Einer seiner Lieblingskirchenväter + Neuer Vorsitzender + Kaiserliche Bestattung + Personalprobleme + Empörungs-Marketing

Marranenjäger: „Mutter Theresa“

„Aber auch die sel. Mutter Theresa, die die Priester sehr förderte, warnte in einem gläubigen Land wie Indien vor der Gefahr und der Verführung durch schlechte Priester.“

Ein guter Witz! Eine Apostatin und Verfolgerin des katholischen Glaubens warnt vor Verführung durch schlechte Priester.

Rudolfus: @clarissa colonia: Auch Priester sind nur Menschen und bedürfen der Unterstützung

zuerst durch die Gemeinde und durch das Gebet

Schon meine Großmutter, Gott hab sie selig, sagte gelegentlich, daß der Weg zur Hölle mit Priestern gepflastert ist …
Und das zu Zeiten als die außerordentliche noch die ordentliche Liturgie und überhaupt alles besser war!
Ein guter Priester zieht die Leute mit in den Himmel, ein schlechter leider mit in die Hölle – was Gott verhüten möge.
Man lese nur die mittelalterliche Kirchengeschichte über Klerusmassenmißstände vor dem tridentischen Reformgeist.

Aber auch die sel. Mutter Theresa, die die Priester sehr förderte, warnte in einem gläubigen Land wie Indien vor der Gefahr und der Verführung durch schlechte Priester.

Alle maßgeblichen Irrlehrer der Kirchengeschichte waren bis jetzt Priester, wenn nicht sogar Bischöfe – auch im Zuge des Neomodernismus in den 1960ern war das so.

Schuld an allem ist immer die Disziplinlosigkeit und die Aufsichtslosigkeit durch die Hierarchie – siehe insbesonders auch die Massenmißstände unter den US-Bischöfen, die am Ende des Reisepontifikates Johannes Pauls II. nach dem Jahr 2000 explodierten,
siehe auch die umfangreich recherchierte Dokumentation über die horrenden Mißstände im US-Klerus und in der US-Klerusausbildung in Goodbye, Good Men von Michael S. Rose, im US-englischen Original auch im deutschen Buchhandel erhältlich (auch als Taschenbuch).
Gott sei Dank sind deutsche Bischöfe für ihre Disziplin bekannt, auch wenn es häretisierende Bischöfe wären!

Sozialkatholisch: @ RRR

Quatsch. Jeder Ministrant (und sogar jede Ministrantin) kann so etwas in der Sakristei miterleben und dann auch schildern. Dafür braucht’s keine Videoüberwachung.
Quatsch? Das du kein Ministrant bist, da verwette ich einen Monatslohn genauso drauf wie das du ein Y-Chromosom hast!

Und nein: Die Erzählung lässt nicht darauf schließen, dass ich „Amtskirchenpriester“ sein müsste.
Wo habe ich was von müssen gesagt?

Und nein: Wegen der kreuz.net-Ideologie der Anonymität werde ich nicht verraten, ob ich „Amtskirchenpriester“ bin oder nicht. Vielleicht bin ich ja nicht mal katholisch? Oder vielleicht bin ich sogar ein Piussektierer, der sich hier einen kleinen Spaß erlaubt? Wer weiß, wer weiß?
Dann müssen sie sich eben weitere Spekulationen gefallen lassen!
*SmilymitZungerausstreck*

RRR: @ Sozialkatholisch

Wenn das mit dem Personalpronomen nicht in Ordnung geht war das wohl nur eine Erzählung von einem Bekannten der RRR erzählt hatte das er einen kennen würde der einen kannte der das erlebt hatte, oder die gläserne Pfarrei mit Videoüberwachung.

Quatsch. Jeder Ministrant (und sogar jede Ministrantin) kann so etwas in der Sakristei miterleben und dann auch schildern. Dafür braucht’s keine Videoüberwachung.

Und ja: Ich habe es selbst miterlebt.

Und nein: Die Erzählung lässt nicht darauf schließen, dass ich „Amtskirchenpriester“ sein müsste.

Und nein: Überhaupt keines meiner Zitate hier lässt darauf schließen, dass ich „Amtskirchenpriester“ sein müsste.

Und nein: Überhaupt keines meiner Zitate hier lässt darauf schließen, dass ich ein Mann bin.

