Gomorrhismus
Volker Beck will nicht geheilt werden
Eine protestantische Großveranstaltung wollte einige wenige ihrer Teilnehmer über die Homo-Unzucht erhellen. Nun bleiben sie im dunkeln.
Flickr-Benützer mediaparker zeigt Beck in Fahrt, CC.
Flickr-Benützer mediaparker zeigt Beck in Fahrt, CC.
(kreuz.net) Vom 30. April bis 4. Mai veranstalten mehr als hundert konservative protestantische Vereinigungen in Bremen das „Christival 2008“.

Erwartet werden rund 20.000 Leute.

Die Schirmherrschaft über die Großveranstaltung hat die deutsche Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen.

Insgesamt werden 225 Veranstaltungen, Workshops und Seminare angeboten. Ein Seminar sollte sich ursprünglich mit der widernatürlichen Unzucht beschäftigen. Sie stand unter dem Titel „Homosexualität verstehen – Chance zur Veränderung“.

Die Ankündigung für das 90minütige Seminar lautete: „Viele Menschen leiden unter ihren homosexuellen Neigungen. Im Seminar geht es um Ursachen und konstruktive Wege heraus aus homosexuellen Empfindungen.“

Blanker Haß

Am Dienstag entbrannte der Haß des notorischen Grünen-Politikers Volker Beck gegen die Veranstaltung.

Er forderte die christdemokratische Familienministerin auf, die Schirmherrschaft zurückzulegen. Der selbsterklärte Homo fürchtet angebliche „gefährliche Psychokurse“ und „minderheitenfeindliche Angebote“.

Frau von der Leyen müsse entweder die Absage dieses Homo-Heilungsseminares durchsetzen oder ihre Schirmherrschaft zurückgeben – so Homo-Beck.

Die Grünen würden dem mit einer parlamentarischen Anfrage nachgehen.

Grüne Homos
Bei den Grünen wird es immer wärmer……sie lassen sich durch "Ärsche"……und "Vögeln" bewegen.

Der homoradikalen Gedankenrepression nachgegeben

Schon heute Mittwoch sagten die Referenten das Homo-Seminar ab. Das Thema stehe nicht im Mittelpunkt des Christivals. Sie möchten nicht, daß von anderen wichtigen Themen abgelenkt werde.

Die Referenten des Homo-Seminars kritisierten zwar die emotional hoch geschaukelte öffentliche Diskussion:

„Wir setzen uns dafür ein, daß Menschen, die ihre homosexuellen Impulse als unvereinbar mit ihren Wünschen, Überzeugungen und Lebenszielen erfahren, selbstbestimmte Wege gehen können, die zu einer Abnahme homosexueller Empfindungen führen.“

Solche Selbstbesimmung sei das Recht des Menschen.
      
