08:41:50 | Donnerstag, 3. Januar 2008
kreuzmeldungen
Es geht nicht ohne + Homo-Geheimniskrämerei + Eine weitere Kapelle + Kampf für die Kinder + Pflegeleicht und lebendig
Es geht nicht ohneVatikan. Maria ist die Mutter der Kirche und zugleich unsere Mutter. Das erklärte Papst Benedikt XVI. bei der gestrigen Generalaudienz. Die Konzilsväter von Ephesus bestätigten im Jahr 431 den Titel der „Gottesgebärerin“ – erklärte der Papst: „Maria gehört zum Leben eines jeden Christen.“
Homo-Geheimniskrämerei
Großbritannien. Der Erzbischof von Canterbury und Primas der anglikanischen Gemeinschaft, Rowan Williams, hat sich im November mit Sodomisten zum privaten Gottesdienst versammelt. Das berichtete die Londoner Tageszeitung ‘Times’. Das Abendmahl fand auf dem Gebiet der anglikanischen Diözese von London statt. Der dafür zuständige anglikanische Bischof Richard Chartres war über den Anlaß nicht informiert. Auch die Liste der geladenen Gäste blieb geheim und wurde anschließend verbrannt.
Eine weitere Kapelle
Deutschland. Der deutsche Distriktsobere der Priesterbruderschaft St. Pius X., Pater Franz Schmidberger, hat in der Stadt Schramberg im Schwarzwald zum Weihnachtsfest eine Kapelle eingeweiht. Sie befindet sich vorläufig in einem Gemeindezentrum der Piusbruderschaft. Die eigentliche Kirche ist noch im Rohbau. Freiwillige Helfer installierten im Gemeindesaal Bänke, den Altar und eine Orgel.
Kampf für die Kinder
Polen. In Polen tobt ein Streit zwischen Regierung und den Bischöfen. Stein des Anstoßes ist die künstliche Zeugung von Kindern im Reagenzglas. Die polnische Gesundheitsministerin Ewa Kopacz (50) will diese aus Steuermitteln bezahlen. Die Bischöfe halten das für unzulässig. Erst kürzlich warnten sie in einem Brief an die Parlamentarier vor der menschenverachtenden Reagenzglas-Methode. Es handle sich dabei immer auch um Abtreibung, weil künstlich gezeugte Embryos ausgeschieden und getötet werden.
Pflegeleicht und lebendig
Deutschland. Das ‘Hamburger Abendblatt’ berichtete gestern über die 17jährige Patricia M., die über Verhütungsmittel bestens aufgeklärt sei. Trotzdem wurde sie schwanger. Ein beigezogener Frauenarzt gab ihr für die Entscheidung, ob sie ihr Kind töten oder austragen wolle, eine Woche. Nach Gesprächen mit ihrer Mutter entschied sich Patricia zugunsten des Kindes. Nun ist das Kind geboren und die Mutter sehr glücklich. Das Baby ist „pflegeleicht, lebendig und sehr aktiv, außerdem weint es nur in Ausnahmefällen“.
25 Lesermeinungen
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#25 engelhardt † 09:47:12 | Freitag, 4. Januar 2008
Schwanger
Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
Das mag aja sein, gilt natuerlich auch umgekehrt.
Ich will Dir Deinen Kinderwunsch ja gar nicht absprechen, ich kann ihn in dieser heftigkeit halt nicht nachvollziehen.
Meiner Freundin geht es da ganz genauso: die versteht auch nicht, warum Frauen so ein Drama um’s Kinderkriegen machen. Es ist ja nicht so, dass Fortpflanzung eine besondere Leistung waere.
Ist Dein Kinderwunsch anerzogen oder warum genau wolltest Du so dringend ein zweites?
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Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
Das mag aja sein, gilt natuerlich auch umgekehrt.
