„Wir waren alle mal solche Punkte“ – erklärte ein deutscher Bischof kürzlich bei einer Veranstaltung und fügte hinzu: „Wir stecken in einem Kulturkampf, machen wir uns nichts vor.“

Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix empfielt Milch-Pumpen statt der Mutterbrust!

Obe/Methusalix sollte als Posting-Süchtigerer Provisionen von den Internet-Betreibern erhalten. Er spinnt den Faden mittels seiner Gedankenflucht immer weiter, bis er unendlich dünn wird!

Zum Weingenuss nehme ich an, Sie wollten ausdrücken, diesen in Maßen, aber nicht in „Massen“ zu genießen.

Ich fürchte, dass Sie so wie in der Rechtschreibung auch in der Realität nicht den Massen-Genuss vom Genuss in Maßen klar trennen können!

Wenn Sie den Säuglingen „Milchpumpen“ statt der Mutterbrust empfehlen, was würden Sie denn sagen, wenn Ihnen ein Roboter empfohlen, zugemutet und dann tatsächlich verpasst wird, um Ihren natürlichen Bedürfnissen Rechnung zu tragen!

So wie Sie die Bedeutung des Stillens wegwischen, so ignorieren Sie auch den wissenschaftlich erwiesenen Zusammenhang zwischen Abtreibung und Brustkrebs!

Jeder, der das Tötungsnetzwerk „Pro familia“ anpreist, macht sich mitschuldig am Baby-Holocaust!

Lesen Sie was Norma Mc Corvey, die „Jane Roe“ jenes Prozesses gegen „Wade“, der die Abtreibung legalisierte, in ihrem Buch „won by love“ über die von IPPF verbreitet Abtreibungspest schreibt.

Sie konnte aber eine Tages nicht mehr an diesem Ausmorden der ungeborenen Kinder teilnehmen und trat in der Folge zum Katholizismus über, wie zuvor auch der Abtreibungsarzt Dr. Nathanson.

Da Sie, wie im Fall der von Ihnen gewünschten Milchpumpen-Praxis das Wesentliche eines Problems nicht verstehen können, verstehen Sie auch nicht den Zusammenhang zwischen Abtreibung und Brustkrebs!

Strepto von Kokke: @Methusalix – ja.ja

Ich bin zwar katholisch aber …

Damit gehören Sie zu einer besonders grossen Glaubensgemeinschaft, derer = „Zwar-aber-katholiken.“

Pünktchen: Phraseologie Methusalix/Obelix Teil I

Domenico Tuttisanti: Phraseologie Methusalix/Obelix Teil II

methusalix †: @HvO et alii

HeinrichvonOfterdingen: Lieber obelix,
Wahrscheinlich hängt das mit den böszen protestantischen Doktores zusammen, die die Katholiken immer falsch behandelt haben.

Im schwärzesten Niederbayern oder gar Tirol ein evangelischer Dorfarzt? Sind Sie von Sinnen? Das gibt’s in keinem Russenfilm! Googeln Sie mal nach „Haberfeldteiben“.

Florian Geyer: Obelix
„Leibfeindlichkeit“ ,„Leibesverachtung“, „Hexenverbrenne“ etc etc

Herr Obelix bekommen Sie eigentlich einen Steifen wenn sie Kirchenkampfvokabular gebrauchen.

Neee, muss ich Sie enttäuschen. Ich bin zwar katholisch aber zu höheren Weihen habe ich es noch nicht gebracht; die wollen mich einfach nicht. Können Sie sich das vorstellen?

crossword: heinrichvonofterdingen

vielen dank, Ihnen auch erholsame träume. ich werde versuche, VORurteile in mir zu orten und ihnen kritisch begegnen. ich fürchte allerdings, dass jene meiner urteile, die Sie als VORurteile bezeichnen, im grunde höchst verspätete NACHurteile sind. mein fehler, denn lange war ich diesen fragen gegenüber zu gleichgültig und habe die fatalen auswirkungen von religiösem fanatismus unterschätzt.
aber lassen wir das heute ruhen – möglicherweise haben Sie auch einiges an Ihrer haltung zu überdenken?

HeinrichvonOfterdingen: Liebes crossword,

katholiken kann man nicht richtig behandeln – therapieresistent, sozusagen. tragisch, denn (be)handlungsbedarf wäre dringend gegeben.
gut nacht!
… schlafen Sie gut! Träumen Sie was schönes! Und fangen Sie mal an Ihre bedauerlichen Vorurteile zu überwinden.

crossword: heinrich v ofterdingen

katholiken kann man nicht richtig behandeln – therapieresistent, sozusagen. tragisch, denn (be)handlungsbedarf wäre dringend gegeben.
gut nacht!

Florian Geyer: Obelix

„Da hat die Leibfeindlichkeit, ja Leibesverachtung der Katholiken voll durchgeschlagen. Hat sich aber in den 70ern nivelliert, weil auch die Katholiken unfrommer und somit lebensfreundlicher geworden sind.“

„Leibfeindlichkeit“ ,„Leibesverachtung“, „Hexenverbrenne“ etc etc

Herr Obelix bekommen Sie eigentlich einen Steifen wenn sie Kirchenkampfvokabular gebrauchen.

Ist pathologisch bei Ihnen.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber obelix,

Was es allerdings gegeben hat, ist ein Zusammenhang zwischen Religion und Volksgesundheit. Bis weit in die zweite Hälfte des 20. Jhdts. konnten Epidemiologen nachweisen, dass die Kinder in rein katholischen Gegenden immer ein wenig mehr krank waren, als in Gegenden mit überwiegend protestantischer Bevölkerung. Da hat die Leibfeindlichkeit, ja Leibesverachtung der Katholiken voll durchgeschlagen. Hat sich aber in den 70ern nivelliert, weil auch die Katholiken unfrommer und somit lebensfreundlicher geworden sind.
… kursieren in Ihren Milieu solche Legenden? Wahrscheinlich hängt das mit den böszen protestantischen Doktores zusammen, die die Katholiken immer falsch behandelt haben. Da haben wir ‘s wieder!

obelix †: noch eine Bemerkung zu Ihrem med. Wissen, Herr Preßlmayer

Ähnlich wischen sie ja auch den Zusammenhang zwischen Abtreibung und Brustkrebs weg!

Sie meinen den von Ihnen gefühlten Zusammenhang? Einen belegbaren gibt es nämlich nicht. Da muss man schon dran glauben, dass ein Zusammenhang existiert.

Genau wie an den Zusammenhang zwischen „Gottlosigkeit“ und Gesundheit. Den positiven, der in kreuz.net propagiert wird, gibt es nämlich nur im Ausnahmefall, vielleicht eine Placebowirkung. Was es allerdings gegeben hat, ist ein Zusammenhang zwischen Religion und Volksgesundheit. Bis weit in die zweite Hälfte des 20. Jhdts. konnten Epidemiologen nachweisen, dass die Kinder in rein katholischen Gegenden immer ein wenig mehr krank waren, als in Gegenden mit überwiegend protestantischer Bevölkerung. Da hat die Leibfeindlichkeit, ja Leibesverachtung der Katholiken voll durchgeschlagen. Hat sich aber in den 70ern nivelliert, weil auch die Katholiken unfrommer und somit lebensfreundlicher geworden sind.

methusalix †: Hallo Herr Preßlmayer!

Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix säuft!

Nein, ich geniesse Wein. Das geht nur in Massen sonst kommt der Kater; genau wie bei einer Überdosis Glauben und Religion die Bigotterie kommt.

Jetzt verstehe ich Vieles!

Weniger als Sie glauben, Herr Preßlmayer! Viel weniger!

… der den Frauen die „Beratung“ bei der IPPF-Tochter „Pro familia“ empfiehlt.

Aber ganz dringend! Vor allem wenn ich an Ihre persönlichen medizinischen „Kenntnisse“ denke, die vor Aberglauben nur so strotzen. Übrigens, vom Küssen wird man NICHT schwanger. Hoffentlich wissen Sie wenigstens das, auch wenn Sie den Mädels und Jungs bis zur Hochzeitsnacht verheimlichen wollen, dass es zwei verschiedene Geschlechter gibt.

Sie können beruhigt sein, Christa Meves stützt sich … auf seriöse Studien.

Seriös ist anders, seien Sie dessen versichert. NEJM würde wohl kaum einen Beitrag von Frau Meves akzeptieren. (wenn Sie dort nach ihr suchen erscheint: There are no Full Text results for Christa Meves)

Wenn Sie es auch für wichtig halten, dass Babys die Brust ihrer Mutter bekommen, wie können Sie dann die Krippen so hochjubeln!

Wenn ein Kind in die Krippe kommt wird es NIE gestillt? Schon mal was von MILCHPUMPEN gehört? Und in den allermeisten Fällen sind Säuglinge NICHT 24 Stunden in der Krippe. Die meisten Kleinkinder benötigen nur halbtags Betreuung ausserhalb des Elternhauses.

