16:06:44 | Montag, 7. Februar 2005
Schweiz
Laienpredigt: Rom gibt nach
In einer Pressekonferenz in Bern sprachen die Schweizer Bischöfe heute Morgen über die Ergebnisse ihres am Sonntag erfolgreich zuendegegangenen Ad-Limina Besuches. Rom akzeptiert die Laienpredigt in der Schweiz. Besonders Joseph Kardinal Ratzinger habe Verständnis für den verstärkten Einsatz von Laien im Gottesdienst geäußert.
9 Lesermeinungen
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#9 Bruno-Maria Schulz 13:40:39 | Donnerstag, 10. Februar 2005
Mensch, Vetter Taferl
nun halte dich doch endlich mal etwas zurück mit dem Schlechtreden der Kirche und Unterstellungen sogar Kardinal Ratzinger
((
Zu fragen >>>Ist Ratzinger überhaupt glaubenstreu?<<<
ist doch nun wirklich unter jedem Niveau!
Ebenso die blödsinnige Bemerkung:
>>>Im übrigen ist die ganze Kurie nur noch eine Veranstaltung à la „Hinsichtl und Rücksichtl“.
Und das alles zu unterstreichen mit:
>>>Linie gibt es längst keine mehr!<<<
lässt nur hoffen, dass dieser Schreihals der sich hinter dem entsetzlich blöden Namen VETTER TAFERL verbirgt, endlich’s Maul hält und nicht alles besudelt mit seinem Dreck.
Warum geht du nicht zu den Zeugen Jehovas statt die Kirche mit deinem übelriechendem Auswurf zu beschmieren
Bruno-Maria Schulz
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nun halte dich doch endlich mal etwas zurück mit dem Schlechtreden der Kirche und Unterstellungen sogar Kardinal Ratzinger
((Zu fragen >>>Ist Ratzinger überhaupt glaubenstreu?<<<
ist doch nun wirklich unter jedem Niveau!
Ebenso die blödsinnige Bemerkung:
>>>Im übrigen ist die ganze Kurie nur noch eine Veranstaltung à la „Hinsichtl und Rücksichtl“.
Und das alles zu unterstreichen mit:
>>>Linie gibt es längst keine mehr!<<<
lässt nur hoffen, dass dieser Schreihals der sich hinter dem entsetzlich blöden Namen VETTER TAFERL verbirgt, endlich’s Maul hält und nicht alles besudelt mit seinem Dreck.
Warum geht du nicht zu den Zeugen Jehovas statt die Kirche mit deinem übelriechendem Auswurf zu beschmieren
Bruno-Maria Schulz
#8 Bruno-Maria Schulz 13:30:19 | Donnerstag, 10. Februar 2005
Nochmal:
In Deutschland leben 26 Millionen Katholiken; betreut von 17Td. Priestern – somit ein Priester auf 1.529 Katholiken.
In Polen leben 37 Millionen Katholiken die von 21Td. Priestern
betreut werden; also ein Priester auf 1.761 Katholiken.
Da die Zahl der Kirchgänger in Polen aber 45-50% beträgt, und in
Deutschland nur beschämende 15%, scheint „Priestermangel“ hier
falsche Nomenklatur.
Bruno-Maria Schulz
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In Deutschland leben 26 Millionen Katholiken; betreut von 17Td. Priestern – somit ein Priester auf 1.529 Katholiken.
In Polen leben 37 Millionen Katholiken die von 21Td. Priestern
betreut werden; also ein Priester auf 1.761 Katholiken.
Da die Zahl der Kirchgänger in Polen aber 45-50% beträgt, und in
Deutschland nur beschämende 15%, scheint „Priestermangel“ hier
falsche Nomenklatur.
Bruno-Maria Schulz
#7 Klaus Kegebein 11:59:54 | Donnerstag, 10. Februar 2005
Priestermangel nur in der Schweiz?
Aha. Wegen des „akuten Priestermangels“ in der Schweiz wird die Laienpredigt ausnahmsweise gestattet. Wo in Westeuropa haben wir denn KEINEN Priestermangel?
Siehe auch: www.kegebein.de/instruktion
Mit freundlichen Grüßen
Klaus Kegebein, Lübeck
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Aha. Wegen des „akuten Priestermangels“ in der Schweiz wird die Laienpredigt ausnahmsweise gestattet. Wo in Westeuropa haben wir denn KEINEN Priestermangel?
