09:14:40 | Sonntag, 20. Januar 2008
kreuzmeldungen
Nachgeholt + Gelder veruntreut + Neue Webseite + Menschen statt Mäuse + Keine Schlagzeilen
NachgeholtVatikan. Papst Benedikt XVI. empfing gestern Samstag den Präsidenten der Republik Togo, Faure Gnassingbé. Der Heilige Vater fordert eine nationale Versöhnung in Togo. Wie nach jeder Audienz teilte der Vatikan mit, daß die Gespräche in herzlicher Atmosphäre verlaufen seien. Der Besuch war ursprünglich für Mitte Dezember geplant. Der Präsident mußte jedoch wegen innenpolitischer Probleme kurzfristig absagen.
Gelder veruntreut
USA. Der Bischof der Diözese Belleville, Mons. Edward Kenneth Braxton, hat mit Geld, das für die Mission bestimmt war, liturgische Kleidung gekauft. Sammlungen des Weltmissionssonntags gingen nicht – wie vorgeschrieben in die Mission – sondern wurden in eine neue Mitra und Tunika investiert. Der Bischof soll von dem Geld außerdem liturgische Gewänder für zwei neugeweihte Diakone und zwei neugeweihte Priester eingekauft haben.
Neue Webseite
Österreich. Eine neue Webseite beschäftigt sich mit dem Thema „Christianophobie“. Darunter versteht man laut der Betreiberin Gudrun Kugler eine „irrationale Furcht vor oder Haß gegenüber Christen oder dem Christentum im Allgemeinen“. Christianophobie manifestiere sich in der „schrittweisen Marginalisierung von Menschen mit christlichen Überzeugungen“.
Menschen statt Mäuse
Deutschland. Die Welt ist zu einem riesigen Labor geworden. Das erklärte Stefan Rehder in einem Artikel für die katholische Zeitung ‘Tagespost’ über die jüngsten Ereignisse in der Bioethik. Es gehe darum, ob der Mensch zu einer bloßen Ware werde. Menschen experimentierten unter dem Deckmantel der „Ethik des Heilens“ nicht mehr länger nur mit Mäusen und Ratten, sondern mit Menschen. Ziel dieser Experimente sei, die Evolution des Menschen in die eigene Hand zu nehmen und den Menschen neu zu erschaffen.
Keine Schlagzeilen
„Die Wahl war kürzer als eine durchschnittliche Pfarrgemeinderatssitzung. Daß die Einigung so zügig fiel, hat unter anderem mit der viertägigen informellen Beratungsphase zu tun, die der Wahl vorausging. […] Der neue Ordensgeneral gehört indessen nicht zu jenen Jesuiten, die international Schlagzeilen gemacht haben.“
Aus einem Bericht der deutschen ‘Katholischen Nachrichtenagentur’ über die Wahl des neuen Jesuitengenerals Pater Adolfo Nicolás.
101 Lesermeinungen
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#101 clarissa colonia 09:43:18 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Leber Lieblhuber:
Besser wärs, wenn nicht, sonst würd’ noch ne Wallfahrt draus!
Redaktion benachrichtigen
Besser wärs, wenn nicht, sonst würd’ noch ne Wallfahrt draus!
#100 Leblhuber 00:49:11 | Mittwoch, 23. Januar 2008
@clarissa:
und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
Man kann aber dann immer noch auf Wunderheilungen hoffen!!!
Grüße
Redaktion benachrichtigen
und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
Man kann aber dann immer noch auf Wunderheilungen hoffen!!!
Grüße
#99 Strepto von Kokke 00:46:21 | Mittwoch, 23. Januar 2008
@ heiageh verschoben
Tja, da kuckste, Bazille, sch hab ooch sexundzwanzisch silvester stupidiert daß aus mit malne kapatät für jeneratoren werden tät, nää!
Un wie isch da gucke. Wennste jetz auch noch ne lecker Mädschchen bist, wärste ne echt gute Patie.
Träumend sich vom virtuellen Stammtisch verabschiedend nun aber endgültig in die Heia.
Redaktion benachrichtigen
Tja, da kuckste, Bazille, sch hab ooch sexundzwanzisch silvester stupidiert daß aus mit malne kapatät für jeneratoren werden tät, nää!
Un wie isch da gucke. Wennste jetz auch noch ne lecker Mädschchen bist, wärste ne echt gute Patie.
Träumend sich vom virtuellen Stammtisch verabschiedend nun aber endgültig in die Heia.
#98 clarissa colonia 00:43:02 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Tja, da kuckste, Bazille,
‘sch hab ooch sexundzwanzisch silvester stupidiert daß aus mit malne kapatät für jeneratoren werden tät, nää!
Redaktion benachrichtigen
‘sch hab ooch sexundzwanzisch silvester stupidiert daß aus mit malne kapatät für jeneratoren werden tät, nää!
#97 Strepto von Kokke 00:37:41 | Mittwoch, 23. Januar 2008
@- staunend in die Heia geht der Strepto!
Wenn das Problem aber habitueller Natur ist und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
Boooh, wat sin sie kluch.
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Wenn das Problem aber habitueller Natur ist und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
Boooh, wat sin sie kluch.
#96 Florian Geyer 00:29:10 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Warmhuber
Gäbe es irgendwo auf irgendeinem Sachgebiet eine Übereinstimmung mit ihnen müßte ich meinen Standpunkt radikal überdenken denn da wäre mir zwangsweise irgendwo ein Fehler unterlaufen.
Geh in deinen Keller zu den Tetra Paks – is eh scho wurst bei dir.
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Gäbe es irgendwo auf irgendeinem Sachgebiet eine Übereinstimmung mit ihnen müßte ich meinen Standpunkt radikal überdenken denn da wäre mir zwangsweise irgendwo ein Fehler unterlaufen.
Geh in deinen Keller zu den Tetra Paks – is eh scho wurst bei dir.
#95 clarissa colonia 00:27:42 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Wenn das Problem aber habitueller Natur ist
und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
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und die Intraspektionsfähigkeit beeinträchtigt, erreicht die von Ihnen empfohlene Remedur aber kaum ihr Ziel!
#94 Leblhuber 00:13:56 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Geyer:
wir haben registriert bei Anita GIBT ES KEINE isalamisch Motivierte Gewalt da ja Islam Friede bedeutet.
Gewalt geht immer nur aus von: a:) Katholiken b.) Deutschen c.) Linken
Bei Ihnen hapert es an der Logik!!! Katholiken, Deutsche und Linke dürften eigentlich in Ihrem Miniuniversum keinen gemeinsamen Nenner haben.
Geyer, wenn ich mir vorstelle, mit Ihnen auch nur bei einem einzigen Thema im selben Boot zu sitzen, wird mir speiübel. Haben Sie die Dummheit mit Löffeln gefressen?
Für jeden Tradi sind Sie eine unbrauchbare Pfeife und für jeden V2ler eine Witzfigur.
Lesen Sie doch einmal in Ruhe, was Sie hier so alles absondern und stellen Sie sich vor, das hätte ein anderer geschrieben.
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wir haben registriert bei Anita GIBT ES KEINE isalamisch Motivierte Gewalt da ja Islam Friede bedeutet.
Gewalt geht immer nur aus von: a:) Katholiken b.) Deutschen c.) Linken
Bei Ihnen hapert es an der Logik!!! Katholiken, Deutsche und Linke dürften eigentlich in Ihrem Miniuniversum keinen gemeinsamen Nenner haben.
Geyer, wenn ich mir vorstelle, mit Ihnen auch nur bei einem einzigen Thema im selben Boot zu sitzen, wird mir speiübel. Haben Sie die Dummheit mit Löffeln gefressen?
Für jeden Tradi sind Sie eine unbrauchbare Pfeife und für jeden V2ler eine Witzfigur.
Lesen Sie doch einmal in Ruhe, was Sie hier so alles absondern und stellen Sie sich vor, das hätte ein anderer geschrieben.
#93 Florian Geyer 23:44:27 | Dienstag, 22. Januar 2008
wir haben registriert
bei Anita GIBT ES KEINE isalamisch Motivierte Gewalt da ja Islam Friede bedeutet.
Gewalt geht immer nur aus von: a:) Katholiken b.) Deutschen c.) Linken
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bei Anita GIBT ES KEINE isalamisch Motivierte Gewalt da ja Islam Friede bedeutet.
Gewalt geht immer nur aus von: a:) Katholiken b.) Deutschen c.) Linken
#92 Anita Berber † 23:39:51 | Dienstag, 22. Januar 2008
Was soll denn mit mir los sein
lieber Florian?
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lieber Florian?
#91 Florian Geyer 23:30:01 | Dienstag, 22. Januar 2008
ja klar anita
der 86 jährige rentner war auch selber schuld. er hätte ja nicht aus dem haus gehen müssen oder in den anderen wagon einsteigen können.
was ist eigentlich los mit ihnen ?
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der 86 jährige rentner war auch selber schuld. er hätte ja nicht aus dem haus gehen müssen oder in den anderen wagon einsteigen können.
was ist eigentlich los mit ihnen ?
#90 Anita Berber † 23:26:53 | Dienstag, 22. Januar 2008
@ Leblhuber
Diese statistische Verteilung habe ich unterschiedlichen seriösen Zeitungen entnommen, wie bspw. der Zeit.
Von islamistisch motivierten Straftaten spricht man wohl wenn der Täter eindeutig dieser Szene zugeordnet werden kann.
Ein betrunkener Türke der einen deutschen Herrenmenschen mal schief ansieht fällt vermutlich nicht darunter. Tut mir leid für Sie!
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Diese statistische Verteilung habe ich unterschiedlichen seriösen Zeitungen entnommen, wie bspw. der Zeit.
Von islamistisch motivierten Straftaten spricht man wohl wenn der Täter eindeutig dieser Szene zugeordnet werden kann.
Ein betrunkener Türke der einen deutschen Herrenmenschen mal schief ansieht fällt vermutlich nicht darunter. Tut mir leid für Sie!
#89 FiliusEcclesiae 23:21:34 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Abtreibungsförderer „juergen“
Du dumme Nuss!
Nicht rabiat werden, nur weil sie das Verbrechen des Mordes am Ungeborenen fördern.
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Du dumme Nuss!
Nicht rabiat werden, nur weil sie das Verbrechen des Mordes am Ungeborenen fördern.
#88 Leblhuber 23:20:26 | Dienstag, 22. Januar 2008
@ Anita Berber:
Nachdem Sie ja Statistiken anscheinend sehr lieben beachten Sie doch einmal die Statistiken über politisch motivierte Gewalttaten. Sie werden feststellen, daß die Zahl der rechts- oder linksradikal motivierten Straftaten die Zahl der islamisch motivierten Gewalttaten um ein vielfaches übersteigt.
Sind die antisemitischen Ausfälle so mancher Islamgläubiger jetzt den rechten oder linken politisch motivierten Gewalttaten zuzurechnen?
Wie ordnen Sie den Prügelexzess oder Messerstich zu, der von „scheiß Deutscher“ begleitet wird?
Halten Sie uns hier für geistig unterentwickelt? Ihre Kategoriebildung ist vielleicht an die indoktrinierten und beidseitig Blinden zu verkaufen, hier nicht!
Was ist islamisch motiviert? Ihrer Meinung nach so gut wie NICHTS!!! Oder?
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Nachdem Sie ja Statistiken anscheinend sehr lieben beachten Sie doch einmal die Statistiken über politisch motivierte Gewalttaten. Sie werden feststellen, daß die Zahl der rechts- oder linksradikal motivierten Straftaten die Zahl der islamisch motivierten Gewalttaten um ein vielfaches übersteigt.
Sind die antisemitischen Ausfälle so mancher Islamgläubiger jetzt den rechten oder linken politisch motivierten Gewalttaten zuzurechnen?
Wie ordnen Sie den Prügelexzess oder Messerstich zu, der von „scheiß Deutscher“ begleitet wird?
Halten Sie uns hier für geistig unterentwickelt? Ihre Kategoriebildung ist vielleicht an die indoktrinierten und beidseitig Blinden zu verkaufen, hier nicht!
Was ist islamisch motiviert? Ihrer Meinung nach so gut wie NICHTS!!! Oder?
#87 juergen 23:18:33 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Filius
Du dumme Nuss!
Das Posting bezog sich auf Karrikaturen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
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Du dumme Nuss!
Das Posting bezog sich auf Karrikaturen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
#86 FiliusEcclesiae 23:15:33 | Dienstag, 22. Januar 2008
Das Anliegen eines Lesers, das Verbrechen der Abtreibung totzuschweigen
oder
– sie verurteilen nicht und halten auch sonst den Mund, dann sind sie auch ehrlich.
Niemand, der gegen Abtreibung Stellung bezieht, muß sich deswegen auch gleich vor eine Abtreibungsklinik stellen,
nur weil ein „juergen“ das so fordert.
Man muß auch die Leute vor der Abtreibung warnen und darüber informieren.
Sie machen sich außerdem straffällig, weil sie verbieten wollen, etwas Verbotenes als verboten zu bezeichnen.
Seltsam, daß Ihnen das ein Anliegen ist.
Also halten S’ das Maul und schleichen Sie sich, auf gut Wienerisch.
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oder
– sie verurteilen nicht und halten auch sonst den Mund, dann sind sie auch ehrlich.
Niemand, der gegen Abtreibung Stellung bezieht, muß sich deswegen auch gleich vor eine Abtreibungsklinik stellen,
nur weil ein „juergen“ das so fordert.
Man muß auch die Leute vor der Abtreibung warnen und darüber informieren.
Sie machen sich außerdem straffällig, weil sie verbieten wollen, etwas Verbotenes als verboten zu bezeichnen.
Seltsam, daß Ihnen das ein Anliegen ist.
Also halten S’ das Maul und schleichen Sie sich, auf gut Wienerisch.
#85 juergen 23:09:17 | Dienstag, 22. Januar 2008
ui ui ui
Wenn solche Postings nicht mal unkeusche Gedanken hervorrufen!
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Wenn solche Postings nicht mal unkeusche Gedanken hervorrufen!
#84 Florian Geyer 23:08:07 | Dienstag, 22. Januar 2008
jürgen
„wenn sei selbst angefragt werden den Schwanz (so sie einen haben) einziehen“
andere hier wissen wenigstens dass man damit nicht nur pipi machen kann
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„wenn sei selbst angefragt werden den Schwanz (so sie einen haben) einziehen“
andere hier wissen wenigstens dass man damit nicht nur pipi machen kann
#83 juergen 23:05:26 | Dienstag, 22. Januar 2008
Och Pünktchen
Es geht mir doch nur um die Leute, die zwar zu irgendwelchen Aktion aufrufen, aber wenn sei selbst angefragt werden den Schwanz (so sie einen haben) einziehen.
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Es geht mir doch nur um die Leute, die zwar zu irgendwelchen Aktion aufrufen, aber wenn sei selbst angefragt werden den Schwanz (so sie einen haben) einziehen.
#82 Anita Berber † 23:04:22 | Dienstag, 22. Januar 2008
Die Sauds existieren real, während ihr Islam nur der Sammelbegriff ist für alles
was Ihnen Angst macht.
Der deutsche Biedermann der zuhause unter seinem röhrenden Hirschen sitzt, gerade noch über Mario Barth gelacht hat und den nun leise schaudert beim Gedanken an all die wilden, bärtigen Araber da draußen die mit ihren Krummsäbeln im Gebüsch hocken und ihm die Kehle durchschneiden sobald er vor die Tür tritt.
Oder der sexuell frustrierte deutsche Spießer der sich den x-ten Hardcore Porno im Internet herunter geladen hat und sich mit schwülstigen Phantasien herumquält beim Gedanken an all die Kalifen mit ihren Harems und sonstigen Märchen aus tausenundeiner Nacht.
Was hier stattfindet ist eine einzige große Desinformation. Eine von den Medien gesteuerte Hetze in der „das Böse schlechthin“ an die Wand gemalt wird.
In Deutschland leben vier Mio. Muslime. Warum gehen Sie nicht mal zu einigen von denen und fragen sie ganz simpel woran sie glauben, worauf sie hoffen, woher sie kommen und wie ihre Vorfahren gelebt haben.