Ich will Dir Deinen Kinderwunsch ja gar nicht absprechen, ich kann ihn in dieser heftigkeit halt nicht nachvollziehen.
Meiner Freundin geht es da ganz genauso: die versteht auch nicht, warum Frauen so ein Drama um’s Kinderkriegen machen. Es ist ja nicht so, dass Fortpflanzung eine besondere Leistung waere.
Ist Dein Kinderwunsch anerzogen oder warum genau wolltest Du so dringend ein zweites?
#24 jeremy 19:02:03 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Sweetdragon
Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
Ich glaube, damit haben Sie völlig recht. Letztlich wird nie ein Mensch beurteilen können, wie ein anderer sich fühlt. Aber es gibt da gemeinsame Erfahrungen, Anschauungen, Erleben, das Kommunikation mehr oder weniger möglich macht. Und da fehlt zwischen Männern und Frauen natürlich in vieler Hinsicht die Möglichkeit des gleichgestimmten Erlebens.
Aber ich glaube auch, dass eine Frau, die nie schwanger war, niemals im Leben beurteilen kann, wie es ist schwanger zu sein und Kinder zu haben.
Vielleicht sitzt wirklich jeder irgendwie auf seiner Insel.
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Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
Ich glaube, damit haben Sie völlig recht. Letztlich wird nie ein Mensch beurteilen können, wie ein anderer sich fühlt. Aber es gibt da gemeinsame Erfahrungen, Anschauungen, Erleben, das Kommunikation mehr oder weniger möglich macht. Und da fehlt zwischen Männern und Frauen natürlich in vieler Hinsicht die Möglichkeit des gleichgestimmten Erlebens.
Aber ich glaube auch, dass eine Frau, die nie schwanger war, niemals im Leben beurteilen kann, wie es ist schwanger zu sein und Kinder zu haben.
Vielleicht sitzt wirklich jeder irgendwie auf seiner Insel.
#23 Sweetdragon † 18:20:53 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@ jeremy
Ganz einfach, ich habe mehrere Kinder groß gezogen, nicht nur meines. Aber keines davon war adoptiert …
Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
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Ganz einfach, ich habe mehrere Kinder groß gezogen, nicht nur meines. Aber keines davon war adoptiert …
Und ich stehe immer noch auf dem Standpunkt, ein Mann wird niemals in seinem Leben beurteilen können wie eine Frau fühlt.
#22 jeremy 17:37:23 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Sweetdragon
und 2. die Kriterien für eine Adoption sind kaum zu erfüllen
und 3. es macht einen riesen Unterschied ob es das leibliche oder ein adoptiertes Kind ist.
Haben Sie schon mal so einen kleinen Menschen groß gezogen – ihn begleitet. Ich meine jetzt nicht Ihr eigenes Kind, dass Ihnen ja geschenkt wurde; ich meine, ein adoptiertes. Denn wenn Sie das nicht haben, wo holen Sie den riesen Unterschied zwischen dem leiblichen und adoptierten Kind her. Nehmen Sie Ihre eigenen Erbanlagen denn so überwiegend wichtig, wenn es darum geht, einem Kind Liebe zu schenken.
Nur, wenn Sie diese Auffassung bei den für eine Adoption zuständigen Behörden deutlich gemacht haben, dann wundert es mich nicht, dass es Ihnen nicht möglich war, die Ansprüche an eine Adoption zu erfüllen. Und das ist dann auch gut so; weil es keinem „fremden“ Kind zuzumuten ist, Adoptiveltern mit dieser Einstellung zu erhalten – und schon gar nicht, wenn ein eigenes Kind, ein Kind erster Klasse da ist.
Und noch eins: Irgendwie geht es ja auch darum, Leben aus der Hand Gottes zu leben. Und wenn eine neue Schwangerschaft nicht möglich ist, kann diese eben nicht erzwungen werden. Natürlich kann der Verzicht tragisch sein – aber Sie könnten sich auch darüber freuen, ein Kind zu haben. Viele würden dafür alles geben.