Und nein: Wegen der kreuz.net-Ideologie der Anonymität werde ich nicht verraten, ob ich „Amtskirchenpriester“ bin oder nicht. Vielleicht bin ich ja nicht mal katholisch? Oder vielleicht bin ich sogar ein Piussektierer, der sich hier einen kleinen Spaß erlaubt? Wer weiß, wer weiß?

clarissa colonia: Lieber א,

Sie sind ein Schelm!

Aleph: clarissa colonia

Sie gehen da ganz schön um mit gehiligten Begriffen. Auf diese Weise schaffen Sie sich bestimmt keine Freunde, auch wenn man Ihnen Recht geben muss.

Sozialkatholisch: @ clarissa

daß der Weg zur Hölle mit Priestern gepflastert ist …

Nicht mit Priestern sondern mit Priesterköpfen und das der Kalvin damit mal recht gehabt hätte, hätte damals wohl kaum einer gedacht!

clarissa colonia: Schon meine Großmutter, Gott hab sie selig, sagte gelegentlich,

daß der Weg zur Hölle mit Priestern gepflastert ist …
Und das zu Zeiten als die außerordentliche noch die ordentliche Liturgie und überhaupt alles besser war!

Sozialkatholisch: @ clarissa

Natürlich, einen wunderschönen Tiergarten, nur am Ende des Gartens ist ein tiefer Abgrung und danach soll noch etwas kommen, hab ich gehört.

clarissa colonia: Und wenn schon;

der Herrgott hat (mich eingeschlossen) doch einen großen Tiergarten!

Sozialkatholisch: @ clarissa

Wenn das mit dem Personalpronomen nicht in Ordnung geht war das wohl nur eine Erzählung von einem Bekannten der RRR erzählt hatte das er einen kennen würde der einen kannte der das erlebt hatte, oder die gläserne Pfarrei mit Videoüberwachung.
Es war eine Vermutung das RRR Amtskirchenpriester ist und ich gehe immer noch davon aus das sie richtig ist.

Freinsberg: @ Typ

Beleg: 3 Kor 6,6

RRR: @ Kurt K.

Ist doch lustig!

clarissa colonia: Gerne korrigiere ich mich selbst!

Ich meinte natürlich das Personal-, nicht das Possessivpronomen.

Kurt K.: Oh Oh…

Jetzt bricht bestimmt gleich wieder „Sockenfieber“ epedemieartig aus…

RRR: @ Typ

Aber Typ, wieso schreiben Sie plötzlich, als seien Sie selbst RRR?

Sowas Unanständiges habe ich ja hier noch nie erlebt!

Typ: @ Sozialkatholisch

Ad 1) RRR ist nicht unfehlbar selbst wenn er es meinen sollte, eine subjektive Wahrheit muss auch nicht die objektive sein

Es gibt kein subjektive Wahrheit. Wenn Sie das glauben, sind Sie ein Relativist, Modernist, Häretiker.

Eine Beweisführung ist entweder korrekt oder nicht; unabhängig von der Person, die Sie vorträgt.

Ad 2) Sie sprachen mal von einem fremden Priester der zu ihnen in die Sakristei gekommen ist und konzelebrieren wollte.

Ja, und woraus schließen Sie, dass ich deswegen Priester bin? Vielleicht bin ich ja auch Organist, Küster, Ministrant, Lektor, Kantor, Diakon – oder gar Bischof?

Ad 3) natürlich

Was auch immer Sie damit sagen wollen: Es passt nicht auf meine Frage.

Ad 4) Wollen wir wetten?

Sie scheinen wirklich geistig sehr beschränkt zu sein. Ich wollte nicht mit Ihnen wetten, sondern wissen, woraus Sie schließen, dass ich ein Mann bin. Das frage ich nun zum dritten Mal, aber die Frage scheint Sie bereits intellektuell zu überfordern.

Wetten möchte ich mit Ihnen nicht, denn als guter, der kreuz.net-Lehre verbundener Internetposter schütze ich meine Anonymität.

Die Frage war nur: Wie kommen Sie darauf, dass ich männlich bin?

Die Frage war nicht: Um wieviel würden Sie wetten?

clarissa colonia: Ich korrigiere nur ungern,

aber in dem Posting von RRR am Donnerstag, den 3. Januar 2008, 18:19, heißt es lediglich, es sei ein fremder Priester in die Sakristei gestürmt gekommen. Das von Ihnen eingeführte Possessivpronomen ist Ihre Interpretation, die Ihre Behauptung nicht belegt.