Anstatt sich Ihre Infos aus Hetzblättern wie dem Spiegel zu holen (Papst contra Mohammed: Der Chef der Inquisition als Verteidiger von Demokratie und Meinungsfreiheit! Wie tief will der Spiegel noch sinken?)
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was Ihnen Angst macht.
Der deutsche Biedermann der zuhause unter seinem röhrenden Hirschen sitzt, gerade noch über Mario Barth gelacht hat und den nun leise schaudert beim Gedanken an all die wilden, bärtigen Araber da draußen die mit ihren Krummsäbeln im Gebüsch hocken und ihm die Kehle durchschneiden sobald er vor die Tür tritt.
Oder der sexuell frustrierte deutsche Spießer der sich den x-ten Hardcore Porno im Internet herunter geladen hat und sich mit schwülstigen Phantasien herumquält beim Gedanken an all die Kalifen mit ihren Harems und sonstigen Märchen aus tausenundeiner Nacht.
Was hier stattfindet ist eine einzige große Desinformation. Eine von den Medien gesteuerte Hetze in der „das Böse schlechthin“ an die Wand gemalt wird.
In Deutschland leben vier Mio. Muslime. Warum gehen Sie nicht mal zu einigen von denen und fragen sie ganz simpel woran sie glauben, worauf sie hoffen, woher sie kommen und wie ihre Vorfahren gelebt haben.
Anstatt sich Ihre Infos aus Hetzblättern wie dem Spiegel zu holen (Papst contra Mohammed: Der Chef der Inquisition als Verteidiger von Demokratie und Meinungsfreiheit! Wie tief will der Spiegel noch sinken?)
#81 Pünktchen 22:59:50 | Dienstag, 22. Januar 2008
juergen
Schwachsinn!
Meine religiösen Überzeugungen zwingen mich in gar keiner Weise zur Gewaltanwendung gegen Anders- und NichtÜberzeugte. Deswegen gibt es für mich auch keine „Konsequenz“ von (Gewalt-)Taten aus religiösem Denken. Vielmehr gibt es mangelndes Reflexion bei Ihnen!
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Schwachsinn!
Meine religiösen Überzeugungen zwingen mich in gar keiner Weise zur Gewaltanwendung gegen Anders- und NichtÜberzeugte. Deswegen gibt es für mich auch keine „Konsequenz“ von (Gewalt-)Taten aus religiösem Denken. Vielmehr gibt es mangelndes Reflexion bei Ihnen!
#80 juergen 22:55:44 | Dienstag, 22. Januar 2008
richtig machen
Doch sie können was richtig machen:
entweder:
– sie verurteilen und lassen dem auch Taten folgen, denn dann sind sie ehrlich
oder
– sie verurteilen nicht und halten auch sonst den Mund, dann sind sie auch ehrlich.
Hier findet man aber genug Geiferer, die nicht Manns/Fraus genug sind, auch für das einzustehen, was sie sagen.
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Doch sie können was richtig machen:
entweder:
– sie verurteilen und lassen dem auch Taten folgen, denn dann sind sie ehrlich
oder
– sie verurteilen nicht und halten auch sonst den Mund, dann sind sie auch ehrlich.
Hier findet man aber genug Geiferer, die nicht Manns/Fraus genug sind, auch für das einzustehen, was sie sagen.
#79 Pünktchen 22:51:48 | Dienstag, 22. Januar 2008
jürgen
Das nennt man „Ressentiment“: wenn Personen oder Gruppen in keinem Fall etwas richtig machen können: üben sie Gewalt, dann werden sie verurteilt, üben sie keine Gewalt, werden sie auch verurteilt: wegen „Feigheit“. Habe verstanden, juergen: in Ihren Augen KÖNNEN Katholiken gar nichts richtig machen!
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Das nennt man „Ressentiment“: wenn Personen oder Gruppen in keinem Fall etwas richtig machen können: üben sie Gewalt, dann werden sie verurteilt, üben sie keine Gewalt, werden sie auch verurteilt: wegen „Feigheit“. Habe verstanden, juergen: in Ihren Augen KÖNNEN Katholiken gar nichts richtig machen!
#78 Leblhuber 22:49:47 | Dienstag, 22. Januar 2008
@ Anita Berber:
Wieso gibts keine Karikaturen über die Familie Saud, Präsident Mubarak oder Musharraf?
Vielleicht gibt es sie! Ich weiß es nicht.
Aber unsere Karikaturisten fokussieren doch manchmal den Brennpunkt. UND DAS IST DER ISLAM!!!
Die Saudis sind da nur Randfiguren!!!
Wer treffen will, zielt auf das Zentrum!!!
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Wieso gibts keine Karikaturen über die Familie Saud, Präsident Mubarak oder Musharraf?
Vielleicht gibt es sie! Ich weiß es nicht.
Aber unsere Karikaturisten fokussieren doch manchmal den Brennpunkt. UND DAS IST DER ISLAM!!!
Die Saudis sind da nur Randfiguren!!!
Wer treffen will, zielt auf das Zentrum!!!
#77 Anita Berber † 22:49:33 | Dienstag, 22. Januar 2008
Ihr Gewaltdruck ist ein gefühlter Gewaltdruck
Nachdem Sie ja Statistiken anscheinend sehr lieben beachten Sie doch einmal die Statistiken über politisch motivierte Gewalttaten. Sie werden feststellen, daß die Zahl der rechts- oder linksradikal motivierten Straftaten die Zahl der islamisch motivierten Gewalttaten um ein vielfaches übersteigt.
Sollte doch einmal etwas Entsprechendes vorfallen, dann wird darüber ausführlichst berichtet, während der Überfall irgendwelcher Nazis auf eine kleine Punkerin in Berlin keinen Menschen interessiert. Abgesehen davon tragen Islamisten in Deutschland so enorm arabische Namen wie Daniel oder Alexander!
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Nachdem Sie ja Statistiken anscheinend sehr lieben beachten Sie doch einmal die Statistiken über politisch motivierte Gewalttaten. Sie werden feststellen, daß die Zahl der rechts- oder linksradikal motivierten Straftaten die Zahl der islamisch motivierten Gewalttaten um ein vielfaches übersteigt.
Sollte doch einmal etwas Entsprechendes vorfallen, dann wird darüber ausführlichst berichtet, während der Überfall irgendwelcher Nazis auf eine kleine Punkerin in Berlin keinen Menschen interessiert. Abgesehen davon tragen Islamisten in Deutschland so enorm arabische Namen wie Daniel oder Alexander!
#76 juergen 22:47:30 | Dienstag, 22. Januar 2008
Das tun…
…die doch nur nicht, weil sie zu feige sind.
Mehr als heisse Luft auf kreuznet ablassen ist bei den toten Hosen nicht drin.
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…die doch nur nicht, weil sie zu feige sind.
Mehr als heisse Luft auf kreuznet ablassen ist bei den toten Hosen nicht drin.
#75 Pünktchen 22:46:07 | Dienstag, 22. Januar 2008
juergen
Dem würde ich zustimmen, wenn es Katholiken gäbe, die Bombenattentate gegen „Ungläubige“ und Meuchelmorde www.kreuz.net/bookentry.2229.html aus Glaubensgründen begehen wollten!
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Dem würde ich zustimmen, wenn es Katholiken gäbe, die Bombenattentate gegen „Ungläubige“ und Meuchelmorde www.kreuz.net/bookentry.2229.html aus Glaubensgründen begehen wollten!
#74 juergen 22:42:58 | Dienstag, 22. Januar 2008
Druck
ob wir unser verfassungsmäßiges Recht auf freie Meinungsäußerung dem wachsenden Gewaltdruck der Muslime opfern wollen oder nicht!
oder auch dem der militanten Katholiken
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ob wir unser verfassungsmäßiges Recht auf freie Meinungsäußerung dem wachsenden Gewaltdruck der Muslime opfern wollen oder nicht!
oder auch dem der militanten Katholiken
#73 Pünktchen 22:42:07 | Dienstag, 22. Januar 2008
Abu, alias „Anita B.“ Über die genannten Machthaber
gibt es selbstverständlich Karikaturen.
Im übrigen geht es um die Öffentlichkeit in unseren Ländern und darum, ob wir unser verfassungsmäßiges Recht auf freie Meinungsäußerung dem wachsenden Gewaltdruck der Muslime opfern wollen oder nicht!
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gibt es selbstverständlich Karikaturen.
Im übrigen geht es um die Öffentlichkeit in unseren Ländern und darum, ob wir unser verfassungsmäßiges Recht auf freie Meinungsäußerung dem wachsenden Gewaltdruck der Muslime opfern wollen oder nicht!
#72 Anita Berber † 22:35:44 | Dienstag, 22. Januar 2008
Freie Meinungsäußerung in islamischen Ländern
wird durch die dortigen Machthaber eingeschränkt.
Wenn Sie schon für Meinungsfreiheit streiten wollen, dann doch bitte gegen real existierende Gegner und nicht gegen überdimensionale aufgebauschte Phantome mit denen man armen Christenmädchen Angst vorm schwarzen Mann machen will.
Wieso gibts keine Karikaturen über die Familie Saud, Präsident Mubarak oder Musharraf?
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wird durch die dortigen Machthaber eingeschränkt.
Wenn Sie schon für Meinungsfreiheit streiten wollen, dann doch bitte gegen real existierende Gegner und nicht gegen überdimensionale aufgebauschte Phantome mit denen man armen Christenmädchen Angst vorm schwarzen Mann machen will.
Wieso gibts keine Karikaturen über die Familie Saud, Präsident Mubarak oder Musharraf?
#71 Pünktchen 22:30:59 | Dienstag, 22. Januar 2008
Es wird langsam Zeit, daß
der Islam begreift, daß er sich gegen Kritik nicht reflexhaft durch Skandalisierung der Kritiker („Beleidigung des Propheten“) immunisieren kann. Wir müssen entschieden jeder Tendenz entgegenwirken, das Recht auf freie Meinungsäußerung durch Gewaltandrohungen einschränken zu lassen.
s. „Die islam. Unfähigkeit zur Selbstkritik“ www.kreuz.net/bookentry.2249.html
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der Islam begreift, daß er sich gegen Kritik nicht reflexhaft durch Skandalisierung der Kritiker („Beleidigung des Propheten“) immunisieren kann. Wir müssen entschieden jeder Tendenz entgegenwirken, das Recht auf freie Meinungsäußerung durch Gewaltandrohungen einschränken zu lassen.
s. „Die islam. Unfähigkeit zur Selbstkritik“ www.kreuz.net/bookentry.2249.html
#70 Anita Berber † 22:19:17 | Dienstag, 22. Januar 2008
@ Pünktchen
Und? Habe ich was anderes behauptet?
Ein von den Medien (im Westen) und einigen Radikalen (im Morgenland) angeheizter, herbei geschriebener und herbei geschrieener Konflikt in dem es darum ging Menschen aufeinander und gegeneinander zu hetzen.
Mit Meinungsfreiheit hatte das gar nichts zu tun. Denn die war (außer in den Wahnvorstellungen einiger Rechtsradikaler) zu keinem Zeitpunkt ernsthaft gefährdet.
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Und? Habe ich was anderes behauptet?
Ein von den Medien (im Westen) und einigen Radikalen (im Morgenland) angeheizter, herbei geschriebener und herbei geschrieener Konflikt in dem es darum ging Menschen aufeinander und gegeneinander zu hetzen.
Mit Meinungsfreiheit hatte das gar nichts zu tun. Denn die war (außer in den Wahnvorstellungen einiger Rechtsradikaler) zu keinem Zeitpunkt ernsthaft gefährdet.
#69 Pünktchen 22:11:27 | Dienstag, 22. Januar 2008
„Anita B“., alias Abu, stellt die Dinge wieder einmal auf den Kopf!
…erklärt stolz sie nun so richtig beleidigen zu wollen und kündigt schon mal im voraus an, daß jedwede Kritik selbstverständlich als Versuch interpretiert werden wird in Dänemark einen Gottesstaat errichten zu wollen…
Über die Karikaturen in der Jyllands Posten unterrichtet ein Wikipedia-Artikel wie folgt:
Das Gesicht Mohammeds (dän.: „Muhammeds ansigt“) ist eine Serie von zwölf Karikaturen, die den islamischen Propheten und Religionsstifter Mohammed zum Thema haben. Sie wurden am 30. September 2005 in der dänischen Tageszeitung Jyllands-Posten und am 17. Oktober in der ägyptischen Zeitung Al Fager veröffentlicht. Die Existenz eines Verbots bildlicher Darstellung des Gesichts Mohammeds ist im Islam umstritten und wird je nach Mentalität unterschiedlich streng ausgelegt. Dennoch stellt die Abbildung Mohammeds in den Augen vieler Muslime eine Herabwürdigung ihres Propheten dar.
Anfang 2006 erstellten die dänischen Imame Ahmad Abu Laban und Ahmad Akkari ein Dossier, in dem neben den originalen zwölf Karikaturen auch solche abgebildet waren, die nicht aus der Jyllands-Posten stammten und beleidigend-obszönen Inhalts waren, und die angeblich Abu Laban zugeschickt worden waren. Auch wenn es in der öffentlichen Meinung etwas unterging, schienen diese Karikaturen nur in die Dokumentation gekommen zu sein, um die negativen Reaktionen zu optimieren. Unter anderem wurde ein betender Muslim dargestellt, der während des Gebetes von einem Hund bestiegen wurde.
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…erklärt stolz sie nun so richtig beleidigen zu wollen und kündigt schon mal im voraus an, daß jedwede Kritik selbstverständlich als Versuch interpretiert werden wird in Dänemark einen Gottesstaat errichten zu wollen…
Über die Karikaturen in der Jyllands Posten unterrichtet ein Wikipedia-Artikel wie folgt:
Das Gesicht Mohammeds (dän.: „Muhammeds ansigt“) ist eine Serie von zwölf Karikaturen, die den islamischen Propheten und Religionsstifter Mohammed zum Thema haben. Sie wurden am 30. September 2005 in der dänischen Tageszeitung Jyllands-Posten und am 17. Oktober in der ägyptischen Zeitung Al Fager veröffentlicht. Die Existenz eines Verbots bildlicher Darstellung des Gesichts Mohammeds ist im Islam umstritten und wird je nach Mentalität unterschiedlich streng ausgelegt. Dennoch stellt die Abbildung Mohammeds in den Augen vieler Muslime eine Herabwürdigung ihres Propheten dar.
Anfang 2006 erstellten die dänischen Imame Ahmad Abu Laban und Ahmad Akkari ein Dossier, in dem neben den originalen zwölf Karikaturen auch solche abgebildet waren, die nicht aus der Jyllands-Posten stammten und beleidigend-obszönen Inhalts waren, und die angeblich Abu Laban zugeschickt worden waren. Auch wenn es in der öffentlichen Meinung etwas unterging, schienen diese Karikaturen nur in die Dokumentation gekommen zu sein, um die negativen Reaktionen zu optimieren. Unter anderem wurde ein betender Muslim dargestellt, der während des Gebetes von einem Hund bestiegen wurde.
#68 juergen 21:46:10 | Dienstag, 22. Januar 2008
Verbieten
Ja, man soll ruhig mal jeglichen Alkohol verbieten.
Mal gucken, was die Pfarrer für dumme Gesichter machen, wenn sie ihren Messwein nur noch illegal erwerben können.
Redaktion benachrichtigen
Ja, man soll ruhig mal jeglichen Alkohol verbieten.
Mal gucken, was die Pfarrer für dumme Gesichter machen, wenn sie ihren Messwein nur noch illegal erwerben können.
#67 FiliusEcclesiae 21:43:17 | Dienstag, 22. Januar 2008
@methusalix: Die US-Prohibitionszeit machte aus US-Amerikanern Säufer?
In Rußland und Skandinavien ist oder war das Gegenteil der Fall!
In zumindest einem skandinavischen Staat wurde die Massenalkoholisierung erst abgestellt, nachdem Alkohol staatsapothekenpflichtig wurde.
Und in Rußland ist das Problem im heutigen Staat nur noch schlimmer geworden –
auch mit der heutigen deutschen Jugend.