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und 2. die Kriterien für eine Adoption sind kaum zu erfüllen
und 3. es macht einen riesen Unterschied ob es das leibliche oder ein adoptiertes Kind ist.
Haben Sie schon mal so einen kleinen Menschen groß gezogen – ihn begleitet. Ich meine jetzt nicht Ihr eigenes Kind, dass Ihnen ja geschenkt wurde; ich meine, ein adoptiertes. Denn wenn Sie das nicht haben, wo holen Sie den riesen Unterschied zwischen dem leiblichen und adoptierten Kind her. Nehmen Sie Ihre eigenen Erbanlagen denn so überwiegend wichtig, wenn es darum geht, einem Kind Liebe zu schenken.
Nur, wenn Sie diese Auffassung bei den für eine Adoption zuständigen Behörden deutlich gemacht haben, dann wundert es mich nicht, dass es Ihnen nicht möglich war, die Ansprüche an eine Adoption zu erfüllen. Und das ist dann auch gut so; weil es keinem „fremden“ Kind zuzumuten ist, Adoptiveltern mit dieser Einstellung zu erhalten – und schon gar nicht, wenn ein eigenes Kind, ein Kind erster Klasse da ist.
Und noch eins: Irgendwie geht es ja auch darum, Leben aus der Hand Gottes zu leben. Und wenn eine neue Schwangerschaft nicht möglich ist, kann diese eben nicht erzwungen werden. Natürlich kann der Verzicht tragisch sein – aber Sie könnten sich auch darüber freuen, ein Kind zu haben. Viele würden dafür alles geben.
#21 Sweetdragon † 17:09:52 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@ engelhard
Nein jetzt tickt gar nichts mehr – der Zug ist abgefahren.
Aber die Verzweiflung wenn man sich ein zweites Kind wünscht und nichts klappt die kann MANN sich nicht vorstellen… und schon gar nicht wenn man zigfach bestätigt bekommt das es auf natürlichem Wege nie mehr funktionieren wird. Und das nur weil beim ersten Mal was schief gelaufen ist …
Und das man alles versucht was irgendwie möglich ist kann sich vielleicht nur jemand vorstellen der unheilbar Krank ist, da greift man auch nach jedem Strohhalm und wenn man hundert Mal vorher gesagt hat, das man sich dann lieber in Gottes Hand geben würde als in die Hände der Mediziner. Wenn es ums Überleben geht werden die meisten offen für vieles.
Und so ungefähr ist die Situation von Frauen die verzweifelt versuchen Kinder zu bekommen.
Aber hier wird man ja ebenso als Mörder abgestempelt wenn man Kinder bekommen will – egal wie – wie man als Mörder abgestempelt wird wenn man Abtreibt. Da gibt es dann keine Gründe mehr die einem der ach so tollen christlichen Herren genügen würden. Wie verlogen das alles ist, das ist fällt eh keinem auf.
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Nein jetzt tickt gar nichts mehr – der Zug ist abgefahren.
Aber die Verzweiflung wenn man sich ein zweites Kind wünscht und nichts klappt die kann MANN sich nicht vorstellen… und schon gar nicht wenn man zigfach bestätigt bekommt das es auf natürlichem Wege nie mehr funktionieren wird. Und das nur weil beim ersten Mal was schief gelaufen ist …
Und das man alles versucht was irgendwie möglich ist kann sich vielleicht nur jemand vorstellen der unheilbar Krank ist, da greift man auch nach jedem Strohhalm und wenn man hundert Mal vorher gesagt hat, das man sich dann lieber in Gottes Hand geben würde als in die Hände der Mediziner. Wenn es ums Überleben geht werden die meisten offen für vieles.
Und so ungefähr ist die Situation von Frauen die verzweifelt versuchen Kinder zu bekommen.
