Die römische Kongregation für die Glaubenslehre wird versuchen, den seit dem Zweiten Vatikanum verpönten Missionsgedanken zu rehabilitieren.

incolumis: Missionsauftrag

Der Missionsgedanke war schon immer der Grundpfeiler des Christentums. Es ist eine widerspruch an sich, ihn fallen zu lassen.

Nachtlaterne: zwar hat christus…

…gesagt: „gehet hin und predigt allen völkern das evangelium“ aber was geht das die christen an. man hat sich mitlerweile einen anderen christus geformt und dieser wird doch sicherlich bereit sein sich von uns formen zu lassen, christus ist doch sicherlich ein guter demokrat und beugt sich aggressiven minderheiten bund mehrheitsbeschlüssen. fragen wir also nicht mehr: was will gott von uns, gott soll sich vielmehhr fragen: was wollen wir von ihm.
ja, der menschengeist

Tilly: Mission

@stat crux: @r.r.
z.Zt. ist die SSFX erfolgloser als die Zeugen Jehovas!

Die Nachkonziliaren Kirche aber besonders wie man mit verbundenen Augen sehen kann.
Und die FSSPX und Ecclesia Dei Organisation und andere sind ja erst wenige Jahrzehnte alt. Haben jedoch keinen Mangel an Priesternachwuchst und die Gemeinden wachsen.
Für die anderen; So ist es halt wenn man Glaubenswahrheiten aufgibt. Man wird nicht mehr benötigt und ist einer unter vielen auf dem Jahrmarkt der Möglichkeiten.

miles immaculatae: Die Linke Hand und die Rechte Hand

Manchmal weiß offenbar auch in der katholischen Kirche die rechte Hand nicht, was die linke Hand tut. Erinnert sich keiner mehr an die massive Kritik von interessierter Seite an der Wiederzulassung des „usus antiquior“? Darf es nun eine Karfreitagsfürbitte um die Bekehrung der Juden geben, oder nicht? „Lasst uns auch beten für die Juden, zu denen Gott, unser Herr, zuerst gesprochen hat: Er bewahre sie in der Treue zu seinem Bund und in der Liebe zu seinem Namen, damit sie das Ziel erreichen, zu dem sein Ratschluss sie führen will.“ Was soll das nun sein? Relatvismus?

stat crux: @r.r.

z.Zt. ist die SSFX erfolgloser als die Zeugen Jehovas!

Vielleicht weht der Hl. Geist ja doch da, wo Er will??

r.ruhrgebietler: Missionsgedanke?

Wann wird denn Europa christianisiert?
Europa ist derzeit das naheliegendste Missionsgebiet! Es gibt viel zu tun und FSSPX ist noch zu klein um die anstehenden Aufgaben zu übernehmen! Nur durch Gottes Hilfe läßt sich der Multi-Kulti noch verhindern, der irrglaube abwehren.

OnanIV: was wollt ihr denn noch verbreiten?

die missionarsstellung kennen die doch schon …

aber schickt ruhig ein paar freiwillige missionare in den sudan… solange die kirche dann auch für das lösegeld aufkommt.

Gotthard: was ist denn Mission in Afrika?

Afrika hat flächendeckend Ortskirchen wie in Europa … wie sieht also heute Mission in Afrika aus?
Wer ist Träger der Mission?
Welche Methoden können angewandt werden?

Schwafelt hier nicht mit frommen Traktätchen rum … Butter bei die Fische!

to24: @UdoGlöfe

Das Bildungsdefizit liegt wohl eher auf Ihrer Seite. Ansonsten würden Sie doch ob Ihrer strahlenden Intelligenz wissen, dass es korrekterweise heißt:
niger, nigra, nigrum!

Naja: errare humanum est!
(falls Sie des Lateinischen mächtig sind, werden Sie das ja verstehen…!)

Leblhuber: @Kurt K.:

Im kath. Teich schwimmen nicht lauter gleiche Fische!!!

Gute Nacht!

Kurt K.: @ Leblhuber: Wertigkeiten

Ich habe nur aufgezählt und nicht bewertet und freue mich daher über Übereinstimmung.

Welche Gründe genau wieviele Prozent des Problems bestimmen – naja, darüber könnte man lange streiten.