Und eine Teilprohibition gibt es auch heute noch in den U.K. und in den U.S.A.:
Nicht, wie bei uns, wo Alkohol freizugänglich ist.
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In Rußland und Skandinavien ist oder war das Gegenteil der Fall!
In zumindest einem skandinavischen Staat wurde die Massenalkoholisierung erst abgestellt, nachdem Alkohol staatsapothekenpflichtig wurde.
Und in Rußland ist das Problem im heutigen Staat nur noch schlimmer geworden –
auch mit der heutigen deutschen Jugend.
Und eine Teilprohibition gibt es auch heute noch in den U.K. und in den U.S.A.:
Nicht, wie bei uns, wo Alkohol freizugänglich ist.
#66 juergen 21:41:19 | Dienstag, 22. Januar 2008
Frankfurter Schule
die drogentoten, die abgetriebenen, die scheidungswaisen die zu einem grossen teil auf das konto der ideologie der woodstock – frankfurter schul generation geht können sie nicht leugnen.
Kritiker der Frankfurter Schule war z.B. Popper. Soll man dem folgen?
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die drogentoten, die abgetriebenen, die scheidungswaisen die zu einem grossen teil auf das konto der ideologie der woodstock – frankfurter schul generation geht können sie nicht leugnen.
Kritiker der Frankfurter Schule war z.B. Popper. Soll man dem folgen?
#65 methusalix † 21:36:22 | Dienstag, 22. Januar 2008
zunächst der letzte Teil der Antwort auf das „Schwarzbuch der Verbrecherideologie“
Florian Geyer: obelix
ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie …
Verbreitung verhetzender und zersetzender Philosophien an Unis (Frankfurter Schule)
Freies denken ist natürlich für alle Ideologien, die die Menschen bis in den letzten Winkel seines Denkens unter ihre Knute zwingen wollen gefährlich. Da haben Sie recht, weil sich Ihr Katholizismus keinen Deut von anderen Ideologien, wie dem Kommunismus oder dem Islamismus unterscheidet.
Zerstörung der Kinder durch „antiautoritäre Erziehung“
Nein! Die Prügelstrafe für die Kleinen bekommen Sie NIE zurück. Das ist vorbei! Kinder werden nicht geschlagen. (und Frauen auch nicht!!!)
Es ist endgültig vorbei damit, Kindern zu „gehorsamen“ Jasagern zu erziehen, die dem Herrn Pfarrer keine Widerworte geben und auch nicht widersprechen, wenn er den Kindern an die Wäsche geht.
Förderung des Drogenmissbrauches
Wie soll das funktionieren? Wollen Sie die Prohibition einführen? Die hat aus den Amerikanern ein Volk von Säufern gemacht.
etc.
Man müsste alle Drogentote, Scheidungswaisen, Selbstmörder, Psychiatrierte mitrechnen um eine Summe zu erörtern welche diese Ideologie zerstört hat.
Vor allem müsste man die ecclesiogenen Neurosen dazurechnen. Da käme was zusammen!
Redaktion benachrichtigen
Florian Geyer: obelix
ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie …
Verbreitung verhetzender und zersetzender Philosophien an Unis (Frankfurter Schule)
Freies denken ist natürlich für alle Ideologien, die die Menschen bis in den letzten Winkel seines Denkens unter ihre Knute zwingen wollen gefährlich. Da haben Sie recht, weil sich Ihr Katholizismus keinen Deut von anderen Ideologien, wie dem Kommunismus oder dem Islamismus unterscheidet.
Zerstörung der Kinder durch „antiautoritäre Erziehung“
Nein! Die Prügelstrafe für die Kleinen bekommen Sie NIE zurück. Das ist vorbei! Kinder werden nicht geschlagen. (und Frauen auch nicht!!!)
Es ist endgültig vorbei damit, Kindern zu „gehorsamen“ Jasagern zu erziehen, die dem Herrn Pfarrer keine Widerworte geben und auch nicht widersprechen, wenn er den Kindern an die Wäsche geht.
Förderung des Drogenmissbrauches
Wie soll das funktionieren? Wollen Sie die Prohibition einführen? Die hat aus den Amerikanern ein Volk von Säufern gemacht.
etc.
Man müsste alle Drogentote, Scheidungswaisen, Selbstmörder, Psychiatrierte mitrechnen um eine Summe zu erörtern welche diese Ideologie zerstört hat.
Vor allem müsste man die ecclesiogenen Neurosen dazurechnen. Da käme was zusammen!
#64 Galatea 20:48:01 | Dienstag, 22. Januar 2008
@anita berber…
Also vor Ihren muselmanischen Absonderungen sowie ihrem sonstigen feingeistigen Beiträgen graust es mich, als Mensch und vor allem als Frau.
Aber, hey, das ist ja unsere Zukunft… respektive Zukunftin, ich vergaß das Diskriminierungsgesetz.
(tschuldigung) lg Galatea
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Also vor Ihren muselmanischen Absonderungen sowie ihrem sonstigen feingeistigen Beiträgen graust es mich, als Mensch und vor allem als Frau.
Aber, hey, das ist ja unsere Zukunft… respektive Zukunftin, ich vergaß das Diskriminierungsgesetz.
(tschuldigung) lg Galatea
#63 FiliusEcclesiae 20:40:12 | Dienstag, 22. Januar 2008
@methusalix: Sie geben wieder Unwahres über die Ungeborenenmordgesetzgebung
Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord. Er würde sonst nach §§ 211 StgB verfolgt.
Ungeborenenmord ist in den meisten Staaten verboten, aber „straffrei“: so auch in Österreich, in vielen Fällen gilt dies für alle neun Schwangerschaftmonate.
Auch Bankraub ist verboten – es könnte aber sein, daß man den Bankraub „straffrei“ stellt, aus Mitleid an den Bankräubern, die halt aus „sozialen Gründen“ Bankräuber werden.
Seltsam, daß die Straffreiheit für eine schwere Straftat „verfassungskonform“ ist, manche völlig bedeutungslose Angelegenheiten aber nicht,
z.B. daß das österreichische Innenministerium die Zivildienste über eine private Zivildienstfirma vermittelte: Das war verfassungswidrig.
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Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord. Er würde sonst nach §§ 211 StgB verfolgt.
Ungeborenenmord ist in den meisten Staaten verboten, aber „straffrei“: so auch in Österreich, in vielen Fällen gilt dies für alle neun Schwangerschaftmonate.
Auch Bankraub ist verboten – es könnte aber sein, daß man den Bankraub „straffrei“ stellt, aus Mitleid an den Bankräubern, die halt aus „sozialen Gründen“ Bankräuber werden.
Seltsam, daß die Straffreiheit für eine schwere Straftat „verfassungskonform“ ist, manche völlig bedeutungslose Angelegenheiten aber nicht,
z.B. daß das österreichische Innenministerium die Zivildienste über eine private Zivildienstfirma vermittelte: Das war verfassungswidrig.
#62 Anita Berber † 20:33:56 | Dienstag, 22. Januar 2008
Viele haben sich das redlichst verdient. Siehe Mohammed-Karikaturen.
In Dänemark lebt eine kleine bescheidene muslimische Gemeinde in einer Gesellschaft die von Rechtspopulisten regiert wird. An irgendeinen ernsthaften Versuch in irgendeiner Weise Macht auszuüben kann sich weder in Dänemark noch sonstwo jemand erinnern.
Nun nimmt sich also eine rechtspopulistische Zeitung eine kleine an den Rand gedrängte religiöse Gruppierung vor, erklärt stolz sie nun so richtig beleidigen zu wollen und kündigt schon mal im voraus an, daß jedwede Kritik selbstverständlich als Versuch interpretiert werden wird in Dänemark einen Gottesstaat errichten zu wollen.
Drunter gehts nicht.
Nun wird die Hetze einer rechtsradikalen dänischen Zeitung von rechten muslimischen Hetzern in Entwicklungsländern bekannt gemacht. Dort leben bekanntlich sehr arme und durchaus weniger gebildete Menschen. Vielleicht kann man deren Gefühle mit den Gefühlen eines Bettlers vergleichen dem ein Villenbesitzer auf den Kopf spuckt und ihm anschließend rät bitte nicht so intolerant zu sein.
Wenn man Mercedes fährt und einen Breitbandschirm sein Eigen nennt ist es leicht scheißliberal zu sein. Wenn sie in einer Hütte wohnen, 15 Stunden am Tag arbeiten und doch zu nix kommen, dann haben sie vielleicht andere Sorgen als den zynischen Liberalismus einiger dekadenter Europäer.
Der Villenbesitzer schaut nun aus dem Fenster erblickt dort einen Haufen aufgebrachter Obdachloser und sieht sich in seiner Meinung von der Intoleranz und Rückständigkeit dieser Leute bestätigt.
Ein Kampf gegen die Armen.
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In Dänemark lebt eine kleine bescheidene muslimische Gemeinde in einer Gesellschaft die von Rechtspopulisten regiert wird. An irgendeinen ernsthaften Versuch in irgendeiner Weise Macht auszuüben kann sich weder in Dänemark noch sonstwo jemand erinnern.
Nun nimmt sich also eine rechtspopulistische Zeitung eine kleine an den Rand gedrängte religiöse Gruppierung vor, erklärt stolz sie nun so richtig beleidigen zu wollen und kündigt schon mal im voraus an, daß jedwede Kritik selbstverständlich als Versuch interpretiert werden wird in Dänemark einen Gottesstaat errichten zu wollen.
Drunter gehts nicht.
Nun wird die Hetze einer rechtsradikalen dänischen Zeitung von rechten muslimischen Hetzern in Entwicklungsländern bekannt gemacht. Dort leben bekanntlich sehr arme und durchaus weniger gebildete Menschen. Vielleicht kann man deren Gefühle mit den Gefühlen eines Bettlers vergleichen dem ein Villenbesitzer auf den Kopf spuckt und ihm anschließend rät bitte nicht so intolerant zu sein.
Wenn man Mercedes fährt und einen Breitbandschirm sein Eigen nennt ist es leicht scheißliberal zu sein. Wenn sie in einer Hütte wohnen, 15 Stunden am Tag arbeiten und doch zu nix kommen, dann haben sie vielleicht andere Sorgen als den zynischen Liberalismus einiger dekadenter Europäer.
Der Villenbesitzer schaut nun aus dem Fenster erblickt dort einen Haufen aufgebrachter Obdachloser und sieht sich in seiner Meinung von der Intoleranz und Rückständigkeit dieser Leute bestätigt.
Ein Kampf gegen die Armen.
#61 Florian Geyer 20:29:00 | Dienstag, 22. Januar 2008
methualix
die gute alte mär von der gesellschaftsreformierung von der „engen moral“ glaubt ohnehin keiner mehr da können sie noch so die realität ihrer ideologie konform zurechtstutzen.
die drogentoten, die abgetriebenen, die scheidungswaisen die zu einem grossen teil auf das konto der ideologie der woodstock – frankfurter schul generation geht können sie nicht leugnen.
pilen knick – schonmal was davon gehört ?
Ps: Wie sagten sie:
„Kinder sind von Anfang an sexuelle Wesen.“
Wie meinen sie das eigentlich ?
Cohn Bendit Fan ? –
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die gute alte mär von der gesellschaftsreformierung von der „engen moral“ glaubt ohnehin keiner mehr da können sie noch so die realität ihrer ideologie konform zurechtstutzen.
die drogentoten, die abgetriebenen, die scheidungswaisen die zu einem grossen teil auf das konto der ideologie der woodstock – frankfurter schul generation geht können sie nicht leugnen.
pilen knick – schonmal was davon gehört ?
Ps: Wie sagten sie:
„Kinder sind von Anfang an sexuelle Wesen.“
Wie meinen sie das eigentlich ?
Cohn Bendit Fan ? –
#60 methusalix † 20:11:47 | Dienstag, 22. Januar 2008
@F. Geyer
Florian Geyer: obelix
ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie…
Zerstörung der Familie
Weil der Mann nicht mehr „das Haupt“ der Familie ist? Machen Sie sich nicht lächerlich!
Mord an den Ungeborenen
Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord. Er würde sonst nach §§ 211 StgB verfolgt.
Zerstörung der Gesellschaft durch Pornographie und „freie Liebe“
Gesellschaften werden durch miese Ideologien zerstört, bestimmt nicht durch ein paar nackte Menschen und schon gar nicht durch Liebe, die sich nicht mehr dem verklemmten katholischen Moraldiktat unterwirft.
Verhetzung der Jugend zum Anarchismus
Anarchismus? Sie meinen Anarchie? Sehe ich in Mitteleuropa eher weniger.
Verächtlichmachung traditioneller Familien
Diese Geschichte mit den Männern als „Oberhaupt von Frauen und Kindern“ hatten wir doch schon. Die Männer sind eben NICHT die Befehlshaber in den Partnerschaften. Ist zwar bitter für „echte“ Katholiken, aber Gott sei Dank nicht zu ändern. Partnerschaftlichkeit ist in Partnerschaften eben besser als Befehl und Gehorsam. Und die Frauen dem Gebärzwang unterwerfen? Träumen Sie Ihre Albträume alleine weiter!
Verächtlichmachung der Religion
Kommt auf die Religion an. Viele haben sich das redlichst verdient. Siehe Mohammed-Karikaturen.
Kollaboration mit kommunistischen Unrechtsstaaten (Sowjetunion , Nordkorea)
Jetzt gehen wir auch noch in die „grosse Politik“. Aber trösten Sie sich, Strauss ist dafür zum katholischen Massenmörder Pinochet gefahren, um seinen Bückling zu tun
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Florian Geyer: obelix
ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie…
Zerstörung der Familie
Weil der Mann nicht mehr „das Haupt“ der Familie ist? Machen Sie sich nicht lächerlich!
Mord an den Ungeborenen
Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord. Er würde sonst nach §§ 211 StgB verfolgt.
Zerstörung der Gesellschaft durch Pornographie und „freie Liebe“
Gesellschaften werden durch miese Ideologien zerstört, bestimmt nicht durch ein paar nackte Menschen und schon gar nicht durch Liebe, die sich nicht mehr dem verklemmten katholischen Moraldiktat unterwirft.
Verhetzung der Jugend zum Anarchismus
Anarchismus? Sie meinen Anarchie? Sehe ich in Mitteleuropa eher weniger.
Verächtlichmachung traditioneller Familien
Diese Geschichte mit den Männern als „Oberhaupt von Frauen und Kindern“ hatten wir doch schon. Die Männer sind eben NICHT die Befehlshaber in den Partnerschaften. Ist zwar bitter für „echte“ Katholiken, aber Gott sei Dank nicht zu ändern. Partnerschaftlichkeit ist in Partnerschaften eben besser als Befehl und Gehorsam. Und die Frauen dem Gebärzwang unterwerfen? Träumen Sie Ihre Albträume alleine weiter!
Verächtlichmachung der Religion
Kommt auf die Religion an. Viele haben sich das redlichst verdient. Siehe Mohammed-Karikaturen.
Kollaboration mit kommunistischen Unrechtsstaaten (Sowjetunion , Nordkorea)
Jetzt gehen wir auch noch in die „grosse Politik“. Aber trösten Sie sich, Strauss ist dafür zum katholischen Massenmörder Pinochet gefahren, um seinen Bückling zu tun
#59 Jörg Guttenberger, Köln 19:31:46 | Dienstag, 22. Januar 2008
Methusalix: Hexen, -ismen
Hexen: ich habe diese Morde keineswegs kleingeredet, sondern wehre mich lediglich dagegen, die gesamte Kirche von damals Spanien bis Indien dafür verantwortlich zu machen, was in einigen europäischen Ländern passiert ist.
-ismen: lebhaft interessiert mich, was die 68er, eine lebens- und menschenfeindliche Ideologie wie jede andere, für Verdienste haben sollen. So wäre die heutige Abtreibungsregelung ohne die 68er genauso unmöglich, wie dignitas in der Schweiz und die de-facto Freigabe des Lebens alter Menschen in Holland. Kommen Sie mir bitte hier nicht mit der gesetzlichen Regelung, die Praxis sieht in Holland ganz anders aus.