Aber hier wird man ja ebenso als Mörder abgestempelt wenn man Kinder bekommen will – egal wie – wie man als Mörder abgestempelt wird wenn man Abtreibt. Da gibt es dann keine Gründe mehr die einem der ach so tollen christlichen Herren genügen würden. Wie verlogen das alles ist, das ist fällt eh keinem auf.
#20 Benedikt 16:02:04 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@ engelhardt
Tja, Sie können das ja der Liste der Dinge, die über Ihren Horizont gehen hinzufügen. SCNR
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Tja, Sie können das ja der Liste der Dinge, die über Ihren Horizont gehen hinzufügen. SCNR
#19 engelhardt † 15:47:52 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Schwanger
Und ich weiß wovon ich rede ich bin durch diese Hölle gegangen. Mit mehr als 20 Fehlgeburten und zig Versuchen einer künstlichen Befruchtung.
Meine Guete, warum denn nur? So laut kann doch keine biologische Uhr ticken.
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Und ich weiß wovon ich rede ich bin durch diese Hölle gegangen. Mit mehr als 20 Fehlgeburten und zig Versuchen einer künstlichen Befruchtung.
Meine Guete, warum denn nur? So laut kann doch keine biologische Uhr ticken.
#18 stimme der vernunft † 15:26:21 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Rohbauten
Wieso weiht man eine im Rohbau befindliche Kirche ein?
Auch interessant dass bei den Piusbrüdern Patres die Kirchen einweihen.
Bei den Katholiken macht das ja der Bischof.
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Wieso weiht man eine im Rohbau befindliche Kirche ein?
Auch interessant dass bei den Piusbrüdern Patres die Kirchen einweihen.
Bei den Katholiken macht das ja der Bischof.
#17 LandorganistII 14:27:18 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Damit die
Bauarbeiter möglichsts ehrfürchtig und auf Knien ihre Arbeit verrichten.
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Bauarbeiter möglichsts ehrfürchtig und auf Knien ihre Arbeit verrichten.
#16 Benedikt 14:09:26 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Einweihung
Wieso weiht man eine im Rohbau befindliche Kirche ein?
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Wieso weiht man eine im Rohbau befindliche Kirche ein?
#15 Sweetdragon † 14:01:46 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Tja Flammenschwert
nur leider gibt es 1. nicht genügend Kinder die zur Adoption frei gegeben werden und nicht jeder kann sich ein Kind aus dem Ausland „kaufen“
und 2. die Kriterien für eine Adoption sind kaum zu erfüllen
und 3. es macht einen riesen Unterschied ob es das leibliche oder ein adoptiertes Kind ist.
Werter Heinrich
acht – sechzehn Zellen sind noch kein Leben weder in der Gebärmutter noch im Reagenzglas …
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nur leider gibt es 1. nicht genügend Kinder die zur Adoption frei gegeben werden und nicht jeder kann sich ein Kind aus dem Ausland „kaufen“
und 2. die Kriterien für eine Adoption sind kaum zu erfüllen
und 3. es macht einen riesen Unterschied ob es das leibliche oder ein adoptiertes Kind ist.
Werter Heinrich
acht – sechzehn Zellen sind noch kein Leben weder in der Gebärmutter noch im Reagenzglas …
#14 HeinrichvonOfterdingen 13:46:08 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Liebe Sweetdragon,
Das es diese Fälle gibt will ich ja auch gar nicht bestreite – aber wo ist denn der Unterschied ob die Eizelle auf normalem Wege abstirbt oder irgendwann vernichtet wird, weil sie nicht mehr gebraucht wird ? Ich sehe da keinen.
… wenn man zu der Überzeugung gelangt, dass das menschliche Leben mit der Zeugung beginnt und es gibt sehr gute Gründe für diese Überzeugung, dann ist der Unterschied ein Unterschied wie zwischen Mord und einem natürlichen Ableben.