Leblhuber: @Kurt K.:

Die Gründe für Afrikas Desaster sind vielfältig, teils hausgemacht von den Afrikanern selber, teils aber eben auch verursacht von uns. Diese Verantwortung haben wir und müssen uns ihr stellen.

Wenn Sie die Ursachen des afrikanischen Desasters nach ihrer Wertigeit umreihen, bin ich Ihrer Meinung.

Zuerst kommt die Kolonisation, dann der Imperialismus, der in veränderter Form bis heute fortwirkt, dann das Hausgemachte, das sich wiederum unseren Interessen beugt und daraus Kapital schlägt.

Kurt K.: @ Seminarist: Um Vergleiche ziehen zu können

Denn was ist heute: , Korruption, Stammesfehden, Hunger, Bürgerkriege (siehe Somalia oder Kongo), Inkompetenz in Politik und Wirtschaft, Gewalt, Unzucht…
Und komm mir keiner mit Spätfolgen des Imperialismus, neoliberale Ausbeutung und dem Kack…

Um aussagekräftige Vergleuche ziehen zu können, müssen Sie nicht nur die Zeit der Kolonialisierung Afrikas mit dem heutigen Zustand vergleichen, sondern müssen auch die Zeit VOR der Kolonialisierung mit einbeziehen. Und da zeigt sich, dass die Afrikaner durchaus eine Zivilisation geschaffen hatten, die ohne ständige Kriege auskam. Letztlich IST der Zustand Afrikas eine Spätfolge des Kolonialismus, daran ist nichts zu rütteln und auch eine Folge der „Hilfen“, die die Industrienationen und die kirchlichen „Hilfsorganisationen“ Afrika angedeihen lassen – die nämlich oft keine Hilfen sind, sondern wirtschaftzerstörende Einfriffe.

Was die Afrikaner natürlich nicht von ihrer eigenen Verantwortung entbindet.

Jedenfalls können und dürfen wir reichen Menschen uns nicht so einfach aus dem Staub machen und sagen: Selbst schuld!

Die Gründe für Afrikas Desaster sind vielfältig, teils hausgemacht von den Afrikanern selber, teils aber eben auch verursacht von uns. Diese Verantwortung haben wir und müssen uns ihr stellen.

Leblhuber: @Seminarist:

Die christliche Mission, die unter anderem Bildung, Krankheitsfürsorge, geistige Formung etc. im Rahmen der imperialen Politik Europas vorsah, war ein Segen für die Länder Afrikas. Mir erzählte man von Negern (jeder Schwarze in USA, der was von sich hält, nennt sich Nigger)
Hätte ich etwas zu sagen, würde ich Ihnen die Weihe nicht gewähren. Sie können das, was Jesus uns gepredigt hat, nicht glaubwürdig vertreten.

Der Schwarze kann sich selber Nigger nennen. SIE dürfen es NICHT!!!
Der Jude kann über sein Judentum Witze machen, SIE dürfen es NICHT!!!

Ihre sonstigen Auslassungen sind bar jeden Geschichtsverständnisses.

Jemand, der so denkt wie Sie, ist für den Priesterberuf definitiv NICHT geeignet.

Würde jemand wie Sie in meiner Pfarre arbeiten, wäre das nicht von langer Dauer!!!

Seminarist: Ich bin ein Neger und das ist gut so!

Die christliche Mission, die unter anderem Bildung, Krankheitsfürsorge, geistige Formung etc. im Rahmen der imperialen Politik Europas vorsah, war ein Segen für die Länder Afrikas. Mir erzählte man von Negern (jeder Schwarze in USA, der was von sich hält, nennt sich Nigger) in Namibia (Deutsch-SW) die diese Zeiten sehnsüchtig zurückwünschten. Denn was ist heute: , Korruption, Stammesfehden, Hunger, Bürgerkriege (siehe Somalia oder Kongo), Inkompetenz in Politik und Wirtschaft, Gewalt, Unzucht…
Und komm mir keiner mit Spätfolgen des Imperialismus, neoliberale Ausbeutung und dem Kack…
Jesus allein bringt Freiheit und Würde!