234 Lesermeinungen
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#234   HomCat   17:05:45 | Dienstag, 15. Januar 2008
@Hans Mohrmann
Vielleicht sollten Sie sich eine neue Brille besorgen. Was Sie da vom Stapel lassen, ist sture Blindheit und eine unqualifizierte Aussage. Warum werden denn AMERIKANISCHE Homosexuelle nicht wollen, dass ihre Kinder nicht homosexuell werden. Das liegt vielleicht da dran, dass in Amerika immernoch Schwule getötet werden (zB Selbstjustiz in Texas) oder offen gedemütigt. DAS würde ich meinen Kindern auch nicht zumuten wollen. Auf der einen Seite weiss man von SF, dass es liberal zu geht (Auch wenn das Gesetz etwas Anderes schreibt), aber man kann ja nicht hoffen, dass das eigene Kind doch nicht einmal beruflich in die nicht-liberalen Staaten gehen muss. Aber es schwingt natürlich auch immer noch der Christopher Street Day mit, wenn Sie wissen, was damals dort geschah.
Also bitte, wenn Sie schon nicht denken können, dann behalten Sie doch Ihre gequirlten Unwahrheiten für sich. Knabbern Sie einen Keks und sinieren in Ihrem Bild-Club weiter…
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#233   crossword   19:46:26 | Montag, 14. Januar 2008
aleph
meine pflicht als mensch
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#232   Aleph †   14:53:31 | Montag, 14. Januar 2008
Crossword
Es ist rührend, wie Sie sich kümmern. :(3
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#231   HarroMeyer †   14:29:03 | Montag, 14. Januar 2008
Das ist die neue Totschlagargumentation:
[kursiv]Typische Volksverhetzung der KP-/SP-/NS-Denkweise, die keine Inhalte vorweist, sondern nur versucht, den Straßenmob in den entsprechenden Wahlbezirken aufzuhetzen, die immer dieselben Bezirke sind wie jene, die KP/SP/NSDAP hervorbrachten.[kursiv]
Die Nazis waren dagegen. Damit wird jede Diskussion über das nutzlose Tun überflüssig. Fehlt nur noch, dass sie sich segnen und vom Gesetz schützen lassen.
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#230   crossword   17:30:22 | Sonntag, 13. Januar 2008
rudolfus
haben Sie heute wenigstens Ihre medikamente schon genommen, lieber rudolfus?
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#229   Rudolfus   17:22:32 | Sonntag, 13. Januar 2008
@crossword: „stolz“ worauf?
wenn ich mich vor Ihnen und Ihresgleichen lächerlich mache, bin ich sogar stolz darauf. nichts würde mich mehr verunsichern und beunruhigen, wenn Sie mir anerkennung zollen würden.
Inhaltlich haben Sie ja noch nichts gebracht, für welche „Wahrheit“ Sie stehen, lediglich inhaltleeren Widerspruch gegen die Lehre der Kirche.
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#228   crossword   17:08:12 | Sonntag, 13. Januar 2008
steini74 und rudolfus
steini74, entschuldigung, dass ich Sie in einem atemzug mit rudofus anspreche, aber Sie werden das aushalten
ich will manches auch nicht so radikal verstanden wissen, da sind wir uns einig. meine radikalität richtet sich ausschließlich gegen fundamentalistische äußerungen. erhalten Sie sich IHre schöne einstellung –
bei gott kann ich leider nicht mit, bei liebe schon.
wenn Sie noch der kirche angehören können, ist das allein Ihre sache. um ehrlich zu sein, kann ich es nicht ganz verstehen, aber darauf habe ich auch keinen anspruch. alles gute aber auf jeden fall!
rudolfus: wenn ich mich vor Ihnen und Ihresgleichen lächerlich mache, bin ich sogar stolz darauf. nichts würde mich mehr verunsichern und beunruhigen, wenn Sie mir anerkennung zollen würden.
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#227   Rudolfus   17:03:51 | Sonntag, 13. Januar 2008
Nochmal die Aufforderung an „crossword“ in bezug auf „strafrechtlich relevante Inhalte“
Bringen Sie Ihre Zitate.
Wir sind nicht bei HJ oder SJ, wo jeder das abnickt, was der Führer erzählt.
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#226   Steini1974   17:00:58 | Sonntag, 13. Januar 2008
@crossword
wahrlich, crossword. Aber das können Choleriker leider nicht. Aber man kann sie im Gegensatz zu Homosexuellen heilen, denn Choleriker sind im Gegensatz zu Homsexuellen kranke Menschen
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#225   Rudolfus   17:00:02 | Sonntag, 13. Januar 2008
@crossword: Sie machen sich nur selbst lächerlich, mit der Aussage, Sie fänden so vieles
„strafrechtlich Relevante“
zu lügen ist mir fremd! daher gibt es nichts zurückzunehmen – vielleicht sollten lieber Sie sich als ganzes ein wenigzurücknehmen?
Sie machen sich nur selbst lächerlich, mit der Aussage, Sie fänden so vieles „strafrechtlich Relevante“.
Belegen Sie Ihre Aussage oder schweigen Sie.
Typische Volksverhetzung der KP-/SP-/NS-Denkweise, die keine Inhalte vorweist, sondern nur versucht, den Straßenmob in den entsprechenden Wahlbezirken aufzuhetzen, die immer dieselben Bezirke sind wie jene, die KP/SP/NSDAP hervorbrachten.
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#224   crossword   16:55:22 | Sonntag, 13. Januar 2008
rudolfus
zu lügen ist mir fremd! daher gibt es nichts zurückzunehmen – vielleicht sollten lieber Sie sich als ganzes ein wenigzurücknehmen?
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#223   Rudolfus   16:52:58 | Sonntag, 13. Januar 2008
crossword beschreibt sich und die rot-braune Mentalität wieder einmal sehr treffend
vielen dank, bleiben wir dran und erinnern wir uns der alten weisheit – wer unrecht hat, der schreit –
Immerhin waren es ja Leute Ihrer Geisteshaltung, die sowohl Braun als auch Rot hervorbrachten – siehe die reichsdeutschen Wählerregionen 1932 www.kreuz.net/article.6380.html, und deren Nachfolgeparteien nach 1945.
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#222   Steini1974   16:51:17 | Sonntag, 13. Januar 2008
ganz meiner meinung crossword
wenn hier einer gemeldet werden müsste, dann ist es Herr Oberpharisäer Rudi.
Aber Meldungen bei der Redaktion bringen eh nichts. Hier kann jeder alles als Wahrheit verkaufen, wahlos sich in der Heiligen Schrift wie in einem Steinbruch bedienen und dann die Brocken anderer um die Ohren hauen. Hier darf man sich wie die mittelalterliche Inquisition ausspielen und andere verdammen, der Sünde bezichtigen und wegen Hetzerei, Ketzerei und Häresie anklagen und das alles unter dem Deckmantel katholisch… die Redaktion guckt nur zu, vielleicht sogar schon weg.
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#221   crossword   16:49:47 | Sonntag, 13. Januar 2008
aleph
vielen dank, bleiben wir dran und erinnern wir uns der alten weisheit – wer unrecht hat, der schreit –
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#220   Rudolfus   16:47:13 | Sonntag, 13. Januar 2008
@crossword: Nehmen Sie Ihre Lüge zurück
seien Sie nicht so angrührt -schaun Sie mal, was an übelsten und verhetzenden aussagen von Ihrer seite rüberkommt – da reichte manches für eine strafanzeige
Nehmen Sie Ihre Lüge zurück oder derjenige, der mit einer Anzeige rechnet, sind Sie.
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#219   crossword   16:46:04 | Sonntag, 13. Januar 2008
rudolfus
sind Sie am ende das volk??
seien Sie nicht so angrührt -schaun Sie mal, was an übelsten und verhetzenden aussagen von Ihrer seite rüberkommt – da reichte manches für eine strafanzeige