Das passt ja wieder alles nicht zusammen!

Nicht wenn man, wie Sie nur schwarz/weiss unterscheiden kann.

Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix säuft! Jetzt verstehe ich Vieles!

Jetzt entwickle ich glatt Empathie für den Abtreiber-Freund Obe/Methusalix, der den Frauen die „Beratung“ bei der IPPF-Tochter „Pro familia“ empfiehlt.

IPPF hat in den USA erwirkt, dass alle OR (Operation rescue)-Büros gepfändet wurden, weil sie eine Millionen-Strafe nicht bezahlen konnten.

Doch Norma Mc Corvey, die „Roe“ im Prozess „Roe vs. Wade“, welche die Abtreibung durch ihren gewonnenen Prozess legalisieren konnte, bekam Mitleid mit den Pro-Lifern, die ohne Klima-Anlage im brütend heißen Büro arbeiten mussten und ließ die Tochter einer Büro-Mitarbeiterin, Emily, im kühlen Vorraum der Klinik spielen.

Emily mochte Norma und entwaffnete sie mit ihrer Liebe und ihren naiven Fragen nach ihrem Mord-Geschäft. Das gute Ende: Norma bekehrte sich und trat zum katholischen Glauben über. Das Buch „Won by love“ erzählt diese berührende und ungemein spannende Geschichte.

Ich bin leider kein kleines Mädchen, sondern ein alter Knacker, werde daher Obelix kaum durch kindliche Liebe von seinem Irrweg abbringen können.

Aber vielleicht ist Mitleid ein Weg, der aufwärts führt!

Sie können beruhigt sein, Christa Meves stützt sich nicht auf Arbeiten wie etwa Ihre pseudo-wissenschaftliche Alkohol-Expertise, sondern auf seriöse Studien.

Wenn Sie es auch für wichtig halten, dass Babys die Brust ihrer Mutter bekommen, wie können Sie dann die Krippen so hochjubeln!

Das passt ja wieder alles nicht zusammen!

Ähnlich wischen sie ja auch den Zusammenhang zwischen Abtreibung und Brustkrebs weg!

Rudolfus: @methusalix: „katholisch“ heißt „universell“

„Wein ist doch auch etwas sehr Katholisches“

Dem ist entschieden zu widersprechen! Wein ist ubiquitär und uinversell! So wie Moral nicht spezifisch katholisch sein kann, ist das auch der Wein nicht.
„katholisch“ ist das aus dem Griechischen kommende Wort für „universell“ und „allgemein“.

methusalix †: @Benedikt @Rudolfus

Benedikt: Na sowas
…zumindest beim Wein scheinen alle einer Meinung zu sein

Ja! Ganz bestimmt; nicht umsonst habe ich über Wein eine akademische Arbeit verfasst.
Wein gilt guten Ärzten ja bis heute als Therapeutikum gegen vielerlei Wehwehchen, so z. B. gegen Atherosklerose der Koronararterien. Wobei es natürlich, wie bei allem, auch in der Religion, auf die Dosierung ankommt. Eine Überdosis führt in einem Fall zum Kater, im anderen zur Bigotterie.
Ich kann nur immer wieder Theophrastus Bombastus von Hohenheim, der sich später Paracelsus nannte, wiederholen: „Dosis facit venenum!“ – die Dosis macht das Gift.

Rudolfus: Wein ist doch auch etwas sehr Katholisches

Dem ist entschieden zu widersprechen! Wein ist ubiquitär und uinversell! So wie Moral nicht spezifisch katholisch sein kann, ist das auch der Wein nicht.

… weshalb durch Vorschriften die erlaubte Konsekrationsmenge eingegrenzt wurde.

Das war mir neu. War die Ansicht dieser hochwohllöblichen Herren die, dass geweihter Wein weniger Kater verursacht?

Rudolfus: Wein ist doch auch etwas sehr Katholisches

Manche Geistliche konsekrierten im Mittelalter einen halben Liter Wein, weshalb durch Vorschriften die erlaubte Konsekrationsmenge eingegrenzt wurde.

Benedikt: Na sowas

…zumindest beim Wein scheinen alle einer Meinung zu sein .

obelix †: Da sind Sie ja wieder Herr Preßlmayer! Ich habe Sie schon vermisst!

Josef Preßlmayer: „Rosenkranz aus Hanf“

Sie haben also nur so dahin gesagt, dass Sie Rosenkranz beten!

Nein!

Babys brauchen die Mutterbrust nicht, behaupten Sie!

Nein! Behaupte ich NICHT; es ist nur klar, dass es -notfalls- auch mit weniger, schlimmstenfalls ohne Stillen geht (wenn z. B. die Mutter krank wird).

Es ist wissenschaftlich nachgewiesen, …

Sie üben Ihren Wunderglauben nicht nur in der Religion, sondern auch in der Medizin aus. Kann fatal für Sie ausgehen. So ist schon mancher unfreiwillig zum Märtyrer geworden.

Christa Meves hat darüber auf KTV referiert!

DAS ist Ihre „medizinische“ Quelle? Wie wäre es mit was richtigem? The New England Journal of Medicine oder THE LANCET?

Aber ist irgend etwas noch ernst zu nehmen was Sie sagen!

Sie müssen gar nichts ernst nehmen, was ich schreibe oder sage. Sie haben ja Ihren Glauben. Und der besteht aus reinster Wahrheit.

Es ist doch alles „Hanf“ was Sie sagen, nicht nur Ihr „Rosenkranz“!

Da unterschätzen Sie das Tetrahydrocannabinol aber ganz gewaltig. Das ist dabei sich den Weg in die Therapie (vor allem in der Onkologie) zurück zu bahnen.
Aber seine Sie beruhigt, meine Droge ist eine andere. Vielleicht ist deshalb das Wunder auf der Hochzeit von Kanaan mein „Lieblingswunder“?

Das mit dem Rosenkranz aus Hanf war Ernst gemeint; schauen Sie mal da rein, da ist die Knüpfanleitung.

Josef Preßlmayer: „Rosenkranz aus Hanf“ Das hab’ ich beim ersten Mal lesen nicht verstanden!

Da hat aber wieder der Dr. Jekill die Oberhand über den guten „Tafel“-Menschen Mr. Hyde gewonnen!

Ich konnte es kaum glauben, dass Meth/Obelix Rosenkranz betet. Jetzt outet er die wohl tatsächliche „Rosenkranz“-Praxis!

Sie haben also nur so dahin gesagt, dass Sie Rosenkranz beten!

Was ist denn dann wirklich wahr von Ihren Münchhausen-Geschichten über Evangelium-Lesen etc.

Sie sollten über Gnaden-Gaben nicht spotten!

Babys brauchen die Mutterbrust nicht, behaupten Sie!

Es ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass sie die sogar sehr brauchen, sonst wird das Gehirn geschädigt!

Christa Meves hat darüber auf KTV referiert!

Aber ist irgend etwas noch ernst zu nehmen was Sie sagen!

Es ist doch alles „Hanf“ was Sie sagen, nicht nur Ihr „Rosenkranz“!

methusalix †: @Josef Preßlmayer Teil 3

Aber ich sehe schon, zu langdauernder harter Arbeit, noch dazu im Verborgenen, sind Sie Vorzeigekatholik gar nicht willens.

Ist das kein „Anpacken“ etwa 10.000 Kinder vor den Klinken zu retten?

Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens.

Es gibt Studien, die auch Christa Meves zitiert, …

Es gibt auch Studien, die im New England Journal of Medicine und in The Lancet zitiert werden, die nachweisen, dass Stillen zwar sehr hilfreich ist, aber auch Kinder, die gar nicht gestillt werden völlig normal heranwachsen können. Warum zum Teufel gibt’s bei Ihnen nur schwarz und weiss? Immer die Maximalforderung, die kaum ein Mensch erfüllen kann. Versuchen Sie die Menschen immer mit einem aufgezwungenem schlechtem Gewissen unter Feuer zu nehmen? Glauben Sie anders kann man nicht katholisch sein? Oder glauben Sie, dass alle Mütter, die 24 Stunden am Tag ihre Kinder um sich haben von der Geburt bis zum 20. Lebensjahr oder länger, ihre Kinder perfekt stillen? Und das über Jahre? Schmonzes! Das gibt’s in keinem Russenfilm!

Florian Geyer: Herr Preßlmayr
netter Versuch, aber …

Völlig richtig! Ich lass mich doch nicht von so einem möchtegern-Gutmenschen von meiner Arbeit für Frauen und Kinder abhalten.

… Kirchenkampfvokabular …

Prima! Grosses Lob. Kommt in Pünktchens Glossar.