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Das es diese Fälle gibt will ich ja auch gar nicht bestreite – aber wo ist denn der Unterschied ob die Eizelle auf normalem Wege abstirbt oder irgendwann vernichtet wird, weil sie nicht mehr gebraucht wird ? Ich sehe da keinen.
… wenn man zu der Überzeugung gelangt, dass das menschliche Leben mit der Zeugung beginnt und es gibt sehr gute Gründe für diese Überzeugung, dann ist der Unterschied ein Unterschied wie zwischen Mord und einem natürlichen Ableben.
#13 Pascendi 12:53:23 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Gudrun
Bussi
:(3
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Bussi
:(3
#12 Gudrun † 12:51:01 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Pascendi
…
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…
#11 Pascendi 12:38:07 | Donnerstag, 3. Januar 2008
sweetdragon
da wärs das eier legen schon einfacher gell…
kikerikii
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da wärs das eier legen schon einfacher gell…
kikerikii
#10 Sweetdragon † 12:30:33 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Lieber Heinrich
1. wenn schon dann Liebe – bitte ;)
Und ich weiß wovon ich rede ich bin durch diese Hölle gegangen. Mit mehr als 20 Fehlgeburten und zig Versuchen einer künstlichen Befruchtung. Und ich weiß auch definitiv das keine befruchteten Eizellen mehr von mir herum liegen bzw. eingefroren sind ausser der Arzt hätte mich betrogen was ich nun wirklich nicht annehme.
Das es diese Fälle gibt will ich ja auch gar nicht bestreite – aber wo ist denn der Unterschied ob die Eizelle auf normalem Wege abstirbt oder irgendwann vernichtet wird, weil sie nicht mehr gebraucht wird ? Ich sehe da keinen. Eine befruchtete Eizelle bleibt eine befruchtete Eizelle egal wo sie sich befindet.
Und eines möchte ich dzu noch sagen, ein Mann hat absolut keine Ahnung was das heißt, Fehlgeburten zu haben, nicht schwanger zu werden ect. Und auch keine Ahnung was es heißt schwanger zu sein. Daher können Männer auch niemals beurteilen was in einer Frau vorgeht die diesen Weg geht. Zwar gemeinsam mit ihrem Mann, aber der hat nur den geringeren Anteil daran. Sicher ist er auch gefühlsmäßig betroffen, aber niemals in der Intensivität wie eine Frau.
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1. wenn schon dann Liebe – bitte ;)
Und ich weiß wovon ich rede ich bin durch diese Hölle gegangen. Mit mehr als 20 Fehlgeburten und zig Versuchen einer künstlichen Befruchtung. Und ich weiß auch definitiv das keine befruchteten Eizellen mehr von mir herum liegen bzw. eingefroren sind ausser der Arzt hätte mich betrogen was ich nun wirklich nicht annehme.
Das es diese Fälle gibt will ich ja auch gar nicht bestreite – aber wo ist denn der Unterschied ob die Eizelle auf normalem Wege abstirbt oder irgendwann vernichtet wird, weil sie nicht mehr gebraucht wird ? Ich sehe da keinen. Eine befruchtete Eizelle bleibt eine befruchtete Eizelle egal wo sie sich befindet.
Und eines möchte ich dzu noch sagen, ein Mann hat absolut keine Ahnung was das heißt, Fehlgeburten zu haben, nicht schwanger zu werden ect. Und auch keine Ahnung was es heißt schwanger zu sein. Daher können Männer auch niemals beurteilen was in einer Frau vorgeht die diesen Weg geht. Zwar gemeinsam mit ihrem Mann, aber der hat nur den geringeren Anteil daran. Sicher ist er auch gefühlsmäßig betroffen, aber niemals in der Intensivität wie eine Frau.