Sozialkatholisch: @ RRR

Ich nehme eigentlich selten was vorgekautes an, ich mache mir über alles was ich annehme meine Gedanken. Das röm/kath Lehramt habe ich übrigens auch hinterfragt.
Ad 1) RRR ist nicht unfehlbar selbst wenn er es meinen sollte, eine subjektive Wahrheit muss auch nicht die objektive sein
Ad 2) Sie sprachen mal von einem fremden Priester der zu ihnen in die Sakristei gekommen ist und konzelebrieren wollte.
Ad 3) natürlich
Ad 4) Wollen wir wetten?

clarissa colonia: Der FSSPX-Bibel-Geheimtext existiert!

Nur leider hat Montini den beim Skat mit seinem Kerkermeister und Erzbischof Marcinkus an letzteren verloren, während sein Doppelgänger als Paul VI. mit der vatikanischen Räubersynode die katholische Kirche den freimaurerischen Homo-Unzüchtlern ausgeliefert hat. Seither gilt der letzte Autograph dieses Textes als verschollen, aber es gehen Gerüchte um, ein als Loge getarnter FSSPX- Geheimbund, der aber in Wirklichkeit aus gralssuchenden teufelsanbetenden Tempelrittern besteht, wirke im Vatikan selbst und halte diesen Text unter Verschluß, um den Papst zu erpressen, daß er die letzten Wrackteile des Peterschiffes auf dem häretische Kurs der V-II-Sekte hält, damit die FSSPX immer mehr Zulauf bekommt und die freimaurerischen Homo-Unzüchtler ihre Lieblingsgegner nicht verlieren. Das Weltbild muß schließlich stimmen!

Typ: @ Sozialkatholisch

Bibelstellen zum Schamgefühl Christie gibt es, zwar versteckt,aber da ich keine Bibel, bzw. kein religiöses Buch im Moment zu Hand habe kann ich da im Moment keine Stellung zu nehmen…

Wo sind die denn in der Bibel versteckt?

Gibt es vielleicht noch einen FSSPX-Geheimteil der Bibel, den man nicht lesen darf und der nur irgendwo versteckt ist?

Bin sehr gespannt auf die versteckten Bibelstellen!

RRR: @ Sozialkatholisch

Ad 1) Ach so, ich wusste nicht das sie Ex Cathedra sprechen!

Nö, tue ich nicht, nicht mein Job. Aber wenn ein Argument korrekt ist, ist es korrekt, unabhängig davon, wer es ausspricht.

Aber leider wohl aus der falschen Cathedra, der von unten

Wahrheit ist unabhängig von Autorität – sogar in der Kirche. Lernt man bei Thomas von Aquin und vielen anderen. Lesen Sie mal!

2) War ne Frage, weil ich es vermute

Und meine Frage war: Warum vermuten Sie das?

3) Wenn es so ist ist die Amtskirche nun mal immer weniger meine Kirche

Weil Ihnen Internetpostings eines (vermeintlichen?) „Amtskirchenpriesters“ nicht gefallen, ist die Kirche „weniger Ihre Kirche“? Wieviel Prozent bleiben denn noch übrig? Und was ist, wenn ich kein Priester sein sollte? Wie sehr ist die Kirche dann doch noch „Ihre“?

4) Ob sie ein Mann sind weiß ich natürlich nicht, aber männlich sind sie, da wette ich drauf.

Ich frage gerne nochmal: Wie kommen Sie darauf?

Bibelstellen zum Schamgefühl Christie gibt es, zwar versteckt,aber da ich keine Bibel, bzw. kein religiöses Buch im Moment zu Hand habe kann ich da im Moment keine Stellung zu nehmen…

Gut, wenn Sie wieder eine haben, posten Sie bitte die Bibelstellen. Danke! (Und keine Piussekten-Erbauungsbücher. Ich bevorzuge originale Quellen und nicht vorgekaute Interpretationen.)

clarissa colonia: @ sozialkatholisch

Keine Bibel, aber Rerum novarum?

stimme der vernunft: @Sozi

Bibelstellen zum Schamgefühl Christie gibt es, zwar versteckt,aber da ich keine Bibel, bzw. kein religiöses Buch im Moment zu Hand habe kann ich da im Moment keine Stellung zu nehmen…
Oh, da warten wir aber alle jetzt äusserst gespannt auf den Moment, da du deine Bibel wieder gefunden hast und uns die Stellen nennst!