Jetzt beende ich diesen Dialog und knüpfe mir einen neuen Rosenkranz aus Hanf. Immer wenn ich den bete, denke ich an Herrn Preßlmayer in der Hoffnung, dass er in Zukunft wirklich hilft!

obelix †: @Josef Preßlmayer Teil 2

Müssten dann nicht alle „Falschgläubigen“ schon längst ausgestorben sein? Muslime z. B.?
Das wird noch ein paar Donnerstage dauern; so wie es im Moment mit den streg römisch katholischen Gläubigen aussieht, werden die sich wohl schneller gesundschrumpfen, als „wir bösen Darwinisten“.

… dass Sie die „Pro-Familia“-Beratung des weltweit größten Abtreibungsnetzes angepriesen haben?

Doch doch, ich erinnere mich, dass ich über pro familia geschrieben haben. Allerdings ist für mich pro familia eben kein „Kinderschlachtverein“, so wie die römisch katholische Kirche für Sie kein Frauenunterdrückungs- und Schlachtverein ist, sondern eine sehr gute Informationsquelle für Kinder und Jugendliche (und Erwachsene!) zu ihrer Körperlichkeit und Sexualität, die von ihren strenggläubigen Eltern gemein im Stich gelassen werden.

… dass 40% auf Druck des Partners abtreiben hatten Sie nichts zu erwidern.

Darauf habe ich geantwortet, dass man sich sehr wohl auch um die Männer kümmern kann (weiss ich aus eigener Erfahrung, die kommen nämlich auch zu uns!).

Heute darf ich hinzufügen, dass Sie für die harte Arbeit im Vorfeld von Abtreibungen wohl zu faul sind. Da ist es nämlich nicht mit ein bisschen Pöbelei vor einer Arztpraxis getan. Da stehen sie in der Pflicht sich um ihre Kunden zu kümmern und nicht nur für fünf Minuten sondern über Jahre hinweg. Aber ich sehe schon, zu langdauernder harter Arbeit, noch dazu im Verborgenen, sind Sie Vorzeigekatholik …

methusalix †: @Josef Preßlmayer Teil 1 (Sie schreiben immer so schön, dass ich auch ausführlich antworten will!)

Josef Preßlmayer: „Obe/Methusalix“, Ich möchte Sie ja nicht aus Ihrem, in die Abschlachtungs-Ökonomie eingebetteten …

… was wahrscheinlich ohnehin bei ihrem Empathie-Defekt nicht möglich ist.

Ich will Sie ja nicht noch mehr erschrecken Herr Preßlmayer, als ich das schon getan habe, aber ich übe seit einem Vierteljahrhundert einen Beruf im naturwissenschaftlich-medizinischen Bereich aus, in dem Empathie unabdingbar notwendig ist.
Es ist beinahe so wie bei einem Missionar, der Menschen davon überzeugen muss etwas zu tun, was sie sich vorgenommen haben auf gar keinen Fall zu tun. Allein die lange Zeit die ich meinen Arbeitsplatz schon erfolgreich innehabe sagt mir, dass ich nicht ganz so erfolglos sein kann. Schrecklich, nicht?

… und die dem Selbstbestimmungswahn verfallenen Radikalfeministinnen, …

Der Witz ist gut! Wollen Sie nicht über sich selbst bestimmen Herr Preßlmayer? Zum Beispiel welche Religion (war ja früher anders: cuius regio, eius religio!) Sie haben dürfen? Wenn das so ist und Sie über Ihren Glauben selbst bestimmen wollen und nicht zum Protestantismus oder gar Islam zwangsbekehrt werden wollen, dann sind Sie ein dem religiösen Selbstbestimmungswahn verfallener Radikalreligionsfanatiker.

… der von Ihnen so verehrten Darwin’schen Auslese zum Opfer und verschwinden aus der Weltgeschichte.

Müssten dann nicht alle „Falschgläubigen“ schon längst ausgestorben sein? Muslime z. B.?
Das wird noch ein paar Donnerstage dauern; so wie es im Moment mit den streng …

Florian Geyer: Herr Preßlmayr

netter Versuch, aber leider Hopfen und Malz verloren bei diesem Typ.
ER wird nun wieder Einzelzitate herausnehmen welcher er dann mit seinem Kirchenkampfvokabular quittiert.
Mit einem Kaffeeautomaten spricht man auch nicht. Man weiß auch immer schon im vorhinein was unten herauskommt wenn man ihn oben mit einer Münze füttert. Bei Obelix ists genauso.

Josef Preßlmayer: „Obe/Methusalix“, Ich möchte Sie ja nicht aus Ihrem, in die Abschlachtungs-Ökonomie eingebetteten

Liebesglück aufschrecken, was wahrscheinlich ohnehin bei ihrem Empathie-Defekt nicht möglich ist.

Aber Anhänger der Abtreibungs-Gesellschaft wie Sie und die dem Selbstbestimmungswahn verfallenen Radikalfeministinnen, fallen in kürzester Zeit ohnehin der von Ihnen so verehrten Darwin’schen Auslese zum Opfer und verschwinden aus der Weltgeschichte.

Sie wollen sich nicht erinnern, dass Sie die „Pro-Familia“-Beratung des weltweit größten Abtreibungsnetzes angepriesen haben?

Dann „kucken“ Sie nach, wenn Sie sich nicht, wie meistens, an Ihre lichtvollen Ausführungen erinnern können!

Sie haben behauptet, dass man die Frauen ohnehin nicht von der Abtreibung abhalten kann. Auf meine Entgegnung, dass 40% auf Druck des Partners abtreiben hatten Sie nichts zu erwidern.

Sie kopieren die Passagen, die Ihnen nicht gefallen, assoziieren dann irgend etwas aus Ihren ständig flüchtigen Gedanken dazu, was aber weit von einer logischen Antwort entfernt ist, und glauben dann, ein Gegenargument geliefert zu haben!

Ist das kein „Anpacken“ etwa 10.000 Kinder vor den Klinken zu retten?

Was soll an meiner Frage „Wer gibt den Babys dann die Brust?“ in den Krippen ein Rohrkrepierer sein?

Es gibt Studien, die auch Christa Meves zitiert, wonach das Stillen für Kinder Entwicklungsschübe in der Gehirnentwicklung auslöst und außerdem „Glückshormone“ freisetzt. Fehlen diese Impulse kommt es im Extremfall zu Schwachsinn wie die rumänische Heime zeigen!

Weder der NS- noch der Baby-Holocaust ist „obskur…

Leblhuber: @obelix:

Ich kann nur von Österreich sprechen.

Nach 4 Jahren Volksschule folgen 4 Jahre Hauptschule, 1 Jahr Polytechn. Lehrgang und Berufsausbildung, sprich Lehre oder alternativ nach 4 Klassen Hauptschule das Oberstufengymnasium, die HTL (technisch) oder die HAK (kaufmännisch), alle mir Matura.

Daneben gibt es nach der 4 jährigen Volksschule die 8 jährige gymnasiale Ausbildung.

Außerdem kann in Österreich jeder, der einen Beruf gelernt hat, die sogenannte Berufsreifeprüfung ablegen, die wiederum zum Studium berechtigt. Das System ist bei uns sehr wohl durchlässig. Ein großer Teil der Studenten kommt von Oberstufengymnasien.

Ich gebe Ihnen aber dahingehend Recht, dass bereits im Kindergarten und in der Volksschule durch massive und qualifizierte Förderung Defizite ausgeglichen werden müssen.

Was die Migranten betrifft, bin ich der Meinung, dass, bevor in den Regelunterricht eingestiegen wird, eine intensive sprachliche Schulung zu erfolgen hat, deren Länge von den Deutschdefiziten des einzelnen Kindes abhängt.

Was in Bildung investiert wird, ist niemals vergeudetes Steuergeld, sofern es nicht, wie in Österreich, in einen Verwaltungswasserkopf fließt…

Die Langzeitform des Gymnasiums in seinen verschiedenen Ausprägungen sollte aber für begabte Kinder erhalten bleiben, sofern das System insgesamt die Durchlässigkeit gewährleistet.

Sie sehen, wir sind nur graduell verschiedener Ansicht. Im Prinzip sind wir uns beinahe einig.

obelix †: @Geyer

Florian Geyer: Pöbelix
Der Sinn eines Gymnasiums ist nunmal auch die Spreu vom Weizen zu trennen was leider nicht mehr praktiziert wird.

So ein Unsinn! Es wird gesiebt bei NEUNJÄHRIGEN! Was dabei hinten runter fällt hat in unserem dreigliedrigen Schulsystem schon verloren und ist damit auch für unsere Wirtschaft schon weg vom Fenster. Jetzt müssen Sie nur noch hergehen und behaupten, Sie -oder sonst jemand- könnte bei neunjährigen Grundschülerinnen und -schülern feststellen, ob da einer das Zeug zum Tischlermeister, zum Maschinenbauingenieur, zum Industriekaufmann oder zum Hochschullehrer hat. DAS ist das eigentliche Übel. Dass niemand, der eine Hauptschulempfehlung (in D) bekommen hat, in unserem hartleibigen und undurchlässigen Schulsystem eine Chance hat, seine Talente richtig zu entwickeln. Mit neun Jahren kein Genie? Ab in Hartz IV! Und das für den Rest des armseligen Lebens, weil niemand so einen „Verlierer“ braucht. Das ist nicht nur die wahre katholische Nächstenliebe, sondern tödlich für die Wirtschaft.