#9 HeinrichvonOfterdingen 12:02:10 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Lieber Sweetdragon,
Bei dem Verfahren werden dem Eierstock der Frau (meist nach vorheriger Stimulation, um eine größere Anzahl zu erhalten) Eizellen entnommen und entweder im Reagenzglas mit Sperma des Mannes zusammengeführt (IVF = InVitro Fertilization) oder künstlich befruchtet, indem mittels einer hauchdünnen Nadel das Spermium in die Eizelle eingeführt wird (ICSI = Intrazytoplasmatischen Spermieninjektion). Eine oder mehrere dieser befruchteten Eizellen (Zygoten) werden, nachdem sie einige Teilungsstadien hinter sich haben, in die Gebärmutter der Frau eingesetzt. Dort wächst der Embryo auf natürliche Weise zum Baby heran.
Die künstliche Befruchtung wird zur Sicherheit meist an mehreren Eizellen durchgeführt. Die so entstandenen Eizellen werden jedoch nicht alle in die Gebärmutter der Frau eingesetzt. Für den Fall, dass beim ersten Versuch keine Schwangerschaft eintritt, können Eizellen eingefroren und für einen weiteren Versuch wieder aufgetaut werden. In Deutschland ist das Einsetzen und Einfrieren nur bis zu einem bestimmten Stadium der Teilung erlaubt. Wie mit „überschüssigen“ Embryonen umgegangen wird bzw. werden soll, ist ein ethisches Problem, das in vielen Ländern unterschiedlich gehandhabt wird. Zum großen Teil werden diese Embryonen „vernichtet“, also abgetötet, zum kleinen Teil im Rahmen der umstritten Embryonenforschung verwendet, was in Deutschland jedoch nicht erlaubt ist. (aus WIKIPEDIA; Retortenbaby)
… wieder mal liegen Sie falsch!
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Bei dem Verfahren werden dem Eierstock der Frau (meist nach vorheriger Stimulation, um eine größere Anzahl zu erhalten) Eizellen entnommen und entweder im Reagenzglas mit Sperma des Mannes zusammengeführt (IVF = InVitro Fertilization) oder künstlich befruchtet, indem mittels einer hauchdünnen Nadel das Spermium in die Eizelle eingeführt wird (ICSI = Intrazytoplasmatischen Spermieninjektion). Eine oder mehrere dieser befruchteten Eizellen (Zygoten) werden, nachdem sie einige Teilungsstadien hinter sich haben, in die Gebärmutter der Frau eingesetzt. Dort wächst der Embryo auf natürliche Weise zum Baby heran.
Die künstliche Befruchtung wird zur Sicherheit meist an mehreren Eizellen durchgeführt. Die so entstandenen Eizellen werden jedoch nicht alle in die Gebärmutter der Frau eingesetzt. Für den Fall, dass beim ersten Versuch keine Schwangerschaft eintritt, können Eizellen eingefroren und für einen weiteren Versuch wieder aufgetaut werden. In Deutschland ist das Einsetzen und Einfrieren nur bis zu einem bestimmten Stadium der Teilung erlaubt. Wie mit „überschüssigen“ Embryonen umgegangen wird bzw. werden soll, ist ein ethisches Problem, das in vielen Ländern unterschiedlich gehandhabt wird. Zum großen Teil werden diese Embryonen „vernichtet“, also abgetötet, zum kleinen Teil im Rahmen der umstritten Embryonenforschung verwendet, was in Deutschland jedoch nicht erlaubt ist. (aus WIKIPEDIA; Retortenbaby)
… wieder mal liegen Sie falsch!
#8 Sweetdragon † 11:23:11 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Lieber Heinrich
offenbar haben sie NULL Ahnung von künstlicher Befruchtung. Denn sonst wüßten sie, das die Embryonen eingesetzt werden und wenn sie sich einnisten – gut. Wenn nicht passiert genau das selbe als wenn sie natürlich gezeugt werden und sich nicht einnisten – sie gehen mit einer Blutung ab.
Der unterschied ist nur, das sie einmal im Reagenzglas befruchtet werden das andere Mal im Eileiter.