Der Fehlbetrag an Kindern zum Ausgleich der Alterspyramide entspricht in etwas der Anzahl der Abtreibungen. Damit ist die 68er auch für dieses Problem verantwortlich. Eine Lösung ist nicht in Sicht.
Die stark angewachsene Kriminalitätsrate ist auch ganz eindeutig eine Folge der genannten Ideologie, denn wenn die Wünsche des Einzelnen absoluten Vorrang haben, wie soll man der nachwachsenden Generation Verantwortung beibringen? Ohne Verantwortungsbewußtsein vor Gott läuft auf Dauer nichts.
Schon Karl Steinbuch weist u. a. in seiner „Kurskorrektur“ die Unbrauchbarkeit der 68er Ideologien für Problemlösungen nach. Mit dem – wohl in Amerika verbreiteten – kritischen Rationalismus kann man zwar laut Steinbuch die kritische Theorie wiederlegen, aber als Lebensphilosophie ist sie ebenfalls unbrauchbar.
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Hexen: ich habe diese Morde keineswegs kleingeredet, sondern wehre mich lediglich dagegen, die gesamte Kirche von damals Spanien bis Indien dafür verantwortlich zu machen, was in einigen europäischen Ländern passiert ist.
-ismen: lebhaft interessiert mich, was die 68er, eine lebens- und menschenfeindliche Ideologie wie jede andere, für Verdienste haben sollen. So wäre die heutige Abtreibungsregelung ohne die 68er genauso unmöglich, wie dignitas in der Schweiz und die de-facto Freigabe des Lebens alter Menschen in Holland. Kommen Sie mir bitte hier nicht mit der gesetzlichen Regelung, die Praxis sieht in Holland ganz anders aus.
Der Fehlbetrag an Kindern zum Ausgleich der Alterspyramide entspricht in etwas der Anzahl der Abtreibungen. Damit ist die 68er auch für dieses Problem verantwortlich. Eine Lösung ist nicht in Sicht.
Die stark angewachsene Kriminalitätsrate ist auch ganz eindeutig eine Folge der genannten Ideologie, denn wenn die Wünsche des Einzelnen absoluten Vorrang haben, wie soll man der nachwachsenden Generation Verantwortung beibringen? Ohne Verantwortungsbewußtsein vor Gott läuft auf Dauer nichts.
Schon Karl Steinbuch weist u. a. in seiner „Kurskorrektur“ die Unbrauchbarkeit der 68er Ideologien für Problemlösungen nach. Mit dem – wohl in Amerika verbreiteten – kritischen Rationalismus kann man zwar laut Steinbuch die kritische Theorie wiederlegen, aber als Lebensphilosophie ist sie ebenfalls unbrauchbar.
#58 stimme der vernunft † 13:15:35 | Dienstag, 22. Januar 2008
Geierlein
Offensichtlich verwechselst du Nordvietnam und Nordkorea.
Aber in dem Unsinn, den du schreibst, kommst es darauf auch nicht mehr wirklich an.
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Offensichtlich verwechselst du Nordvietnam und Nordkorea.
Aber in dem Unsinn, den du schreibst, kommst es darauf auch nicht mehr wirklich an.
#57 Florian Geyer 08:01:33 | Dienstag, 22. Januar 2008
obelix
ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie ist längst überfällig. Ein paar Unterkapitel hiezu:
Zerstörung der Familie
Mord an den Ungeborenen
Zerstörung der Gesellschaft durch Pornographie und „freie Liebe“
Verhetzung der Jugend zum Anarchismus
Verächtlichmachung traditioneller Familien
Verächtlichmachung der Religion
Kollaboration mit kommunistischen Unrechtsstaaten (Sowjetunion , Nordkorea)
Verbreitung verhetzender und zersetzender Philosophien an Unis (Frankfurter Schule)
Zerstörung der Kinder durch „antiautoritäre Erziehung“
Förderung des Drogenmißbrauches
etc.
Man müsste alle Drogentote, Scheidungswaisen, Selbstmörder, Psychiatrierte mitrechnen um eine Summe zu erörtern welche diese Ideologie zerstört hat.
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ein Schwazbuch der 68er Verbrecherideologie ist längst überfällig. Ein paar Unterkapitel hiezu:
Zerstörung der Familie
Mord an den Ungeborenen
Zerstörung der Gesellschaft durch Pornographie und „freie Liebe“
Verhetzung der Jugend zum Anarchismus
Verächtlichmachung traditioneller Familien
Verächtlichmachung der Religion
Kollaboration mit kommunistischen Unrechtsstaaten (Sowjetunion , Nordkorea)
Verbreitung verhetzender und zersetzender Philosophien an Unis (Frankfurter Schule)
Zerstörung der Kinder durch „antiautoritäre Erziehung“
Förderung des Drogenmißbrauches
etc.
Man müsste alle Drogentote, Scheidungswaisen, Selbstmörder, Psychiatrierte mitrechnen um eine Summe zu erörtern welche diese Ideologie zerstört hat.
#56 methusalix † 03:25:56 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Geyer @J. Guttenberger
@Geyer
Das Problem ist nicht die schrumpfende Bevölkerung, sondern ein Rentensystem, dass auf schnell wachsende Bevölkerung ausgelegt ist und ein Mangel an gut bezahlten, sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen.
Sie sehen doch selbst, dass eine Person alleine mit einem Durchschnittseinkommen nie und nimmer allein für die ganze Familie sorgen kann. Die Frauen MÜSSEN mit für Einkommen sorgen, damit die Familien überhaupt über die Runden kommen. Jammern Sie über die raffgierigen Manager und Arbeitgeber, die Arbeitern ihren gerechten Lohn vorenthalten (eine himmelschreiende Sünde, die niemanden stört, oder gar aufregt).
Kaputte Familien? Gab es schon immer. Die Frauen wurden nur durch ein ungerechtes Scheidungsrecht gezwungen in ihren Ehehöllen auszuhalten.
Kriminalisierung der Gesellschaft durch Unterwanderung der Religion? Was soll das denn sein? Weil der Bischof nicht mehr die Lehrpläne bestimmt, werden die Kinder kriminell? Schmonzes!
Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix: Hexen, -ismen
Dass Sie die Hexenmorde klein reden wollen kann ich ja noch verstehen, dass Sie die Verdienste der 68er nicht anerkennen können auch, dass sie diese aber überhaupt nicht wahrnehmen können, lässt mich an Ihrem Sehvermögen schon zweifeln.
Würde mich interessieren, welche Probleme, die immer unlösbarer werden sollen, Sie den 68ern in die Schuhe schieben wollen. Und kommen Sie mir nicht mit der „Versexualisierung“ der Gesellschaft. Das war der Kapitalismus, nicht die 68er!
Redaktion benachrichtigen
@Geyer
Das Problem ist nicht die schrumpfende Bevölkerung, sondern ein Rentensystem, dass auf schnell wachsende Bevölkerung ausgelegt ist und ein Mangel an gut bezahlten, sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen.
Sie sehen doch selbst, dass eine Person alleine mit einem Durchschnittseinkommen nie und nimmer allein für die ganze Familie sorgen kann. Die Frauen MÜSSEN mit für Einkommen sorgen, damit die Familien überhaupt über die Runden kommen. Jammern Sie über die raffgierigen Manager und Arbeitgeber, die Arbeitern ihren gerechten Lohn vorenthalten (eine himmelschreiende Sünde, die niemanden stört, oder gar aufregt).
Kaputte Familien? Gab es schon immer. Die Frauen wurden nur durch ein ungerechtes Scheidungsrecht gezwungen in ihren Ehehöllen auszuhalten.
Kriminalisierung der Gesellschaft durch Unterwanderung der Religion? Was soll das denn sein? Weil der Bischof nicht mehr die Lehrpläne bestimmt, werden die Kinder kriminell? Schmonzes!
Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix: Hexen, -ismen
Dass Sie die Hexenmorde klein reden wollen kann ich ja noch verstehen, dass Sie die Verdienste der 68er nicht anerkennen können auch, dass sie diese aber überhaupt nicht wahrnehmen können, lässt mich an Ihrem Sehvermögen schon zweifeln.
Würde mich interessieren, welche Probleme, die immer unlösbarer werden sollen, Sie den 68ern in die Schuhe schieben wollen. Und kommen Sie mir nicht mit der „Versexualisierung“ der Gesellschaft. Das war der Kapitalismus, nicht die 68er!
#55 obelix † 03:09:43 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Geyer
ihr seit es die alles in den dreck zieht aber als maden gedeiht in denleistungen die die nachkriegsgeneration erwirtschftet haben aber die dafür von euch bespuckt wird.
Sehr viel von dem, was bis heute in Österreich und Deutschland erreicht und geschaffen wurde, ist von der Nachkriegsgeneration mit erarbeitet worden. Immerhin erreichen die ersten aus diesen Reihen langsam das Pensionsalter. Da kann man schon auf ein volles Arbeitsleben zurückblicken, in dem man für die eigene Familie und für die Gesellschaft tätig war.
euer gift führte zu einer noch nie dagewesenen bevöklerungsschrumpfung, zu leid und elend in form von kaputten familien, scheidungsweisen und zur kriminalisierung der gesellschft durch unterwanderung der religion.
euer ungeist ist schleichendes gift
Bevölkerungsschrumpfung? Wirklich? Und ich dachte, dass es, zumindest in Deutschland, noch nie mehr als 84 Millionen Bürgerinnen und Bürger gegeben hat. Eine derartig hohe Bevölkerungsdichte hat es noch nie gegeben. Wird Zeit, dass mal mehr Platz für alle wird.
Aber Spass beiseite, Geyer. Die Zeit der Massenheere die gen Osten geschickt wurden, um dort Land für das Volk ohne Raum zu erobern, ist ein für allemal vorbei.
Was wir benötigen sind nicht viele Soldaten im Land, sondern sehr viel mehr bestens ausgebildete Menschen, die hoch qualifizierte Arbeit machen können, die dann entsprechendes Einkommen bringt.
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ihr seit es die alles in den dreck zieht aber als maden gedeiht in denleistungen die die nachkriegsgeneration erwirtschftet haben aber die dafür von euch bespuckt wird.
Sehr viel von dem, was bis heute in Österreich und Deutschland erreicht und geschaffen wurde, ist von der Nachkriegsgeneration mit erarbeitet worden. Immerhin erreichen die ersten aus diesen Reihen langsam das Pensionsalter. Da kann man schon auf ein volles Arbeitsleben zurückblicken, in dem man für die eigene Familie und für die Gesellschaft tätig war.
euer gift führte zu einer noch nie dagewesenen bevöklerungsschrumpfung, zu leid und elend in form von kaputten familien, scheidungsweisen und zur kriminalisierung der gesellschft durch unterwanderung der religion.
euer ungeist ist schleichendes gift
Bevölkerungsschrumpfung? Wirklich? Und ich dachte, dass es, zumindest in Deutschland, noch nie mehr als 84 Millionen Bürgerinnen und Bürger gegeben hat. Eine derartig hohe Bevölkerungsdichte hat es noch nie gegeben. Wird Zeit, dass mal mehr Platz für alle wird.
Aber Spass beiseite, Geyer. Die Zeit der Massenheere die gen Osten geschickt wurden, um dort Land für das Volk ohne Raum zu erobern, ist ein für allemal vorbei.
Was wir benötigen sind nicht viele Soldaten im Land, sondern sehr viel mehr bestens ausgebildete Menschen, die hoch qualifizierte Arbeit machen können, die dann entsprechendes Einkommen bringt.
#54 methusalix † 03:07:34 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Jenseitigen et Geyer
Ultramontanus: methusalix, ich glaube du hast einen an der Waffel!
Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
Die Katholiken haben immerhin zweitausend Jahre Zeit gehabt. Die Kommunisten nicht mal hundert und Stalin noch viel weniger. Gefällt Ihnen die Zahl nicht? Kann ich gut verstehen aber das sind pro Jahr gerade mal hunderttausend. Ganz schön wenig, dafür dass die Katholiken ganz Völker ausgerottet haben. Das hat nicht mal der Kommunismus und Stalin geschafft. Hitler hat es versucht, ist aber gescheitert. Nein es ist schon wahr, beim Völkermord mischen die Katholiken in vorderster Reihe mit.
Florian Geyer: obelix
und ihr versexualisiert und verderbt die kinder und macht sie zu nutten empfehlt inen das abreiben und beschimpft frauen die sich zuhause um die kinder kümmern.
Jetzt fährt aber Ihr Adrenalinspiegel Schlitten mit Ihnen, Geyer. Sieht man schon an der Orthografie. Oder haben Sie sich für Ihr Gegeifer erst Mut antrinken müssen mit einem Doppler?
Nein, wir machen unsere Kinder nicht zu Nutten und „versexualisiert“, was immer Sie persönlich darunter verstehen mögen, werden unsere Kinder auch nicht. Kinder sind von Anfang an sexuelle Wesen. Sie wissen schon, diese Sache mit Mädels und Jungs, die Sie so brennend gerne verheimlichen wollen.
Ausserdem empfehlen wir nicht Schwangerschaftsabbrüche, sondern wirksame Verhütung bei sexueller Betätigung. Auch beschimpfen wir Frauen nicht, die sich zu Hause um Kinder kümmern.
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Ultramontanus: methusalix, ich glaube du hast einen an der Waffel!
Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
Die Katholiken haben immerhin zweitausend Jahre Zeit gehabt. Die Kommunisten nicht mal hundert und Stalin noch viel weniger. Gefällt Ihnen die Zahl nicht? Kann ich gut verstehen aber das sind pro Jahr gerade mal hunderttausend. Ganz schön wenig, dafür dass die Katholiken ganz Völker ausgerottet haben. Das hat nicht mal der Kommunismus und Stalin geschafft. Hitler hat es versucht, ist aber gescheitert. Nein es ist schon wahr, beim Völkermord mischen die Katholiken in vorderster Reihe mit.
Florian Geyer: obelix
und ihr versexualisiert und verderbt die kinder und macht sie zu nutten empfehlt inen das abreiben und beschimpft frauen die sich zuhause um die kinder kümmern.
Jetzt fährt aber Ihr Adrenalinspiegel Schlitten mit Ihnen, Geyer. Sieht man schon an der Orthografie. Oder haben Sie sich für Ihr Gegeifer erst Mut antrinken müssen mit einem Doppler?
Nein, wir machen unsere Kinder nicht zu Nutten und „versexualisiert“, was immer Sie persönlich darunter verstehen mögen, werden unsere Kinder auch nicht. Kinder sind von Anfang an sexuelle Wesen. Sie wissen schon, diese Sache mit Mädels und Jungs, die Sie so brennend gerne verheimlichen wollen.
Ausserdem empfehlen wir nicht Schwangerschaftsabbrüche, sondern wirksame Verhütung bei sexueller Betätigung. Auch beschimpfen wir Frauen nicht, die sich zu Hause um Kinder kümmern.
#53 obelix † 02:04:50 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Anita Berber
Anita Berber: Stoiker mit platzenden Hüten und Volkskapitalismus
Warum jemand das Einschalten des Gehirns als Bewußtseinsverengung interpretiert wird mir auch zukünftig ein Rätsel bleiben.
Ist doch ganz einfach: wer selbst denkt muss nachgerade zu anderen Schlüssen kommen, als die Hexenverbrenner, die sich hier aufführen wie die Pasdaran im iranischen Gottesstaat oder die Religionspolizei von ein paar wahhabitischen Wüstenmonarchen der arabischen Halbinsel.
Damit ist er aber für die reaktionäre katholische Indoktrination verloren.
Wer selbst denkt, glaubt den Lügenmärchen katholischer, faschistischer, kommunistischer oder islamistischer Geschichtsklitterer nicht mehr. Man kann ihm nicht mehr befehlen wie im Feudalsystem, in dem Kirche und Monarchie Hand in Hand das Volk beherrschten und nach Belieben in den Krieg schicken konnte, verkaufen konnte, oder seine Sklaven, man nannte das damals Leibeigenschaft, zum ureigensten Nutzen ausbeuten konnte.
