtlaterne

Und Sie werfen tatsächlich anderen Hass vor, wo Sie doch selbst so voller Wut und Zorn sind, auf diese Welt, die Sie einfach nicht verstehen will. Sie halten sich tatsächlich für eine einsame Stimme der Vernunft, die leider ungehört verhallt.

Es ist aber gar nicht so…

Nachtlaterne: zollt typen wie peter pan und co,

die ständig mit irrtümern und lügen herumgaukeln und den eigentlichen ball, den sie dann noch ins spiel bringen, verheimlichen wollen, obwohl er deutlich zu sehen ist keinen sonderlichen respekt mehr. denn solche niederen charaktere sind wie ein bazillus ikm deutschen voolk und drücken es immer wieder nieder, während sie selbst die schnauze oben halten und ganz stolz auf sich sind.

Peter-Pan: @Nachtlaterne

und nicht nur der – wünscht die deutsche selbstverachtung und besteht auf seinem irrtum und seiner lüge, dass höchstens deutsche juden aber nicht deutsche, die keine juden waren, in kzs interniert und umgebracht wurde

Sie sehen wirklich eine Menge Dinge die nicht da sind. Ich habe nie behauptet, dass alle Deutschen, die ins KZ gingen Juden waren (womit diese Behauptung Sie zum Lügner macht) – nur dass alle deutschen Juden Deutsche waren.

(Übrigens ist Irrtum und Lüge ein Widerspruch, da Lüge Vorsatz voraussetzt; aber ich will Sie nicht überanstregen)

auch steht für peter pan felsenfest dass die vernichtung der juden nur durch gas stattfand

Nein, habe ich auch nicht gesagt. Wo denn?

peter pan scheint mir recht fanatisch zu sein und hasserfüllt.

Ich bin weder das eine noch das andere, beides ist Ihr Terrain und ich will es Ihnen nicht streitig machen.

das ganze leid und nunrecht des 2. weltkrieges konzantriert sich für ihn mehr oder weniger nur gegen juden und deutsche dürfen selbstverständlich nicht am unrecht gelitten haben obwohl es dafür unzählige zeugnisse gibt

Wo holen Sie das nur alles weg? Ich jedenfalls habe nichts dergleichen geschrieben.

das leid bleibt ausschließlich den juden vorbehalten, alle anderen bilden dagegen nur zu vernachlässigende randgruppen.

Niemand behauptet das, nur behaupten Sie, dass alle (oder die meisten) anderen es so sehen, Sie armer, armer Kerl. Hat Sie denn gar keiner lieb?

Nachtlaterne: der liebe peter pan –

– und nicht nur der – wünscht die deutsche selbstverachtung und besteht auf seinem irrtum und seiner lüge, dass höchstens deutsche juden aber nicht deutsche, die keine juden waren, in kzs interniert und umgebracht wurde. auch steht für peter pan felsenfest dass die vernichtung der juden nur durch gas stattfand. peter pan scheint mir recht fanatisch zu sein und hasserfüllt. denn er redet nicht die wahrheit und hasst all diejenigen, die um wahrheit bemüht sind. das ganze leid und nunrecht des 2. weltkrieges konzantriert sich für ihn mehr oder weniger nur gegen juden und deutsche dürfen selbstverständlich nicht am unrecht gelitten haben obwohl es dafür unzählige zeugnisse gibt. fazi seines gelabers: das leid bleibt ausschließlich den juden vorbehalten, alle anderen bilden dagegen nur zu vernachlässigende randgruppen.

sorry, aber sie scheinen nicht ganz dicht zu sein!

Peter-Pan: @Nachtlaterne

aber deutsche selber dürfen ja unter gar keinen umständen unschuldig gelitten haben

Die deutschen Juden waren DEUTSCHE.

Und natürlich dürfen auch Deutsche gelitten haben, und von einigen wenigen Ausnahmen wie Ihnen abgesehen, fühlt sich auch keiner so fürchterlich ungerecht behandelt. Die armen, armen Deutschen, haben die Welt in den Krieg gestürzt und Millionen vergast – und waren wenige Jahrzehnte später an der Spitze der Weltwirtschaft. Aber man bemitleidet uns ja viel zu wenig…

Und fangen Sie nicht schon wieder mit Ihrer spinnerten Holocaust-Religions-Idee an.

Nachtlaterne: peter pan

in den deutschen kzs waren in der tat sehr viele deutsche inhaftiert, auch nichtjudische deutsche! alleine im kz dachau waren über 1000 katholische geistliche und die waren ganz bestimmt keine juden! niemand zweifelt an, dass juden in millionenzahl in kzs waren, es stimmt aber keinesfalls dass 95 % alle kz insassen juden waren. das kz wurde damals vielen deutschen angedroht und auch wahrgemacht!! aber deutsche selber dürfen ja unter gar keinen umständen unschuldig gelitten haben. fazit: es ist eine neue religion entstanden in der alles nichtjüdische schmutz und abfall und alles jüdische auf dem olymp thront. ich bin sehr sicher, dass ein großer teil der israelis so einen grausamen unfug nicht wünscht, weil die israelis in der summer vernünftiger sind als jüdische organisationen.