Sozialkatholisch: @ RRR

Ad 1) Ach so, ich wusste nicht das sie Ex Cathedra sprechen!
Aber leider wohl aus der falschen Cathedra, der von unten
2) War ne Frage, weil ich es vermute
3) Wenn es so ist ist die Amtskirche nun mal immer weniger meine Kirche
4) Ob sie ein Mann sind weiß ich natürlich nicht, aber männlich sind sie, da wette ich drauf.

Bibelstellen zum Schamgefühl Christie gibt es, zwar versteckt,aber da ich keine Bibel, bzw. kein religiöses Buch im Moment zu Hand habe kann ich da im Moment keine Stellung zu nehmen…

RRR: @ Sozialkatholisch

Wenn es so wäre hätte er es dennoch nicht öffentlich zur Schau gestellt, denn in seiner Menschheit hatte unser Gott aber dennoch ein gesundes Schamgefühl.

Welche Belegstellen haben Sie für das „gesunde Schamgefühl“ Jesu Christi? Immerhin wurde ihm vorgeworfen, sich mit Frauen abzugeben, ein Fresser und Säufer zu sein, und im Gleichnis vom barmherzigen Samariter hat er zu Akten aufgefordert, die rituell unrein machten. Das stand zumindest dem „gesunden Schamgefühl“ seiner Zeit entgegen.

Und übrigens: Das „gesunde Schamgefühl“ sagt dem Menschen auch, er solle nicht nackt in der Gegend herumlaufen, trotzdem hat Michelangelo seine Sixtinische Kapelle voll mit Nackten gemalt – und (o Schweinkram!) da wird bis heute der Papst gewählt.

Ich finde es interessant wie Amtskirchenpriester (sie sind doch einer?) sich immer mehr in Richtung Gotteslästerung bewegen.

1. Ich habe nunmehr hinreichend erklärt, warum die Darstellung keine Gotteslästerung ist (Ihr persönliches Schamgefühl ist dafür nämlich irrelevant).

2. Woraus schließen Sie, ich sei ein „Amtskirchenpriester“?

3. Welche Bedeutung hat mein eventuelles „Amtskirchenpriestersein“ für meine Argumentation?

4. Woher meinen Sie eigentlich zu wissen, dass ich überhaupt ein Mann sei?

So viel kann ich aber verraten: Laut Taufe bin ich „Priester“ (sacerdos). Ob ich auch presbyter bin, sprich: das Sakrament des Ordo empfangen habe, verrate ich nicht. Warum auch? Anonymität ist das Grundprinzip von kreuz.net!

Abaelard: Augustinus

In der Tat: nicht nur ein Lieblingskirchenvater von Benni, sondern der Kirche insgesamt.
Schließlich ha er gesagt: „Was hat man denn gegen den Krieg? Etwa, daß Menschen sterben, die doch sowieso mal sterben müssen?“

Außerdem ein Hetzer gegen nicht-kath. Christen, gegen Juden, gegen Heiden, des Zwangs im Glauben…der Stammvater der Scheiterhaufen.

Ja, sehr wegweisend für die weitere Geschichte.

Aleph: Die Altersfrage

Wieso sollte es nach Alter gehen? Wenn die Bischöfe der Meinung sind, ein 72-jähriger sei für das Amt geeignet, dann sollen sie ihn wählen.
Typ @Können Sie mir verzeihen, dass ich es gewagt habe die Altersfrage zu stellen. Ich habe es deswegen getan, weil erst kürzlich relativ junge Kandidaten für den Limburger und Speyerer Biscofsstuhl ernannt worden sind. Man muss nicht immer alles gleich nach bewährter katholischer Manie alles runterbügeln, wenn kein Bügeleisen zur Hand ist. Wäre mein Einwand für Sie nicht interessant gewesen, hätten Sie bestimmt nicht darauf reagiert.

Sozialkatholisch: @ RRR

Kirchliche LehreZu sehen ist unter anderem eine dreißig Zentimeter große Christusstatue mit erigiertem Geschlechtsorgan.

P1: Wie die Schrift lehrt, war Christus „in allem uns gleich außer der Sünde“ (Hebr 4,15; so auch lehrt es das Konzil von Kalzedon).

P2: Eine Erektion als solche ist keine Sünde.

C: Auch Christus hatte Erektionen.