aber ich bin froh, wenigstens einmal einen persönlichen satz von Ihnen lesen zu dürfen. sonst begnügen Sie sich ja damit, den zitatautomaten abzugeben. danke!
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#218   Aleph †   16:44:38 | Sonntag, 13. Januar 2008
crossword
Nehmen Sie die Denunziation als Auszeichnung für Ihre guten Beiträge. Rudolfus ärgert sich manchmal, dass er nicht so brillant formulieren kann wie Sie und dann wird er mugsch bei der Redaktion. Ist aber nicht weiter schlimm.
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#217   Rudolfus   16:40:41 | Sonntag, 13. Januar 2008
Die Volksverhetzung des „crossword“ wurde bereits der Redaktion gemeldet
Volksverhetzung ist eben eine ureigene sozialistische Domäne, sowohl national- als auch international-sozialistisch.
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#216   Steini1974   16:40:24 | Sonntag, 13. Januar 2008
@crossword
so radikal mag ich es dann doch nicht verstanden wissen.
Und an den Teufel mag ich schon gar nicht glauben. Ich glaube an die Liebe, die Gott ist. Da können mich Findamentalisten und Radikale unserer Kirche nicht von abhalten. Und ich hoffe, Sie lassen sich davon auch nicht abhalten. Gott ist Liebe und bleibt es, egal von welchen „Fratzen“ sie umgeben sind.
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#215   Aleph †   16:39:51 | Sonntag, 13. Januar 2008
Rudolfus
Wer die Sünde Sodoms verteidigt,der wird durch Gott kaum verschont werden.
Die Sünde Sodoms ist eine „Sünde, die Gottes Rache herausfordert“: Unkundige mögen die Bibelstelle über die Zerstörung der gotteslästerlichen Städte lesen.
Im Gotteslob gibt es keine näheren Erläuterungen zur Sünde Sodoms. Wie geht denn das? Da gibt es Aufklärungsbedarf. Die Bibelstelle ist auch sehr wortkarg. Sie wissen doch bestimmt mehr, Rudolfus. Bitte, Bitte! O:) O:)
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#214   crossword   16:36:39 | Sonntag, 13. Januar 2008
steini 1974
Sie haben recht, manchmal wird einem kotzübel, wenn man draufkommt, was hinter der maske der liebenden gläubigen hervorgrinst: menschenverachtende, überhebliche, selbstgefällige und grausame teufelsfratzen! so klar, dass man versucht wäre, doch an den teufel zu glauben
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#213   Rudolfus   16:31:13 | Sonntag, 13. Januar 2008
Wer die Sünde Sodoms verteidigt,
der wird durch Gott kaum verschont werden.
Die Sünde Sodoms ist eine „Sünde, die Gottes Rache herausfordert“: Unkundige mögen die Bibelstelle über die Zerstörung der gotteslästerlichen Städte lesen.
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#212   Steini1974   16:25:14 | Sonntag, 13. Januar 2008
Unfassbar, dass es immer noch solche gibt…
… die Homsexualität für eine Krankheit halten! Unhaltbar sind in meinen Augen diejenigen, die solche verachtende Berichte hier reinsetzen. – Selbst wenn es zu ihren Wahrheiten gehört, so sind sie dann doch zur Liebe gegenüber diesen Menschen verpflichtet, die sie herablassend als „Homo“ bezeichnen!
Pfui-Teufel!!!
Das Niveau bei kreuz.net mag katholisch sein, aber keinesweg mehr menschlich.
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#211   crossword   17:18:30 | Samstag, 12. Januar 2008
matt2
tschuldigung, aber sprüche aus finsterster vergangenheit bilden die basis Ihrer glaubensideologie…lesen Sie mal, wer von IHren gesinnungsgenossen da aller zitiert wird – und die zitate als wahrheitsbeweis gelten sollen!
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#210   matt2 †   15:48:24 | Samstag, 12. Januar 2008
Sprücherlklopfer…
es ist ein beliebter Abwehrmechanismus gegen die Wahrheit mit Sprücherln von sog. Korifäen vergangener Tage aufzuwarten. Diesen Sprücherlschiebern wird es letztlich nicht besser ergangen sein, als es die, sich darauf berufenden, zu erwarten haben.
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#209   Aleph †   15:40:31 | Samstag, 12. Januar 2008
Unheil
Dann ist der Wille zum Unheil also Programm?
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#208   juergen   15:35:32 | Samstag, 12. Januar 2008
Heilung?
Volker Beck will nicht geheilt werden
Ja und?
Kreuz.net doch auch nicht.
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#207   Sozialkatholisch   14:52:16 | Samstag, 12. Januar 2008
@ Aleppisch
Aber doch nur wenn Sie meinen Namen für Ihre Beiträge unerträglicherweise verwenden.
Wieso, den aleppischen Humor werde ich wohl nie verstehen!
Dann ist die Flasche dabei. Und jetzt Schluß mit dem Geklöte.
Leider ist deine dich dieselbe Flasche leer, aber du kannstse ja anfülle, z.B. mit spiritus sanctus!
Aus+Amen+Halleluja!
Soweit geht deine Befehlsgewalt dann aber wohl doch nivcht!
^-^
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#206   Aleph †   14:45:19 | Samstag, 12. Januar 2008
Sozialkatholisch
Aber doch nur wenn Sie meinen Namen für Ihre Beiträge unerträglicherweise verwenden. Dann ist die Flasche dabei. Und jetzt Schluß mit dem Geklöte. Aus+Amen+Halleluja!
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#205   crossword   14:21:48 | Samstag, 12. Januar 2008
gunsenum, theophil
Mitm Theo kann man durchaus sachlich dischpetieren
ok, akzeptiert, obwohl ich persönlich nicht auf diese erfahrung zurückblicken kann. der gute bruder theophil ist auf sachliche argumente, mit denen ich auf manche seiner behauptungen reagiert habe, bis jetzt so gut wie nie eingegangen…
insoferne gar nicht puzzeled, lieber theophil!
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#204   Sozialkatholisch   14:07:46 | Samstag, 12. Januar 2008
@ Aleph
Aber eine Flasche gibts doch ständig bei dir!
;-)
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#203   Aleph †   14:02:57 | Samstag, 12. Januar 2008
Sozialkatholisch
Das werde ich wohl nicht tun, da ich nicht im Besitze einer Flaschenbierhandlung oder Selterhalle bin.
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#202   Sozialkatholisch   13:58:27 | Samstag, 12. Januar 2008
@ Aleph
Wenn dann schick mir ne Pulle Export!
;-)
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#201   Aleph †   13:53:59 | Samstag, 12. Januar 2008
Dann beginnt der rauhe Alltag wieder
Sozialkatholisch @ Danke für die gute Zusammenarbeit. Ziel ist erreicht. Sie können wählen zwischen dem Bundesverdienstkreuz oder dem Orden Pro Eccelesia et Ponifice. Aber dann beginnt der rauhe Alltag wieder. :)3 :)3 :)3
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#200   Sozialkatholisch   13:38:51 | Samstag, 12. Januar 2008
So kann m,an auch mit kleinen Sachen
rechtschreibfuchsigen Alephs große Freude machen!
:-]
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#199   Aleph †   13:36:12 | Samstag, 12. Januar 2008
Sozialkatholisch
Herrlich! Gleich ist es geschafft. Herr Beck freut sich! Ganz bestimmt, von Ihnen Wahlhilfe zu bekommen.
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#198   Sozialkatholisch   13:34:06 | Samstag, 12. Januar 2008
@ durchaltendem Rechtschreibfuchs Aleph
Hatta dir auch einen :&) –---- auf die Backe gedrückt?
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#197   Aleph †   13:32:08 | Samstag, 12. Januar 2008
Sozialkatholisch