Das Gegeifer gegen die „68er“ finde ich ganz wunderbar. Die Prügelstrafe für Kinder bekommen die nie mehr zurück und auch die Frauen werden sich nicht mehr ohne Gegenwehr die Butter vom Brot nehmen lassen. Das hat ja Mixas Rohrkrepierer deutlich gezeigt.
Jetzt müssen wir denen nur noch das ständische, dreigliedrige Schulsystem wegnehmen, dann werden wir auch wieder Anschluss an die Bildungsleistungen der skandinavischen Länder finden. Und mehr Hochschulabsolventen bekommen, wie es unbedingt nötig ist.
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Anita Berber: Stoiker mit platzenden Hüten und Volkskapitalismus
Warum jemand das Einschalten des Gehirns als Bewußtseinsverengung interpretiert wird mir auch zukünftig ein Rätsel bleiben.
Ist doch ganz einfach: wer selbst denkt muss nachgerade zu anderen Schlüssen kommen, als die Hexenverbrenner, die sich hier aufführen wie die Pasdaran im iranischen Gottesstaat oder die Religionspolizei von ein paar wahhabitischen Wüstenmonarchen der arabischen Halbinsel.
Damit ist er aber für die reaktionäre katholische Indoktrination verloren.
Wer selbst denkt, glaubt den Lügenmärchen katholischer, faschistischer, kommunistischer oder islamistischer Geschichtsklitterer nicht mehr. Man kann ihm nicht mehr befehlen wie im Feudalsystem, in dem Kirche und Monarchie Hand in Hand das Volk beherrschten und nach Belieben in den Krieg schicken konnte, verkaufen konnte, oder seine Sklaven, man nannte das damals Leibeigenschaft, zum ureigensten Nutzen ausbeuten konnte.
Das Gegeifer gegen die „68er“ finde ich ganz wunderbar. Die Prügelstrafe für Kinder bekommen die nie mehr zurück und auch die Frauen werden sich nicht mehr ohne Gegenwehr die Butter vom Brot nehmen lassen. Das hat ja Mixas Rohrkrepierer deutlich gezeigt.
Jetzt müssen wir denen nur noch das ständische, dreigliedrige Schulsystem wegnehmen, dann werden wir auch wieder Anschluss an die Bildungsleistungen der skandinavischen Länder finden. Und mehr Hochschulabsolventen bekommen, wie es unbedingt nötig ist.
#52 Anita Berber † 00:51:57 | Dienstag, 22. Januar 2008
„retard bzw. retardierd bedeutet…
…wenn eine tablette so gemacht wurde dass sie nicht ihren gesamten wirkstoff auf einmal abgiebt sondern über längere zeit…bei tabletten wohl wenn sie sehr hart gepresst werden???bei kapseln sind einfach kleine bälchen drin die sich verschieden schnell auflösen…
dadurch erzielt man eine längere wirkungsdauer bei medis die sonst nicht so lange wirken… „
Aus einem Drogen Forum.
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…wenn eine tablette so gemacht wurde dass sie nicht ihren gesamten wirkstoff auf einmal abgiebt sondern über längere zeit…bei tabletten wohl wenn sie sehr hart gepresst werden???bei kapseln sind einfach kleine bälchen drin die sich verschieden schnell auflösen…
dadurch erzielt man eine längere wirkungsdauer bei medis die sonst nicht so lange wirken… „
Aus einem Drogen Forum.
#51 Florian Geyer 00:48:15 | Dienstag, 22. Januar 2008
Peter Pan
tja sieht fast so aus als wenn wir eine differente sicht der dinge haben gell.
profan vs spirituell
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tja sieht fast so aus als wenn wir eine differente sicht der dinge haben gell.
profan vs spirituell
#50 Peter-Pan 00:46:46 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Florian Geyer
das Zentrum der geschichtlichen Dinge in Europa des 20 jahrhunderst ist nicht Brüssel, Berlin, Moskau sondern Fatima. Wer den metaphysischen Hintergrund in diesen Zeiten nicht erkennt ist spirituell retardierd.
Dann müssen wohl eine ganze Menge Leute spirituell retar-was-auch-immer-sein. Denn ich glaube nicht, dass viele Ihre Ansichten teilen.
Der Bruch in der 2 Epoche des jahrhunderst war keine Revolution von unten wegen Unzufriedenheit sondern von oben generalstabsmäßig geplant. Ausgangsort war die Universität Michigan und die Think Tanks dort. Es handelte sich dabei um eine direkten perfiden Angriff auf Gott unter dem Deckmantel einer Freiheitslüge mit der die Umkehrung aller Werte gerechtfertigt wurde. Unterstützt durch Politmacht, Finanzmacht und Medienmacht.
Grundgütiger, glauben Sie diesen Schwachsinn wirklich? Als ob die Unzufriedenheit der Jugend mit der Obrigkeit von oben hätte motiviert werden müssen – schon gar nicht in den USA, wo die Emotionen aufgrund von Rassentrennung und Wehrpflichtigen in Vietnam ohnehin schon hochkochten.
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das Zentrum der geschichtlichen Dinge in Europa des 20 jahrhunderst ist nicht Brüssel, Berlin, Moskau sondern Fatima. Wer den metaphysischen Hintergrund in diesen Zeiten nicht erkennt ist spirituell retardierd.
Dann müssen wohl eine ganze Menge Leute spirituell retar-was-auch-immer-sein. Denn ich glaube nicht, dass viele Ihre Ansichten teilen.
Der Bruch in der 2 Epoche des jahrhunderst war keine Revolution von unten wegen Unzufriedenheit sondern von oben generalstabsmäßig geplant. Ausgangsort war die Universität Michigan und die Think Tanks dort. Es handelte sich dabei um eine direkten perfiden Angriff auf Gott unter dem Deckmantel einer Freiheitslüge mit der die Umkehrung aller Werte gerechtfertigt wurde. Unterstützt durch Politmacht, Finanzmacht und Medienmacht.
Grundgütiger, glauben Sie diesen Schwachsinn wirklich? Als ob die Unzufriedenheit der Jugend mit der Obrigkeit von oben hätte motiviert werden müssen – schon gar nicht in den USA, wo die Emotionen aufgrund von Rassentrennung und Wehrpflichtigen in Vietnam ohnehin schon hochkochten.
#49 Florian Geyer 00:35:35 | Dienstag, 22. Januar 2008
Peter
das Zentrum der geschichtlichen Dinge in Europa des 20 jahrhunderst ist nicht Brüssel, Berlin, Moskau sondern Fatima. Wer den metaphysischen Hintergrund in diesen Zeiten nicht erkennt ist spirituell retardierd.
Der Bruch in der 2 Epoche des jahrhunderst war keine Revolution von unten wegen Unzufriedenheit sondern von oben generalstabsmäßig geplant. Ausgangsort war die Universität Michigan und die Think Tanks dort. Es handelte sich dabei um eine direkten perfiden Angriff auf Gott unter dem Deckmantel einer Freiheitslüge mit der die Umkehrung aller Werte gerechtfertigt wurde. Unterstützt durch Politmacht, Finanzmacht und Medienmacht.
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das Zentrum der geschichtlichen Dinge in Europa des 20 jahrhunderst ist nicht Brüssel, Berlin, Moskau sondern Fatima. Wer den metaphysischen Hintergrund in diesen Zeiten nicht erkennt ist spirituell retardierd.
Der Bruch in der 2 Epoche des jahrhunderst war keine Revolution von unten wegen Unzufriedenheit sondern von oben generalstabsmäßig geplant. Ausgangsort war die Universität Michigan und die Think Tanks dort. Es handelte sich dabei um eine direkten perfiden Angriff auf Gott unter dem Deckmantel einer Freiheitslüge mit der die Umkehrung aller Werte gerechtfertigt wurde. Unterstützt durch Politmacht, Finanzmacht und Medienmacht.
#48 Anita Berber † 00:31:00 | Dienstag, 22. Januar 2008
Stoiker mit platzenden Hüten und Volkskapitalismus
Sozialismus ist eine Wirtschaftsform und keine Ideologie.
Wobei man Ideologie mal definieren müßte. Der Kapitalismus ist vom Sozialismus nicht so arg weit entfernt.
Das rationale Denken hat die Hexenverbrennung überhaupt erst abgeschafft.
Warum jemand das Einschalten des Gehirns als Bewußtseinsverengung interpretiert wird mir auch zukünftig ein Rätsel bleiben.
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Sozialismus ist eine Wirtschaftsform und keine Ideologie.
Wobei man Ideologie mal definieren müßte. Der Kapitalismus ist vom Sozialismus nicht so arg weit entfernt.
Das rationale Denken hat die Hexenverbrennung überhaupt erst abgeschafft.
Warum jemand das Einschalten des Gehirns als Bewußtseinsverengung interpretiert wird mir auch zukünftig ein Rätsel bleiben.
#47 Peter-Pan 00:25:00 | Dienstag, 22. Januar 2008
@Florian Geyer
Alle Offenbaren, Prophezeiungen und Horoskope sind ja stets so allgemein gehalten, dass sie für alles Mögliche stehen könnten. Da werden irgenwelche Drachen in Ideologien und Organisationen uminterpretiert und schon kann man behaupten, was immer man mag. Weiter so, aus Ihnen könnte auch noch ein echter Sterndeuter werden!
Und ein paar Zeilen zum Thema 68er
Von was für einer Ära reden wir hier eigentlich: Als die Hochschulen noch vom braunen Kader der NS-Zeit durchsetzt waren, als Schullehrer sich mit Rohrstock noch wie kleine Diktatoren gebärdeten und Kindergartenkinder schon mal ans Bett gefesselt wurden, wenn sie nicht schlaffen wollten.
Wie reagierte noch Professor Bertold Spuler auf das berühmte Spruchband „Unter den Talaren – Muff von 1000 Jahren“? „Ihr gehört alle ins KZ“. Ein ausdrucksvolles Statement für die Akademiker dieser Ära, gegen welche die Jugendlichen zu Recht rebellierten.
Behauptet ja keiner, dass die 68er alles richtig gemacht haben. Wie alle Revolutionäre und Rebellen fiel auch ihnen das Stürzen leichter als das selber machen. Trotzdem haben sie es eben geschafft die wirklich sehr verkrusteten Strukturen ihrer Zeit aufzubrechen und die Gesellschaft zum Besseren zu verändern.
Die Alt-Konservativen tun hier ernsthaft so, als wären die 68er Zerstörer in einer Zeit der Disziplin und Ordnung gewesen, unter denen die „gute christliche Kindererziehung“ ein Ende gefunden hat. Was für eine hannebüchener Unsinn. Was da ein Ende fand, ist bis heute kein Verlust
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Alle Offenbaren, Prophezeiungen und Horoskope sind ja stets so allgemein gehalten, dass sie für alles Mögliche stehen könnten. Da werden irgenwelche Drachen in Ideologien und Organisationen uminterpretiert und schon kann man behaupten, was immer man mag. Weiter so, aus Ihnen könnte auch noch ein echter Sterndeuter werden!
Und ein paar Zeilen zum Thema 68er
Von was für einer Ära reden wir hier eigentlich: Als die Hochschulen noch vom braunen Kader der NS-Zeit durchsetzt waren, als Schullehrer sich mit Rohrstock noch wie kleine Diktatoren gebärdeten und Kindergartenkinder schon mal ans Bett gefesselt wurden, wenn sie nicht schlaffen wollten.
Wie reagierte noch Professor Bertold Spuler auf das berühmte Spruchband „Unter den Talaren – Muff von 1000 Jahren“? „Ihr gehört alle ins KZ“. Ein ausdrucksvolles Statement für die Akademiker dieser Ära, gegen welche die Jugendlichen zu Recht rebellierten.
Behauptet ja keiner, dass die 68er alles richtig gemacht haben. Wie alle Revolutionäre und Rebellen fiel auch ihnen das Stürzen leichter als das selber machen. Trotzdem haben sie es eben geschafft die wirklich sehr verkrusteten Strukturen ihrer Zeit aufzubrechen und die Gesellschaft zum Besseren zu verändern.
Die Alt-Konservativen tun hier ernsthaft so, als wären die 68er Zerstörer in einer Zeit der Disziplin und Ordnung gewesen, unter denen die „gute christliche Kindererziehung“ ein Ende gefunden hat. Was für eine hannebüchener Unsinn. Was da ein Ende fand, ist bis heute kein Verlust
#46 Florian Geyer 00:14:43 | Dienstag, 22. Januar 2008
der kommunismus
ist leider noch nicht tod. er tritt unter anderen Vorzeichen auf und wird hofiert.
aber dass steht schon in der johannesoffenbarung:
Der rote Drache ist zwar tödlich verwundet aber das schwarze Tier aus dem Meer (Freimaurerei?) eilt ihm zu hilfe.
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ist leider noch nicht tod. er tritt unter anderen Vorzeichen auf und wird hofiert.
aber dass steht schon in der johannesoffenbarung:
Der rote Drache ist zwar tödlich verwundet aber das schwarze Tier aus dem Meer (Freimaurerei?) eilt ihm zu hilfe.
#45 FiliusEcclesiae 00:09:53 | Dienstag, 22. Januar 2008
@obelix: Die schreckliche Adenauer-BRD, das schreckliche ÖVP-Österreich
Ich meine die verlogene und verkommene Adenauer-Republik mit ihren Heucheleien und Lügen.
Warum sind Sie nicht in die DDR gegangen?
Oder in die UdSSR, in das Land ihrer Träume,
wo Ihre Gegner im Gulag in Sibirien Steine hacken?
Mit den alten Nazis an den Schaltstellen der Macht und den Nazirichtern im Justizapparat.
Nazi kommt ja von „National-Sozialist“, also soweit sind die von Ihnen nicht entfernt.
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Ich meine die verlogene und verkommene Adenauer-Republik mit ihren Heucheleien und Lügen.
Warum sind Sie nicht in die DDR gegangen?
Oder in die UdSSR, in das Land ihrer Träume,
wo Ihre Gegner im Gulag in Sibirien Steine hacken?
Mit den alten Nazis an den Schaltstellen der Macht und den Nazirichtern im Justizapparat.
Nazi kommt ja von „National-Sozialist“, also soweit sind die von Ihnen nicht entfernt.
#44 Florian Geyer 00:09:50 | Dienstag, 22. Januar 2008
Ps sorry
wegen Tippfehler, aber wo die Lüge derart Frech das Haupt erhebt platzt sogar manchem Stoiker der Hut.
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wegen Tippfehler, aber wo die Lüge derart Frech das Haupt erhebt platzt sogar manchem Stoiker der Hut.
#43 Jörg Guttenberger, Köln 00:06:25 | Dienstag, 22. Januar 2008
Methusalix: Hexen, -ismen
Die Hexenverbrennung war ausschließlich in einigen hier bereits aufgezählten europäischen Ländern verbreitet. Die Belastung des Christentums als solches geht deutlich an der Wirklichkeit vorbei. So würde sich z. B. das byzantinische und indische Christentum mit vollem Recht dagegen wehren, mit solchen Auswüchsen in Zusammenhang gebracht zu werden.
Sozialismus ist Volkskapitalismus. Es handelt sich in jedem Fall um eine Ideologie, egal, ob sie von Volks- oder Privatkapitalismus sprechen. Beide sind genauso menschenfeindlich, wie jede andere Ideologie, so z. B. die 68er. Die rote und die braune Ideologie haben in ihrer Menschenfeindlichkeit großes Unheil angerichtet. Solange 68er Verantwortung tragen, werden die Problme immern unlösbarer, wir die Erfahrung zeigt.
Die o. a. Hexenverbrennung war Folge einer Bewußtseinsverengung, wie wir sie erst in den Indeologien des 19. und 20. Jahrhunderts wieder finden, die m. E. im außereuropäischen Raum kaum möglich sind.
Das hängt mit der westlichen Konzentrierung auf rein, d. h. einseitig rationales Denken im Rahmen der Scholstik zusammen, von deren Vätern natürlich ungewollt, die ihren Höhepunkt in der Vergötterung der Vernunft im Rahmen der franz. Revolution gefunden hat.
