11:10:29 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Deutschland
Treten die Köche ab?
Die neue Generation von deutschen Bischöfen ist durch die Erfahrung der Kirche als Mängelwesen geprägt: „Aus dem ‘Haus voll Glorie’ ist ein Haus voller Löcher geworden.“
40 Lesermeinungen
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#44 Rudolfus 14:21:11 | Mittwoch, 2. Januar 2008
Das Mosaische Gesetz ist nicht mehr gültig
An der Existenz eines einzigen Urelternpaares mit all seinen komplexen wissenschaftlichen Implikationen sei unbedingt festzuhalten, aber die ebenso klare und zumal völlig harmlose Aussage über das Wachsenlassen des Barts sei in wortwörtlicher Auslegung komplett abwegig…
Die wortwörtliche Auslegung über das Wachsenlassen des Bartes wird nicht bestritten:
Das Mosaische Gesetz ist aber im Neuen Bund nicht mehr gültig,
da das alte Gesetz mit Christus zum Ende gekommen ist.
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An der Existenz eines einzigen Urelternpaares mit all seinen komplexen wissenschaftlichen Implikationen sei unbedingt festzuhalten, aber die ebenso klare und zumal völlig harmlose Aussage über das Wachsenlassen des Barts sei in wortwörtlicher Auslegung komplett abwegig…
Die wortwörtliche Auslegung über das Wachsenlassen des Bartes wird nicht bestritten:
Das Mosaische Gesetz ist aber im Neuen Bund nicht mehr gültig,
da das alte Gesetz mit Christus zum Ende gekommen ist.
#43 HarroMeyer † 13:18:23 | Dienstag, 1. Januar 2008
Marranenjäger@Der Begriff Glaubenswahrheit
Ist doch eine von den Gläubigen gern benutzte Antithese in sich. Gott wird schon wissen, warum er den Benutzern die Möglichkeit seiner Erkenntnis vorenthält. Sie würden mit der Wahrheit nicht fertig.
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Ist doch eine von den Gläubigen gern benutzte Antithese in sich. Gott wird schon wissen, warum er den Benutzern die Möglichkeit seiner Erkenntnis vorenthält. Sie würden mit der Wahrheit nicht fertig.
#42 Nachtlaterne 18:18:10 | Montag, 31. Dezember 2007
Sie betören euch nur; sie verkünden Visionen, die aus dem eigenen Herzen stammen, nicht aus dem Mund
Sie betören euch nur; sie verkünden Visionen, die aus dem eigenen Herzen stammen, nicht aus dem Mund des Herrn. Immerzu sagen sie denen, die das Wort des Herrn verach-ten: Das Heil ist euch sicher!; und jedem, der dem Trieb seines Herzens folgt, versprechen sie: Kein Unheil kommt über euch. Doch wer hat an der Ratsversammlung des Herrn teilgenommen, hat ihn gesehen und sein Wort ge-hört? (…) Ich habe diese Propheten nicht ausgesandt, den-noch laufen sie; ich habe nicht zu ihnen gesprochen, den-noch weissagen sie. Hätten sie an meiner Ratsversammlung teilgenommen, so könnte sie meinem Volk meine Worte verkünden, damit es umkehrt von seinem schlechtem Weg und von seinen Taten. Jer. 23/ 16-22
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Sie betören euch nur; sie verkünden Visionen, die aus dem eigenen Herzen stammen, nicht aus dem Mund des Herrn. Immerzu sagen sie denen, die das Wort des Herrn verach-ten: Das Heil ist euch sicher!; und jedem, der dem Trieb seines Herzens folgt, versprechen sie: Kein Unheil kommt über euch. Doch wer hat an der Ratsversammlung des Herrn teilgenommen, hat ihn gesehen und sein Wort ge-hört? (…) Ich habe diese Propheten nicht ausgesandt, den-noch laufen sie; ich habe nicht zu ihnen gesprochen, den-noch weissagen sie. Hätten sie an meiner Ratsversammlung teilgenommen, so könnte sie meinem Volk meine Worte verkünden, damit es umkehrt von seinem schlechtem Weg und von seinen Taten. Jer. 23/ 16-22
#41 Aleph † 15:29:12 | Montag, 31. Dezember 2007
Ungemach für Antimodernisten
Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Modernist zu sein
Daniel Stöhr@
Wie gut, dass es ein noch komplexeres Unternehmen ist, kein Modernist zu sein, keinenAntimodernisteneid ablegen zu müssen, überhaupt nicht zu wissen was denn „modern“ sei und deshalb auch keinen blassen Dunst von dem zu haben, was landläufig mit temporären Realitäten, im Gegensatz zu ewig festgezurrten Wahrheiten, gemeint ist, die wie die Proprien der Messe im täglichen Wechsel begriffen sind, um den Unterschied der Tage, von denen keiner dem vorangegangenen gleicht, bewusst zu machen.
Was aber für Ungemach, wenn ein Problem nur mit modernen Mitteln zu lösen ist, nicht von ewiggestrigen, und der Problemlöser ist freiwillig vereidigter und bekennender unmoderner Traditionalist.
Möge kein Mensch diesem Ungemach in die Hände fallen, sogar Antimodernisten sind eingeschlossen in diese Fürbitte, weil sie sich ja im Fall der Fälle wohl am wenigsten helfen könnten.
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Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Modernist zu sein
Daniel Stöhr@
Wie gut, dass es ein noch komplexeres Unternehmen ist, kein Modernist zu sein, keinenAntimodernisteneid ablegen zu müssen, überhaupt nicht zu wissen was denn „modern“ sei und deshalb auch keinen blassen Dunst von dem zu haben, was landläufig mit temporären Realitäten, im Gegensatz zu ewig festgezurrten Wahrheiten, gemeint ist, die wie die Proprien der Messe im täglichen Wechsel begriffen sind, um den Unterschied der Tage, von denen keiner dem vorangegangenen gleicht, bewusst zu machen.
Was aber für Ungemach, wenn ein Problem nur mit modernen Mitteln zu lösen ist, nicht von ewiggestrigen, und der Problemlöser ist freiwillig vereidigter und bekennender unmoderner Traditionalist.