Wir könne uns diese Vergeudung von Talenten einfach nicht mehr leisten! Wir MÜSSEN JEDES TALENT FINDEN UND FÖRDERN!!! Auch wenn das nicht in Ihr Kreti-Pleti-Pöbeldenken passt. Bis jetzt findet unser Schulsystem nur einen Bruchteil der Ingenieeure, Architekten und Chemiker, die wir dringend benötigen, um unsere Industrie konkurrenzfähig zu halten; aber wir haben eine Alternative, allerdings wird die Ihnen noch viel weniger gefallen: Einwanderung!

Leblhuber: Lieber Florian G.:

Sollten Sie nicht über Ihren Büchern und Skripten sitzen? Es ist doch anzunehmen, dass zum bevorstehenden Semesterende Klausuren angesagt sind. Sonst könnte es Ihnen nämlich passieren, dass Sie unter dem Haufen SPREU, in dem SIE schon gelandet sind, nicht mehr hervorkriechen können.

… dass es nunmal gescheitere und nicht so gescheite gibt und alle nun nichtmal gleich sind.
Was Sie mit Ihren bisherigen Ergüsssen wohl bestens bewiesen haben!!!

Florian Geyer: Pöbelix

sagt: „Ich vermute, dass Ihre panische Angst vor diesem Schulkonzept rein ideologisch bedingt ist, wie bei den konservativen, föderalistischen Kulturkämpfern in Deutschland, für die das dreigliedrige Schulsystem, mit der endgültigen Entscheidung schon für Neunjährige(!!!), welche Schule nach der Grundschule besucht werden muss, einfach eine heilige Kuh ist, wie ein katholisches Dogma.
Sie wollen sich einfach Ihre „Eliteschule“ Gymnasium nicht vom Pöbel „an die Wand fahren lassen“.“

Der Sinn eines Gymnasiums ist nunmal auch die Spreu vom Weizen zu trennen was leider nicht mehr praktiziert wird. Und überhaupt wenn jeder Karli studiert was ist dann ein akademischer Titel noch wert ? Haben sie etwas gegen Eliten an sich ? Dass Bildungsmöglichkeit unabhängig des finanziellen Status sein soll da bin ich dafür. Sie hingegen haben ein Problem mit Unterscheiden überhaupt. Als Elternteil bestimme ICH wohin mein Kind geht und ich will zwischen verschiedenen Angeboten entscheiden können. Sie sind für einen sozialistischen Bildungseinheitsbrei weil es ihre rote Ideologie zuwiderläuft dass es nunmal gescheitere und nicht so gescheite gibt und alle nun nichtmal gleich sind.

obelix †: @Josef Preßlmayer Teil 2

… der die Frauen lieber zu „Pro-Familia“, der deutschen Tochter des weltweiten IPPF-Abtreibungsnetzes schickt!

Nö, zu unserer Tafel, in unser „Maklerbüro“, zu unseren Arbeits- und Lehrstellenvermittlern. Sind Sie eigentlich Legastehniker? Das habe ich doch alles schon beschrieben?

… Dr. Beate Wimmer-Puchinger 40% der Abtreibungen auf Drängen des Partners erfolgen!

Und den können Sie nicht im Vorfeld ausmachen und beeinflussen? Und selbst wenn Sie das nicht schaffen, bleiben immer noch sechzig Prozent Frauen, die direkt Hilfe benötigen. Faule Ausrede.

Noch ein Wort zu den Kinderkrippen: Wer gibt den Babys dann die Brust? Nö, kein Bedar…

Ach herrjeh, jetzt ist unser katholischer Frauen- und Mütterversteher noch in der Stillgruppe aufgetaucht. Na wenn das nicht Ihr nächster Rohrkrepierer wird, so wie Mixas Gebärmaschinen. Ich opfere den nächsten -natürlich schmerzensreichen- Rosenkranz auf, dass Sie von den umherfliegenden Trümmern dieses Rohrkrepierers nicht getroffen werden.

methusalix †: @Josef Preßlmayer Teil 1

Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix betet den Rosenkranz auf den Knien aber er gibt der irdischen Liebe vor jener Gottes den Vorzug! Für ersteres freut sich Gott, für jenes der Satan!

Ich wollte immer Kinder haben, deswegen liebe ich meine Frau. Hat geklappt! Und dass irgend ein Kind das geboren wird, dem Satan Freude macht, kann wohl nur ein Katholik glauben.

Im übrigen bewahrheitet sich bei vielen Katholiken Ihres Schlages wohl der Satz: „Weil sie niemanden lieben können, glauben sie, dass sie Gott lieben!“

Ein Lied von geretten Kindern kann nichts bewegen behaupten Sie?

Man bewegt mehr, wenn man direkt mit anpackt, anstatt zu singen. Heilsarmee ist ja ganz lustig, aber die Schwestern und Brüder packen ja auch mit an. Und wann fangen Sie an mit anpacken, Herr Preßlmayer???

Es gibt ein „‘Zeugnis …

Geschenkt. Wenn Sie die Energie, die Sie für dieses obskure „Museum“ verschwendet haben, für einen Tafelladen verwendet hätten, hätten Sie deutlich mehr Kinder retten können. Allerdings längst nicht so spektakulär mit dem Anspruch der katholische Obermacker zu sein.

… andererseits spendet er mir als Mr. Hyde frendlicherweise für zwei sicher gerettete Kinder zwei Monate Ablass. Zu gütig!

Ein Monat Ablass! Wir wollen uns doch nicht ungerechtfertigt am Ablass bereichern! Das hat schon einmal zu einem Schisma geführt!

… sondern „tun“, also seiner Ansicht nach eine „Tafel“ gründen.

Hoffnung ist gut, tun ist besser. Wann fangen Sie an???

Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix betet den Rosenkranz auf den Knien aber er gibt der irdischen Liebe vor jener Gottes

den Vorzug!

Für ersteres freut sich Gott, für jenes der Satan!

Von wem stammt denn die Liebe? Von Ihnen oder Ihrer Frau? Sie stammt von Gott! Sie sollten Gott und seinen Sohn Jesus nicht so beleidigen!

Da weiß wohl Mr. Hyde wieder nichts von Dr. Jekill!

Ein Lied von geretten Kindern kann nichts bewegen behaupten Sie? Ja bei Ihnen vielleicht nicht, in dessen Hirn sich die „Abschlachtungs-Ökonomie“ eingefressen hat.

Es gibt ein „‘Zeugnis von einem Lied, das „totale Liebe“ zum Kind geweckt hat“’. Sie können es hier auf S. 229 finden.

Sie ahnen etwas? Ja, es ist das selbe Lied, das die beiden geretteten Mädchen singen!

Einerseits meint Obe/Methusalix als Dr. Jekill, ich würde Frauen durch Straßenberatung „anpöbeln“, andererseits spendet er mir als Mr. Hyde frendlicherweise für zwei sicher gerettete Kinder zwei Monate Ablass. Zu gütig!

„Nicht hoffen“ soll ich, dass ein Baby endgültig gerettet ist, wenn eine Frau umkehrt, sondern „tun“, also seiner Ansicht nach eine „Tafel“ gründen.

Das überlasse ich Fans der „Abschlachtungen-Ökonomie! wie Ihnen, der die Frauen lieber zu „Pro-Familia“, der deutschen Tochter des weltweiten IPPF-Abtreibungsnetzes schickt!

„Suchen sie im Vorfeld die Gründe für Abbrüche“ empfehlen Sie. So oft habe ich schon dargelegt, dass nach Aussage der „Frauenbeauftragten der Stadt Wien, Dr. Beate Wimmer-Puchinger 40% der Abtreibungen auf Drängen des Partners erfolgen!

Noch ein Wort zu den Kinderkrippen: Wer gibt den Babys dann die Brust? Nö, kein Bedar…

obelix †: @Josef Preßlmayer Teil 2

Ich habe gehofft, das Herz von Obelix zu berühren mit den zwei süßen singenden Mädchen: „Hörst du mein Herz, wie es schlägt tief in Dir? Lass mich in Dir tief geborgen sein!“

Labern (oder singen) hilft nicht gegen Abbruch. Sollten Sie endlich begriffen haben.

Aber Dr. Jekill läßt sich nicht erweichen!

Nicht von Gelaber, nur von hilfreichen Taten. Wo und wann machen Sie Ihren Tafelladen auf?

… während meiner Jahre als Gehsteigberater.

Sie pöbeln keine Patientinnen mehr an vor Arztpraxen? Das ist Ihre gute Tat! Ein Ablass ist Ihnen sicher. Mindestens vierzehn Tage.