Danke !! Tausend Dank! Der Herr Beck hat mir schon gemailt und lässt Ihnen danken für die tapfere Wahlkampfhilfe. Weiter so, weiter… :)3 :(3 :(3
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#196   Sozialkatholisch   13:28:18 | Samstag, 12. Januar 2008
Na, ob dein Vielean
da auch deine Meinung hat weiß ich aber nich!
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#195   Aleph †   13:24:52 | Samstag, 12. Januar 2008
Näher zur 200-Beiträge-Marke
Sozialkatholisch @ Ist doch egal was Sie schreiben. Inhalt spielt bei Ihnen keine Rolle. Hauptsache ist doch, dass Sie beitragen, der 200-Beiträge-Marke näher zu kommen. Das ist Wahlwerbung! Danke :)3
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#194   Sozialkatholisch   13:20:49 | Samstag, 12. Januar 2008
@ Rechtschreibfuchs Aleph
Was ist denn ein Vielean?
P.S.: Halte durch und mach bitte nich schlapp!
:-] O:) ^-^
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#193   Aleph †   13:11:00 | Samstag, 12. Januar 2008
Wenn sich so Viele an ihm den Schnabel wetzen
Jetzt sollten sich aber alle Poster noch einmal mächtig anstrengen, damit die 200-Beiträge-Marke für Volker Beck deutlich überschritten wird.
Ich denke: er hat es verdient, wenn sich so Vielean ihm den Schnabel wetzen…
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#192   Bruder Theophil   12:39:50 | Samstag, 12. Januar 2008
@ crossword
Mit Theo kann man durchaus sachlich dischpetieren!
Hey crossword, now you look a little bit puzzled…
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#191   Gunsenum   08:42:21 | Samstag, 12. Januar 2008
@crossword betr.Bruder Theo
Lieber Crossword,
Ich vertrete oft genug, seltenst, nicht die Meinungen des Bruder Theo. Aber ihn mit der NAchtlaterne auf eine Stufe zu stellen, daß hat er nicht verdient. Er ist zwar ein ultrakonservativer Batzi, aber ein aufrechter und nicht verheult, nicht derart moralinsauer wir Nachtlaterne.
Mitm Theo kann man durchaus sachlich dischpetieren!
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#190   crossword   07:13:31 | Samstag, 12. Januar 2008
bruder theo
na geh, warum stoßen ausgerechnet Sie sich, wenn mal ein zitat angeführt wird. Ihre argumentationen (und vor allem jene von nachtlaterne) sind ja nichts anderes als zitate (dubiosester herkunft und zudem in den vergangenen jahrtausenden X-mal verändert und verfälscht)
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#189   Bruder Theophil   23:19:51 | Freitag, 11. Januar 2008
@ mancro
Wie sagte es Rosa von Praunheim so treffend
Nicht der Schwule ist pervers sondern die Welt in der er lebt
Aaaahhh, Rosa von Praunheim. Ich habs ja gewusst, dass Sie ein ganz helles Köpfchen sind, und sich mit den Klassikern der Zitate aus der Weltliteratur bestens auskennen. Na, wer so ein literarisches Gewicht hat, wie Rosa, den muss man ja einfach ernst nehmen. Nicht wahr ?
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#188   crossword   21:27:53 | Freitag, 11. Januar 2008
20mancro5
so ist es, aber bringen Sie hier mal jemand zum nachdenken. wer nichts anderes gelernt hat als reflexhaft nur in form von bibelzitaten zu entgegnen, dem wurde das denken von jeher abgewöhnt. reflexhaft, also unter ausschaltung des gehirns – das funktioniert auf niedriger ebene, wie wir ja von pawlow und seinem hund wissen…
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#187   20mancro5 †   20:59:15 | Freitag, 11. Januar 2008
@crossword
Wie sagte es Rosa von Praunheim so treffend
Nicht der Schwule ist pervers sondern die Welt in der er lebt
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#186   crossword   20:35:37 | Freitag, 11. Januar 2008
20mancro5
Es leiden nur diejenigen die die versuchen gegen ihre Veranlagung anzukämpfen
kurz, bündig, richtig! – was aber diese menschen so weit bringt, gegen ihre veranlagung anzukämpfen, die im grunde auf nichts anderes abzielt als auf das, was heterosexuelle als selbstverständliches lebensrecht in anspruch nehmen – das kann, gerade in diesem forum, nicht oft genug ausgesprochen werden: der psychoterror, den ihre mitmenschen auf sie ausüben
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#185   20mancro5 †   20:00:11 | Freitag, 11. Januar 2008
@gerhard
Es leiden nur diejenigen die die versuchen gegen ihre Veranlagung anzukämpfen.
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#184   crossword   19:48:28 | Freitag, 11. Januar 2008
gerhard
Beide betrachten homosexuelle Menschen als grundsätzlich gestört und benachteiligt; sie würden als Christen unter ihrer Homosexualität „leiden“, die bei entsprechender Hilfestellung aber „überwindbar“ sei
genau darin liegt das problem. da ist von „hilfestellung“ die rede. die aber basiert auf der wissenschaftlich völlig unhaltbaren behauptung, dass HS grundsätzlich(!) gestört seien und kann daher nicht wirksam sein, sondern die probleme nur mehren.
dass HS oft benachteiligt sind und „leiden“, ist unbestritten. die wahre ursache aber ist, dass HS aufgrund von vorurteilen auf unzählige weisen benachteiligt sind und daher bisweilen auch leiden. wie sollte jemand nicht leiden, wenn ihm eingeimpft wird, dass seine veranlagung krankhaft, seine empfindungen sünde seien usw.usw. Es ist ja kein zufall, dass HS, die im katholischen mileu aufgewachsen sind und leben müssen, diesbezüglich am bedauernswertesten sind.
– manche dieser leidenden nehmen in ihrer verzweiflung solche „hilfestellungen“ in anspruch, um in ihrem umfeld irgendwie doch anerkennung zu erlangen. das beweist jedoch nicht die richtigkeit der aufgestellten behauptung, dass HS eine störung darstellt, sondern führt nur vor augen, wie erschreckend hoch der leidensdruck sein muss, der letztlich durch das „helfende“ umfeld selbst erzeugt wurde und wird. daher: das leiden von HS ist von und durch menschen verursacht – also bitte nicht auf gott ausreden!
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#183   Samurai   19:17:09 | Freitag, 11. Januar 2008
@ Hans Moormann
„…ob ihre Kinder als Homosexuelle aufwachsen sollten.“
Mit Verlaub, aber die Ausdrucksweise geht eher in die Richtung, daß die einen als Katholiken, andere als Buddhisten und wieder andere als Homosexuelle aufwachsen.
Nun, wenn man davon ausgeht, daß jemand „erzogen“ werden kann, als homosexueller Mensch zu leben oder man jemanden mit der „Krankheit Homosexualität“ „anstecken“ kann, dann ist die Ausdrucksweise vieleicht noch „akzeptabel“.
Aber haben Sie schon mal überlegt, daß es Schwule gibt, die garnicht daran „leiden“, daß sie schwul sind?
Samurai
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#182   sebantiamus   19:08:44 | Freitag, 11. Januar 2008
Christen die unter Homosexualität leiden!?
Das es Christen gibt, die unter ihrer Homosexualität leiden, das glaube ich schon. Aber was ist mit den Christen die ihre Homosexualität auch leben, bzw. mit den Klerikern die diese leben!??? Es gibt schließlich genügend Priester die ihr Leiden „Homosexualität“ durchd as praktizieren lindern.
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#181   Gerhard   19:00:15 | Freitag, 11. Januar 2008
Respekt und Toleranz