Das außereuropäische Christentum kennt diese Bewußstseinsverengung nicht. Hier ist die Zusammengehörigkeit von rationalem und verknüpfendem Denken mehr oder weniger stark bewußt. Jede Einseitigkeit führt auf Dauer in die Irre.
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Die Hexenverbrennung war ausschließlich in einigen hier bereits aufgezählten europäischen Ländern verbreitet. Die Belastung des Christentums als solches geht deutlich an der Wirklichkeit vorbei. So würde sich z. B. das byzantinische und indische Christentum mit vollem Recht dagegen wehren, mit solchen Auswüchsen in Zusammenhang gebracht zu werden.
Sozialismus ist Volkskapitalismus. Es handelt sich in jedem Fall um eine Ideologie, egal, ob sie von Volks- oder Privatkapitalismus sprechen. Beide sind genauso menschenfeindlich, wie jede andere Ideologie, so z. B. die 68er. Die rote und die braune Ideologie haben in ihrer Menschenfeindlichkeit großes Unheil angerichtet. Solange 68er Verantwortung tragen, werden die Problme immern unlösbarer, wir die Erfahrung zeigt.
Die o. a. Hexenverbrennung war Folge einer Bewußtseinsverengung, wie wir sie erst in den Indeologien des 19. und 20. Jahrhunderts wieder finden, die m. E. im außereuropäischen Raum kaum möglich sind.
Das hängt mit der westlichen Konzentrierung auf rein, d. h. einseitig rationales Denken im Rahmen der Scholstik zusammen, von deren Vätern natürlich ungewollt, die ihren Höhepunkt in der Vergötterung der Vernunft im Rahmen der franz. Revolution gefunden hat.
Das außereuropäische Christentum kennt diese Bewußstseinsverengung nicht. Hier ist die Zusammengehörigkeit von rationalem und verknüpfendem Denken mehr oder weniger stark bewußt. Jede Einseitigkeit führt auf Dauer in die Irre.
#42 FiliusEcclesiae 00:02:12 | Dienstag, 22. Januar 2008
Stalin & Mao, ein nettes Duo mit ein paar Jahrzehnten Allmacht
Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
Was Stalin nicht alleine schaffte, das schaffte er mit Mao Ze-Dung.
Und die Ermordeten im Kleinstaat Kambodscha fallen da gar nicht mehr in die Waagschale.
Ein paar zig Millionen auf oder ab, wer interessiert sich schon dafür? Die westlichen Moskau-freundlichen Universitäten und -Regierungen in Paris, Bonn und Wien jedenfalls nicht!
Wieviel europäische Landstriche soll das Papsttum noch einmal ausgerottet haben?
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Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
Was Stalin nicht alleine schaffte, das schaffte er mit Mao Ze-Dung.
Und die Ermordeten im Kleinstaat Kambodscha fallen da gar nicht mehr in die Waagschale.
Ein paar zig Millionen auf oder ab, wer interessiert sich schon dafür? Die westlichen Moskau-freundlichen Universitäten und -Regierungen in Paris, Bonn und Wien jedenfalls nicht!
Wieviel europäische Landstriche soll das Papsttum noch einmal ausgerottet haben?
#41 Florian Geyer 00:00:29 | Dienstag, 22. Januar 2008
obelix
„Den Staat, der in den Schulen und in den Familien Kindern die Prügelstrafe verabreichte und der Frauen nicht einmal ein eigenes Konto zugestand.“
und ihr versexualisiert und verderbt die kinder und macht sie zu nutten empfehlt inen das abreiben und beschimpft frauen die sich zuhause um die kinder kümmern.
ihr seit es die alles in den dreck zieht aber als maden gedeiht in denleistungen die die nachkriegsgeneration erwirtschftet haben aber die dafür von euch bespuckt wird.
euer gift führte zu einer noch nie dagewesenen bevöklerungsschrumpfung, zu leid und elend in form von kaputten familien, scheidungsweisen und zur kriminalisierung der gesellschft durch unterwanderung der religion.
euer ungeist ist schleichendes gift
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„Den Staat, der in den Schulen und in den Familien Kindern die Prügelstrafe verabreichte und der Frauen nicht einmal ein eigenes Konto zugestand.“
und ihr versexualisiert und verderbt die kinder und macht sie zu nutten empfehlt inen das abreiben und beschimpft frauen die sich zuhause um die kinder kümmern.
ihr seit es die alles in den dreck zieht aber als maden gedeiht in denleistungen die die nachkriegsgeneration erwirtschftet haben aber die dafür von euch bespuckt wird.
euer gift führte zu einer noch nie dagewesenen bevöklerungsschrumpfung, zu leid und elend in form von kaputten familien, scheidungsweisen und zur kriminalisierung der gesellschft durch unterwanderung der religion.
euer ungeist ist schleichendes gift
#40 Ultramontanus 23:57:48 | Montag, 21. Januar 2008
methusalix, ich glaube du hast einen an der Waffel!
Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
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Katholiken 199 Millionen Menschen ermordet?! Das hat ja nicht mal Stalin geschafft.
#39 FiliusEcclesiae 23:54:11 | Montag, 21. Januar 2008
@methusalix: Keine andere Partei oder Staat hat jemals 200 Millionen Menschen ermordet
und mordet munter weiter, in Nordkorea und China.
Der Ruhm bleibt Ihren „lieben“ Kommunisten vorbehalten, mit den „lieben“ Führern wie jenen „lieben Führer“ in Nordkorea mit seinem guten Freund in der österreichischen Hofburg.
Hier ist auch gleich die KP-Kontaktheimseite für alle Freunde der Freundesgenossenregierung in Nordkorea www.nordkorea-info.de, ein Gulag- und hungersterrorstaat stalinistischer Prägung, der noch vom großen Sowjetreich übriggeblieben ist.
Informieren Sie sich im Schwarzbuch Kommunismus,
und informieren Sie auch den österreichischen Bundespräsidenten und seinen Kanzler Gusenbauer.
Und weil wir ach so guten und menschenfreundlichen Katholiken nur 199 Millionen Menschen ermordet haben sollen, ist der altböse Kommunismus schlecht und der Katholizismus gut?
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und mordet munter weiter, in Nordkorea und China.
Der Ruhm bleibt Ihren „lieben“ Kommunisten vorbehalten, mit den „lieben“ Führern wie jenen „lieben Führer“ in Nordkorea mit seinem guten Freund in der österreichischen Hofburg.
Hier ist auch gleich die KP-Kontaktheimseite für alle Freunde der Freundesgenossenregierung in Nordkorea www.nordkorea-info.de, ein Gulag- und hungersterrorstaat stalinistischer Prägung, der noch vom großen Sowjetreich übriggeblieben ist.
Informieren Sie sich im Schwarzbuch Kommunismus,
und informieren Sie auch den österreichischen Bundespräsidenten und seinen Kanzler Gusenbauer.
Und weil wir ach so guten und menschenfreundlichen Katholiken nur 199 Millionen Menschen ermordet haben sollen, ist der altböse Kommunismus schlecht und der Katholizismus gut?
#38 obelix † 23:48:54 | Montag, 21. Januar 2008
@Kirchensöhnchen et alii Teil 2
FiliusEcclesiae: @Der arme „Methusalix“ unter dem Regime der Reaktionären
Ja, welchen denn?
Die Adenauer-CDU-Bundesrepublik Deutschland oder das ÖVP-Österreich?
Wieviele hat man denn in den 1950ern in Westdeutschland und Österreich ermordet oder in Gulags nach Skandinavien verschickt?
Ich meine die verlogene und verkommene Adenauer-Republik mit ihren Heucheleien und Lügen. Mit den alten Nazis an den Schaltstellen der Macht und den Nazirichtern im Justizapparat. Die Republik, die versucht hat, im Handstreich die Pressefreiheit zu kassieren, wenn’s ihr nicht mehr in den Kram gepasst hat. Das ging Gott sei dank schief und der Verfassungsminister kommentierte seinen Kabinettskollegen Strauss: „Etwas ausserhalb der Legalität!“
Das meine ich mit erzreaktionärem und stockkonservativem Staat.
Den Staat, der in den Schulen und in den Familien Kindern die Prügelstrafe verabreichte und der Frauen nicht einmal ein eigenes Konto zugestand. Den Staat, der eine Beamtin entliess, wenn ihr Ehemann berufstätig wurde. Den Staat, der sich bis in die Schlafzimmer seiner Bürger schnüffelte, aber tatenlos zusah, wenn Familienväter ihre Familie jedes Wochenende grün und blau schlugen. Den Staat, der Kinder und Jugendliche kirchlichen Heimen zur gnadenlosen Ausbeutung überliess. Den Staat, der das alles mit: „ … wenn der Russe kommt!“ begründen wollte. Diesen schäbigen Staat meine ich. Genau den, den die „teuflischen 68er“ mit Gottes Hilfe auf den Misthaufen der Geschichte gefegt haben.
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FiliusEcclesiae: @Der arme „Methusalix“ unter dem Regime der Reaktionären
Ja, welchen denn?
Die Adenauer-CDU-Bundesrepublik Deutschland oder das ÖVP-Österreich?
Wieviele hat man denn in den 1950ern in Westdeutschland und Österreich ermordet oder in Gulags nach Skandinavien verschickt?
Ich meine die verlogene und verkommene Adenauer-Republik mit ihren Heucheleien und Lügen. Mit den alten Nazis an den Schaltstellen der Macht und den Nazirichtern im Justizapparat. Die Republik, die versucht hat, im Handstreich die Pressefreiheit zu kassieren, wenn’s ihr nicht mehr in den Kram gepasst hat. Das ging Gott sei dank schief und der Verfassungsminister kommentierte seinen Kabinettskollegen Strauss: „Etwas ausserhalb der Legalität!“
Das meine ich mit erzreaktionärem und stockkonservativem Staat.
Den Staat, der in den Schulen und in den Familien Kindern die Prügelstrafe verabreichte und der Frauen nicht einmal ein eigenes Konto zugestand. Den Staat, der eine Beamtin entliess, wenn ihr Ehemann berufstätig wurde. Den Staat, der sich bis in die Schlafzimmer seiner Bürger schnüffelte, aber tatenlos zusah, wenn Familienväter ihre Familie jedes Wochenende grün und blau schlugen. Den Staat, der Kinder und Jugendliche kirchlichen Heimen zur gnadenlosen Ausbeutung überliess. Den Staat, der das alles mit: „ … wenn der Russe kommt!“ begründen wollte. Diesen schäbigen Staat meine ich. Genau den, den die „teuflischen 68er“ mit Gottes Hilfe auf den Misthaufen der Geschichte gefegt haben.
#37 methusalix † 23:46:28 | Montag, 21. Januar 2008
@Kirchensöhnchen et alii
FiliusEcclesiae: @methusalix: Die Kommunisten haben mind. 200 Millionen Menschen ermordet
Und weil wir ach so guten und menschenfreundlichen Katholiken nur 199 Millionen Menschen ermordet haben sollen, ist der altböse Kommunismus schlecht und der Katholizismus gut? Oder sind Sie einfach neidisch auf ALLE Mächtigen der Welt (ausser k a t h o l i-
s c h e n Despoten selbstverständlich!)
Dieselbe Frage können sie auch an die Neo-Nationalsozialisten richten, …
Haben Sie es jetzt endlich begriffen, dass Katholizismus nicht a priori „gut“ und alles andere automatisch „schlecht“ ist? Ich fürchte nein.
Im nächsten Satz kommt schon wieder der ausgestreckte Zeigefinger, der auf viiiiel bösere Menschen als uns Katholiken zeigt. Vergessen Sie nicht, drei Finger Ihrer Hand, mit der Sie auf andere zeigen, zeigen auf Sie selbst zurück! Aber Sie sind ja katholisch und damit automatisch gut. Oder zumindest nicht ganz so schlecht wie ein Kommunist.
Florian Geyer: Methusalix
Warum? – Weil sie über 100 Millionen Menschen am Gewissen haben.
Das sind jede halbe Stunde des Waltens soviel wie alle „Opfer“ der Kirchengeschiche
Haben Sie sich da absichtlich verrechnet? Oder sind Sie einfach so mies in Mathe? Aber nein! Sie betreiben nur gut katholische Geschichtsklitterung, wie unser Kirchensöhnchen auch. Wenn die anderen noch viiiiiel böser waren, als wir Katholiken, dann fallen Katholiken-Mordtaten gar nicht mehr ins Gewicht. Die kann man glatt vergessen! Ja die hat’s fast gar nicht gegeben.
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FiliusEcclesiae: @methusalix: Die Kommunisten haben mind. 200 Millionen Menschen ermordet
Und weil wir ach so guten und menschenfreundlichen Katholiken nur 199 Millionen Menschen ermordet haben sollen, ist der altböse Kommunismus schlecht und der Katholizismus gut? Oder sind Sie einfach neidisch auf ALLE Mächtigen der Welt (ausser k a t h o l i-
s c h e n Despoten selbstverständlich!)
Dieselbe Frage können sie auch an die Neo-Nationalsozialisten richten, …
Haben Sie es jetzt endlich begriffen, dass Katholizismus nicht a priori „gut“ und alles andere automatisch „schlecht“ ist? Ich fürchte nein.
Im nächsten Satz kommt schon wieder der ausgestreckte Zeigefinger, der auf viiiiel bösere Menschen als uns Katholiken zeigt. Vergessen Sie nicht, drei Finger Ihrer Hand, mit der Sie auf andere zeigen, zeigen auf Sie selbst zurück! Aber Sie sind ja katholisch und damit automatisch gut. Oder zumindest nicht ganz so schlecht wie ein Kommunist.
Florian Geyer: Methusalix
Warum? – Weil sie über 100 Millionen Menschen am Gewissen haben.
Das sind jede halbe Stunde des Waltens soviel wie alle „Opfer“ der Kirchengeschiche
Haben Sie sich da absichtlich verrechnet? Oder sind Sie einfach so mies in Mathe? Aber nein! Sie betreiben nur gut katholische Geschichtsklitterung, wie unser Kirchensöhnchen auch. Wenn die anderen noch viiiiiel böser waren, als wir Katholiken, dann fallen Katholiken-Mordtaten gar nicht mehr ins Gewicht. Die kann man glatt vergessen! Ja die hat’s fast gar nicht gegeben.
#36 Florian Geyer 23:18:04 | Montag, 21. Januar 2008
Methusalix
stösst sich in erster Lnie daran dass in der Adenauer Repulik das Abtreiben, der Ehebruch, die Pille, die Hermann Nitsch Kunst und der Kirchenkampf noch nicht so ausgeprägt war wie heute.
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stösst sich in erster Lnie daran dass in der Adenauer Repulik das Abtreiben, der Ehebruch, die Pille, die Hermann Nitsch Kunst und der Kirchenkampf noch nicht so ausgeprägt war wie heute.
#35 FiliusEcclesiae 23:11:36 | Montag, 21. Januar 2008
@Der arme „Methusalix“ unter dem Regime der Reaktionären
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf die lügenhafte Geschichtsklitterung der stockkonservativen Reaktionäre herein?
PS: Ich habe den heuchlerischen und reaktionären Staat noch selbst erlebt!
Ja, welchen denn?
Die Adenauer-CDU-Bundesrepublik Deutschland oder das ÖVP-Österreich?
Wieviele hat man denn in den 1950ern in Westdeutschland und Österreich ermordet oder in Gulags nach Skandinavien verschickt?
Glauben Sie wirklich noch die Ulbricht-Honecker-Lügen der DDR?
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Fallen Sie tatsächlich immer noch auf die lügenhafte Geschichtsklitterung der stockkonservativen Reaktionäre herein?
PS: Ich habe den heuchlerischen und reaktionären Staat noch selbst erlebt!
Ja, welchen denn?
Die Adenauer-CDU-Bundesrepublik Deutschland oder das ÖVP-Österreich?
Wieviele hat man denn in den 1950ern in Westdeutschland und Österreich ermordet oder in Gulags nach Skandinavien verschickt?
Glauben Sie wirklich noch die Ulbricht-Honecker-Lügen der DDR?
#34 Florian Geyer 23:06:29 | Montag, 21. Januar 2008
Methusalix
Warum? – Weil sie über 100 Millionen Menschen am Gewissen haben.