SignumSalutis: @Glöfe

wenn man so problemlos Neger sagen kann, dann sagen sie mal, wie Menschen anderen Typs hellhäutige anreden sollen, damit die Balance gewahrt bleibt. Wie finden sie es, wenn sie nach China kommen, und werden ständig als Langnase bezeichnet …?
Neuere Untersuchungen des menschlichen Gennoms haben ergeben, dass dem Erbgut nach die Menschheit eine Einheit bildet, seit vielen Hunderttausenden von Jahren (gut, Dr. Lindemann vertritt diese Sicht vielleicht nicht …). Von meinem GENOTYP her kann ich einem Menschen aus der Nachbarschaft trotz äußerlicher Ähnlichkeit sehr fernstehen, dagegen jemandem auffällig anderem Erscheinungsbild (z. B. einem in Asien oder Afrika vorherrschendem Phänotyp) genetisch viel näher. Aus Sicht der Genetik gibt es keine menschlichen Rassen! Es gibt lediglich PHÄNOTYPEN, die in menschheitsgeschichtlich kurzer Zeit sich unter dem Einfluss des Lebens in verschl. Klimazonen herausgebildet haben. Die eine genetische Gemeinschaft des Menschen hat sich über zehntausende von Jahren in einem überschaubaren geographischen Raum in Afrika gefestigt und verbreitete sich dann über die ganze Erde und bildete dabei die unbedeutenden Phänotypen heraus.

Des Weiteren bin ich nicht sicher, ob die Schwestern auf der Bilderserie wirklich Choral singen. Vielleicht singen die auch „Hänschen klein“ oder „Asante sana Yesu“.

Die Bildunterschriften sind z. T. menschenverachtend und rassistisch. Sie stehen für ein Missionsverständnis, das Gott sie dank kirchlich überwunden ist.

UdoGlöfe: @ to24

Ihr Beitrag verrät aber ein gerütteltes Bildungsdefizit. Im Lateinischen gibt es meines Wissens zwei Begriffe für schwarz:
niger, -a, -um: schwarz, schön
und
ater, -a, -um: schwarz, häßlich

Hier sinds een die Nebenbedeutungen, die die Hauptsache ausmachen: Jemand, der als niger bezeichnet wird, sollte sich geschmeichelt fühlen.

Aber trösten sie sich bitte, denn mit dem gleichen Bildungsdefizit müssen auch all die Massen leben, die es für politisch korrekt halten, den Begriff Neger zu vermeiden.

Rudolfus: Die Paul-Päpste waren leider überwiegend keine besonders guten Päpste,

weder der Inquisitorenkongregationsgründer Paul III., der auch leiblicher Vater war,
noch der äußerst brutale Inquisitorenpapst Paul IV., dessen Lieblingsbeschäftigung brennende Scheiterhaufen waren.
Paul VI. hat dagegen völlig in gegenteiliger Praxis zu diesen Vorgänger-Paul-Päpsten die Glaubenskongregation zurückgepfiffen.

Pünktchen: Kurt K.

Im neuen Testament gibt es schon Hinweise, daß auch nach Verdienst vergolten wird, wenn wir auch alle nur durch Gnade erlöst sind. Es gibt z.B. jesuanische Gleichnisse, in denen es um die ersten und letzten Plätze am Tische des Gastgebers geht! Auch bei Paulus finden sich etliche Stellen. Übrigens finden Sie alles dies (samt Belegen) hier!

Rudolfus: @Kurt K.: Die Offenbarung ist nach katholischer Lehre mit dem Tod des letzten Apostels Christi

abgeschlossen.

Das Lehramt der Kirche erklärt und definiert unfehlbar, was Teil dieser Offenbarung ist und was nicht,
festgehalten in den Dokumenten des Lehramtes unter dem Petrusnachfolger.

to24: Bildunterschriften

Es spricht nicht gerade von political correctness, wenn die drei Kinder auf dem Klavier als „Negerjungen“ bezeichnet werden…

Kurt K.: @ Pünktchen: Sonst

Sonst wird immer gesagt, die Offenbarung sei mit Christus abgeschlossen. Woher also kommen solche „Wahrheiten“ wie die unterschiedlichen Stufen der Seeligkeit?

Rudolfus: Genau so ist es!

Pünktchen
K.K. hat sicher das einfache Modell im Kopf: zuerst kam die Bibel und dann kam die Kirche. Es verhält sich aber genau andersherum!
Es ist genau umgekehrt!
Die kanonisierte Bibel kam erst durch die Kirche.
Die Kirche ist deshalb auch keine Buchreligion wie Luther und Mohammed irrtümlich glaubten,
und die Protestanten dies weiterhin glauben.