Auf der Internetseite des Kongresses Christival 2008 in Bremen (www.christival.de) schreibt Bundesministerin Frau Dr. von der Leyen als Schirmherrin dieser Veranstaltung: „Ich schätze die wertvolle und wertgebundene Arbeit der christlichen Jugendverbände. Angesichts der vielfältigen Anforderungen, denen Jugendliche heutzutage begegnen müssen, ist die Grundlage des christlichen Glaubens besonders wertvoll. Ich freue mich über das Christival 2008 in Bremen und wünsche den Teilnehmern erlebnisreiche und gute Begegnungen.“
Selber in einem christlichen Jugendverband aufgewachsen, habe ich dort Werte vermittelt bekommen, die mir nach wie vor wichtig sind.
Das auf dem Christival angebotene Seminar „Homosexualität verstehen – Chance zur Veränderung“ sollte Jugendlichen „Hilfestellung zum Ausstieg aus der Homosexualität“ geben. Es wurde von der Offensive junger Christen (OJC) und dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG), vertreten durch Frau Dr. Vonholdt, verantwortet. Beide betrachten homosexuelle Menschen als grundsätzlich gestört und benachteiligt; sie würden als Christen unter ihrer Homosexualität „leiden“, die bei entsprechender Hilfestellung aber „überwindbar“ sei. Gespräche darüber, dass solche Verallgemeinerungen nicht zulässig seien, werden von Frau Dr. Vonholdt kategorisch abgelehnt.
Eine Veranstaltung wie das Christival soll aber Respekt und Toleranz gegenüber menschlicher Vielfalt bezeugen und Schwule und Lesben ganz selbstverständlich mit einbeziehen.
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#180   crossword   18:50:01 | Freitag, 11. Januar 2008
matt2
…für mich ist toleranz ein fremdwort, tut mir leid…
na, wenigstens haben Sie trotz Ihrer parahysterischen phantastereien mal was kapiert, Sie arme matte figur!
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#179   matt2 †   17:42:21 | Freitag, 11. Januar 2008
crossword
es steht Ihnen zu, mir eine aufs maul hauen zu wollen –
damit entsprechen Sie voll und ganz der christlich-katholischen tradition…
fein! ich wusste ja, dass ich katholisch bin! :D
im gegensatz zu Ihnen bin ich weniger gewaltorientiert…och! wie schade
Sie können gerne Ihre Religion pflegen – auf privater basis! das ist von meiner Seite her ohnehin schon ein gehöriges zugeständnis … seien Sie nicht kindisch. Als ob es dazu eines Zugeständnisses Ihrer Person bedürfe.
Sie sagen ja selbst, ich bin ein Fanatiker. Für mich ist Toleranz ein Fremdwort, tut mir leid.
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#178   crossword   17:30:15 | Freitag, 11. Januar 2008
matt2
es steht Ihnen zu, mir eine aufs maul hauen zu wollen –
damit entsprechen Sie voll und ganz der christlich-katholischen tradition, nämlich jedem andersdenkenden mit gewalt zu begegnen. passt!
im gegensatz zu Ihnen bin ich weniger gewaltorientiert –
also nochmal: Sie können gerne Ihre Religion pflegen – auf privater basis! das ist von meiner Seite her ohnehin schon ein gehöriges zugeständnis und zeichen der besonderen toleranz, da mir normalerweise übel wird von den krankhaften ausdünstungen , die hier verbreitet werden.
mehr noch, angst erscheint mehr als angebracht und berechtigt, wenn man (regelmäßig in diesem forum) zeuge wird, dass sich an der einstellung religiöser fanatiker in jahrtausenden nichts geändert hat. jeder ein potentieller gewalttäter, so wie Sie es ja vorzeigen. jetzt noch harmlos eine aufs maul, aber wehe wenn Sie/sie losgelassen, dann können wir wieder mit den scheußlichsten gewalttaten rechnen, die die menschheit hervorzubringen imstande ist. im namen gottes, versteht sich, denn eine ausrede muss es ja geben für die perversionen der fanatiker.
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#177   miles immaculatae   16:30:58 | Freitag, 11. Januar 2008
HomCat
Hör auf Dich selbst zu belügen. In der auch poltiisch äußerst aktiven Schwulenszene in San Franzisco, zu der selbstverständlich auch jede Menge „Regenbogenfamilien“ mit Kindern und Jugendlichen gehören, befragte ein Institut die schwulen oder lesbischen Eltern, ob sie sich eigentlich wünschten, daß ihre Kinder selbst als Homosexuelle aufwachsen und leben sollten. Mehr als 90% antworteten mit nein.
Schwul sein wäre ist auch dann nicht wirklich lustig, wenn von heute auf morgen jegliche Schwulendiskriminierung aufhören würde. Schwul sein bedeutet Verzicht auf Ehe, eine Familie, ein ganz normales bürgerliches Leben, vor allem auf Kinder. Was ist denn mit den zahlreichen Päderasten, die es in der Szene gibt, die sich grundsätzlich nur in junge Männer verlieben können, die wissen, daß sie, wenn sie älter werden immer mehr auf die Prostituiertenszene angewiesen sein werden. Ist das das reine Glück? Kannst Du Dir wirklich nicht vorstellen, daß es Menschen gibt, die da raus wollen?
Warum starb Rudolph Moshammer? Weil er sich auf einen kriminellen Strichjungen eingelassen hat. Einlassen mußte, weil er keinen Partner mehr fand, der sich ohne Geld auf einen alten Schwulen einlassen wollte.
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#176   HomCat   16:07:54 | Freitag, 11. Januar 2008
Ich melde mich auch mal wieder…
Hach schön, ich dachte schon die schwulenfeindlichen Oberchristen seien zu den Rechtsradikalen ins Forum geflüchtet. Aber nein, da sind sie immer noch… genauso verbohrt und gehirngewaschen wie zuvor…
Ich will gar nicht auf Einzelheiten eingehen. Ich gebe einen Denkanstoß:
Sexualität ist was rein Körperliches. Hormone bringen uns in Schwung und steuern unser Verlangen.
Sollte der jüngste Tag kommen, so werden unsere Seelen gewogen.
Ich hypothetisiere einfach mal, daß das Körperliche, das ja dann fehlt, nicht gewogen wird. Somit werden die Sünden schwerer wiegen, die auf der Seele lasten.
Das bringt mich jedenfalls zu der Überlegung:
1) Wenn also die Lust, egal ob Homo oder Hetero mit dem Körper zu Grunde geht, dann ist in diesem Punkt jeder Mensch beim letzten Gericht in diesem Sinne gleich.
2) Was könnte denn auf der Seele schwer wiegen? Naja, alles was die Gedanken und Gefühle sind. Hasse ich (egal was) wird es schwer wiegen; Ehre ich nicht, wird es schwer wiegen; Ist mein Geist egoistisch, wird es schwer wiegen. Usw Usw
MOMENT? Fällt Euch was auf?
Ich liebe meinen schwulen Freund, respektiere andere Menschen und gebe mehr Liebe als ich bekomme. Meine Seele wird leicht wie eine Feder sein!
Und Ihr? Ihr hasst Schwule, Ihr hetzt gegen Sie, Ihr respektiert sie nicht und werdet somit so eine schwere Seele haben, daß Ihr niemals den Himmel erreichen könnt.
Ich bete für Euch, damit Ihr noch eine Chance bekommt…
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#175   Mic   11:47:00 | Freitag, 11. Januar 2008
@Kurt K.:
„@ Mic: P.S.Sind Sie eigentlich Christ?
Interessant übrigens, dass diese Frage immer nur von Menschen gestellt wird, die sich für Christen (bzw Theisten) halten oder es sind.
Was spielt das für eine Rolle für eine Diskussion über irgendwas? Werden die Argumente eines Menschen besser oder schlechter, je nachdem welchem Glauben er anhängt oder eben nicht?“
Warum unterstellen Sie mir etwas, das garnicht stimmt? Ich hatte nachgefragt, weil Sie ein Thema aus dem Christlichen Glauben (den Teufel und die Hölle) aufgegriffen hatten. Da Sie sich da „gut“ auskannten, wollte ich von Ihnen wissen, ob Sie Christ sind. Das war alles. Ich bewerte christliche Argumente nicht höher als die von Nichtchristen.