Das sind jede halbe Stunde des Waltens soviel wie alle „Opfer“ der Kirchengeschiche
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Warum? – Weil sie über 100 Millionen Menschen am Gewissen haben.
Das sind jede halbe Stunde des Waltens soviel wie alle „Opfer“ der Kirchengeschiche
#33 FiliusEcclesiae 23:06:10 | Montag, 21. Januar 2008
@methusalix: Die Kommunisten haben mind. 200 Millionen Menschen ermordet
FiliusEcclesiae: @methusalix: Am schlimmsten sind immer noch die Kommunisten an der Macht
Warum? Weil Sie sie nicht mögen? Oder weil sie ihre Mordtaten nicht mit „Gott“ begründen?
Dieselbe Frage können sie auch an die Neo-Nationalsozialisten richten, die ja auch ein paar Millionen in wenigen Jahren barbarisch dahingerafft haben –
aber niemand so viel wie die Kommunisten,
auch heute noch: siehe Kim Jung-Ils Nordkorea und das Chinaimperium.
Und die KP hatte in Rußland lediglich einen Zeitraum von 1917 bis 1991 zur Verfügung,
die NSDAP überhaupt nur 1933-1945.
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FiliusEcclesiae: @methusalix: Am schlimmsten sind immer noch die Kommunisten an der Macht
Warum? Weil Sie sie nicht mögen? Oder weil sie ihre Mordtaten nicht mit „Gott“ begründen?
Dieselbe Frage können sie auch an die Neo-Nationalsozialisten richten, die ja auch ein paar Millionen in wenigen Jahren barbarisch dahingerafft haben –
aber niemand so viel wie die Kommunisten,
auch heute noch: siehe Kim Jung-Ils Nordkorea und das Chinaimperium.
Und die KP hatte in Rußland lediglich einen Zeitraum von 1917 bis 1991 zur Verfügung,
die NSDAP überhaupt nur 1933-1945.
#32 methusalix † 23:02:25 | Montag, 21. Januar 2008
@Kirchensöhnchen
FiliusEcclesiae: @methusalix: Am schlimmsten sind immer noch die Kommunisten an der Macht
Warum? Weil Sie sie nicht mögen? Oder weil sie ihre Mordtaten nicht mit „Gott“ begründen?
… und da waren die katholischen Herrscher zumindest in den österreichischen Habsburgerländern eine Wohltat, im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern:
Und im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern war immer noch jeder christliche Kaiser besser als die brutalen Heiden, die die Folter und den Foltertod erst erfanden.
Hierzu darf ich ausnahmsweise mich selbst zitieren:
>>Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur.<<
Das gilt für ALLE Mächtigen! Egal ob katholisch, heidnisch, muslimisch, kommunistisch oder sonst was!
MACHT KORRUMPIERT, ABSOLUTE MACHT KORRUMPIERT ABSOLUT!!!
>>… der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.<<
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf diese lügenhaften Parolen herein?
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf die lügenhafte Geschichtsklitterung der stockkonservativen Reaktionäre herein?
PS: Ich habe den heuchlerischen und reaktionären Staat noch selbst erlebt!
… Die größten Massenmörder waren immer noch die Kommunisten.
Nochmal die Wiederholung, extra für Sie: Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur, wie Katholiken, Protestanten, Evangelikale, mit der grossen Ausnahme der Juden
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FiliusEcclesiae: @methusalix: Am schlimmsten sind immer noch die Kommunisten an der Macht
Warum? Weil Sie sie nicht mögen? Oder weil sie ihre Mordtaten nicht mit „Gott“ begründen?
… und da waren die katholischen Herrscher zumindest in den österreichischen Habsburgerländern eine Wohltat, im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern:
Und im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern war immer noch jeder christliche Kaiser besser als die brutalen Heiden, die die Folter und den Foltertod erst erfanden.
Hierzu darf ich ausnahmsweise mich selbst zitieren:
>>Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur.<<
Das gilt für ALLE Mächtigen! Egal ob katholisch, heidnisch, muslimisch, kommunistisch oder sonst was!
MACHT KORRUMPIERT, ABSOLUTE MACHT KORRUMPIERT ABSOLUT!!!
>>… der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.<<
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf diese lügenhaften Parolen herein?
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf die lügenhafte Geschichtsklitterung der stockkonservativen Reaktionäre herein?
PS: Ich habe den heuchlerischen und reaktionären Staat noch selbst erlebt!
… Die größten Massenmörder waren immer noch die Kommunisten.
Nochmal die Wiederholung, extra für Sie: Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur, wie Katholiken, Protestanten, Evangelikale, mit der grossen Ausnahme der Juden
#31 FiliusEcclesiae 19:52:08 | Montag, 21. Januar 2008
@methusalix: Am schlimmsten sind immer noch die Kommunisten an der Macht
Kurt K. hat völlig Recht mit seiner Aussage zur Macht:
Machtlos sind die allermeisten Vereine, so auch die römisch-katholische Kirche, durchaus geniessbar. Kommt aber weltliche Macht hinzu, dann gnade uns Gott, wenn wir diesen blinden Eiferern in die Hände fallen.
Das ist prinzipiell richtig:
Das Übel liegt aber in der Menschennatur selbst: und da waren die katholischen Herrscher zumindest in den österreichischen Habsburgerländern eine Wohltat,
im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern:
Und im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern war immer noch jeder christliche Kaiser besser als die brutalen Heiden, die die Folter und den Foltertod erst erfanden.
Keine Macht für niemand! ist in diesem Lichte betrachtet eine sehr vernünftige Forderung der 68er. Und die haben ja die Macht der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf diese lügenhaften Parolen herein?
Die armen 1968er-Westbürger, die in den konservativ regierten Staaten Frankreich, BRD und Österreich leben mußten –
und auf ihren Straßen „Ho Chi Minh“, „Mao Ze-Dung“ skandierten, und auch Lenin- und Stalinbilder mit sich trugen: Die größten Massenmörder waren immer noch die Kommunisten.
Kein christlicher Despot hat jemals soviele Menschen ermordet, in 1700 Jahren Staatschristentum, als die KP in wenigen Jahrzehnten: 200 Millionen.
Dagegen ist selbst die in der Aufklärung erfundene Zahl von 6 Millionen „Hexenwahnopfern“ wenig.
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Kurt K. hat völlig Recht mit seiner Aussage zur Macht:
Machtlos sind die allermeisten Vereine, so auch die römisch-katholische Kirche, durchaus geniessbar. Kommt aber weltliche Macht hinzu, dann gnade uns Gott, wenn wir diesen blinden Eiferern in die Hände fallen.
Das ist prinzipiell richtig:
Das Übel liegt aber in der Menschennatur selbst: und da waren die katholischen Herrscher zumindest in den österreichischen Habsburgerländern eine Wohltat,
im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern:
Und im Vergleich zu den heidnischen Römischen Kaisern war immer noch jeder christliche Kaiser besser als die brutalen Heiden, die die Folter und den Foltertod erst erfanden.
Keine Macht für niemand! ist in diesem Lichte betrachtet eine sehr vernünftige Forderung der 68er. Und die haben ja die Macht der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.
Fallen Sie tatsächlich immer noch auf diese lügenhaften Parolen herein?
Die armen 1968er-Westbürger, die in den konservativ regierten Staaten Frankreich, BRD und Österreich leben mußten –
und auf ihren Straßen „Ho Chi Minh“, „Mao Ze-Dung“ skandierten, und auch Lenin- und Stalinbilder mit sich trugen: Die größten Massenmörder waren immer noch die Kommunisten.
Kein christlicher Despot hat jemals soviele Menschen ermordet, in 1700 Jahren Staatschristentum, als die KP in wenigen Jahrzehnten: 200 Millionen.
Dagegen ist selbst die in der Aufklärung erfundene Zahl von 6 Millionen „Hexenwahnopfern“ wenig.
#30 methusalix † 19:18:27 | Montag, 21. Januar 2008
Grossartiger Thread! Und Dank an Kurt K.!
Einfach wunderbar, wie die hiesigen Hexenverbrenner die Untaten ihres Vereins schön- und wegreden wollen. Diese Geschichtsklitterung ist von allerbester kommunistischer oder faschistischer Machart.
Kurt K. hat völlig Recht mit seiner Aussage zur Macht:
Machtlos sind die allermeisten Vereine, so auch die römisch-katholische Kirche, durchaus geniessbar. Kommt aber weltliche Macht hinzu, dann gnade uns Gott, wenn wir diesen blinden Eiferern in die Hände fallen.
Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur.
Keine Macht für niemand! ist in diesem Lichte betrachtet eine sehr vernünftige Forderung der 68er. Und die haben ja die Macht der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.
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Einfach wunderbar, wie die hiesigen Hexenverbrenner die Untaten ihres Vereins schön- und wegreden wollen. Diese Geschichtsklitterung ist von allerbester kommunistischer oder faschistischer Machart.
Kurt K. hat völlig Recht mit seiner Aussage zur Macht:
Machtlos sind die allermeisten Vereine, so auch die römisch-katholische Kirche, durchaus geniessbar. Kommt aber weltliche Macht hinzu, dann gnade uns Gott, wenn wir diesen blinden Eiferern in die Hände fallen.
Dann unterscheiden sie sich kein Jota von den eifernden Islamisten und anderen Fanatikern jeglicher Couleur.
Keine Macht für niemand! ist in diesem Lichte betrachtet eine sehr vernünftige Forderung der 68er. Und die haben ja die Macht der erzreaktionären Gesellschaft und des stockkonservativen Staates am eigenen Leib gespürt.
#29 Rudolfus 15:49:32 | Montag, 21. Januar 2008
Das ist ein wichtiges „Detail“:
Arkanum:
Eigentlich war das Mittelalter -ob finster oder nicht- zum Höhepunkt des großen Hexenwahns sogar schon vorüber.
Der fällt zeitlich eher mit dem Beginn der Neuzeit um 1500 zusammen.
Einige Historiker lassen die Neuzeit sogar bereits vor 1500 beginnen, je nach Historiker,
z.B. mit 1492 und anderen symbolischen Neuzeitbeginndaten.
Von Mittelalter ist eigentlich im 16. Jahrhundert gar nicht mehr die Rede, und doch war dieses Zeitalter der Schauplatz größter Hexenverfolgungen: im päpstlichen und im antipäpstlichen Christentum!
Und Schauplatz brutalster Katholiken- und Protestantenverfolgungen und -kriege.
Eine furchtbare Zeit!
Da war das goldene Mittelalter um einiges besser, mit seinen unzähligen Städteneugründungen, und dem Bau großartiger Kathedralen quer durch Europa.
In welchem Teil der Welt ging es ruhiger zu als im katholischen Europa vor der Verarmung und vor dem Ausbruch der Hexenverfolgungen.
Das heidnische Römische Kaiserreich jedenfalls nicht –
und das Aztekenamerika auch nicht.
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Arkanum:
Eigentlich war das Mittelalter -ob finster oder nicht- zum Höhepunkt des großen Hexenwahns sogar schon vorüber.
Der fällt zeitlich eher mit dem Beginn der Neuzeit um 1500 zusammen.
Einige Historiker lassen die Neuzeit sogar bereits vor 1500 beginnen, je nach Historiker,
z.B. mit 1492 und anderen symbolischen Neuzeitbeginndaten.
Von Mittelalter ist eigentlich im 16. Jahrhundert gar nicht mehr die Rede, und doch war dieses Zeitalter der Schauplatz größter Hexenverfolgungen: im päpstlichen und im antipäpstlichen Christentum!
Und Schauplatz brutalster Katholiken- und Protestantenverfolgungen und -kriege.
Eine furchtbare Zeit!
Da war das goldene Mittelalter um einiges besser, mit seinen unzähligen Städteneugründungen, und dem Bau großartiger Kathedralen quer durch Europa.
In welchem Teil der Welt ging es ruhiger zu als im katholischen Europa vor der Verarmung und vor dem Ausbruch der Hexenverfolgungen.
Das heidnische Römische Kaiserreich jedenfalls nicht –
und das Aztekenamerika auch nicht.
#28 Benedikt 13:58:07 | Montag, 21. Januar 2008
@ Kurt K.
Ja. Initiiert von Papst Innozenz VIII in seiner „Bulle Summis desiderantes“, und zwar 1484.
Falsch. Die Bulle ist ein völlig unbedeutendes Reskript, das nur durch den (wiederum kaum verbreiteten) Hexenhammer Bekanntheit erlangte, wobei der Autor des Hexenhammers nicht die Erlaubnis hatte, die päpstliche Bulle seinem Werk voranzustellen.
Der Papst hat das Werk des Inquisitors Heinrich Kramer bestätigt.
Hat er nicht (s.o.). Kramer war ein mehrfach inkriminierter Betrüger. Er war dem Hexenwahn verfallen, kam aber mit seinen Predigten nirgendwo an (der Bischof von Brixen etwa verwies ihn der Diözese). Daraufhin verfasste er den Hexenhammer und stellte ihm unerlaubterweise die Bulle voran, die mitnichten Hexenverbrennungen fordert, sowie ein plump gefälschtes Gutachten der Universität Köln. Außerdem behauptete er, der Kölner Theologe Jakob Sprenger habe das Werk mitverfasst, was inzwischen ebenfalls als Lüge entlarvt wurde (cf Arnold Angenendt, Toleranz und Gewalt, Aschendorff 2007).
Den Hexenglaube gab es quasi die gesamte Zeit vor dem Wahn auch, da haben Sie Recht. Aber dieser Wahn kam durch das Christentum.
Für Hexentötungen sprachen sich aus: Jean Bodin, Religionskritiker, Thomas Hobbes, erklärter Atheist. Pech, nicht wahr? Oder war das Christentum da auch schuld? Es ist ja so bequem, wenn man alle schwarzen Flecken der Menschheitsgeschichte auf die angebliche Machtgeilheit einer religiösen Clique schieben kann.
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Ja. Initiiert von Papst Innozenz VIII in seiner „Bulle Summis desiderantes“, und zwar 1484.
Falsch. Die Bulle ist ein völlig unbedeutendes Reskript, das nur durch den (wiederum kaum verbreiteten) Hexenhammer Bekanntheit erlangte, wobei der Autor des Hexenhammers nicht die Erlaubnis hatte, die päpstliche Bulle seinem Werk voranzustellen.
Der Papst hat das Werk des Inquisitors Heinrich Kramer bestätigt.
Hat er nicht (s.o.). Kramer war ein mehrfach inkriminierter Betrüger. Er war dem Hexenwahn verfallen, kam aber mit seinen Predigten nirgendwo an (der Bischof von Brixen etwa verwies ihn der Diözese). Daraufhin verfasste er den Hexenhammer und stellte ihm unerlaubterweise die Bulle voran, die mitnichten Hexenverbrennungen fordert, sowie ein plump gefälschtes Gutachten der Universität Köln. Außerdem behauptete er, der Kölner Theologe Jakob Sprenger habe das Werk mitverfasst, was inzwischen ebenfalls als Lüge entlarvt wurde (cf Arnold Angenendt, Toleranz und Gewalt, Aschendorff 2007).
Den Hexenglaube gab es quasi die gesamte Zeit vor dem Wahn auch, da haben Sie Recht. Aber dieser Wahn kam durch das Christentum.
Für Hexentötungen sprachen sich aus: Jean Bodin, Religionskritiker, Thomas Hobbes, erklärter Atheist. Pech, nicht wahr? Oder war das Christentum da auch schuld? Es ist ja so bequem, wenn man alle schwarzen Flecken der Menschheitsgeschichte auf die angebliche Machtgeilheit einer religiösen Clique schieben kann.
#27 Arkanum/kreuts.net † 13:30:52 | Montag, 21. Januar 2008
eigentlich, Rudolfus,
war das Mittelalter -ob finster oder nicht- zum Höhepunkt des großen Hexenwahns sogar schon vorüber.
Der fällt zeitlich eher mit dem Beginn der Neuzeit um 1500 zusammen.
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war das Mittelalter -ob finster oder nicht- zum Höhepunkt des großen Hexenwahns sogar schon vorüber.