Möge kein Mensch diesem Ungemach in die Hände fallen, sogar Antimodernisten sind eingeschlossen in diese Fürbitte, weil sie sich ja im Fall der Fälle wohl am wenigsten helfen könnten.
#40 Nachtlaterne 14:37:04 | Montag, 31. Dezember 2007
„Hütet euch vor der Unzucht! Jede andere Sünde, die der Mensch tut, bleibt außerhalb des Leibes. Wer
„Hütet euch vor der Unzucht! Jede andere Sünde, die der Mensch tut, bleibt außerhalb des Leibes. Wer aber Unzucht treibt, versündigt sich gegen den eigenen Leib. Oder wißt ihr nicht, daß euer Leib ein Tempel des heiligen Geistes ist, der in euch wohnt und den ihr von Gott habt?“
1 Kor. 7
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„Hütet euch vor der Unzucht! Jede andere Sünde, die der Mensch tut, bleibt außerhalb des Leibes. Wer aber Unzucht treibt, versündigt sich gegen den eigenen Leib. Oder wißt ihr nicht, daß euer Leib ein Tempel des heiligen Geistes ist, der in euch wohnt und den ihr von Gott habt?“
1 Kor. 7
#39 Ydefix 14:29:22 | Montag, 31. Dezember 2007
Der Existentialist und der alte und neue modernistische Traumtänzer
Der Modernist und der irrationale Traumtänzer sollen im neuen Jahre ihre eitle „Freude“ haben, in dem sie weiterhin mit dem rationalen Glauben herumkämpfen und sich nicht am alten Glauben erfreuen dürfen und auch gar nicht wollen, weil sie darin keine Übung hätten.
Dafür sind der Existentialismus und der irrationale Gefühlspseudoglaube ihre ganz speziellen „Freunde“, für die Modernisten alles stehen lassen, nur um ihnen ganz nah sein zu können und keine „Freude“ darüber zu empfinden brauchen.
Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Modernist zu sein
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Der Modernist und der irrationale Traumtänzer sollen im neuen Jahre ihre eitle „Freude“ haben, in dem sie weiterhin mit dem rationalen Glauben herumkämpfen und sich nicht am alten Glauben erfreuen dürfen und auch gar nicht wollen, weil sie darin keine Übung hätten.
Dafür sind der Existentialismus und der irrationale Gefühlspseudoglaube ihre ganz speziellen „Freunde“, für die Modernisten alles stehen lassen, nur um ihnen ganz nah sein zu können und keine „Freude“ darüber zu empfinden brauchen.
Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Modernist zu sein
#38 Nachtlaterne 14:23:26 | Montag, 31. Dezember 2007
„Auf seinem weg nach Jerusalem zog er von Stadt zu Stadt und von Dorf zu Dorf und lehrte. da fragte
„Auf seinem weg nach Jerusalem zog er von Stadt zu Stadt und von Dorf zu Dorf und lehrte. da fragte ihn einer: Herr, sind es nur wenige, die gerettet werden? Er sagte zu ihnen: Bemüht euch mit allen Kräften, durch die enge Tür zu gelangen; denn viele, sage ich euch, werden versuchen hineinzukommen, aber es wird ihnen nicht gelingen.“
Lukas 13
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„Auf seinem weg nach Jerusalem zog er von Stadt zu Stadt und von Dorf zu Dorf und lehrte. da fragte ihn einer: Herr, sind es nur wenige, die gerettet werden? Er sagte zu ihnen: Bemüht euch mit allen Kräften, durch die enge Tür zu gelangen; denn viele, sage ich euch, werden versuchen hineinzukommen, aber es wird ihnen nicht gelingen.“
Lukas 13
#37 Aleph † 14:11:16 | Montag, 31. Dezember 2007
Der Sauertopf und der alte Adam
Auch Sauertöpfe sollen im neuen Jahre ihre eitle „Freude“ haben, in dem sie weiterhin mit dem alten Adam herumkämpfen und sich nicht an der Leichtigkeit des Seins erfreuen dürfen und auch gar nicht wollen, weil sie darin keine Übung hätten.
Dafür sind der alte Adam und der Sauertopf ihre ganz speziellen „Freunde“, für die Sauertöpfe alles stehen lassen, nur um ihnen ganz nah sein zu können und keine „Freude“ darüber zu empfinden brauchen, zumindest nicht nach außen hin.
Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Sauertopf zu sein.
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Auch Sauertöpfe sollen im neuen Jahre ihre eitle „Freude“ haben, in dem sie weiterhin mit dem alten Adam herumkämpfen und sich nicht an der Leichtigkeit des Seins erfreuen dürfen und auch gar nicht wollen, weil sie darin keine Übung hätten.
Dafür sind der alte Adam und der Sauertopf ihre ganz speziellen „Freunde“, für die Sauertöpfe alles stehen lassen, nur um ihnen ganz nah sein zu können und keine „Freude“ darüber zu empfinden brauchen, zumindest nicht nach außen hin.
Es ist ein sehr komplexes Unternehmen, ein Sauertopf zu sein.
#36 Nachtlaterne 09:18:03 | Montag, 31. Dezember 2007
folgt euren verführern küng und co!