Von zweien weiß ich es aber sicher, weil eine Mitarbeiterin telefonisch nachgefragt hat! Diese beiden Kinder leben, durch Gottes Hilfe!

Ein Monat Ablass!

Von den anderen kann ich es nur hoffen!

Das ist die falsche Einstellung; nicht hoffen! Tun! Suchen Sie im Vorfeld die Gründe für Abbrüche und beseitigen Sie diese, soweit es in Ihrer Macht steht.

Obelix, Ihre Abschlachtungs-Ökonomie hat einen Grund, fehlende Liebe! Jesus kann sie ersetzen!

Abschlachtungs-Ökonomie wird zum Unwort des Kirchenjahres, wenn Mixa nicht Platz eins für Gebärmaschinen beansprucht.
Liebe bekomme ich von meiner, so Gott will, letzen Liebe und das seit fast vierzig Jahren und will die eigentlich weniger von (oder gar durch?) Jesus ersetzt haben und von der Kirche nicht in tausend kalten Wintern.

methusalix †: @Josef Preßlmayer Teil 1

Josef Preßlmayer: „Latsch-Demo im 68er-Stil“ bezeichnet Obe/Methusalix einen Rosenkranz-Gebetszug!

Also eine Fronleichnamsprozession war das nicht und den Rosenkranz bete ich immer auf den Knien. Wenn Sie meinen Sie hätten das nicht nötig …

Obelix ist ein Getriebener …

Nö, nur wenn sie sich so verhalten wie die selbst ernannten „Lebensschützer“, die glauben damit ihre Pflicht zur Nächstenliebe erfüllt zu haben und doch nur ihre Sündenparanoia füttern. Wie steht’s, haben Sie schon heute Ihr Geschäft mit dem Herrgott gemacht?
… in einen statistischen Rahmen zu bringen.

Statistischer Rahmen für katholisches Gegeifer, der war gut!
Er kann auch nicht verstehen, … weil es domestizierte Kühe erst seit relativ kurzer Zeit gibt.

Das Geschwurbel verstehe ich nun wirklich nicht. Gibt es da einen heimlichen Zusammenhang mit Ihrem katholischen Sündenwahn, so wie in Ihrem nächsten Satz?

Reißt man das Baby … und daher krebsanfällig!

Klar Abtreiberinnen müssen strengstens, möglichst noch hienieden bestraft werden. Zumindest nach katholischer Meinung, die alles sub ratione peccatis sieht.

Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein! Einen Link setzte ich auch!

Hab ich mir angesehen. Keinerlei Signifikanz. Es gibt genügend Untersuchungen die zu anderen Ergebnissen kommen.

Wäre das nicht was für den Vatikan? Eine aussagekräftige Studie mit drei Millionen Patientinnen pro Kohorte über hundert Jahre. Das Ergebnis stünde schon bei der Randomisierung der Patientinnen fest. SCHULDIG!

obelix †: @Leblhuber

Ich bin daher für die Ganztagsschule, lehne aber die Gesamtschule ab.

Ihre Angst, dass ein Gesamtschulkonzept den Ausbildungsstand der Kinder und Jugendlichen nach unten ziehen würde, wird durch sehr erfolgreiche Gesamtschulen (die es weltweit gibt, nicht nur in Europa) ad absurdum geführt.

Ich vermute, dass Ihre panische Angst vor diesem Schulkonzept rein ideologisch bedingt ist, wie bei den konservativen, föderalistischen Kulturkämpfern in Deutschland, für die das dreigliedrige Schulsystem, mit der endgültigen Entscheidung schon für Neunjährige(!!!), welche Schule nach der Grundschule besucht werden muss, einfach eine heilige Kuh ist, wie ein katholisches Dogma.
Sie wollen sich einfach Ihre „Eliteschule“ Gymnasium nicht vom Pöbel „an die Wand fahren lassen“.

Aus eigener Erfahrung, ich kenne die Schulsysteme in Österreich, Deutschland und ein skandinavisches Gesamtschulkonzept sowohl als Schüler, als auch als Vater, kann ich nur berichten, da liegen Welten dazwischen. Unterricht und lernen in Schulen in Schweden (oder Finnland), das ist wie aus einer anderen Welt. Und erfolgreich sind die. Schauen Sie sich mal deren Akademikerquote eines Jahrgangs an. Die ist mindestens um zwanzig Punkte höher als in Deutschland.

Leblhuber: @obelix:

Ich rede vom österr. Bildungsweg.

Die Gesamtschule der 10 – 15 jährigen muss für potenzielle Gymnasiasten eine Nivellierung nach unten bewirken. Die österr. Hauptschulen mit anschließendem polytechnischem Lehrgang sind mit Unterstufengymnasien nicht zu vergleichen, auch dann nicht, wenn man auf den bestehenden gleichen Lehrplan verweist.

Mit der Einführung der Gesamtschule müsste daher das Niveau jener sinken, die ansonsten gymnasiale Bildung bewältigt hätten. Diese Nivellierung nach unten eines Teiles der Schüler ist volkswirtschaftlich kontraproduktiv. Wer das bestreitet, ist ein Bildungsphantast.

Wenn man in der Gesamtschule jene durch besondere Kurse fördert, die leistungsfähiger sind, ergibt sich wieder realiter die gleiche Konstellation, wie vor der Einführung der Gesamtschule.

Wie wollen Sie in 3 Jahren (von 15-18) eine humanistische Bildung mit Latein und Griechisch und 2 Fremdsprachen bewirken? Das ist unmöglich! Die humanistische Bildung geht mit dem Gesamtschulkonzept unter.

Außerdem ist zu beachten, dass sich dann vermehrt Privatschulen etablieren werden, die die bisherige gymnasiale Bildung ersetzen. Das wäre dann wirklich echte 2-Klassengesellschaft in der Bildung.

Die Gesellschaft hat auch die Aufgabe, befähigte Kinder besonders zu fördern. Das ist eine Überlebensfrage!!!

Ich bin daher für die Ganztagsschule, lehne aber die Gesamtschule ab.

Sozialkatholisch: Was will Gensendumm denn mit Eiern?

Da macht er doch sowieso nur Unsinn mit!

methusalix †: ja es geht wieder weiter Leblhuber

Leblhuber:
Dazu brauchen wir mehr Lehrer und geeignete Ausstattung der Schulen. Das kostet vorerst Steuergeld, das wir aber später durch geringere Sozialleistungen mehr als kompensieren.

Sehr wahr! Leider wird von Herrn Koch im Landtagswahlkampf in Hessen nicht die Einstellung von mehr Lehrern gefordert, sondern die Einrichung von Prügelcamps für „schwer erziehbare“ jugendliche Straftäter.

Davon zu trennen ist…

Der Leistungswille und die Nutzung bestehender Bildungschancen ist dort vielfach unterentwickelt, …

In meinem Beruf bin ich auch mit Migranten konfrontiert, die den Staat, in dem sie leben, gering schätzen, …

Das ist absolut KEIN Grund, die Einwanderer nicht zu zwingen, ihren Kindern Deutsch beibringen (zu lassen) und ihren Kindern eine exzellente Ausbildung mit exzellenten Berufschancen zu geben. DEUTSCHLAND braucht die Einwanderer!

… die das Bewusstsein wecken, es wäre ein besonderes Gut, daran Teil zu haben.

Genau das müssen wir tun! Das Bewusstsein wecken, dass eine exzellente Ausbildung auch einen exzellenten Beruf mit exzellentem Einkommen nach sich ziehen wird.

Das sind die nächsten, die gefordert sind: die Arbeitgeber. Wenn die weiterhin für gute Arbeit miesen Lohn bezahlen wollen (wie Mehdorn beispielsweise), sägen sie den Ast auf dem auch sie sitzen. Das wird den Erzkatholiken und Sündenfanatikern gefallen: Arbeitern ihren gerechten Lohn vor zu enthalten ist eine himmelschreiende Sünde! Aber den Pünktchens sind ja die Bäuche der Frauen wichtiger.

obelix †: @Leblhuber

Leblhuber: @obelix:

Sie vermengen hier zwei Themenkreise…

Die Integration von Einwanderern, vor allem aber deren Kindern (warum scheuen nur so viele Deutsche das Wort EINWANDERER wie der Teufel das Weihwasser? Das ist doch nichts unanständiges. Die deutschen Arbeitgeber [und nicht nur die!] BRAUCHEN EINWANDERER! Heute mehr denn je!) ist eine der Hauptaufgaben der Schule (und der Früherziehung in Kindergärten und Kindertagesstätten; aber da will Mixa die Kinder ja um Gottes Willen nicht haben, sondern an Mutters Schürzenzipfel am Herd). Wenn die es nicht spätestens schafft, ist das Kind in den Brunnen gefallen.

Ganztagsschule (nicht Gesamtschule) und Förderung der Unterprivilegierten, vom Kindergarten an, ist unabdingbar.