Peter-Pan: @Nachtlaterne

Eigentlich habe ich die Homosexuellen nur in die Liste aufgenommen, um beispielhaft ein paar Gruppen zu nennen, bin aber nicht wirklich darauf eingegangen. Aber es ist ein schöner Punkt. Da maulen Sie, dass nur von den Juden in den KZs gesprochen wird, dann bringt man eine andere Gruppe zur Sprache; und so sieht ihre Reaktion aus: „Ach hören Sie mir doch mit den Homos auf…“

Im Ernst, im Bezug auf Homosexualität, welches selbst begangene Unrecht versuchen irgendwelche Homosexuellen mit der Vergangenheit zu rechtfertigen?? Wo kommt dieser Unsinn wieder her?

Und die überwiegende Mehrheit aller KZ-Insassen waren Juden – drehen Sie sich die Fakten wie Sie wollen.

Und ein anderer Punkt: Die meisten Polen im KZ waren Juden!

Manchmal kriegt man hier ernsthaft zu hören, dass doch auch Deutsche im KZ waren. Das macht mich immer wieder sprachlos. Als gäbe man Hitlers Überzeugungen recht und vergisst einfach, dass die deutschen Juden ja schließlich Deutsche waren.

Nachtlaterne: armer peter pan,

jetzt behaupten sie doch tatsächlich 95% der kz insassen seien juden gewesen. erzählen sie das mal den polen! und natürlich kommen sie auf die homosexuellen zu sprechen, aber nicht aus ehrlichen beweggründen heraus. denn die homosexuellen können sich in der gegenwärtig immerzu voll rechtfertigen, spätestens wenn sie auf die vergangeheit verweisen, denn das verschafft ihnen totale legitimation. ja, so wird aus der verganheit eine waffe für das unrecht der gegenwart.

geben sie endlich zu, dass die 95% erstunken und erlogen sind! die kzs waren stets auch mit nichtjüdischen insassen überfüllt!

Peter-Pan: @Nachtlaterne

Arghs, nicht schon wieder.

Nein, es waren nicht nur Juden in den KZs, sondern nur so über 95%. Darum ist auch es – sagen wir mal – nicht ganz illegitim von einer jüdischen Katastrophe zu sprechen.

Und niemand, absolut NIEMAND behauptet, dass nur Juden in den KZs waren, oder nur Juden unter den Nazis gelitten hätten. Nur Sie bringen den Quatsch immer wieder auf. In allen Geschichtsbüchern wird auch über die anderen Opfer der Nazis berichtet. Im deutschen Geschichtsunterricht wird den Schülern immer auch von den politischen Opositionellen, den Homosexuellen, den Zigeunern und allen andern KZ-Opfern berichtet. Warum beharren Sie darauf, dass dem nicht so ist.

Lesen Sie einfach mal ein paar Geschichtsbücher.

Und lassen Sie diesen Holocaust-Geschäftsmist – das wäre die Opfer dann ein kolosales Minusgeschäft, nachdem man sich alle Mühe gegeben hat, die wenigen Überlebenden so lange hinzuhalten, bis es noch weniger waren.

Nachtlaterne: es ist keine frage…

…dass am jüdischen volk namenloses leid durch den nationalsozialismus geschah. so weit kann ich folgen! wenn aber behauptet wird es habe nur für die juden kzs gegeben, dann kann ich nicht mehr folgen! und wenn behauptet wird, das leid der juden stehen unendlich über dem leid aller anderen verfolgten menschen, muss ich protestieren! denn wenn das wahr wäre, würde alles andere leid gegenüber dem leid der juden zu nichts verblassen und somit das jüdische leid eine religion werden vor dem man niederknien muss! fragt mal schwer gefolterte der gegenwart ob ihr leid nicht dem leid in kzs gleicht!! dass deutschland noch oft an die vergangeheit erinnert wird ist nicht umgehbar, das aber andere völker mit ihren judenprogromen und sonstigen verbrechen auf der angeblichen gutseite stehen sollen, das ist ein hohn!

die milliardenforderungen jüdischer verbände gegen deutschland und die deutsche industrie, speziell auch in den letzten jahren, haben uns gezeigt, dass der holocaust auch ein geschäft ist (siehe norman finkelstein, die holocaustindustrie) in dem es unnaturgemäß mehr ums geld als um die opfer geht. des weiteren ist festzustellen, dass deutsche politiker sich sehr sehr gerne hinter der deutschen vergangenheit verbergen indem sie im übermaß anklagend darauf zeigen. sie wollen nämlich ihre eigenen verbrechen und lumpereien auf diesem weg verharmlosen oder ganz verbergen. so gesehen haben sie in der tat aus der geschichte gelernt!

Protest? Fehlanzeige! deutsche schweigen

Aleph: Dreckschleudernde Autoren

Der Artikel ist ähnlich hasserfüllt wie er anderen vielleicht nicht kirchlich orientierten oder kirchenkritischen Artikeln zum Vorwurf macht, ähnlich hasserfüllt zu sein. Wenn der eine Autor aufhört, vor Hass und übler Nachrede zu schäumen, beginnt der nächste. Es ist ein willkürlicher Schlagabtausch, bei dem sich aber keine Diskussion entwickeln kann. Jeder ist davon übereugt, den einzig richtigen Einblick zu haben. Dass es aber die Mögichkeit des dritten Weges gibt, wird von den jeweiligen dreckschleudernden Autoren, die gibt es binnenkirchlich genauso wie außerkirchlich völlig ignoriert. Wo käme man denn hin, das eigene aufgetürmte Gedankengebäude zu hinterfragen. Es könnte ja einstürzen und der Autor wäre bis auf die Knochen blamiert.

kros123: wenn…

…pius so toll war, warum macht der vatikan dann die archive aus seiner regierungszeit immernoch nicht öffentlich zugänglich ? doch was zu verbergen? :)