Jeremia
„Aber ich gehe ins Gericht mit dir, weil du sagst: Ich habe mich nicht versündigt. Wie kannst du nur so leicht bereit sein, deinen Weg zu wechseln!“ Jer. 2/35-36
„O mein Leib, mein Leib! Ich winde mich vor Schmerz. O meines Herzens Wände! Mein Herz tobt in mir; ich kann nicht schweigen.“ Jer. 4/19
„Ich machte sie satt, doch sie trieben Ehebruch und waren zu Gast im Dirnenhaus. Hengste sind sie geworden, feist und geil, jeder wiehert nach der Frau seines Nächsten. Sollte ich das nicht bestrafen – Spruch des Herrn – und an einem solchen Volk keine Rache nehmen?“ Jer. 5/7-9
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Jeremia
„Aber ich gehe ins Gericht mit dir, weil du sagst: Ich habe mich nicht versündigt. Wie kannst du nur so leicht bereit sein, deinen Weg zu wechseln!“ Jer. 2/35-36
„O mein Leib, mein Leib! Ich winde mich vor Schmerz. O meines Herzens Wände! Mein Herz tobt in mir; ich kann nicht schweigen.“ Jer. 4/19
„Ich machte sie satt, doch sie trieben Ehebruch und waren zu Gast im Dirnenhaus. Hengste sind sie geworden, feist und geil, jeder wiehert nach der Frau seines Nächsten. Sollte ich das nicht bestrafen – Spruch des Herrn – und an einem solchen Volk keine Rache nehmen?“ Jer. 5/7-9
#35 Aleph † 23:07:45 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Unerträglich seichte Qualität
Danke, maliems, danke :(3
Wenn man Küngs „Erkämpfte Wahrheit“ gelesen hat, kann man nur froh sein, dass es ihn noch als vorzeigbaren Theologen gibt, der auch in der Öffentlichkeit als Theologe anerkannt ist.
Das allenthalben anzutreffende und wildwuchernde pseudotheologische Gesumse ist von einer unerträglich seichten Qualität.
Da ist es immer noch besser den Laien Heiner Geißler bei anstehenden Interviews zu konsultieren, als irgendeinen der allenthalben herumkrauchenden Theologen, die in der Regel auch noch einen Lehrstuhl besetzt halten, weil ihnen nichts besseres einfällt.
Der jeweils arme Lehrstuhl!
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Danke, maliems, danke :(3
Wenn man Küngs „Erkämpfte Wahrheit“ gelesen hat, kann man nur froh sein, dass es ihn noch als vorzeigbaren Theologen gibt, der auch in der Öffentlichkeit als Theologe anerkannt ist.
Das allenthalben anzutreffende und wildwuchernde pseudotheologische Gesumse ist von einer unerträglich seichten Qualität.
Da ist es immer noch besser den Laien Heiner Geißler bei anstehenden Interviews zu konsultieren, als irgendeinen der allenthalben herumkrauchenden Theologen, die in der Regel auch noch einen Lehrstuhl besetzt halten, weil ihnen nichts besseres einfällt.
Der jeweils arme Lehrstuhl!
#34 Gotthard 21:38:20 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Deo Gratias
seit 19:16 Uhr am 30.12.2007 hat nachtlaterne Sendepause …
wie wohltuend!
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seit 19:16 Uhr am 30.12.2007 hat nachtlaterne Sendepause …
wie wohltuend!
#33 Nachtlaterne 19:16:13 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Danach ließ er mich den Hohenpriester Jeschua sehen, der vor dem Engel des Herrn stand. Der Satan ab
Danach ließ er mich den Hohenpriester Jeschua sehen, der vor dem Engel des Herrn stand. Der Satan aber stand rechts von Joschua, um ihn anzuklagen. Der Engel des Herrn sagte zum Satan: Der Herr weise dich in die Schran-ken, Satan; ja, der Herr weise dich in die Schranken. Ist dieser Mann nicht ein Holzscheit, das man aus dem Feuer gerissen hat? Jeschua hatte nämlich schmutzige Kleider an, als er vor dem Engel stand. Der Engel wandte sich an seine diener und befahl: Zieht ihm die schmutzigen Kleider aus! Zu ihm aber sagte er: Hiermit nehme ich deine Schuld von dir und bekleide dich mit festlichen Gewändern. Sach. 3/1-5
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Danach ließ er mich den Hohenpriester Jeschua sehen, der vor dem Engel des Herrn stand. Der Satan aber stand rechts von Joschua, um ihn anzuklagen. Der Engel des Herrn sagte zum Satan: Der Herr weise dich in die Schran-ken, Satan; ja, der Herr weise dich in die Schranken. Ist dieser Mann nicht ein Holzscheit, das man aus dem Feuer gerissen hat? Jeschua hatte nämlich schmutzige Kleider an, als er vor dem Engel stand. Der Engel wandte sich an seine diener und befahl: Zieht ihm die schmutzigen Kleider aus! Zu ihm aber sagte er: Hiermit nehme ich deine Schuld von dir und bekleide dich mit festlichen Gewändern. Sach. 3/1-5
#32 Florian Geyer 18:54:14 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Die Realität:
„verdanken ihren Bekanntheitsgrad nicht der Qualität ihrer Hervorbringungen, sondern der von den Medien honorierten Bereitschaft zu Heterodoxie und Kirchenfeindschaft.“
Will jemand im kirchlichen Berich was entscheidendes werden oder Bekanntheit erhalten muß der heute entweder direkt einer Loge angehören oder ein Maurer ohne Schurz sein, dh einer der zwar nicht formell einer Loge angehört aber von der religiopnsideologischen Grundausrichtung freimaurerisches Gedankengut vertritt. Es gibt (gottseidank) einige die dieses System durchschaut haben und sich logenkonform nach aussen gaben aber eine andere Politik betrieben.
Wer nicht zumindest im Geiste ein Masonist ist wird nichtmal ein Redakteur einer Provinzkirchenzeitung !
Aufwachen !!!
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„verdanken ihren Bekanntheitsgrad nicht der Qualität ihrer Hervorbringungen, sondern der von den Medien honorierten Bereitschaft zu Heterodoxie und Kirchenfeindschaft.“
Will jemand im kirchlichen Berich was entscheidendes werden oder Bekanntheit erhalten muß der heute entweder direkt einer Loge angehören oder ein Maurer ohne Schurz sein, dh einer der zwar nicht formell einer Loge angehört aber von der religiopnsideologischen Grundausrichtung freimaurerisches Gedankengut vertritt. Es gibt (gottseidank) einige die dieses System durchschaut haben und sich logenkonform nach aussen gaben aber eine andere Politik betrieben.
Wer nicht zumindest im Geiste ein Masonist ist wird nichtmal ein Redakteur einer Provinzkirchenzeitung !
Aufwachen !!!
#31 stat crux 18:49:24 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Notlösung?
Wenn der Möchtegern-Anti-Augstein Horst zuschlägt…
Reinhard Marx auch nur von weitem als „Notlösung“ zu bezeichnen ist lächerlich. Hatte Exzellenz Horst im Geiste schon ein anderes Personaltableau zusammengebastelt??