Warum eigentlich scheuen Sie die Gesamtschulen so sehr und verteidigen das dreigliedrige Schulsystem, das katastrophal versagt hat, mit Zähnen und Klauen?

Sind Sie der Meinung, dass wir neunjährige Kinder bereits ENDGÜLTIG von der Universität verbannen müssen und das in alle Ewigkeit? Haben Sie Angst, dass Ihnen die Proletarierkinder Ihr sorgsam gehütetes Feudalsystem in den Gymnasien zerkloppen?

Das betrifft nicht nur Migranten.

Sehr wahr, aber sie stellen den Löwenanteil! Erinnern Sie sich nicht an die Argumentation der deutschen Bildungspolitiker, dass ihnen die Einwandererkinder (da ist es ja schon wieder dieses unanständige Wort) die Ergebnisse der PISA Studie verhauen hätten?

(mal sehen ob methusalix wieder posten darf, sonst morgen weiter)

Leblhuber: @Gunsenum:

Süße Sahne ist (Schlag)Obers. Sie sind bestens informiert!

Wann geben Sie Ihre Volleier zu?

Gunsenum: Herr Leblhuber-Bocuse :-)

Die Idee mit dem Obers kann ich Ihnen erst würdigen, wenn sie mir sagen, daß Obers auf hochdeutsch süße Sahne bedeutet!?

Leblhuber: @Gunsenum:

zu ihrer Frage: Das Vollei…schlichtweg Geschmacksträger!
Die ergänzenden Hinweise ihrerseits sind überlegenswert!
Viel Spaß beim Rehrückenkauf!
Wenn ich das Vollei in den Fonds gebe, gerinnt es. Wäre es nicht besser, nur die Eidotter zum Schluss in die Sauce einzurühren und darauf zu achten, nicht mehr aufzukochen? Eine Alternative wäre Obers.

Gruß Leblhuber

Gunsenum: @leblhuber

zu ihrer Frage: Das Vollei…schlichtweg Geschmacksträger!
Die ergänzenden Hinweise ihrerseits sind überlegenswert!
Viel Spaß beim Rehrückenkauf!

Leblhuber: @obelix:

Wir brauchen nicht die konservative Wende, sondern LEHRER!!!
Sie vermengen hier zwei Themenkreise. Der eine betrifft unser Bildungssystem und der andere die Problematik der Integrationsdefizite der Migranten.

Das bestehende Bidungssystem ist schwer reformierungsbedürftig. Ganztagsschule (nicht Gesamtschule) und Förderung der Unterprivilegierten, vom Kindergarten an, ist unabdingbar.

Das betrifft nicht nur Migranten. Dazu brauchen wir mehr Lehrer und geeignete Ausstattung der Schulen. Das kostet vorerst Steuergeld, das wir aber später durch geringere Sozialleistungen mehr als kompensieren.

Davon zu trennen ist die bestehende Bildungsunwilligkeit vieler Migranten unter bestehenden Verhältnissen.
Der Leistungswille und die Nutzung bestehender Bildungschancen ist dort vielfach unterentwickelt, weil die Kultur des Ursprungsstaates mehr gilt und gleichzeitig der Zielstaat und sein normatives Regulativ nur als Quelle subjektiven Wohlergehens angesehen wird.

In meinem Beruf bin ich auch mit Migranten konfrontiert, die den Staat, in dem sie leben, gering schätzen, gleichzeitig aber sehr wohl wissen wollen, wie sie dessen Sozialsystem optimal nutzen können.

Wenn wir das Recht in diesem Staat zu leben und dessen Fürsorge zu nutzen, billig und damit wertlos verschleudern, sind wir schlecht beraten. Wir müssen dieses Recht an Bedingungen knüpfen, die das Bewusstsein wecken, es wäre ein besonderes Gut, daran Teil zu haben.

obelix †: möglicherweise Protestant

Ja, du hast ja im Prinzip Recht!
Aber hast du ein Patenterezept?

Ich halte in diesem Fall eine Mischung aus Finnland und Frankreich für den richtigen Weg. Finnland weil die es mit ihrem zweigliedrigen Schulsystem geschafft haben, eine Akademikerquote von über fünfzig Prozent zu schaffen (für ein Land ohne Rohstoffe wie D und A ein MUSS) und Frankreich, weil die ein exzellentes zentrales Verwaltungssystem haben (das allerdings der heiligen Kuh Föderalismus gewaltig zwischen die Hörner spuckt) mit dem sie ein System geschaffen haben, in dem junge Eltern Kinder haben WOLLEN.
Allerdings werden Sie, wenn Sie in Frankreich das Wort „Rabenmutter“ in den Mund nehmen (oder „Kinderbetreuung“) nur völlig verständnislos angeschaut. Und ich kann mir vorstellen was passiert, wenn einer wie Mixa dort seine katholischen Sprüche vom Stapel lassen würde.

PS Zu Ihnen später Herr Preßlmayer; die geborenen Kinder im Schulsystem sind mir wichtiger als die Bäuche der Frauen (aber schauen Sie sich mal die „ecole maternelle“ in F an. Das hat funktioniert und jede Französin würde Mixa links und rechts ohrfeigen, wenn er es wagen würde, sie eine Gebärmaschine zu nennen)

Josef Preßlmayer: „Latsch-Demo im 68er-Stil“ bezeichnet Obe/Methusalix einen Rosenkranz-Gebetszug!

Obelix ist ein Getriebener seines geschwächten logischen Verständnisses. Er sieht Menschen auf der Straße und ordnet diese in seine Erfahrung ein: 68er-Marschierer!

Da braucht es schon die Geduld und Ausdauer eines „Pünktchen“, um solche weitschweifige logische Fluktuationen in einen statistischen Rahmen zu bringen.

Er kann auch nicht verstehen, dass Babys schon seit Jahrhunderttausenden Muttermilch brauchen und bei den Müttern dadurch die Milchzellen entstehen, weil es domestizierte Kühe erst seit relativ kurzer Zeit gibt.

Reißt man das Baby jetzt aus dem Mutterleib heraus, sind die Brustzellen jäh ohne die Hormone die ihr Wachstum steuern und daher krebsanfällig!

Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein! Einen Link setzte ich auch!

Ich habe gehofft, das Herz von Obelix zu berühren mit den zwei süßen singenden Mädchen: „Hörst du mein Herz, wie es schlägt tief in Dir? Lass mich in Dir tief geborgen sein!“

Aber Dr. Jekill läßt sich nicht erweichen!

Er muss einen bedauernswerten emotionalen Defekt haben, dass ihn die Geschichte dieser geretteten Kinder nicht anrührt, von denen Claudia haushoch mehr als Leiterin des Lebenszentrums gerettet hat als ich, während meiner Jahre als Gehsteigberater.

Von zweien weiß ich es aber sicher, weil eine Mitarbeiterin telefonisch nachgefragt hat! Diese beiden Kinder leben, durch Gottes Hilfe!

Von den anderen kann ich es nur hoffen!

Obelix, Ihre Abschlachtungs-Ökonomie hat einen Grund, fehlende Liebe! Jesus kann sie ersetzen!

Protestant: @florian hols der Geier

Polemisieren könnt ihr alle gut! Aber ich vermute, ihr habt gar keine Kinder und seid gar nicht betroffen! Vermutlich seitd ihr auch nicht verheiratet und redet hier nur dummes Zeug!
Von Ahnung und Sachkenntniss zeugt das Ganze hier allerdings nicht!

Florian Geyer: obelix

meint hinter allen verschwurbelingen auf deutsch:

keiner darf eine höhere ausbildung erhalten wie ein anderer und alles muss für alle gleich sein.
die einheitsklasse in der einheitsschule mit gulaschkanone im keller neben dem plattenbau ist sein paradiesisches ideal

als alter naiver sozialromantiker mit einem hang zum marxismus kann er gar nicht anders denken.

Protestant: @obelix

Ja, du hast ja im Prinzip Recht!
Aber hast du ein Patenterezept?

obelix †: Das halte ich für einen Fehlschluss, Protestant!

Nur komischerweise ist unser Schulsystem (ich möchte es weiss Gott nicht abschaffen- aber reformieren) offenbar eine heilige Kuh!

Die heilige Kuh ist nicht das Schulsystem selbst sondern der heilige Föderalismus, in dem jeder Landesfürst verbissen seine Macht im „kulturellen Bereich“ (und sonstwo, siehe Polizei) verteidigt.

Wenn man in den sechziger Jahren zum Beispiel von Ulm über die Donau fünfhundert Meter nach Neu-Ulm übersiedelte, verlor man ein ganzes Schuljahr, weil die Schuljahre zu Ostern und im Herbst begannen. Und sehr viele Unterschiede haben sich bis heute zementiert; zum Nachteil unseres kompletten Bildungssystems.