Pünktchen: Kurt K.

Sie vertreten ein islamisches Offenbarungsmodell! Das Christentum ist KEINE Buchreligion: s. diesen interessanten Essay in der ZEIT von 2004!

Rudolfus: @Kurt K.: Quelle aller katholischer Lehren ist Christus,

überliefert durch das Lehramt der Kirche.
Dies ist mit der gesamten katholischen Lehre so.

Kurt K.: @ Rudolfus: Im Klartext

Sagen Sie es doch im Klartext: Es gibt keine Quelle für diese Lehre der verschiedenen Seeligkeitsstufen, es ist wahrscheinlich genau so eine theologische Konstruktion wie die des Limbus.

Rodolfo Panetta: Die Diktatur des Relativismus …

… ist so weit verbreitet, daß Selbstverständlichkeiten vom Papst immer wieder in Erinnerung gerufen werden müssen.

Pünktchen: Kurt K.

hat sicher das einfache Modell im Kopf: zuerst kam die Bibel und dann kam die Kirche. Es verhält sich aber genau andersherum!

Rudolfus: @Kurt K.: Die Lehre der Kirche ist von Christus

Die Lehre der Kirche wird durch das Lehramt der Kirche Christi bewahrt und weitergegeben, dokumentiert durch die Päpste und durch päpstliche Konzilien.

Die Hl. Schrift enthält über Christus nur einige Aufzeichnungen, aber nicht alle Seine Lehren.

Kurt K.: @ Rudolfus: Seeligkeitsstufen

Ich meine nicht irgendeine obskure Quelle irgendeines Papstes, Dogmatikers oder Heiligen. Ich meine die Bibel. Wo steht da was von „verschiedenen Seeligkeitsstufen“? Himmel-light? xtreme-Himmeling?

Rudolfus: @Kurt K.: Das ist die allgemeinbekannte katholische Lehre der Kirche

Es gibt allerdings verschiedene Seligkeitsstufen im ewigen Himmel und verschiedene Bestrafungsstufen in der ewigen Hölle.

Quelle?
Eine ausgezeichnete Aufstellung der dogmatischen Lehren der Kirche, mit der Angabe des Verbindlichkeitsgrades innerhalb der Glaubensoffenbarung, ist insbesonders der Grundriß der Dogmatik von Prof. Dr. Luwig Ott, Freiburg im Breisgau.

Kurt K.: Rudolfus: Quelle? / Heidenmission

Es gibt allerdings verschiedene Seligkeitsstufen im ewigen Himmel und verschiedene Bestrafungsstufen in der ewigen Hölle.

Quelle?

@ Heidenmission: Ja, das Christentum ist schon was tolles! Das haben auch schon die Amerikaner gewusst, als sie Missionare zu ihren Negersklaven gelassen haben um diese zu missionieren. Christen, die daran glauben, dass ihre diesseitigen Leiden eines Tages vergolten werden, lassen sich nunmal besser ausbeuten und sie rebellieren nicht so schnell.
Da hatte man ja auch genug Erfahrung in der Richtung im alten Europa. Hat Jahrtausende lang funktioniert.

Rudolfus: @Aleph: Es gibt nur den ewigen Himmel ODER die ewige Hölle

Das Fegefeuer ist nur eine Zwischenstufe zum Himmel, die einmal aufgelöst sein wird, nämlich als allgemeine Einrichtung mit der Wiederkunft Christi.

Es gibt allerdings verschiedene Seligkeitsstufen im ewigen Himmel und verschiedene Bestrafungsstufen in der ewigen Hölle.

Aleph: Eine andere Etage

Ob dieser morbide Himmel wirklich so erstrebenswert ist, werter Rudolfus?, steht ja noch dahin. Stellen Sie sich vor, Sie kämen auch dahin und müssten mich in Ewigkeit ertragen. Wäre das dann auch noch der Himmel für Sie oder wollten Sie dann denn doch lieber eine andere Etage beziehen.

UdoGlöfe: Gleiches Erlebnis @ א

Auch bei uns gabs früher mal einen sogen. Nickneger an der Krippe. Der hielt in Händen ein Schild mit dem Spruch: Willst Du den Heiden Hilfe schicken, so lasz mich Armen kräftig nicken.