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Wenn der Möchtegern-Anti-Augstein Horst zuschlägt…
Reinhard Marx auch nur von weitem als „Notlösung“ zu bezeichnen ist lächerlich. Hatte Exzellenz Horst im Geiste schon ein anderes Personaltableau zusammengebastelt??
#30 Nachtlaterne 16:31:42 | Sonntag, 30. Dezember 2007
brunnenvergifter wie BBauer Fortsetzung
Fast alle Theologen, die sich mit der Entstehungsgeschichte des Christentums beschäftigten, griffen ihn an, der junge Mann antwortete, selbst den anerkanntesten Autoritäten seiner Wissenschaft mit Hohn und Verachtung. Besonders fiel er über Hengstenberg her, aber auch seinem eigenen Meister Hegel sagte er triumphierend in seiner „Posaune des jüngsten Gerichts“ Nichtchristentum und Atheismus nach. Vergebens suchte der Cultusminister von Altenstein den jungen Privatdocenten, dem er eine Professur zu verleihen im Begriff war, in den Schranken zu erhalten. Bald darauf starb Altenstein, sein Nachfolger Eichhorn war dem jungen Gelehrten gegenüber von ganz anderer Auffassung. Er entzog Bruno Bauer die Erlaubnis an einer Universität zu lehren. Trotzig bot dieser dem Ministerium, der ganzen Regierung, der gesamten Wissenschaft die Spitze. Er sammelte in Berlin einen großen Kreis von Anhängern, – Männlein und Weiblein – um sich, die bei Hippel in der Dorotheenstraße täglich oder wöchentlich ihre Sitzungen abhielten. Schonungslos geißelte da der Meister, der an die Stelle der „Metaphysik“ die „souveräne Kritik“ erhob, alles Bestehende, „Alles, was besteht, ist wert, daß es zu Grunde geht“ war mit Mephisto seine Devise. So gründete er eine radikale Schule in Berlin, die 1848 sich in ihren ganzen Bedeutung zeigte. Seine Werke über die französische Revolution und über die Cultur des achtzehnten Jahrhunderts, so schnell geschrieben, als wären sie aus dem Ärmel geschüttelt und doch genial, …
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Fast alle Theologen, die sich mit der Entstehungsgeschichte des Christentums beschäftigten, griffen ihn an, der junge Mann antwortete, selbst den anerkanntesten Autoritäten seiner Wissenschaft mit Hohn und Verachtung. Besonders fiel er über Hengstenberg her, aber auch seinem eigenen Meister Hegel sagte er triumphierend in seiner „Posaune des jüngsten Gerichts“ Nichtchristentum und Atheismus nach. Vergebens suchte der Cultusminister von Altenstein den jungen Privatdocenten, dem er eine Professur zu verleihen im Begriff war, in den Schranken zu erhalten. Bald darauf starb Altenstein, sein Nachfolger Eichhorn war dem jungen Gelehrten gegenüber von ganz anderer Auffassung. Er entzog Bruno Bauer die Erlaubnis an einer Universität zu lehren. Trotzig bot dieser dem Ministerium, der ganzen Regierung, der gesamten Wissenschaft die Spitze. Er sammelte in Berlin einen großen Kreis von Anhängern, – Männlein und Weiblein – um sich, die bei Hippel in der Dorotheenstraße täglich oder wöchentlich ihre Sitzungen abhielten. Schonungslos geißelte da der Meister, der an die Stelle der „Metaphysik“ die „souveräne Kritik“ erhob, alles Bestehende, „Alles, was besteht, ist wert, daß es zu Grunde geht“ war mit Mephisto seine Devise. So gründete er eine radikale Schule in Berlin, die 1848 sich in ihren ganzen Bedeutung zeigte. Seine Werke über die französische Revolution und über die Cultur des achtzehnten Jahrhunderts, so schnell geschrieben, als wären sie aus dem Ärmel geschüttelt und doch genial, …
#29 Abaelard 16:29:39 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Quaestio
Woher nun die Sicherheit, daß ein einziges Urelternpärchen unbedingt anzunehmen sei (wortwörtlich), wobei doch sonst kaum noch was von der Thora gelte (das Wachsenlassen des Barts z.B.)?
Ein einziges Urelternpaar läuft übrigens auf ziemlich unappetitlichen Inzest hinaus. Inzest mangels anderweitiger Möglichkeit. Das wäre allerdings vorhersehbar gewesen…
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Woher nun die Sicherheit, daß ein einziges Urelternpärchen unbedingt anzunehmen sei (wortwörtlich), wobei doch sonst kaum noch was von der Thora gelte (das Wachsenlassen des Barts z.B.)?