Den Föderalismus werden wir aber nicht abschaffen können, weil der von den Ministerpräsidenten (für A: Landeshauptmänner und -frauen) verteidigt wird, wie ein Stück Fleisch von einem Raubtier.

Die zweite Katastrophe ist das dreigliedrige Schulsystem, in dem für Neun- oder zehnjährige Kinder der komplette weitere Werdegang absolut und endgültig festgelegt wird. Auch diesen Wahnsinn werden wir nicht ändern können, weil er von den Konservativen zum Allerheiligsten deklariert wurde und mit Zähnen und Klauen verteidigt wird.
Ich sehe KEINEN Silberstreif am Horizont, sondern die Katastrophe eines amerikanischen Privatschulsystems OHNE dessen Vorteile (=Stipendien en masse) auf uns zu kommen. Stipendien, die es in den USA zuhauf gibt, sind bei uns extrem rar.

Sozialkatholisch: @ Protti

Du darfst zwar alles essen, aber nich alles wissen!

Protestant: @sozikatti

Vielen Dank für den Beweis dass du auch zu den Opfern der Pisa-Studie gehörst (Luch- watt isss datt dann…)

Sozialkatholisch: @ Protti

Auch als langjähriges CDU-Mitglied

Danke für den Beweis das das „C“ in der CDU nur Luch und Truch is!

Protestant: @kameltreiber florian Geyer

Na, nun mal langsam, mein lieber! Mir ist es aber tausendmal lieber, ein fleißiger, intelligenter und unserem Grundgesetz zugetaner „Kameltreiber“ zahlt später mal meine Rente als irgendein durchgeknallter Möchtegernführer, der zudem noch Ortsgruppenleiter der NPD in Sachsen ist!

Florian Geyer: obelix

„Besonders ungerecht und für das Fortkommen Deutschlands katastrophal ist das Schulsystem in Bayern. Insgesamt kommen aber in ganz Deutschland viel zu wenig Jugendliche zum Studium;“

wenn jeder eingewanderte Kameltreiber studiert sitzen bald lauter Akademikerinnen an den Aldi Kassen.

Die staatliche Elite sollte sich schon aus einheimischen Leuten rekrutieren finde ich !

Protestant: @obelix

Auch als langjähriges CDU-Mitglied bekommen Sie in vielen Punkten meine Zustimmung!
Sicherlich hat unser Schulsystem auch Stärken… aber wir sollten uns mal mit den Finnen, Holländern oder Franzosen zusammensetzen und uns das eine oder andere abgucken! Nur komischerweise ist unser Schulsystem (ich möchte es weiss Gott nicht abschaffen- aber reformieren) offenbar eine heilige Kuh!Hier müsste man in der Tat ansatzen, aber dafür ist wohl kein Geld da, aber dafür für Erziehungscamps!

obelix †: @Leblhuber

Es wäre mir neu, dass die Gesellschaft und der Staat einen bildungswilligen Migranten behindern.

Sind Sie wirklich so völlig ahnungslos, was unser Bildungssystem angeht?

Wissen Sie wirklich nicht, dass wir eines der ungerechtesten und undurchlässigsten Bildungssysteme haben?

Besonders ungerecht und für das Fortkommen Deutschlands katastrophal ist das Schulsystem in Bayern. Insgesamt kommen aber in ganz Deutschland viel zu wenig Jugendliche zum Studium; Bayern ist da nur die Spitze des Eisbergs, sprich der Bildungskatastrophe.

Dass bei uns die Bildungschancen von Kindern fast ausschliesslich vom sozialen Status des Elternhauses (beinahe wie im Feudalsystem) abhängen? Und nicht von ihren jeweiligen Talenten.

Dass das natürlich in erster Linie die Kinder betrifft, deren Eltern nach Deutschland eingewandert sind?

Haben Sie die letzten zehn Jahre immer weggehört, wenn von Bildungskatastrophe die Rede war, oder haben Sie dabei vollautomatisch die katholische Haltung Pünktchens übernommen: selbst schuld, warum lernen die nicht, die Sie ja in Ihrem Beitrag direkt so formulieren?

Nein, so wie Sie das darstellen zementieren Sie nur die Ungerechtigkeit unseres Bildungssystem und beschwören eine finstere Zukunft für Deutschland herauf. Zu wenige Ingenieure, zu wenige Naturwissenschaftler, zu wenige Volks- und Betriebswirtschaftler sprich viel zu wenige Akademikerinnen und Akademiker, um Deutschlands Zukunft zu sichern.

Wir brauchen nicht die konservative Wende, sondern LEHRER!!!

Leblhuber: @methusalix:

Oder glaubt jemand, dass es die Ubahn-Überfälle gegeben hätte, wenn bei den Tätern die Biografie völlig normal, mit Schulabschluss, Ausbildung und ordentlichem, gut bezahltem Arbeitsplatz abgelaufen wäre?
Der fehlende Schulabschluss, die mangelnde Ausbildung und der fehlende gut bezahlte Arbeitsplatz sind nicht nur dem Versagen der Gesellschaft anzulasten.

Schulabschluss und Ausbildung sind Voraussetzungen für einen befriedigenden Arbeitsplatz. Ich meine, dass das einer gewissen persönlichen Anstrengung bedarf. Fehlt diese, geht es bergab.

Es wäre mir neu, dass die Gesellschaft und der Staat einen bildungswilligen Migranten behindern.

Leider stehen dieser Bildungswilligkeit oft die mannigfaltigsten persönlichen und im eigenen Umfeld verankerten Hindernisse entgegen.

Nicht jeder Sozialhilfeempfänger ist ein Opfer misslicher, von ihm nicht beeinflussbarer Umstände.

Vom Staat alles ohne Bereitschaft zur Gegenleistung zu fordern, geht zu Lasten derjenigen, die dafür die Mittel aufzubringen haben.

Pünktchen: Gunsenum, vielleicht beantworten Sie auch einmal eine Frage!?

Schauen Sie sich doch bitte die Aussagen Ihres Bischofs Algermissen in dem Artikel zu diesem thread an! Besonders die Aussage:

„Wir waren alle mal solche Punkte“

Würden Sie dem widersprechen?

Wann beginnt Ihrer Meinung nach menschliches Leben?

Ich habe meine Auffassung schon dargelgt und begründet: x-mal!

Jetzt sind SIE dran!

Gunsenum: @domenico tutti

Wenn sie doch ihre fertigen Antworten haben, so bringen sie sie doch mal komprimiert in wenigen Sätzen und Zifferpunkten hier an – oder traut er sich nicht?

Pünktchen: Methusalix versucht Wischi-waschi

Er versucht zu vertuschen, daß er in seinem posting vom Jul. 2006 das Lebensrecht von Menschen in ein Abwägungsverhältnis zu den angeblichen Kosten bringen wollte. Nach dem Motto: ein Mensch, der (andere) zu viel kostet, verliert sein Lebensrecht.

Was andere Leser zu dieser zynischen und menschenverachtenden Denke von methusalix sagen:

s. hier!

methusalix †: Hallo Pünktchen! Kommt gar nix mehr zur Gulaschlanone?

Wenigstens einige der Begriffe (die -leider-, den „Verdummungsweihrauch“ find’ ich prima, passt so gut auf den Hessen-profamilia-Artikel, nicht alle von mir stammen) hätten Sie ja übersetzen können. Aber das werde ich für Sie erledigen; so nach und nach. Nach der Steilvorlage.

Im übrigen Dank dafür, dass Sie meinen Beitrag zur demografischen Entwicklung unseres Landes so schön immer wieder posten. Da ist jedes Wort daran wahr. Je mehr Menschen im Lande leben, um so mehr Platz -ich meine vor allem Ausbildungs- und Arbeitsplatz- benötigen wir. Immer noch. Oder hat sich inzwischen Vollbeschäftigung auch für Jugendliche ohne Schulabschluss herbei geschlichen, ohne dass es jemand gemerkt hat?

Nein! Wir merken alle, dass unser Schulsystem aus dem letzten Loch pfeift und die Hartz IV-Empfänger hinten runter fallen, wenn es um den Aufschwung geht. Oder glaubt jemand, dass es die Ubahn-Überfälle gegeben hätte, wenn bei den Tätern die Biografie völlig normal, mit Schulabschluss, Ausbildung und ordentlichem, gut bezahltem Arbeitsplatz abgelaufen wäre?

Was lernt uns das alles?

Das Demografiegejammer der hiesigen Hexenverbrenner ist fehl am Platz.

Das Abtreibungsgejammer der hiesigen Hexenjäger ist fehl am Platz.

Domenico Tuttisanti: Abtreibungsbefürworter und mehrfach der Lüge überführter Methusalix

hatte in einem posting vom 19 Juli 2006 die Abtreibung als sozialpolitisch erwünschte Maßnahme propagiert. Seine wiederholte Behauptung, er sei „gegen die Abtreibung“ ist also nichts anderes als eine Lüge; wir sind dergleichen von ihm gewohnt!

