Werden die öffentlichen Auftritte des Papstes künftig von einem weltbekannten italienischen Regisseur in Szene gesetzt?
Die Auftritte des Papstes sind zu prunkvoll – glaubt Zeferelli.
(kreuz.net) Am 15. Dezember sprach der bekannte italienische Regisseur Franco Zeffirelli (84) mit der
Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’.
Zeffirelli, der sich als Katholik bezeichnet, wurde mit seiner Verfilmung
des Lebens des Heiligen Franz von Assisi weltbekannt.
Im Interview erklärt er, dem Papst vor einigen
Monaten persönlich begegnet zu sein.
Nach Angaben des Regisseurs gibt es auch eine Dreiergruppe, die
bereit wäre, das Außenbild der öffentlichen Auftritte von Papst Benedikt XVI. zu verbessern.
Zu dieser
Dreiergruppe gehören nach Angaben von Zeffirelli er selber, der Kardinalvikar von Rom, Camillo Ruini,
und der Römische Weihbischof und Rektor der Päpstlichen Lateranuniversität, Mons. Rino Fisichella.
Diese Arbeitsgruppe scheint sich hohe Ziele gesteckt zu haben.
Zeffirelli im Wortlaut: „Die päpstliche
Garderobe muß neu organisiert werden. Wir leben nicht in einer Zeit der hochstehenden kirchlichen Schneiderei.“
Nach Angaben des Regisseurs braucht es bei den päpstlichen Auftritten mehr Schlichtheit und Nüchternheit,
wie das schon jetzt bei Kardinälen und Bischöfen der Fall ist:
„Die päpstlichen Gewänder sind zu
prunkhaft und mit einer zu auffälligen Art erneuert worden.“
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38 Lesermeinungen
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Querkette??? Es handelt sich natürlich icht um eine „Querkette“ bzw. „nur“ um eine Kette: zahlreiche
Bischöfe stecken ihr Pectoralkreuz einfach in die Innentasche des Sakko’s. Mag praktischer sein… aber
blöd find ich’s auch *g*
#34 Rudolfus 20:31:47 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Nachdem viele Bischöfe den schwarzen Clergyman mit römischem Kragen tragen, würde dies – angesichts
des Bischofskollegialitätsgedankens – doch auch eine sehr passende Kleidung für den Papst sein, zusammen
mit der brustüberspannenden bischöflichen Querkette, die ein Bischof trägt. o^/
@Thaumaturgos Die Bischöfe tragen natürlich eine Dalmatik unter der Kasel, da die Tunicella in Folge
der Abschaffung des Subdiakonats im ordentlichen Usus nicht mehr in Gebrauch ist. Im außerordentlichen
Usus trägt der Bischof über der Albe eine Tunicella, dann die Dalmatik, dann die Kasel. Generell gilt,
dass Pontifikaldalmatiken und -tunicellen aus einem leichteren Stoff sind als sonstige Dalmatiken bzw.
Tunicellen.
#32 Rudolfus 19:48:17 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Die Papstgewänder sind weit älterer Prägung als aus der Renaissance engelhard Was soll das Rumgerenne
in Renaissance-Klamotten? Es ist ja nicht so, dass die Paepste und der Klerus schon immer so rumgelaufen
waeren, wie sie es heute tun. Die Papstgewänder sind weit älterer Prägung als aus der Renaissance,
sondern gehen noch auf Beamtenkleidungen des I. Römische Kaiserreiches zurück.
#30 Rudolfus 17:10:09 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@engelhard: Da haben Sie einmal recht! Nachdem es die paepstliche Kleiderordnung ist, kann der Papst sie
auch aendern, oder sehe ich das falsch? Was soll das Rumgerenne in Renaissance-Klamotten? Es ist ja nicht
so, dass die Paepste und der Klerus schon immer so rumgelaufen waeren, wie sie es heute tun. Was man einmal
aendern kann, kann man ein weiteres Mal aendern. Auch nahezu alle Bischöfe und Cardinäle einschließlich
Cardinal Ratzinger tragen den schwarzen Clergyman mit einer bischöflichen Kette, warum nicht auch Papst
Ratzinger?
#28 engelhardt † 11:23:32 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
ORDNUNG! Wenn der Papst einen Anzug und keine Soutane trägt, ist das ein schwerer Verstoß gegen die
päpstliche Kleiderordnung. Nachdem es die paepstliche Kleiderordnung ist, kann der Papst sie auch aendern,
oder sehe ich das falsch? Was soll das Rumgerenne in Renaissance-Klamotten? Es ist ja nicht so, dass die
Paepste und der Klerus schon immer so rumgelaufen waeren, wie sie es heute tun. Was man einmal aendern
kann, kann man ein weiteres Mal aendern.