Ein einziges Urelternpaar läuft übrigens auf ziemlich unappetitlichen Inzest hinaus. Inzest mangels anderweitiger Möglichkeit. Das wäre allerdings vorhersehbar gewesen…
#28 Nachtlaterne 16:25:31 | Sonntag, 30. Dezember 2007
brono bauer (1809 – 1882)
Da erschien 1835 das „Leben Jesu“ von David Friedrich Strauß. Bruno Bauer hielt über dieses Werk von seinem orthodox-scholastischen Standpunkt aus in den „Jahrbüchern“ ein furchtbares Gericht, aber die öffentliche Meinung hebt Strauß auf den Schild, der, trotzdem er die Hegel’sche Schule nach obenhin in Mißkredit setzt, die Bewunderung der halben Welt auf lsich zieht und seine Gegner, soweit er sie nicht zu ignorieren vorzicht, siegreich widerlegt. Auch die bedeutendsten Hegelianer Berlins, wie Gans, Vatke, Benary, Michelet, in der Stille selbst der Minister von Altenstein fallen Strauß zu. Da wirft sich Bruno Bauer auf denselben Stoff, und, die Unhaltbarkeit der orthodoxen Überlieferung erkennend, sucht er in wuchtigen Werken Strauß zu überbieten. Nicht aus Mythen, sondern aus der freien schriftstellerischen Production der einzelnen Evangelisten, auf der des Marcus als des ältesten, dem die anderen mehr oder weniger folgen, läßt er die Evangelien entstehen. Seine Behauptungen, von eminentem Scharfsinn zeugend, erregten durch die unerhörte Dreistigkeit, mit der sie selbst dann vorgetragen wurden, wenn alle Beweise fehlten, und durch die gewaltsame Konstruktion des Stoffes, auf der sie beruhten, nicht nur ungeheures Aufsehen, sondern auch schwere Bedenken, ja selbst höchliche Entrüstung. Fast alle Theologen, die sich mit der Entstehungsgeschichte des Christentums beschäftigten, griffen ihn an, der junge Mann antwortete, selbst den anerkanntesten Autoritäten seiner Wissenschaft
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Da erschien 1835 das „Leben Jesu“ von David Friedrich Strauß. Bruno Bauer hielt über dieses Werk von seinem orthodox-scholastischen Standpunkt aus in den „Jahrbüchern“ ein furchtbares Gericht, aber die öffentliche Meinung hebt Strauß auf den Schild, der, trotzdem er die Hegel’sche Schule nach obenhin in Mißkredit setzt, die Bewunderung der halben Welt auf lsich zieht und seine Gegner, soweit er sie nicht zu ignorieren vorzicht, siegreich widerlegt. Auch die bedeutendsten Hegelianer Berlins, wie Gans, Vatke, Benary, Michelet, in der Stille selbst der Minister von Altenstein fallen Strauß zu. Da wirft sich Bruno Bauer auf denselben Stoff, und, die Unhaltbarkeit der orthodoxen Überlieferung erkennend, sucht er in wuchtigen Werken Strauß zu überbieten. Nicht aus Mythen, sondern aus der freien schriftstellerischen Production der einzelnen Evangelisten, auf der des Marcus als des ältesten, dem die anderen mehr oder weniger folgen, läßt er die Evangelien entstehen. Seine Behauptungen, von eminentem Scharfsinn zeugend, erregten durch die unerhörte Dreistigkeit, mit der sie selbst dann vorgetragen wurden, wenn alle Beweise fehlten, und durch die gewaltsame Konstruktion des Stoffes, auf der sie beruhten, nicht nur ungeheures Aufsehen, sondern auch schwere Bedenken, ja selbst höchliche Entrüstung. Fast alle Theologen, die sich mit der Entstehungsgeschichte des Christentums beschäftigten, griffen ihn an, der junge Mann antwortete, selbst den anerkanntesten Autoritäten seiner Wissenschaft
#27 Pünktchen 16:16:55 | Sonntag, 30. Dezember 2007
„Abaelard“
welche Teile der jüdischen Überlieferung in welchem Zusammenhang mehr oder weniger bedeutungsvoll sind, ergibt sich für den Christen aus der Offenbarung Gottes in Jesus Christus, wie die Kirche sie verkündet und auslegt.
Wer mit beliebigen mosaischen Ritual- und Reinheitsvorschriften daherkommt und in ihrer -schon von Jesus selbst begründeten- Nichtbeachtung einen inneren Widerspruch im Christentum ausgemacht haben will, der hat wahrscheinlich zu viel Dawkins gelesen …
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welche Teile der jüdischen Überlieferung in welchem Zusammenhang mehr oder weniger bedeutungsvoll sind, ergibt sich für den Christen aus der Offenbarung Gottes in Jesus Christus, wie die Kirche sie verkündet und auslegt.
Wer mit beliebigen mosaischen Ritual- und Reinheitsvorschriften daherkommt und in ihrer -schon von Jesus selbst begründeten- Nichtbeachtung einen inneren Widerspruch im Christentum ausgemacht haben will, der hat wahrscheinlich zu viel Dawkins gelesen …
#26 maliems 16:10:08 | Sonntag, 30. Dezember 2007
@aleph
da bist du aber euphorisch.
ich mag Küng nicht, und küng ist wegen seiner verbohrten Kritik am Dogma der Unfehlbarkeit zu recht die lehrerlaubnis entzogen worden.
(Leider darf er noch predigen. Ich finde ein arroganter Zug des Amtes nach dem Motto: Kleriker darf er nicht mehr ausbilden, aber das dumme Volk darf er mnoch weiter verführen.)
aber eins muss ich ihm lassen. ein theologe von dem man sachlich etwas lernen kann.
deshalb ragt er weit heraus aus dem ganzen linken jefummels, das nach ihm kam.
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da bist du aber euphorisch.
ich mag Küng nicht, und küng ist wegen seiner verbohrten Kritik am Dogma der Unfehlbarkeit zu recht die lehrerlaubnis entzogen worden.
(Leider darf er noch predigen. Ich finde ein arroganter Zug des Amtes nach dem Motto: Kleriker darf er nicht mehr ausbilden, aber das dumme Volk darf er mnoch weiter verführen.)
aber eins muss ich ihm lassen. ein theologe von dem man sachlich etwas lernen kann.
deshalb ragt er weit heraus aus dem ganzen linken jefummels, das nach ihm kam.
#25 Abaelard 16:07:42 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Rekapituliere:
An der Existenz eines einzigen Urelternpaares mit all seinen komplexen wissenschaftlichen Implikationen sei unbedingt festzuhalten, aber die ebenso klare und zumal völlig harmlose Aussage über das Wachsenlassen des Barts sei in wortwörtlicher Auslegung komplett abwegig…
Na ja.
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An der Existenz eines einzigen Urelternpaares mit all seinen komplexen wissenschaftlichen Implikationen sei unbedingt festzuhalten, aber die ebenso klare und zumal völlig harmlose Aussage über das Wachsenlassen des Barts sei in wortwörtlicher Auslegung komplett abwegig…
Na ja.
#24 Nachtlaterne 16:06:01 | Sonntag, 30. Dezember 2007
priesterkandidat,
es ist ganz typisch wie sie reden. nichts oder kaum was an der bibel sei historisch. so haben sie es ja auch studiert, so werden sie ja auch kaputt studiert und dann auf die menschheit losgelassen. es ist wahrhaftig ein studium mit teuflisch rafiniertem hinttergrund: nicht historisch! nicht historisch! nicht historisch! soo lachht es euch aus allen ecken und enden entgegen. man kann kann euch galgenvögeln – zu denen ihr gemacht wurdet – nur noch gratulieren!