Hier methusalix im Wortlaut:Gesetzt den Fall,

„jede Familie bekommt in Europa mehr als die ein bis eineinhalb Kinder, die sie jetzt haben. In Deutschland, wollen wir annehmen, dass jede Familie zwei Kinder hat…

Das bedeutet, dass wir in fünfzehn bis zwanzig Jahren nicht fünfzigtausend junge Menschen ohne Ausbildungsplatz haben, sondern hundertfünfzigtausend.
Diese Menschen bekommen also keine Ausbildung. Diese Menschen bekommen keinen Arbeitsplatz. Diese Menschen können nicht in unser Sozialsystem einzahlen, weil ihnen Ausbildung und Arbeit verweigert wurde. Diese Menschen müssen aber essen (Sie erinnern sich? Absolutes Recht auf Leben; Essen und Wohnen und Gesundheit und Kleidung und Kultur gehören, unter anderem, hierzu). Wer bezahlt ihr Essen? Der Ortspfarrer? Wer bezahlt ihre Wohnung? Der Dechant? Wer bezahlt ihre Kleidung? Der Diözesanbischof? Wer bezahlt für die Gesundheit der Kinder (ja, richtig, diese Menschen müssen ja auch Familien mit mindestens zwei Kindern haben, damit die Wünsche der Sexualtheoretiker und Kirchenbeamten erfüllt werden)? Der Kardinal? Wer bezahlt die Schulbücher und Hefte? Der Papst?“

Pünktchen: „Labern und Pöbeln“ in der Methusalix-Manier, wie gehabt! Unser kleines „Methusalix§-Glossar:

.
.
Angstmache
Armesünderabzeichen
Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“)
Brutalo-Katholizismus
Despotie („blutrünstige…“)
Despoten („mörderische …“)
erzkatholisch
erzreaktionär
Ewiggestrige
Frauenfeind
Frauenschlächter
Frauenverächter
Folter
Folterkammer
Folteropfer
Fundamentalist
Gegeifer
Gejammer („hysterisches …“)
Gerontokrat
Geschichtsbild („verlogenes …“)
Geschichtsklitterung („katholische …“)
Geschichtsmüll („aufgewärmter …“)
Gotteskrieger
Gräueltaten („katholische …“)
Großinquisitor
Hau-drauf-Katholizismus
Haßpredigten
Heuchelei („katholische …“)
Hexenglauben
Hexen-Holocaust
Hexenjagd
Hexenverbrenner
Hinrichtungsmaschine
Hinrichtungsparagrafen
Höllenangst
Höllenfeuer („ewiges …“)
Höllenqualen
Höllenqualenreligion
Horrorszenario („reaktionäres…“)
Hysterie („schreckliche …“)
hysterisch („vollkommen …“)
Ignoranz („katholische …“)
Inquisition
kaltschnäuzig
Katholenfundi
Kirchenbeamte („katholische …“)
Klemmer („psychischer … beim Sex“)
klerikal-faschistisch
Machtanspruch
Menschenopfer
Menschenverachtung
Millionen Opfer
Moraldiktat
Mordbrenner („katholische …“)
Mordbuben („eine Menge …“)
Neurose („ekklesiogene …“)
Priestergezänk
Rache- und Sündengott
reaktionär
Scheiterhaufen
Selbstbeweihräucherung
sexualfeindlich
Sexualneurose
Sexualneurotiker
Sexualtheologe
Sexualtheoretiker („misogyne …“)
stockkonservativ
Sünde
Sündengebäude
Sündenwahn
Todesstrafe
Todsünde
Verdummungsweihrauch
verheizen („Frauen …“)
Völkermord
Vorzeigekatholik
Zombies („geistliche …“)
.

methusalix †: @Pünktchen, das unfehlbare

… sorgen wird dafür dass sie es kann. Nachhaltigkeit ist wichtig, da haben Sie diesmal wirklich Recht.

„Labern und Pöbeln“ = das Merkenzeichen von Methusalix.

Na ja, besser als gar nix, aber Sie stehen mir da nur ganz wenig nach, Pünktchen. In der Labervermittlung. In der Sündenvermittlung dagegen sind Sie mir weit voraus; und erst bei der Strafver…

Und jetzt hören wir besser auf mit unserem Disput, sonst gerät Ihr Adrenalinspiegel noch in schlaganfallträchtige Höhen. Und das wollen wir doch unter allen Umständen vermeiden.

obelix †: @Pünktchen Sündenspezialistin

… haben wir uns von der N.N.-Armee eine geliehen und Essen verkauft. Auf dem Strassenfest in …! Die Portion zu € 10,- (bei Gestehungskosten von knapp € 2,.!). Davon haben wir dann den halben Wagen bezahlt.

Mit der Verhinderung von Abtreibungen hat dies kaum etwas zu tun.

Wenn Sie das sagen Pünktchen. Sie haben ja immer Recht. Sie haben ja auch die vollautomatische Unfehlbarkeit eingebaut, wie Sie-wissen-schon-wer.

… oder Herr Preßlmayer / Frau Brandhuber in Wien dagegen konnten hunderte Kinder nur durch aufopfernden Einsatz retten,…
Sehr löblich! Früheres Einschreiten wäre allerdings noch besser gewesen. Aber besser als nur Pöbeln ist es immerhin.

… indem den Müttern Perspektiven gezeigt und eröffnet, …
Davon können die Frauen aber noch keine Wohnung heizen, warten Sie mal den richtigen Winter ab.

… indem Hilfen geleistet … Was denn? Kohlen geliefert, oder Heizöl? … oder vermittelt wurden.
Prima! Was denn? Einen Ausbildungsvertrag bei Puntigamer oder bei Porsche oder bei Opel?

Hier kommt es auf Nachhaltigkeit an, nicht nur auf singuläre Hilfestellungen. Richtig!

Ich wusste nicht, dass Sie eine Gulaschkanone an den Strassenrand stellen, wenn Sie ihre Demos im 68er Stil fahren. Hatten wir damals nicht.

Wenn wir einer Frau eine Wohnung vermitteln, dann wissen wir, dass die Frau die Wohnung auch bezahlen kann. Wenn nicht, sorgen wird dafür dass sie es kann.

methusalix †: @Pünktchen mit der Gulaschkanone bei der Demo

Und wer sollte methusalix nach all den Lügen, die er hier verbreitet, ausgerechnet dies abkaufen?

Müssen Sie nicht, Pünktchen! Da sei der richtig katholische Rache- und Sündengott vor, dem Sie so anhängen. Aber Sie können, wenn Sie wollen. Was für mich allerdings schnurzpiepegal ist. Ich lege auf Ihren Glauben relativ wenig bis keinen Wert.

… hat aber kaum etwas damit zu tun, Frauen zu einer Fortsetzung der Schwangerschaft zu ermutigen.

Na klar! Den Leuten ihre Sünden vorhalten ist ganz bestimmt effektiver, so wie das die Demonstranten (Sie wissen schon, bei wem die ihren Stil abgekupfert haben) vor den Frauenarztpraxen in Wien wohl machen. Und natürlich Herr Annen. Am effektivsten, nach Pünktchens allkatholischer Meinung, ist natürlich das Strafgesetz. Kein Wunder, wenn man bedenkt, wie Pünktchen den katholischen Glauben sieht: Sünde, Strafe, Sünde, Strafe, Sünde, Strafe in saecula saeculorum.

… ein sozial-karitatives Mäntelchen umzuhängen, …

Nein, Mäntelchen nur wenn ich im Kühllager eines bestimmten Grosshändlers arbeite. Der stellt uns eine Ecke unentgeltlich zur Verfügung, damit wir … aber das interssiert Sie sicher nicht Pünktchen. Das gibt unter dem Sünde/Strafe-Aspekt nix her, so ein Kühllager.

… so als ginge es darum, abtreibungsgeneigte Frauen mit der Gulaschkanone in den Kreißsaal zu befördern.

Also das haben wir schon getan! Als wir Geld brauchten (viel Geld für einen neuen Lieferwagen), haben wir uns von der N.N.-Armee eine geliehen und Essen verkauft. –->

Domenico Tuttisanti: Gunsenum

In vielen meiner mehrere tausend postings (vor allem als pünktchen) habe ich zu den Fragen Stellung bezogen und das mehrfach.

Da Sie sich als Katholik bezeichnen, erlaube ich mir allerdings, Sie an das kirchl. Lehramt und seine verbindliche Entscheidung zu erinnern. Menschliches Leben beginnt mit dem Zeitpunkt der Zeugung. Dasselbe gilt übrigens für das deutsche Verfassungsrecht. Aus diesem Grunde wird ja sogar der Embryo vor verbrauchender Forschung geschützt.

Es kommt die Frage der Beweislast hinzu: wer muß seine Ansicht beweisen: derjenige, der das Grundrecht eines Menschen auf Leben weitestgehe