#27 Benedikt 11:20:33 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Dalmatik Also bei der Messe anlässlich der Kardinalsernennungen konnte man schon den Eindruck haben,
dass Benedikt XVI. unter der Kasel eine Dalmatik trägt. Unter dem weiten Kragen der Kasel konnte man
jedenfalls einen goldenen Saum sehen, der wohl kaum zu einer Albe passen würde.
#25 Aleph † 09:12:38 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Verstoß gegen die Kleiderordnung Rudolfus@Wenn der Papst einen Anzug und keine Soutane trägt, ist das
ein schwerer Verstoß gegen die päpstliche Kleiderordnung. Ein Papst wird aus eigenem Interesse keinen
schwarzen Clergy tragen, weil man ihn dann nicht erkennen würde. Er hat die Pflicht bis ans Lebensende,
die weiße Soutane zu tragen. Ausreden mit Anzügen und dergleichen sind sündhaft und müssen bestimmt
gebeichtet werden. Wollen Sie wirklich den großen Zorn auf Ihr Haupt herabrufen durch Ihre frevlen Redensarten:
Der Papst im Anzug. Das ist häretische Blasphemie.
#23 Romulus 20:32:05 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Kartoffelsäcke „Die päpstlichen Gewänder sind zu prunkhaft und mit einer zu auffälligen Art erneuert
worden.“ Blödsinn. Die neueren Meßgewänder – unabhängig vom Papst – erinnern an bestickte Kartoffelsäcke.
Von wegen zu prunkhaft.
Dalmatik des Bischofs! Die Dalmatik (natürlich eine speziell dafür geschaffene und dünner als eine
Diakonsdalmatik) gehört -wie bereits aus dem unter Johannes Paul II. herausgegebenen Caeremoniale Episcoprum
zitiert wurde- auch im Neuen Ritus zu den Pontifikalgewändern des Bischofs und damit natürlich auch
des Papstes. Sie ist nicht mehr vorgeschrieben, aber bei feierlichen Anlässen empfohlen! Wenn aber eine
Kasel im „gotischen Schnitt“ verwendet wird, fällt es kaum auf, dass der Pontifex eine solche trägt.
#21 Rudolfus 18:26:08 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@semper reformandus: Es gibt in den Tropen zumindest ein halblanges weißes Klerikerhemd Dies ist in Heften
über Tropenmissionare zu sehen! Möglicherweise wird das hablange weiße Klerikerhemd zu einer schwarzen
Hose getragen?
#19 Rudolfus 18:02:52 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@semper reformandus: Kleriker in südlichen Ländern tragen weiße Soutanen, und auch weiße Anzüge.
Italien und die Vatikanstadt ist doch auch südliches Land!
#17 Fischer 17:31:25 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Nochmals Dalmatik Frage mich, ob ich nicht beim Requiem für Kardinal Stickler unter der Kasel des Papstes
eine Dalmatik gesehen habe. Oder habe ich nicht richtig hingeschaut?
#16 Rudolfus 17:27:26 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Aleph: Es gibt auch Klerusanzüge, bestehend aus Jacke, Hemd und Hose In weißer Farbe müßte das doch
auch ein Papst tragen können, wenn er sportif unterwegs ist. Dies hätte am besten zu Papst Johannes
Pauls II. Bergwanderungen gepaßt anstatt mit Soutane wandern zu gehen.
#15 Aleph † 17:22:54 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Das ist eine Soutane Fehler Rudolfus: Das ist eine Soutane, kein Anzug. Das wäre doch westlich dekadent
und völlig unrömisch-katholisch. Papst mit Anzug ist die reine Häresie.