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#174   Bruder Theophil   11:24:19 | Freitag, 11. Januar 2008
@ fuck you
Dumm f…kt gut … was nicht unbedingt für die Dummen hier zutrifft.
Mit Ihrem Nick sind Sie sicher ein ausgewiesener (S)Experte in dieser Angelegenheit.
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#173   fakihu   22:11:34 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@Kurt:
@ PS: Ist Blödheit eigentlich heilbar? Wohl kaum.
Nein. Wie schon der Volksmund sagt: Dumm bleibt dumm, da helfen keine Schläge.
… wobei Vorsicht ist geboten. Der Volksmund sagt auch : Dumm f…kt gut … was nicht unbedingt für die Dummen hier zutrifft. :-O
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#172   Sozialkatholisch   21:31:09 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Kurt
Jeder hat sein Kreuz zu tragen, bzw. der eine ein großes, der andere mehrere kleine. Die Last der Kreuze ist vielleicht auch nicht unbedingt gleichmäßig auf alle Menschen gleichmäßig verteilt.
Nur Gott in seiner allmacht hat jedem einzelnen sein Kreuz oder Kreuze genau zugemessen.
Ich danke Gott das ich nicht das Kreuz der Homosexualität zu tragen habe, weiß aber das es mit den Kreuz der Homosexualität genauso, oder so ähnlich ist wie mit allen anderen Kreuzen auch:
Je aufrechter und tapferer man sie trägt, um so leichter werden sie.
P.S.: Ich will hiermit aber nicht sagen das ich meine Kreuze besonders aufrecht und tapfer trage.
@ Sauerdrache
Solange du beim Hauen kein Nudelholz nimmst, geht das schon in Ordnung.
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#171   Florian Geyer   21:30:28 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Kein Wunder
das Homeschooling boomt. In eine Schule in der man von 68er Ideologen indoktrinieren wird wie man sich am besten feige an unsere feine Gesellschfat anpasst („kritikfähigkeit“), wie man verhütet und abtreibt („Gesundheit“), schwul wird („neue Lebensformen“), der Religion entwöhnt („Toleranz“) wird und lernt die eigene Kultur und Identität zu hassen („Vergangenheitsbewältigung“)will keiner seine Kinder geben der noch ansatzweise klare Schlüsse ziehen kann.
Anmerkung zum letzten Posting: Heute ist es so dass das Borstentier geschützt wird und die Großmutter bestraft wird.
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#170   Spätmerker   21:14:38 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Psst! Wieder eine Familie auf Republikflucht.
www.focus.de/…icht_aid_233038.html
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#169   Florian Geyer   20:46:51 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Navon
„Hat Dein Jesus nicht Gewaltlosigkeit und Vergebung gepredigt? Du verspielst grade Deinen Zugang zu den Wolken!“
Dazu ein kleines Gleichnis.
Kommt eine Sau in Großmutters gepflegten Vorgarten und durchwühlt alles und kackt überall hin dann sagt die Großmutter nicht: Bitte bitte liebes Schweinchen so verlass doch meinen Garten sondern sie nimmt einen Stöck und wirft die Sau raus.
(Auch wenn die Sau sagt: „Das ist aber intolerant“ oder „Ich fühle mich diskriminiert“ – will sie doch den Garten nicht verkommen lassen
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#168   Sweetdragon †   20:30:24 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@matt: Sie sind ganz schön unverschämt!
so unverschämt, dass ich Ihnen in diesem Augenblick liebend gerne eine aufs Maul geben würde, welches Sie uns zu halten anraten. Was glauben Sie wer Sie sind den Homosexuellen etwas vorzuschreiben? Soll Ihr christlich-wahnsinniger Kuckuckshaufen mal das Maul halten. Wir werden ja sehen, wer da am Ende noch seine Stimme behält.
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#167   Kurt K.   19:40:56 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Bruder Theophil / Sozialkatholisch
Zunächst mal, BT, Sie habe ich gar nicht gefragt. Alleine deshalb, weil ich mir bei Ihnen ganz sicher sein kann, dass Sie es falsch oder gar nicht verstehen. Was ja denn auch passiert ist mit Ihrem absurden und absolut unpassenden „Ich-stürz-mich-doch-auch-nicht-in-ein-Messer“-Vergleich.
Niemand hat in sich das Verlangen, sich in ein Messer zu stürzen, noch gibt es ein „normales sich-mit-dem-Messer-verletzen“.
Sexualität selbst ist der stärkste Trieb des Menschen und so gut wie jedem Menschen immanent. Sich-ins-Messer-stürzen ist aber kein Trieb und niemandem immanent.
Daher ist ihr „Vergleich“ keiner, sondern einfach nur … :-D
@ Sozialkatholisch: Von Ihnen erhoffe ich mir wenigstens ein kurzes Nachdenken über meine Frage, die ich weiter unten an Sie (und nicht an BT) stellte.
Alle anderen Sünden ist jeder irgendwann einmal versucht, zu begehen. Nur HS nicht. Das ist die einzige „Sünde“, die ich oder (wahrscheinlich) auch Sie, nicht einmal ansatzweise zu begehen gefährdet sind, oder?
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#166   Navon   19:20:31 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Hey matt2
solltest Du als sogenannter, selbsterklärter „Christ“ nicht vielmehr noch die andere Wange hinhalten? Hat Dein Jesus nicht Gewaltlosigkeit und Vergebung gepredigt? Du verspielst grade Deinen Zugang zu den Wolken!
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#165   matt2 †   19:13:25 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@crossword: Sie sind ganz schön unverschämt!
so unverschämt, dass ich Ihnen in diesem Augenblick liebend gerne eine aufs Maul geben würde, welches Sie uns zu halten anraten. Was glauben Sie wer Sie sind den Gläubigen etwas vorzuschreiben? Soll Ihr homo-verrückter Kuckuckshaufen mal das Maul halten. Wir werden ja sehen, wer da am Ende noch seine Stimme behält.
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#164   durchfuxt   19:07:30 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Nachtlaterne
Vielleicht hilft es, den Text mal in einer anderen Übersetzung zu bringen…dann gibts mal etwas Abwechslung.
hier mal aus der Elberfelder:
Deswegen hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn sowohl ihre Weiber haben den natürlichen Gebrauch in den unnatürlichen verwandelt,
als auch gleicherweise die Männer, den natürlichen Gebrauch des Weibes verlassend, in ihrer Wollust zueinander entbrannt sind, indem sie Männer mit Männern Schande trieben und den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfingen.
Römer 1, 26-27
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#163   crossword   18:28:18 | Donnerstag, 10. Januar 2008
20mancro5
nein, mir soll’s nicht recht sein – auch wenn Sie es humorvoll meinen – homosexualität ist erkanntermaßen keine krankheit. lange genug hat es gedauert um die ausdünstungen mittelalterlicher ideologien (zu denen folterungen, inquisition und zahllose andere perversitäten im namen gottes zählten) wenigstens im ausklingenden 20 jhdt zu beseitigen. dass ein paar halbwahnsinnige diesen ideologien heute noch nachhängen – selbstverständlich nach wie vor im namen gottes – ist erschreckend.