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es ist ganz typisch wie sie reden. nichts oder kaum was an der bibel sei historisch. so haben sie es ja auch studiert, so werden sie ja auch kaputt studiert und dann auf die menschheit losgelassen. es ist wahrhaftig ein studium mit teuflisch rafiniertem hinttergrund: nicht historisch! nicht historisch! nicht historisch! soo lachht es euch aus allen ecken und enden entgegen. man kann kann euch galgenvögeln – zu denen ihr gemacht wurdet – nur noch gratulieren!
#23 Pünktchen 15:51:13 | Sonntag, 30. Dezember 2007
„Marranenjäger“
Von der Frage der „Existenz“ war bei mir aber gar nicht die Rede, sondern zunächst nur von der Art und Weise, in der Gegenstände „gekannt“ und „gewußt“ werden. Auch wenn es Gott gibt, „gibt“ es ihn für uns nicht in der Weise eines bedingten und begrenzten Weltdinges, auf das man zeigen könnte.
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Von der Frage der „Existenz“ war bei mir aber gar nicht die Rede, sondern zunächst nur von der Art und Weise, in der Gegenstände „gekannt“ und „gewußt“ werden. Auch wenn es Gott gibt, „gibt“ es ihn für uns nicht in der Weise eines bedingten und begrenzten Weltdinges, auf das man zeigen könnte.
#21 Pünktchen 15:36:09 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Der historische „Abaelard“ war ein bedeutender
Theologe, sein Namensvetter hier bei Kreuz.net versucht sich dagegen sehr mühevoll (und mit geringem Ertrag) darum, als geistvoll zu erscheinen. In seinem ersten posting unterstellt er, daß für Christen das mosaische Gesetz wort-wörtliche Geltung hätte und in seinem jüngsten „Aphorismus“ insinuiert er, 1. daß alle sog. „Experten“ ihren Gegenstand kennen würden und 2. daß Theologen ihren Gegenstand in der selben Weise zu kennen vorgäben, wie alle übrigen „Experten“ die ihren. „Gott“ ist jedoch als das Unbedingte schon per defintionem kein möglicher Gegenstand von Erfahrungswissen, das nur Bedingtes erkennen und kennen kann.
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Theologe, sein Namensvetter hier bei Kreuz.net versucht sich dagegen sehr mühevoll (und mit geringem Ertrag) darum, als geistvoll zu erscheinen. In seinem ersten posting unterstellt er, daß für Christen das mosaische Gesetz wort-wörtliche Geltung hätte und in seinem jüngsten „Aphorismus“ insinuiert er, 1. daß alle sog. „Experten“ ihren Gegenstand kennen würden und 2. daß Theologen ihren Gegenstand in der selben Weise zu kennen vorgäben, wie alle übrigen „Experten“ die ihren. „Gott“ ist jedoch als das Unbedingte schon per defintionem kein möglicher Gegenstand von Erfahrungswissen, das nur Bedingtes erkennen und kennen kann.
#20 Ultramontanus 15:23:40 | Sonntag, 30. Dezember 2007
@Abaelard:
Zu einem solchen „Aphorismus“ kommt man nur, wenn man die Selbstdefinition der Theologie nicht kennt: Wissenschaft, die den Glauben voraussetzt.
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Zu einem solchen „Aphorismus“ kommt man nur, wenn man die Selbstdefinition der Theologie nicht kennt: Wissenschaft, die den Glauben voraussetzt.
#19 Abaelard 15:19:31 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Aphorismus
Theologe – einziger Experte ohne Ahnung von seinem Forschungsgegenstand.
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Theologe – einziger Experte ohne Ahnung von seinem Forschungsgegenstand.
#18 Pünktchen 15:15:24 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Personen wie geissler, Küng und Ranke-Heinemann
verdanken ihren Bekanntheitsgrad nicht der Qualität ihrer Hervorbringungen, sondern der von den Medien honorierten Bereitschaft zu Heterodoxie und Kirchenfeindschaft.
Küng hat 1980 die Lehrerlaubnis verloren. Seitdem kann er nicht mehr als katholischer Theologe gelten. Küng wird so viele „Nachfolger“ finden wie einzelne bereit sind, für das Linsengericht öffentlichen Applauses den katholischen Glauben und die Treue zur Kirche zu verraten.
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verdanken ihren Bekanntheitsgrad nicht der Qualität ihrer Hervorbringungen, sondern der von den Medien honorierten Bereitschaft zu Heterodoxie und Kirchenfeindschaft.
Küng hat 1980 die Lehrerlaubnis verloren. Seitdem kann er nicht mehr als katholischer Theologe gelten. Küng wird so viele „Nachfolger“ finden wie einzelne bereit sind, für das Linsengericht öffentlichen Applauses den katholischen Glauben und die Treue zur Kirche zu verraten.
#17 Aleph † 14:31:36 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Anzahl der Diözesen erweitern
Wenn Zeitungen oder Fernsehredaktionen einen der Öffentlichkeit bekannten Theologen befragen wollen, fahren sie zu Hans Küng (79) oder interviewen Heiner Geißler (78).
Der Kommentator hat recht. Gut, dass es noch Hans Küng gibt. Hoffentlich noch so lange bis ein Theologieprofessor seiner Qualität die bestimmt nicht leichte Nachfolge antreten kann.
Sonst müssten die katholischen Theologieprofessoren sich doch einmal umschauen, um neue theologische Arbeitsfelder kennenzulernen, auch wenn ihnen dann, wegen allzu forschen Denkens, Karrieresprünge in der kirchlichen Hierarchie möglicherweise versagt bleiben.
Es gibt kein Gesetz, wonach Theologieprofessoren Anspruch auf einen Bischofsstuhl erheben könnten, sonst müsste am Ende noch die Zahl der Diözesen in der Bundesrepublik erheblich erweitert werden.