Das ist aber schon lange her. Kaum war der alte Pastor tot, hat sein Nachfolger die Figur verbrannt.

Ideologische Verbrämung dafür war, daß die europäische Mission ja nur der Türöffner für den europäischen Imperialismus und Kolonialismus gewesen wäre, weshalb wir Christen uns an den Menschen in ihrem wertvollen Animismus schuldig gemacht hätten. Also: Nicht der Imperialismus und Kolonialismus sind schuldig geworden, sondern die guten christlichen Missionare, die den Menschen das Licht des Glaubens gebracht haben. Das, weil sie den armen Heiden verschwiegen haben, daß nicht alle Europäer so gut sein würden wie sie; man hat vorsätzlich oder wider besseres Wissen nicht gewarnt und so sind die Heiden eben guten Glaubens mit offenen Armen in die Arme der europäischen Ausbeuter gelaufen.

Und deshalb durfte der Neger nicht mehr nicken, obwohl er viel mehr „gesammelt“ hat als der Opferkasten, der jetzt da steht, weil das gerade den Kindern großen Spaß gemacht hat. O tempora, o mores…

Rudolfus: @Aleph: Nur über die katholische Kirche Christi und durch Christi kann man in den Himmel kommen

Das betrifft alle Menschen auf Erden, die Afrikaner wie die Europäer und Amerikaner.

Aleph: Glaubenshelden

und betreibt keine Glaubensmission mehr in Afrika
Das ist auch gut so, werter Rudolfus, bei Glaubenshelden wie Sie es sind.

Rudolfus: @Aleph: Bis in die Zeit des Pastoralkonzils exportierte das katholisch gebliebene Europa noch den

katholischen Glauben nach Afrika.

Heute exportiert das islamische Afrika und Arabien den Islam in die vormals nicht-islamischen Teile Afrikas, insbesonders nach Schwarzafrika.

Europa und auch die Kirche Europas schickt weitgehend nur mehr Sozialarbeiter und betreibt keine Glaubensmission mehr in Afrika.

Aleph: Der stets nickende Afrikaner

An der Weihnachtskrippe unserer Diasporakirche war immer auch der obligatorische KASTEN mit dem daraufsitzenden, stets nickenden, wenn eine Münze eingeworfen wurde, und weißgewandeten Afrikaner, aufgestellt. Darunter war folgender faszinierender Vers zu lesen:„Ich war ein armer Heidensohn, jetzt kenn ich meinen Heiland schon und bitte darum jedermann: nehmt euch der armen Heiden an“. Das ist doch tränentreibende Lyrik. Nach dem V II wurde der Gotteskasten nicht mehr wieder bei der Weihnachtskrippe aufgestellt.

Gotthard: zu den Bildunterschriften

Eine Schwester im legendären Habit der Vinzentinerinnen. Das Kleid wurde über Nacht von einem Modell abgelöst, das die Schwestern heute wie dunkelblaue Gartenzwerge aussehen läßt.
es gibt einfach nicht mehr so viel Platz auf unserer übervölkerten Erde.

1937 jährte sich der fünfzigste Jahrestag der ersten Heiligen Messe, die in der Stadt Johannesburg im Transvaal zelebriert wurde. Zum Fest übt eine Schwester mit drei begeisterten Negerjungen den Gregorianischen Choral.
Was so Europäer-Tanten alles geübt haben…
Ein Missionar in Kenia hält drei schwarze Täuflinge mit weißer, von der Gnade gereinigter Seele in der Hand.
wenigstens etwas wurde weiß …

Ein kenianischer Primiziant in Birett und Soutane bringt das Licht des Evangeliums in den Schwarzen Kontinent.
dieser Primiziant hatte das Licht des Evangeliums im schwarzen Kontinent empfangen …
Ein kenianisches Mädchen wird von einer Missionsschwester für den Tag ihrer Erstkommunion eingekleidet.
herrlich anzusehen …

Eine Missionsschwester in Kenia versorgt einheimische Kinder mit einem kühlen Schluck.

wahrscheinlich Sorgho-Bier

Schulunterricht unter der Aufsicht einer Missionsschwester aus dem Dominikanerorden.

eine europäische Schwester muss natürlich beaufsichtigen…