Siehe auch: www.kegebein.de/instruktion
Mit freundlichen Grüßen
Klaus Kegebein, Lübeck
#6 Peccator 11:43:49 | Donnerstag, 10. Februar 2005
Ungehorsam zahlt sich aus
Erneut hat diese Entscheidung deutlich gemacht, dass es sich lohnt dauerhaft ungehorsam gegen vatikanische Anordungen zu sein, um das durchzusetzen, was gewünscht wird. Entgegen dem Dogma und der Tradition der Kirche werden nun in der Schweiz Laien predigen. Und alles das, weil man im Vatikan nicht den Mut besitzt, klare und deutliche Worte zu sagen und auch heftige Proteste von Modernisten in Kauf zu nehmen. So wird die katholische Kirche mehr und mehr zerfallen und in nicht allzu ferner Zukunft kaum noch von eine der vielen protestantischen Denominationen zu unterscheiden sein. Indem man den Modernisten immer mehr Zugeständnisse macht, will man eine Spaltung der Kirche verhindern, wird aber das Gegenteil erreichen.
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Erneut hat diese Entscheidung deutlich gemacht, dass es sich lohnt dauerhaft ungehorsam gegen vatikanische Anordungen zu sein, um das durchzusetzen, was gewünscht wird. Entgegen dem Dogma und der Tradition der Kirche werden nun in der Schweiz Laien predigen. Und alles das, weil man im Vatikan nicht den Mut besitzt, klare und deutliche Worte zu sagen und auch heftige Proteste von Modernisten in Kauf zu nehmen. So wird die katholische Kirche mehr und mehr zerfallen und in nicht allzu ferner Zukunft kaum noch von eine der vielen protestantischen Denominationen zu unterscheiden sein. Indem man den Modernisten immer mehr Zugeständnisse macht, will man eine Spaltung der Kirche verhindern, wird aber das Gegenteil erreichen.
#5 Catholicus 09:56:42 | Dienstag, 8. Februar 2005
Richtigstellung
kreuz.net ist vermutlich einem Irrtum aufgesessen: Es ist grundsätzlich schon schwer vorstellbar, dass Kardinal Ratzinger gegenüber den Schweizer Bischöfen etwas zurücknimmt, was er an anderer Stelle klar einfordert. Hier der Hinweis auf die kirchliche Ordnung gemäß „Redemptionis sacramentum“, Nr. 161. Diese Aussagen im Blick lesen sich die Ausführungen von Kardinal Ratzinger doch etwas anders als dargestellt!
Redemptionis sacramentum www.vatican.va/…-sacramentum_ge.html, 161. Wie schon gesagt, ist die Homilie innerhalb der Messe wegen ihrer Bedeutung und Eigenart dem Priester oder Diakon vorbehalten.[260] Was andere Formen der Predigt betrifft, können christgläubige Laien, wenn es aufgrund einer Notlage in bestimmten Umständen erforderlich oder in besonderen Fällen nützlich ist, nach Maßgabe des Rechts zur Predigt in einer Kirche oder in einem Oratorium außerhalb der Messe zugelassen werden.[261] Dies darf aber nur geschehen aufgrund eines Mangels an geistlichen Amtsträgern in bestimmten Gebieten und um diese ersatzweise zu vertreten; man kann aber nicht einen absoluten Ausnahmefall zur Regel machen und man darf dies nicht als authentische Förderung der Laien verstehen.[262] Zudem sollen alle bedenken, daß die Befugnis, dies zu erlauben, und zwar immer ad actum, den Ortsordinarien zukommt, nicht aber anderen, auch nicht den Priestern oder den Diakonen.
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kreuz.net ist vermutlich einem Irrtum aufgesessen: Es ist grundsätzlich schon schwer vorstellbar, dass Kardinal Ratzinger gegenüber den Schweizer Bischöfen etwas zurücknimmt, was er an anderer Stelle klar einfordert. Hier der Hinweis auf die kirchliche Ordnung gemäß „Redemptionis sacramentum“, Nr. 161. Diese Aussagen im Blick lesen sich die Ausführungen von Kardinal Ratzinger doch etwas anders als dargestellt!
Redemptionis sacramentum www.vatican.va/…-sacramentum_ge.html, 161. Wie schon gesagt, ist die Homilie innerhalb der Messe wegen ihrer Bedeutung und Eigenart dem Priester oder Diakon vorbehalten.[260] Was andere Formen der Predigt betrifft, können christgläubige Laien, wenn es aufgrund einer Notlage in bestimmten Umständen erforderlich oder in besonderen Fällen nützlich ist, nach Maßgabe des Rechts zur Predigt in einer Kirche oder in einem Oratorium außerhalb der Messe zugelassen werden.[261] Dies darf aber nur geschehen aufgrund eines Mangels an geistlichen Amtsträgern in bestimmten Gebieten und um diese ersatzweise zu vertreten; man kann aber nicht einen absoluten Ausnahmefall zur Regel machen und man darf dies nicht als authentische Förderung der Laien verstehen.[262] Zudem sollen alle bedenken, daß die Befugnis, dies zu erlauben, und zwar immer ad actum, den Ortsordinarien zukommt, nicht aber anderen, auch nicht den Priestern oder den Diakonen.