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Wenn Zeitungen oder Fernsehredaktionen einen der Öffentlichkeit bekannten Theologen befragen wollen, fahren sie zu Hans Küng (79) oder interviewen Heiner Geißler (78).
Der Kommentator hat recht. Gut, dass es noch Hans Küng gibt. Hoffentlich noch so lange bis ein Theologieprofessor seiner Qualität die bestimmt nicht leichte Nachfolge antreten kann.
Sonst müssten die katholischen Theologieprofessoren sich doch einmal umschauen, um neue theologische Arbeitsfelder kennenzulernen, auch wenn ihnen dann, wegen allzu forschen Denkens, Karrieresprünge in der kirchlichen Hierarchie möglicherweise versagt bleiben.
Es gibt kein Gesetz, wonach Theologieprofessoren Anspruch auf einen Bischofsstuhl erheben könnten, sonst müsste am Ende noch die Zahl der Diözesen in der Bundesrepublik erheblich erweitert werden.
#16 maliems 13:18:01 | Sonntag, 30. Dezember 2007
@harro
interessante meinung, der ich mich gerne anschließen würde. indes, mir fehlt der nachweis. kann man ernsthaft marx als antipode zu lehmann hinstellen?
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interessante meinung, der ich mich gerne anschließen würde. indes, mir fehlt der nachweis. kann man ernsthaft marx als antipode zu lehmann hinstellen?
#15 Aspergil 13:15:07 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Artikel Tagespost
Das Personalkarussell innerhalb der Konferenz der Bischöfe wird sich ab jetzt wieder langsamer drehen.
Da hat der Autor aber sehr schlecht gearbeitet, oder hat er bewusst das Bistum Münster vergessen??? Diözesanbischof Dr. Lettmann feiert am 9. März 2008 seinen 75. Geburtstag und hat sein Rücktrittsgesuch bereits eingereicht, Weihbischof Heinrich Jansen (Region Niederrhein) hat bereits am 13. Oktober 2007 seinen 75. Geburtstag gefeiert, bleibt aber auf Wunsch des hl. Vaters weiter im Amt. Weihbischof Dr. Josef Voss (Region Coesfeld/Recklinghausen) ist sehr schwer krank und versieht nur eingeschränkt seinen Dienst. Weihbischof Prof. Dr. Tebartz-van Elst (Region Steinfurt/Borken) wird neuer Diözesanbischof.
Na, wenn da nicht deutliche personelle Veränderungen zu erwarten sind…
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Das Personalkarussell innerhalb der Konferenz der Bischöfe wird sich ab jetzt wieder langsamer drehen.
Da hat der Autor aber sehr schlecht gearbeitet, oder hat er bewusst das Bistum Münster vergessen??? Diözesanbischof Dr. Lettmann feiert am 9. März 2008 seinen 75. Geburtstag und hat sein Rücktrittsgesuch bereits eingereicht, Weihbischof Heinrich Jansen (Region Niederrhein) hat bereits am 13. Oktober 2007 seinen 75. Geburtstag gefeiert, bleibt aber auf Wunsch des hl. Vaters weiter im Amt. Weihbischof Dr. Josef Voss (Region Coesfeld/Recklinghausen) ist sehr schwer krank und versieht nur eingeschränkt seinen Dienst. Weihbischof Prof. Dr. Tebartz-van Elst (Region Steinfurt/Borken) wird neuer Diözesanbischof.
Na, wenn da nicht deutliche personelle Veränderungen zu erwarten sind…
#14 HarroMeyer † 12:50:34 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Ein böser Affront des Vatikans
war doch die Ernennung von Reinhard Marx, dem Antipoden des Vorsitzenden der Bischofskonferenz s.E. Lehmann in Mainz, als Kardinal nach München. Da werden die Herzthythmusstörungen von Em. Lehmann sicherlich nicht besser, -vielleicht hat sie auch der „Herr“ geschickt wegen fortwährenden Bastelns an seinem Schöpfungsplan-
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war doch die Ernennung von Reinhard Marx, dem Antipoden des Vorsitzenden der Bischofskonferenz s.E. Lehmann in Mainz, als Kardinal nach München. Da werden die Herzthythmusstörungen von Em. Lehmann sicherlich nicht besser, -vielleicht hat sie auch der „Herr“ geschickt wegen fortwährenden Bastelns an seinem Schöpfungsplan-
#12 Gotthard 12:46:25 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Adam und Eva
gerne einmal einzeln fragen -einschließlich jenes Herrn, der von sich behauptet Papst zu sein-, ob sie an die personale Existenz von Adam und Eva glauben.
Warum sollte und könnte ich an die personale Existenz von Adam und Eva glauben?
Adam = der von der Erde genommene und Eva= die Belebte stehen für den Menschen schlechthin…
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gerne einmal einzeln fragen -einschließlich jenes Herrn, der von sich behauptet Papst zu sein-, ob sie an die personale Existenz von Adam und Eva glauben.
Warum sollte und könnte ich an die personale Existenz von Adam und Eva glauben?
Adam = der von der Erde genommene und Eva= die Belebte stehen für den Menschen schlechthin…
#11 Abaelard 12:44:27 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Bibelspruch
Du sollst deinen Bart nicht stutzen. (Lev 19,27).
Bitte wörtlich nehmen.
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Du sollst deinen Bart nicht stutzen. (Lev 19,27).
Bitte wörtlich nehmen.
#10 Desperatus † 12:41:42 | Sonntag, 30. Dezember 2007
@Priesterkandidat
Zwar stimme ich Ihnen in Ihrer differenzierten Betrachtung voll und ganz zu, doch sollten Sie den Versuch aufgeben, Menschen, die wie Marranenjäger in einem rustikalen Biblizismus ebenso verhaften sind wie in einem ethischen Rigorismus, zu überzeugen. Sie ersparen Sich auf diese Weide viele Enttäuschungen. Gegen Borniertheit ist auch in der Kirche kein Kraut gewachsen, und es hilft allein, dem Wirken des Geistes Gottes zu vertrauen.