Also was sie alles so als Mord definieren ist schon großartig. Diese Embryonen werden ja nicht zu Forschungszwecken „gezüchtet“ sondern nur dafür einem Paar das auf natürlichem Wege keine Kinder bekommen kann zu Kindern zu verhelfen.
Das hört sich sich vielleicht alles tragisch an, aber die Chance bei ein Retortenbaby zu bekommen ist nicht viel geringer als normal. Nur das es da halt nur drei Versuche gibt, und man das selbst zahlen muß. Deswegen sind die Zahlen da auch so dramatisch. Auf natürlichem Wege kann ich jeden Monat einmal schwanger werden und genau so oft das befruchtete Ei wieder verlieren. Und genau das passiert auch, nur das das die Männer nicht mitbekommen und meistens die Frauen auch nicht.
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offenbar haben sie NULL Ahnung von künstlicher Befruchtung. Denn sonst wüßten sie, das die Embryonen eingesetzt werden und wenn sie sich einnisten – gut. Wenn nicht passiert genau das selbe als wenn sie natürlich gezeugt werden und sich nicht einnisten – sie gehen mit einer Blutung ab.
Der unterschied ist nur, das sie einmal im Reagenzglas befruchtet werden das andere Mal im Eileiter.
Also was sie alles so als Mord definieren ist schon großartig. Diese Embryonen werden ja nicht zu Forschungszwecken „gezüchtet“ sondern nur dafür einem Paar das auf natürlichem Wege keine Kinder bekommen kann zu Kindern zu verhelfen.
Das hört sich sich vielleicht alles tragisch an, aber die Chance bei ein Retortenbaby zu bekommen ist nicht viel geringer als normal. Nur das es da halt nur drei Versuche gibt, und man das selbst zahlen muß. Deswegen sind die Zahlen da auch so dramatisch. Auf natürlichem Wege kann ich jeden Monat einmal schwanger werden und genau so oft das befruchtete Ei wieder verlieren. Und genau das passiert auch, nur das das die Männer nicht mitbekommen und meistens die Frauen auch nicht.
#7 Ansgar 11:13:21 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@ matt
„…die fürsorgliche Stimme der Vernunft, die in mir ist.“
Wäre schön, wenn Sie diese Stimme öfter mal für andere hörbar machten.
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„…die fürsorgliche Stimme der Vernunft, die in mir ist.“
Wäre schön, wenn Sie diese Stimme öfter mal für andere hörbar machten.
#6 HeinrichvonOfterdingen 11:11:58 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Lieber Sweetdragon,
Es handle sich dabei immer auch um Abtreibung, weil künstlich gezeugte Embryos ausgeschieden und getötet werden.
Absoluter Schwachsinn diese Aussage – auch bei natürlicher Zeugung sterben bis zu 70% der Embryonen ab und nisten sich nicht ein.
… kein Schwachsinn diese Aussage! Von den Menschen, die auf der Erde leben sterben final 100%, d.h. jeder Mensch stirbt irgendwann. Wenn Sie aber einen dieser ohnehin totgeweiten Menschen töten, dann ist das Mord. Bei der künstlichen Zeugung ist es das Gleiche. Die Tatsache, dass im einen Fall Embryos sterben und im anderen Fall getötet werden ist überhaupt nicht vergleichbar!
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Es handle sich dabei immer auch um Abtreibung, weil künstlich gezeugte Embryos ausgeschieden und getötet werden.
Absoluter Schwachsinn diese Aussage – auch bei natürlicher Zeugung sterben bis zu 70% der Embryonen ab und nisten sich nicht ein.
… kein Schwachsinn diese Aussage! Von den Menschen, die auf der Erde leben sterben final 100%, d.h. jeder Mensch stirbt irgendwann. Wenn Sie aber einen dieser ohnehin totgeweiten Menschen töten, dann ist das Mord. Bei der künstlichen Zeugung ist es das Gleiche. Die Tatsache, dass im einen Fall Embryos sterben und im anderen Fall getötet werden ist überhaupt nicht vergleichbar!