#14 Rudolfus 17:18:06 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Landorganist: Das ist eine Unterstellung! könnte ja einen weißen Anzug mit röm. Kragen tragen… Aber
nein, das geht ja nicht, Rudolphus hat es bereits verboten. Der Papst trägt doch einen weißen Anzug
mit römischem Kragen! o^/
@Haher Schauen Sie mal genau hin und informieren Sie sich, bevor Sie in diesem Ton Unsinn von sich geben:
Vgl. z.B. Nr. 56 des Zeremoniales für die Bischöfe: Die Gewänder und insignien des Bischofs 56. Die
Gewänder des Bischofs in der liturgischen Feier sind dieselben wie die des Priesters. Bei einem Festgottesdienst
ist es jedoch angebracht, daß der Bischof nach alter Tradition unter der Kasel die Dalmatik, die immer
weiß sein kann, trägt, besonders bei den Ordinationen, bei der Weihe eines Abtes und einer Äbtissin
sowie bei der Weihe einer Kirche und eines Altares. Nr. 487 des Zeremoniales schreibt bei der Bischofsweihe
dem Erwählten die Dalmatik sogar verpflichtend vor. Nr. 61 (wo es darum geht daß das Pectorale unter
den Gewändern getragen wird/ kann,) geht man ebenfalls selbstverständlich davon aus daß die Bischöfe
eine Dalmatik tragen.
Bischöfe können die Dalamtik unter dem Messgewand tragen wo bitte trägt der Hl. Vater da eine Dalmatik
UNTER der Casel? Nirgends … Er trägt eine Dalmatik (ohne Casel) auf dem Bild zur Fußwaschung, mehr
nicht … Alles andere sind „Visionen“, wo der Wunsch nach diesem alten, sinnlosen Brimborium der Ursrpung
dieser Vision ist. Darüberhinaus ist die Dalmatik ihrer Herkunft nach sowieso ein Kleidungstück des
Kriegers, nicht eines Dieners! Genauso wie eine Krawatte oder die Hose! Wer also (nicht ganz zu Unrecht)
fordert, Priester sollen in Soutane gehen (also im Rock, da die Hose die Kleidung des Reiters = Kriegers
ist), kann nicht zugleich auch die Dalmatik als liturgische Kleidung gutheißen. Die christliche (Gottesdienst)Gewandung
schlechthin ist die Albe und das Amtszeichen die Stola (schräg, gekreuzt und parallel hängend). Nicht
mehr und nicht weniger …
#7 Benedikt 13:45:57 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ Priesterkandidat Einfach mal die alten Gewänder rauskramen, schliesslich gabs schon vor ihm paar Päpste.
Habe manchmal den Eindruck, dass ein Gewand einmal nur getragen und dann recycelt wird… Nach dem was
bekannt ist stammen alle wieder neu aufgetauchten Kopfbedeckungen (Camauro, Galero…) und weiteres aus
der Kleiderkammer des Vatikans. Sie wurden also nicht neu angefertigt. Warum der Papst im profanen Anzug
gehen sollte erschließt sich mir nicht wirklich. Man kann sein Amt schon auch durch Kleidung ausdrücken.
Und der Anzug ist ein eher weltliches Kleidungsstück, dass zudem vor allem in der westlichen Hemisphäre
heimisch ist.
Papstgewand Der Papst kann ja auch mal so gehen wie als Professor Ratzinger seinerzeit – mit Anzug. Dann
ist er eben Professor-Papst auch mal kleidungsmässig. Gültig sind die Messen und Entscheide auch so.
Oder was noch Geld spart: Einfach mal die alten Gewänder rauskramen, schliesslich gabs schon vor ihm
paar Päpste. Habe manchmal den Eindruck, dass ein Gewand einmal nur getragen und dann recycelt wird…
@Benedikt Ganz genauso sehe ich das auch. Solche Fragen soll er dem Papst selbst überlassen und dem Zeremoniar
Guido Marini. Und letzterer hat schon sehr schöne Ideen, wie ich finde.
#2 Rudolfus 12:09:16 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Die päpstlichen Gewänder waren seit Johannes Paul II. zu grell in den Papstgewandsfarben Man denke nur
insbesonders an Papst Johannes Pauls II. Papstmassenmessen- und Weltjugendtagsauftritte, insbesonders
das ultrabunte Papstkostüm in Paris – oder das blau-blinkende Papstkostüm Papst Benedikts XVI. dieses
Jahr in Mariazell mit blinkender Papstmitra wie auf dem Jahrmarkt! o^/
Gestriger Nach Angaben des Regisseurs braucht es bei den päpstlichen Auftritten mehr Schlichtheit und
Nüchternheit, wie das schon jetzt bei Kardinälen und Bischöfen der Fall ist: „Die päpstlichen Gewänder
sind zu prunkhaft und mit einer zu auffälligen Art erneuert worden.“ Hallo? In welcher Zeit lebt der
Mann eigentlich? 1962? Hat er mitbekommen, was in den letzten 40 Jahren geschehen ist?