die gläubigen herrschaften werden sich allmählich damit anfreunden müssen, dass ihr glauben ihre privatsache ist. dagegen hat keiner was. dass diese glaubenshaltung aber nicht berechtigt, die wissenschaft an die kandare zu nehmen, wie das im mittelalter geschah. also nochmals – gläubige können und sollen nach ihrem glauben leben, von mir aus nie sex haben, das ganze jahr nur wasser trinken oder sich die augen ausstechen, sich blutig geiseln oder sonst was, um ihre liebe zu gott zu demonstrieren. aber das missionieren desinteressierter anderer ist zu unterlassen. punktum. mit einfacheren worten. der christ rede in der kirche und halte außerhalb das maul.
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#162   20mancro5 †   18:08:16 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@Nachtlatrine
Je dekadentter das Land wird desto mehhr Menschen wenden sich einer pervertierten Sexualität zu: „siebidom sucht siebidev.“ so eine scheiße!
Geht das auch in Deutsch?
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#161   Nachtlaterne   17:58:37 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Gott über Homosexualität:
„Darum lieferte Gott sie entehrenden Leidenschaften aus: Ihre Frauen vertauschten den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen; ebenso gaben die Männer den natürli-chen Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung. „
Römer 1
Je dekadentter das Land wird desto mehhr Menschen wenden sich einer pervertierten Sexualität zu: „siebidom sucht siebidev.“ so eine scheiße!
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#160   20mancro5 †   17:57:50 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Ist ja interessant
Homosexualität soll eine Krankheit sein.Mir solls Recht sein.
Dann möchte ich jedenfalls nie davon geheilt werden.
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#159   Bruder Theophil   17:11:19 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommiboy
Brauchen Sie auch nicht. Diese Art von Antworten regeln sich von selbst.
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#158   Tommiboy   17:03:34 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@Theo
Ich habe allerdings noch nicht ganz verstanden, warum ich unter der Brücke schalfen würde, wenns die Kirche nicht gäbe…
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#157   Pascal123   17:00:15 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Andersrum
Wohl eher zahlen wohl mehr Ungläubige die Gläubigen, da die Kirchen noch weitere Steuervergünstigungen und Geschenke vom Staat bekommen, die ebendfalls alle Bürger der BRD bezahlen.
Den Weltjugendtag hat die Stadt Köln, das Land NRW und die BRD finanziert. Da hat Die RKK nur schön eingeladen, da haben alle zahlen müssen, ob man will oder nicht.
Streichen Sie alle Vergünstigungen, Steuergeschenken und andere Vorzüge insbesondere für die RKK, dann sind es eher die Priester , Nonnen und Mönche die unter der Brücke schlafen. Allein durch Kollekten und Spenden Ihrer Mitglieder wäre die RKK ein Schatten seiner selbst.
Das Bistum Essen beschwert sich gerade das wenig Geld da ist und lässt Erzieherstellen streichen, und das wo Kinder doch dem lieben Gott das Liebste sind und das wahre Geschenk Gottes und unser aller Zukunft.
Da sollte sich der Hansel Meisner lieber Plastefenste einbauen lassen, anstelle einem 100.000 Euro teurem Glasfenster.
Ja ja ich weiß, er findet das Fenster häßlich, warum lass ich es dann einbauen?
Bigottes RKK pack, sich das Geld eintreiben lassen Soziale Projekte zusammen streichen und dann immer noch jammern“Wir brauchen Geld für die Armen“.
Aber schön in Palästen wohnen und goldene Teeeier schwingen und Brokatgewänder tragen, aber uns geht es ja soooooo schlecht.
:-!
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#156   Bruder Theophil   16:47:50 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Pascal
Und so zahlen letztlich die Gläubigen auch für die Ungläubigen. Wenn das keine wahre Nächstenliebe ist.
Aber wir können die Kirchensteuer ja kippen. Dann können Sie Ihre letzten Tage mit Tommiboy unter der Brücke verbringen. Bitte versprechen Sie mir das.
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#155   Pascal123   16:40:34 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@Bruder Theo
Nicht Die Katholische Kirche finanziert diese Krankenhäuser, Altenheime usw, sondern der Kirchensteuerzahler, da bezahlt die RKK gar nichts. Und besorgen lässt Sie sich das Geld vom Staat, und macht die BRD damit zum Geldeintreiber für seine Zwecke und dann noch mosern, das immer weniger Geld da ist.
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#154   Bruder Theophil   16:26:21 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommiboy
Dafür sind sie gut, solange es auch der Kirche nützt…
Ach Gott, Sie sind ja wirklich sehr einfältig gestrickt. Sie lassen gerade unter den Tisch fallen, dass die Kirche über Jahrhunderte der Hauptsponsor von Kunst, Kultur und Wissenschaft war. Ansonsten gäbe es den PC heute wahrscheinlich wirklich noch nicht. Und grosse Meisterwerke der Kunst, zu denen heute Millionen Menschen pilgern wären einfach nicht da.
Und wenn es insbesondere die Katholische Kirche heute nicht gäbe, würde ein Grossteil der medizinischen Betreuung in Deutschland zusammenbrechen, denn unzählige Krankenhäuser, Altenheime und Hospize laufen unter kirchlicher Trägerschaft. Aber Sie dürfen gerne Ihre letzten Tage unter einer Brücke verbringen, wenn Ihnen die Katholische Kirche dermassen zuwider ist.
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#153   matt   16:23:49 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Da ist die Lüge und da ist die Sünde…
die beiden Wirkungsweisen des Bösen… der Szientismus versucht das göttliche Mysterium lächerlich zu machen und beiseite zu schieben. Dabei halten sich diese Narren noch für gebildet. Die Spaßgesellschaft tut ihr übriges um die verblendeteten Menschen dem Sündenpfuhl zuzuführen.
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#152   Tommiboy   16:20:03 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@theo
nein, aber Ihr Katholiken auch nicht. Das war wohl euro so verteulfelte Wissenschaft was? :-)
Dafür sind sie gut, solange es auch der Kirche nützt…
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#151   Sozialkatholisch   16:14:52 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommiboy
…wo wären wir, wenn wir heute noch danach leben würden? Dann würden Sie jetzt nicht hier am pc sitzen, sondern Ihre Zeilen in Stein meisseln.
Habt ihr Homos etwa den PC erfunde?
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#150   Tommiboy   16:12:23 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@theo
Wenn Sie nicht durch Erkenntnis lernen können, sonder nur durch Try-and-Error, dann ist Ihr Intellekt sehr übersichtlich angeordnet.
…wo wären wir, wenn wir heute noch danach leben würden? Dann würden Sie jetzt nicht hier am pc sitzen, sondern Ihre Zeilen in Stein meisseln.
Die Entwicklung des Menschen geschah durch Try-and-Error. Sogar die Entwicklung der katholischen Kirche. Dort sogar mit sehr viel Error, nur dass es sie nicht wirklich vorwärts gebracht hat…
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#149   Sozialkatholisch   16:11:54 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommyboy
Wenn du meinst, meinetwegen.
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#148   Bruder Theophil   16:07:00 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Kurt K.