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Zwar stimme ich Ihnen in Ihrer differenzierten Betrachtung voll und ganz zu, doch sollten Sie den Versuch aufgeben, Menschen, die wie Marranenjäger in einem rustikalen Biblizismus ebenso verhaften sind wie in einem ethischen Rigorismus, zu überzeugen. Sie ersparen Sich auf diese Weide viele Enttäuschungen. Gegen Borniertheit ist auch in der Kirche kein Kraut gewachsen, und es hilft allein, dem Wirken des Geistes Gottes zu vertrauen.
#8 Priesterkandidat 12:14:12 | Sonntag, 30. Dezember 2007
@Marranenjäger
Adam und Eva gabs es nicht als historische Personen. Der Erzähler der jahwistischen Urgeschichte wählt die Form der Urzeit-Erzählung, um die ursprünglich gedachte Schöpfungsordnung und die Unheilsordnung durch die Sünde aufzuzeigen. Der Erzähler erzählt also Erstmaliges + Allmaliges. Trotzdem geschichtlich, da jeder an der Unheilsordnung Anteil hat. Der 2. priesterliche Schöpfungsbericht kennt Adam + Eva so nicht.
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Adam und Eva gabs es nicht als historische Personen. Der Erzähler der jahwistischen Urgeschichte wählt die Form der Urzeit-Erzählung, um die ursprünglich gedachte Schöpfungsordnung und die Unheilsordnung durch die Sünde aufzuzeigen. Der Erzähler erzählt also Erstmaliges + Allmaliges. Trotzdem geschichtlich, da jeder an der Unheilsordnung Anteil hat. Der 2. priesterliche Schöpfungsbericht kennt Adam + Eva so nicht.
#7 Nachtlaterne 11:56:34 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Trägt man den Feuer in seinem Gewand, ohne daß die Kleider in Brand geraten? Kann man über glühende
Trägt man den Feuer in seinem Gewand, ohne daß die Kleider in Brand geraten? Kann man über glühende Koh-len schreiten, ohne sich die Füße zu verbrennen? So ist es mit dem, der zur Frau sein Nächsten geht. Keiner bleibt ungestraft, der sie berührt. (…) Wer Ehebruch treibt, ist ohne Verstand, nur wer sich selbst vernichten will, läßt sich darauf ein. Sprüche 6 /27-32
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Trägt man den Feuer in seinem Gewand, ohne daß die Kleider in Brand geraten? Kann man über glühende Koh-len schreiten, ohne sich die Füße zu verbrennen? So ist es mit dem, der zur Frau sein Nächsten geht. Keiner bleibt ungestraft, der sie berührt. (…) Wer Ehebruch treibt, ist ohne Verstand, nur wer sich selbst vernichten will, läßt sich darauf ein. Sprüche 6 /27-32
#6 Benedikt 11:52:01 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Nachfolger
„Sollte Kardinal Karl Lehmann jemanden anderen als seinen Nachfolger für dieses Amt im Auge haben, so hat der Papst jedenfalls den Weg für eine beachtliche Alternativlösung vorgezeichnet.“
Außer Marx kommt doch keiner in Frage. Dass die von Horst beschriebenen Flügelkämpfe nicht noch heftiger an die Oberfläche traten ist übrigens ein Verdienst des derzeitigen Vorsitzenden.
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„Sollte Kardinal Karl Lehmann jemanden anderen als seinen Nachfolger für dieses Amt im Auge haben, so hat der Papst jedenfalls den Weg für eine beachtliche Alternativlösung vorgezeichnet.“
Außer Marx kommt doch keiner in Frage. Dass die von Horst beschriebenen Flügelkämpfe nicht noch heftiger an die Oberfläche traten ist übrigens ein Verdienst des derzeitigen Vorsitzenden.
#5 Nachtlaterne 11:51:05 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Trügerisch ist die Anmut, vergänglich die Schönheit, nur eine gottesfürchtige Frau verdient Lob.
Trügerisch ist die Anmut, vergänglich die Schönheit, nur eine gottesfürchtige Frau verdient Lob. Sprüche 31/30
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Trügerisch ist die Anmut, vergänglich die Schönheit, nur eine gottesfürchtige Frau verdient Lob. Sprüche 31/30
#4 Desperatus † 11:47:35 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Tagespost
Da es immer besser ist, den Artikel selbst zu lesen als die bisweilen recht willkürlichen Auszüge, hier für alle, die sich informieren wollen, der Link auf den zitierten Artikel:
Deutsche Tagespost vom 29.12. www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=37033
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Da es immer besser ist, den Artikel selbst zu lesen als die bisweilen recht willkürlichen Auszüge, hier für alle, die sich informieren wollen, der Link auf den zitierten Artikel:
Deutsche Tagespost vom 29.12. www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=37033
#3 Nachtlaterne 11:47:01 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Gott hat den Menschen zur Unvergänglichkeit erschaffen und ihn zum Bild seines eigenen Wesens gemach
Gott hat den Menschen zur Unvergänglichkeit erschaffen und ihn zum Bild seines eigenen Wesens gemacht. Doch durch den Neid des Teufels kam der Tod in die Welt, und ihn erfahren alle, die ihm angehören. Weisheit 2/23-24
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Gott hat den Menschen zur Unvergänglichkeit erschaffen und ihn zum Bild seines eigenen Wesens gemacht. Doch durch den Neid des Teufels kam der Tod in die Welt, und ihn erfahren alle, die ihm angehören. Weisheit 2/23-24
#1 Nachtlaterne 11:36:42 | Sonntag, 30. Dezember 2007
Mit dem Tod ein Bündnis geschlossen
„Ihr habt gesagt: Wir haben mit dem Tod ein Bündnis geschlossen, wir haben mit der Unterwelt einen Vertrag gemacht. Wenn die Flut heranbraust, erreicht sie uns nicht; denn wir haben unsere Zuflucht zur Lüge genommen und uns hinter der Täuschung versteckt.“ Jes. 28/15
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„Ihr habt gesagt: Wir haben mit dem Tod ein Bündnis geschlossen, wir haben mit der Unterwelt einen Vertrag gemacht. Wenn die Flut heranbraust, erreicht sie uns nicht; denn wir haben unsere Zuflucht zur Lüge genommen und uns hinter der Täuschung versteckt.“ Jes. 28/15
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