#5 matt 10:10:50 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Ehrlichgesagt weiß ich nicht genau, wen ich als geistige Mutter nennen soll…
Mutter ist für mich die fürsorgliche Stimme der Vernunft, die in mir ist. Sie ist eigentlich da, unabhängig von der Realpräsenz einer Mutter, oder mütterlich, seelsorgerischen Institution. Die Mutter ist grundgelegt und mitbestimmt im göttlichen Wesen. Sie ist ein Teil dieses Seins. Maria hat diese Wesensart antizipiert, es war so ihre Bestimmung.
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Mutter ist für mich die fürsorgliche Stimme der Vernunft, die in mir ist. Sie ist eigentlich da, unabhängig von der Realpräsenz einer Mutter, oder mütterlich, seelsorgerischen Institution. Die Mutter ist grundgelegt und mitbestimmt im göttlichen Wesen. Sie ist ein Teil dieses Seins. Maria hat diese Wesensart antizipiert, es war so ihre Bestimmung.
#4 Sweetdragon † 09:15:47 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Wie blöd ist das denn
Es handle sich dabei immer auch um Abtreibung, weil künstlich gezeugte Embryos ausgeschieden und getötet werden.
Absoluter Schwachsinn diese Aussage – auch bei natürlicher Zeugung sterben bis zu 70% der Embryonen ab und nisten sich nicht ein. Wie ich bereits schon mal gesagt habe Gott ist der größte Kindermörder überhaupt, denn weder durch Abtreibung noch durch künstliche Befruchtung sterben so viele Embryonen wie durch natürliche Zeugung.
Anstatt froh zu sein das es Paare gibt die sich so sehnlich ein Kind wünschen das sie alles dafür riskieren und Möglichkeiten ihnen effektiv zu helfen, hauen wir da doch auch gleich mal mit dem Holzknüppel drauf.
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Es handle sich dabei immer auch um Abtreibung, weil künstlich gezeugte Embryos ausgeschieden und getötet werden.
Absoluter Schwachsinn diese Aussage – auch bei natürlicher Zeugung sterben bis zu 70% der Embryonen ab und nisten sich nicht ein. Wie ich bereits schon mal gesagt habe Gott ist der größte Kindermörder überhaupt, denn weder durch Abtreibung noch durch künstliche Befruchtung sterben so viele Embryonen wie durch natürliche Zeugung.
Anstatt froh zu sein das es Paare gibt die sich so sehnlich ein Kind wünschen das sie alles dafür riskieren und Möglichkeiten ihnen effektiv zu helfen, hauen wir da doch auch gleich mal mit dem Holzknüppel drauf.
#3 Tridentinus 09:11:12 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@Freinsberg
Werfen Sie das Paul VI, vor!
Seit aber nach Johannes Paul II. die von Rom getrennten Orthodoxen als Schwesterkirchen unserer Mutter Kirche gelten, haben wir logischerweise schismatische Tanten!
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Werfen Sie das Paul VI, vor!
Seit aber nach Johannes Paul II. die von Rom getrennten Orthodoxen als Schwesterkirchen unserer Mutter Kirche gelten, haben wir logischerweise schismatische Tanten!
#2 iustus 09:08:18 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@Freinsberg
Wir sind Kirche.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Wir sind Kirche.
#1 Freinsberg 09:05:29 | Donnerstag, 3. Januar 2008
Es geht nicht ohne
Wenn Maria als Mutter der Kirche gilt und die Kirche als unsere Mutter, dann ist doch Maria unsere Großmutter.
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Wenn Maria als Mutter der Kirche gilt und die Kirche als unsere Mutter, dann ist doch Maria unsere Großmutter.
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