#4 Pelagius 21:17:21 | Montag, 7. Februar 2005
Berichtigung / Ergänzung
Einige wichtige Details wurden im vorliegenden Bericht nicht genannt (unterschlagen?):
– Der ganze Ad-limina-Besuch der Schweizer Bischöfe war natürlich eine freimaurerische Inszenierung. Von freier Willensäußerung Cardinal Ratzingers kann folglich keine Rede sein.
– Der Heilige Vater leidet unsäglich unter den Zuständen in der Schweiz. Nach den schlimmen Erfahrungen bei seinem Bern-Besuch (eine so „moderne“ Eucharistiefeier kann ihm einfach nicht gefallen haben!) wollte er mit den eidgenössischen Bischöfen natürlich nicht sprechen.
– Cardinal Ratzinger hat schon zum Gegenschlag angesetzt: Bald hat alle „Beschwichtigungsrhetorik“ ein Ende, denn er wird ein neues, mutiges Interview-Buch herausbringen!
Bis dahin liegen alle Katholiken mit großer Hoffnung auf ihrem Beobachtungsposten. Es tut sich etwas in Richtung echter, kraftvoller Reform.
Warte nur, balde…
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Einige wichtige Details wurden im vorliegenden Bericht nicht genannt (unterschlagen?):
– Der ganze Ad-limina-Besuch der Schweizer Bischöfe war natürlich eine freimaurerische Inszenierung. Von freier Willensäußerung Cardinal Ratzingers kann folglich keine Rede sein.
– Der Heilige Vater leidet unsäglich unter den Zuständen in der Schweiz. Nach den schlimmen Erfahrungen bei seinem Bern-Besuch (eine so „moderne“ Eucharistiefeier kann ihm einfach nicht gefallen haben!) wollte er mit den eidgenössischen Bischöfen natürlich nicht sprechen.
– Cardinal Ratzinger hat schon zum Gegenschlag angesetzt: Bald hat alle „Beschwichtigungsrhetorik“ ein Ende, denn er wird ein neues, mutiges Interview-Buch herausbringen!
Bis dahin liegen alle Katholiken mit großer Hoffnung auf ihrem Beobachtungsposten. Es tut sich etwas in Richtung echter, kraftvoller Reform.
Warte nur, balde…
#3 Vetter Taferl 20:59:48 | Montag, 7. Februar 2005
Ist Ratzinger überhaupt glaubenstreu?
Nach diesem Beispiel eher nicht. Denn es hat seinen tieferen Sinn, die gesamte Hl. Messe ausschließlich auf den geweihten Priester zu focussieren, der im Namen Christi handelt. Im übrigen ist die ganze Kurie nur noch eine Veranstaltung à la „Hinsichtl und Rücksichtl“. Linie gibt es längst keine mehr!
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Nach diesem Beispiel eher nicht. Denn es hat seinen tieferen Sinn, die gesamte Hl. Messe ausschließlich auf den geweihten Priester zu focussieren, der im Namen Christi handelt. Im übrigen ist die ganze Kurie nur noch eine Veranstaltung à la „Hinsichtl und Rücksichtl“. Linie gibt es längst keine mehr!
#2 turk 20:06:54 | Montag, 7. Februar 2005
Beten wir für einen guten Nachfolger in Chur
Das ist ein schöner Unsinn, als ob Erzbischof Haas keinen Fehler in Chur gemacht hätte. Lieb sind die Ausreden, daß immer nur die Medienkamagnen schuld sind. Haas war pastoral nicht haltbar, doch Bischof Grab ist zu weich. Beten wir für einen guten Nachfolger!
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Das ist ein schöner Unsinn, als ob Erzbischof Haas keinen Fehler in Chur gemacht hätte. Lieb sind die Ausreden, daß immer nur die Medienkamagnen schuld sind. Haas war pastoral nicht haltbar, doch Bischof Grab ist zu weich. Beten wir für einen guten Nachfolger!
#1 doublemax 19:49:55 | Montag, 7. Februar 2005
Privatkrieg
Interessant! Interessant!
Vor allem wenn man bedenkt, dass genau die Laienpredigt anderswo als Katastrophe dargestellt wird:
kath.net/detail.php?id=9648
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Interessant! Interessant!
Vor allem wenn man bedenkt, dass genau die Laienpredigt anderswo als Katastrophe dargestellt wird:
kath.net/detail.php?id=9648
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