Finden Sie es anregend, sich vorzustellen, mit einem Mann ins Bett zu gehen?
Kotz. Nein.
Ist dann nicht ihr Weg der bequeme? Etwas zu verurteilen, desses Sie nicht Gefahr laufen, es selber zu tun?
Muss ich mich erst ins Messer stürzen, um zu erkennen wie gefährlich es sein kann ? Wenn Sie nicht durch Erkenntnis lernen können, sonder nur durch Try-and-Error, dann ist Ihr Intellekt sehr übersichtlich angeordnet.
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#147   Tommiboy   16:06:43 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@sozi
Leben Sie weiter nach Ihrer Wahrheit. Jegliches Argumentieren verpufft bei Ihnen und Ihresgleichen sowieso direkt im Ansatz.
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#146   Sozialkatholisch   16:01:50 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommyboy
Kann es denn zwei verschiedene Wahrheiten gleichberechtigt nebeneinander geben?
P.S.: Danke fürs Mitleid, aber das sollten sie sich doch besser für sich selbst aufheben.
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#145   Tommiboy   15:58:40 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@sozi
für jemanden, der den katholizismus für die einzige wahrheit hält, muss jeder andere natürlich verwirrt sein, dass verstehe ich schon…tut mir auch schrecklich leid für Sie…
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#144   Kurt K.   15:58:22 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Höhö Sozialkatholisch
Jetzt mal Hand aufs Herz: Sind Sie selber in Gefahr, der Sünde Homosexualität zu erliegen? Finden Sie es anregend, sich vorzustellen, mit einem Mann ins Bett zu gehen?
Nein?
Ist dann nicht ihr Weg der bequeme? Etwas zu verurteilen, desses Sie nicht Gefahr laufen, es selber zu tun?
Ist halt einfach.
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#143   matt   15:52:42 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@Pünktchen: ein nicht ganz sauberer Seitenhieb…
ich habe das Gefühl wir haben eine unterschiedliche Auffassung darüber was in der Schrift steht. Die Gottessohnschaft Jesu Christi habe ich nie in Zweifel gezogen. Aber sicher: Wahrer ist für mich der Vater, der den Sohn zeugt und in dessen Geist der Sohn wächst und wirkt. Aber ich spreche dem Sohn nicht das Potential ab wahrer Gott zu sein, aber in dem Fall wäre er dann eben nicht mehr Sohn, sondern er wäre selbst Vater, bzw. der Vater wäre ganz durch ihn geworden.
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#142   Sozialkatholisch   15:47:51 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Tja Aleph
bleib du ruhig auf deinem breiten bequemen Weg.
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#141   Aleph †   15:46:16 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Kurt.K.
Dank für die Mail. Genau gegen das Getue, das Nichtwahrhabenwollen der Geiferer und Lehramtsvertreter habe ich immer Position bezogen. Sie sind wie Prediger und Wegweiser. Sie weisen Wege, zitierten Dekrete, Lehrschreiben, wissen ganz genau wann und wo ein Papst irgendwo etwas zu Ihrem Steckenpferd gesagt hat und funkeln recht düster mit Sünde und Hölle. Besonders wissen sie genau wer nicht dahin kommt… Ich bin sicher, viele gehen in Wirklichkeit ganz andere Wege, als die sie hier offiziell vertreten. Ein perfides Spiel ist es trotzdem.
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#140   Tommiboy   15:45:20 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@theo
es war wohl ihr freier Wille, oder hat Sie jemand gedrängt Kinder in die Welt zu setzen? Naja, als gläubiger Katholik wars wohl auch eher keine Frage des wollens…Jedenfalls wird die Menschheit nicht an der kleinen Gruppe Schwuler zugrunde gehen, die keinen Nachwuchs zeugen…
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#139   Bruder Theophil   15:42:34 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommiboy
Wenn Sie die Mühen und Sorgen, die durch Kinder entstehen auf einer Euro Ebene aufrechnen wollen, haben Sie schon verloren. Ein Kind kostet mit seiner Ausbildung statistisch bis zu 300.000 Euro bis zum Abschluss seiner Ausbildung, wobei die Kosten für ein Studium nach oben offen sein können. Allein schon die Tatsache, dass ich zur Hauptsaison Urlaub machen muss, frisst die Steuervorteile wieder auf. Man sieht sehr deutlich, dass Sie von Kindern keine Ahnung haben. Woher auch.
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#138   Sozialkatholisch   15:41:58 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Tommiboy
…passt ja voll und ganz auf Sie…
Da war doch mals was mit der Verwirrung der verwirrten Homos und das wird immer konkreter.
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#137   matt   15:38:39 | Donnerstag, 10. Januar 2008
ich sage ihnen was…
ich halte den Begriff der Todsünde allg. für verfänglich… ich bin keineswegs gleichgültig gegenüber der Barmherzigkeit des Heilands, was die Strenge des Gesetzes sicher auch relativieren kann und das Gesetz überhaupt übersteigt. Ich poche auch nicht herum darauf, dass ein jeder Homo dem Tod geweiht wäre, weil ich daran auch überhaupt keinen Gefallen habe. Ich glaube vielmehr, dass die Barmherzigkeit weit geht und den Menschen auch von dieser Sünde reinwaschen kann, wenn er sich bekehrt. Ich glaube auch, dass ein Mörder zu retten ist, wenn er aufrichtig bereut. Ich halte vieles für möglich, denn Gott ist groß und barmherzig, aber ohne die Abkehr von der Sünde, wird wohl kaum die Barmherzigkeit Gottes zum Zug kommen können.
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#136   Kurt K.   15:37:07 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@ Aleph: Hä?
Ich wüsste nicht, wo ich Sie angegriffen habe. Sie schrieben an Bruder Theophil:
Es gibt doch noch so viele andere gute und schöne Möglichkeiten zu sündigen. Es wird nur immer auf dem kleinen Sektor HS herumgehackt. Das ist eine ziemlich kleine Wiese
Das verstand ich als Kritik von Ihnen an dem rumgereite auf der HS und ich wollte lediglich darlegen, was ich denke, was der Grund für ebendieses Rumgereite ist.
Also Sie, Aleph, habe ich nicht gemeint mit den „geifernden Herrschaften“ und „Hexenverbrennern“. Damit waren ganz andere Leute gemeint. Ich habe ihre Postigs nämlich sehr wohl verfolgt und bin was Sie angeht, zu dem Schluss gekommen, dass Sie alles andere als ein Fanatiker sind.
Also: Mein Post war nur als Erklärung an Ihre Adresse gerichtet, nicht als Angriff auf Ihre Person.
Dafür, dass man es augenscheinlich auch anders beurteilen konnte, entschuldige ich mich.
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#135   Tommiboy   15:36:41 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@theo
Sie bekommen (bekamen) Kindergeld, werden zusammen zur Einkommensteuer veranlagt, und können weiter Vergünstigungen bezüglich der Kinder erhalten. Altersvorsorgeverträge sind auch grösstenteils mit Kindern besonders gefördert (RiesterRente). Ich glaube es gibt genug Vorzüge durch Ehe und Kinder, die mir z.b. als Strafe dafür, dass ich keine Kinder in die Welt setze entgehen…trotzdem ist und bleibt es meine Entscheidung, unabhängig davon, ob ich schwul bin oder nicht.
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