Wenn es so wäre hätte er es dennoch nicht öffentlich zur Schau gestellt, denn in seiner Menschheit hatte unser Gott aber dennoch ein gesundes Schamgefühl.
Ich finde es interessant wie Amtskirchenpriester (sie sind doch einer?) sich immer mehr in Richtung Gotteslästerung bewegen.

Typ: Problem?

Gab es in den Niederlanden denn wirklich keinen jüngeren Kandidaten für den Vorsitz der dortigen Bischofskonferenz?

Wieso sollte es nach Alter gehen? Wenn die Bischöfe der Meinung sind, ein 72-jähriger sei für das Amt geeignet, dann sollen sie ihn wählen.

Es sollen sogar schon 78-jährige zum Papst gewählt worden sein. Angeblich.

RRR: Kirche ist nicht Handlangerin der Monarchie

Ich hoffe dass zumindest alle höchsten kirchlichen Würdenträger am Requiem teilnehmen und eine würdige Zeremonie abhalten, so wie es einem Kaisersohn gebührt! Seine Geburt wenige Monate vor dem Zusammenbruch der Monarchie wurde noch mit 101 Kanonenschüssen begrüßt, aber bereits seine Kindheit musster er leider im Exil verbringen.

Kaisersohn? Merkwürdig, wo doch gerade das habsburgische Beerdigungszeremoniell klarstellt, dass der Verstorbene nicht als Monarch/Adliger, sondern einfach als Mensch, als Diener Gottes vor den Richterstuhl tritt.

Schön wäre es freilich, wenn alle höchsten kirchlichen Würdenträger überhaupt bei jedem Begräbnis eines Christenmenschen dabei wären.

Freinsberg: 75-Jahr-Grenze

Wenn der Bischof konservativ genug ist oder wenn man keinen konservativen Nachfolger findet, darf der betreffende hochwürdigste Herr auch länger bleiben. Rücktrittsangebote als progressiv geltender Bischöfe werden in der Regel sofort (und auch vor der 75-Jahre-Grenze) angenommen.

Aleph: 72-jähriger Kandidat

Gab es in den Niederlanden denn wirklich keinen jüngeren Kandidaten für den Vorsitz der dortigen Bischofskonferenz? In der Bundesrepublik kommen junge Leute auf Bischofstühle. In den früher progressiven Niederlanden übernimmt jetzt ein 72-Jähriger den Vorsitz in der Bischofskonferenz. Da ist in frühestens drei Jahren doch wieder die Stelle zu besetzen.

Pascal123: Ein Mensch wie jeder andere

Muss Mann zur Geburt eines Mensche Salut schiessen.
Zur Weihnacht der Erinnerung an die Geburt Jesus Christus dem Sohn Gottes, zündet man eine Kerze zu Mitternacht an, aber irgendein Mensch bekommt Salut zur Geburt.
Was hat der gute den geleistet in seinem Leben, außer in eine „hohe“ Familien hinein geboren worden zu sein. Das allein ist sicherlich nicht Grund genug das ein Nuntius die Messe hält, da verdient jeder Mönch und jede Nonne ein schöneres Begräbnis, da Sie es sind die Gotteswerk auf Erden tragen und Ihr Leben Gott geweiht haben.
Aber das die RKK sich gerne mit Adelsdünkelmenschen paart um Machterhalt und Autorität wieder zu erlangen oder den guten Glauben zu repräsentieren war ja klar.

Aleph: Auch ohne

Zeremonie ist ein Muss, auch ohne Monarchie!

RJH: Kaiserliche Bestattung

Karl Ludwig von Österreich (1918-2007) R.I.P.

Ich hoffe dass zumindest alle höchsten kirchlichen Würdenträger am Requiem teilnehmen und eine würdige Zeremonie abhalten, so wie es einem Kaisersohn gebührt!
Seine Geburt wenige Monate vor dem Zusammenbruch der Monarchie wurde noch mit 101 Kanonenschüssen begrüßt, aber bereits seine Kindheit musster er leider im Exil verbringen.

RRR: Kirchliche Lehre

Zu sehen ist unter anderem eine dreißig Zentimeter große Christusstatue mit erigiertem Geschlechtsorgan.

P1: Wie die Schrift lehrt, war Christus „in allem uns gleich außer der Sünde“ (Hebr 4,15; so auch lehrt es das Konzil von Kalzedon).

P2: Eine Erektion als solche ist keine Sünde.

C: Auch Christus hatte Erektionen.

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