Der fällt zeitlich eher mit dem Beginn der Neuzeit um 1500 zusammen.
#26 Ydefix 13:26:22 | Montag, 21. Januar 2008
Zu den „unglaubliche Opferzahlen“…
Auf der Höhe der Großen Hexenjagd (1567-1640) wurde dort die Hälfte aller Hexenfälle, die vor kirchliche Gerichte gebracht wurde, wegen Mangel an Beweisen abgewiesen. www.kreuz.net/article.3813.html
Zu der angeblichen offiziellen kirchlichen Zustimmung zum „Hexenhammer“:
„Die Inquisition lehnte die im berühmten „Hexenhammer’ empfohlenen rechtlichen Vorgangsweisen sofort ab und zensurierte den Autor nur wenige Jahre nach der Veröffentlichung seines Werkes.“ www.kreuz.net/article.4176.html
„Um seine Aussagen zu rechtfertigen, berief sich Kramer auf anerkannte Autoritäten. Er stellte seinem Werk die von Papst Innozenz VIII. 1484 unterzeichnete apostolische Bulle Summis desiderantes affectibus voran. Um die Echtheit des kirchlichen Dokuments zu bestätigen, fügte er 1487 eine Approbation des Notariats der Universität zu Köln hinzu, deren Echtheit jedoch in Frage gestellt wird.“ de.wikipedia.org/wiki/Hexenhammer
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Auf der Höhe der Großen Hexenjagd (1567-1640) wurde dort die Hälfte aller Hexenfälle, die vor kirchliche Gerichte gebracht wurde, wegen Mangel an Beweisen abgewiesen. www.kreuz.net/article.3813.html
Zu der angeblichen offiziellen kirchlichen Zustimmung zum „Hexenhammer“:
„Die Inquisition lehnte die im berühmten „Hexenhammer’ empfohlenen rechtlichen Vorgangsweisen sofort ab und zensurierte den Autor nur wenige Jahre nach der Veröffentlichung seines Werkes.“ www.kreuz.net/article.4176.html
„Um seine Aussagen zu rechtfertigen, berief sich Kramer auf anerkannte Autoritäten. Er stellte seinem Werk die von Papst Innozenz VIII. 1484 unterzeichnete apostolische Bulle Summis desiderantes affectibus voran. Um die Echtheit des kirchlichen Dokuments zu bestätigen, fügte er 1487 eine Approbation des Notariats der Universität zu Köln hinzu, deren Echtheit jedoch in Frage gestellt wird.“ de.wikipedia.org/wiki/Hexenhammer
#25 Rudolfus 12:58:59 | Montag, 21. Januar 2008
@Kurt K.: An staatlicher Verfolgung und an Folterpraktiken ist zuerst der Staat schuld
Und diese Praktiken waren zu Zeiten des heidnischen Römischen Reiches und des heidnischen Kaisers noch weit schlimmer.
Das Christentum hat viele heidnische Folterpraktiken ursprünglich abgeschafft – und bereitete ein geordnetes Zusammenleben in den europäischen Städten und errichtete die europäische Baukultur.
Der Hexen- und Inquisitorenwahn kam erst zu späteren Zeiten, im finsteren Mittelalter,
und bestand auch im antipäpstlichen Christentum der Reformation, selbst unter den Angelsachsen in Amerika kam es zu einem Hexenwahn.
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Und diese Praktiken waren zu Zeiten des heidnischen Römischen Reiches und des heidnischen Kaisers noch weit schlimmer.
Das Christentum hat viele heidnische Folterpraktiken ursprünglich abgeschafft – und bereitete ein geordnetes Zusammenleben in den europäischen Städten und errichtete die europäische Baukultur.
Der Hexen- und Inquisitorenwahn kam erst zu späteren Zeiten, im finsteren Mittelalter,
und bestand auch im antipäpstlichen Christentum der Reformation, selbst unter den Angelsachsen in Amerika kam es zu einem Hexenwahn.
#24 Kurt K. 12:51:44 | Montag, 21. Januar 2008
@ Rudolfus: Ja, eben!
Der heidnische Glaube und heidnische Praktiken waren noch lange vorhanden, auch innerhalb des Reiches,
und auch innerhalb der Kirche selbst,…
Ja, eben. Daher musste der christliche Glaube erstmal dagegen „anstinken“ und zeigen, dass er der bessere sei. Und das erreicht man eben nicht durch Folter und Mord.
wie der Hexenglaube, der durch die Kirche jahrhundertelang bekämpft wurde, ehe er sich der Christen bemächtigte.
„Ehe er sich der Christen ermächtigte“ … hört sich irgendwie so an, als könnten die armen Christen gar nichts dafür, dass sie nun irgendwann den Hexenglauben annahmen.
Den Hexenglaube gab es quasi die gesamte Zeit vor dem Wahn auch, da haben Sie Recht. Aber dieser Wahn kam durch das Christentum. Vorher wurde mal hier und mal dort eine „Hexe“ zu einer Ehrenstrafe verurteilt, vom Volke vertrieben oder auch einmal die eine oder andere ermordet – schlimm genug. Doch das war nicht organisiert und auch ziemlich selten. Erst mit der Bulle des Papstes nahmen die Hexenmorde unglaubliche, organisierte Ausmaße an. Das gabs vorher so nicht. Vor der Bulle wurden hauptsächlich Aussenseiter und „seltsame“ Gestalten Opfer von Hexenglauben. Mit der Bestätigung, dass es Hexen tatsächlich gebe jedoch wurden durch „Denunziationslawinen“ (unter anderem erzwungen durch Folter, aber auch zum Zwecke, sich Konkurrenten vom Hals zu schaffen) regelrechte Massen von Menschen der Hexerei angeklagt.
Und daran ist der Papst schuld, bzw eben das Christentum.
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Der heidnische Glaube und heidnische Praktiken waren noch lange vorhanden, auch innerhalb des Reiches,
und auch innerhalb der Kirche selbst,…
Ja, eben. Daher musste der christliche Glaube erstmal dagegen „anstinken“ und zeigen, dass er der bessere sei. Und das erreicht man eben nicht durch Folter und Mord.
wie der Hexenglaube, der durch die Kirche jahrhundertelang bekämpft wurde, ehe er sich der Christen bemächtigte.
„Ehe er sich der Christen ermächtigte“ … hört sich irgendwie so an, als könnten die armen Christen gar nichts dafür, dass sie nun irgendwann den Hexenglauben annahmen.
Den Hexenglaube gab es quasi die gesamte Zeit vor dem Wahn auch, da haben Sie Recht. Aber dieser Wahn kam durch das Christentum. Vorher wurde mal hier und mal dort eine „Hexe“ zu einer Ehrenstrafe verurteilt, vom Volke vertrieben oder auch einmal die eine oder andere ermordet – schlimm genug. Doch das war nicht organisiert und auch ziemlich selten. Erst mit der Bulle des Papstes nahmen die Hexenmorde unglaubliche, organisierte Ausmaße an. Das gabs vorher so nicht. Vor der Bulle wurden hauptsächlich Aussenseiter und „seltsame“ Gestalten Opfer von Hexenglauben. Mit der Bestätigung, dass es Hexen tatsächlich gebe jedoch wurden durch „Denunziationslawinen“ (unter anderem erzwungen durch Folter, aber auch zum Zwecke, sich Konkurrenten vom Hals zu schaffen) regelrechte Massen von Menschen der Hexerei angeklagt.
Und daran ist der Papst schuld, bzw eben das Christentum.
#23 FiliusEcclesiae 12:49:32 | Montag, 21. Januar 2008
@Kurt K.: Der Hexenglaube und der Hexenwahn kam zuerst aus dem Volksglauben,
und wurde erst viel später durch Papst Innozenz VIII. in einer Bulle bestätigt.
Der Papst bestätigte aber nichts, was nicht in großen Teilen der Kirche bereits geglaubt wurde,
und schenkte dem Glauben –
man darf auch nicht vergessen, daß Innozenz VIII. persönlich keineswegs ein frommer Papst, sondern ein Konkubinenpapst war.
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und wurde erst viel später durch Papst Innozenz VIII. in einer Bulle bestätigt.
Der Papst bestätigte aber nichts, was nicht in großen Teilen der Kirche bereits geglaubt wurde,
und schenkte dem Glauben –
man darf auch nicht vergessen, daß Innozenz VIII. persönlich keineswegs ein frommer Papst, sondern ein Konkubinenpapst war.
#22 Rudolfus 12:39:14 | Montag, 21. Januar 2008
@Kurt K.: Die Rede ist doch von der Staatsautorität
Ja, in etwa. Klar gabs auch vorher schon ein „christliches“ Kaiserreich.
Allerdings kann man von „gefestigter“ Macht in diesem Sinne dann noch nicht reden, denn das Christentum war noch nicht in der Art gefestigt wie es beispielsweise 1200 der Fall war. Vor 1000 war der heidnische Glaube in Teilen Europas noch unterschwellig vorhanden (bis heute ist er nicht ganz verschwunden!), die letzten Heiden wurden immer noch an den Rändern Europas „bekehrt“ (Preßen) und es gab bis etwa 1200 ein muslimisches Reich innerhalb der Grenzen Europas – und das Christentum musste sich erst bewähren.
Der heidnische Glaube und heidnische Praktiken waren noch lange vorhanden, auch innerhalb des Reiches,
und auch innerhalb der Kirche selbst,
wie der Hexenglaube, der durch die Kirche jahrhundertelang bekämpft wurde, ehe er sich der Christen bemächtigte.
Die Staatsautorität des Frankenreiches und des späteren Hl. Weströmischen Reiches war aber eine katholische.
Das Pruzzenland wurde erst mit der Errichtung des Deutsch-Ordensstaates katholisiert, und unterstand nicht der Reichsautorität.
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Ja, in etwa. Klar gabs auch vorher schon ein „christliches“ Kaiserreich.
Allerdings kann man von „gefestigter“ Macht in diesem Sinne dann noch nicht reden, denn das Christentum war noch nicht in der Art gefestigt wie es beispielsweise 1200 der Fall war. Vor 1000 war der heidnische Glaube in Teilen Europas noch unterschwellig vorhanden (bis heute ist er nicht ganz verschwunden!), die letzten Heiden wurden immer noch an den Rändern Europas „bekehrt“ (Preßen) und es gab bis etwa 1200 ein muslimisches Reich innerhalb der Grenzen Europas – und das Christentum musste sich erst bewähren.
Der heidnische Glaube und heidnische Praktiken waren noch lange vorhanden, auch innerhalb des Reiches,
und auch innerhalb der Kirche selbst,
wie der Hexenglaube, der durch die Kirche jahrhundertelang bekämpft wurde, ehe er sich der Christen bemächtigte.
Die Staatsautorität des Frankenreiches und des späteren Hl. Weströmischen Reiches war aber eine katholische.
Das Pruzzenland wurde erst mit der Errichtung des Deutsch-Ordensstaates katholisiert, und unterstand nicht der Reichsautorität.
#21 Kurt K. 12:14:59 | Montag, 21. Januar 2008
@ Sohnemann / D. Stöhr
Filius: Behaupten Sie allen Ernstes, das Christentum habe erst ab dem Jahr 1000 die Macht in Europa erlangt?
Ja, in etwa. Klar gabs auch vorher schon ein „christliches“ Kaiserreich.
Allerdings kann man von „gefestigter“ Macht in diesem Sinne dann noch nicht reden, denn das Christentum war noch nicht in der Art gefestigt wie es beispielsweise 1200 der Fall war. Vor 1000 war der heidnische Glaube in Teilen Europas noch unterschwellig vorhanden (bis heute ist er nicht ganz verschwunden!), die letzten Heiden wurden immer noch an den Rändern Europas „bekehrt“ (Preßen) und es gab bis etwa 1200 ein muslimisches Reich innerhalb der Grenzen Europas – und das Christentum musste sich erst bewähren.
Das mit der Macht ist natürlich nur ein Grund unter mehreren, aber nicht der geringste.
D. Stöhr:
…„initiiert“ hat der Papst den Hexenwahn nicht, das wurde durch das der Bulle vorangestellte Werk von Heinrich Insistoris erledigt.
Haarspalterei. Der Papst hat das Werk des Inquisitors Heinrich Kramer bestätigt. Und der Papst hat somit diesen Hexenwahn gutgeheissen und mitinitiiert. Ob da nun vorher ein kleiner päpstlicher Beamter – oder weiss der Geier unter was Inquisitoren laufen – ein Werk zu geschrieben hat… wen interessiert das, wenn der Papst das ganze absegnet?!
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Filius: Behaupten Sie allen Ernstes, das Christentum habe erst ab dem Jahr 1000 die Macht in Europa erlangt?
Ja, in etwa. Klar gabs auch vorher schon ein „christliches“ Kaiserreich.
Allerdings kann man von „gefestigter“ Macht in diesem Sinne dann noch nicht reden, denn das Christentum war noch nicht in der Art gefestigt wie es beispielsweise 1200 der Fall war. Vor 1000 war der heidnische Glaube in Teilen Europas noch unterschwellig vorhanden (bis heute ist er nicht ganz verschwunden!), die letzten Heiden wurden immer noch an den Rändern Europas „bekehrt“ (Preßen) und es gab bis etwa 1200 ein muslimisches Reich innerhalb der Grenzen Europas – und das Christentum musste sich erst bewähren.
Das mit der Macht ist natürlich nur ein Grund unter mehreren, aber nicht der geringste.
D. Stöhr:
…„initiiert“ hat der Papst den Hexenwahn nicht, das wurde durch das der Bulle vorangestellte Werk von Heinrich Insistoris erledigt.
Haarspalterei. Der Papst hat das Werk des Inquisitors Heinrich Kramer bestätigt. Und der Papst hat somit diesen Hexenwahn gutgeheissen und mitinitiiert. Ob da nun vorher ein kleiner päpstlicher Beamter – oder weiss der Geier unter was Inquisitoren laufen – ein Werk zu geschrieben hat… wen interessiert das, wenn der Papst das ganze absegnet?!
#20 FiliusEcclesiae 11:55:46 | Montag, 21. Januar 2008
@Kurt K.: Das Staatschristentum gibt es nicht erst seit dem Jahr 1000
Dass die ersten 1000 Jahren Christentum ein goldenes Zeitalter waren? Da kann ich nur laut lachen. In den ersten 1000 Jahren Christentum musste das Christentum noch „nett“ erscheinen, denn bis 1000 n.Chr. hatte es seine Macht auch in Europa noch nicht gefestigt.
Behaupten Sie allen Ernstes, das Christentum habe erst ab dem Jahr 1000 die Macht in Europa erlangt?
Bereits im Jahre 800 hat Papst Leo III. bereits das II. Hl. Weströmische Kaiserreich gegründet, nämlich mit der päpstlichen Kaiserkrönung des katholischen Frankenkönigs Karl des Großen zu Rom.
Und dieses Reich bestand formell bis zum Jahre 1806, der Niederlegung der Kaiserkrone durch Kaiser Franz II. auf Druck durch den „neuen Kaiser“ Napoleon.
Das 20. Jahrhundert dagegen wurde das blutigste Jahrhundert der Menschheitsgeschichte,
blutiger und brutaler als das Staatschristentum seit dem 4. Jahrhundert.
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Dass die ersten 1000 Jahren Christentum ein goldenes Zeitalter waren? Da kann ich nur laut lachen. In den ersten 1000 Jahren Christentum musste das Christentum noch „nett“ erscheinen, denn bis 1000 n.Chr. hatte es seine Macht auch in Europa noch nicht gefestigt.
Behaupten Sie allen Ernstes, das Christentum habe erst ab dem Jahr 1000 die Macht in Europa erlangt?
Bereits im Jahre 800 hat Papst Leo III. bereits das II. Hl. Weströmische Kaiserreich gegründet, nämlich mit der päpstlichen Kaiserkrönung des katholischen Frankenkönigs Karl des Großen zu Rom.
Und dieses Reich bestand formell bis zum Jahre 1806, der Niederlegung der Kaiserkrone durch Kaiser Franz II. auf Druck durch den „neuen Kaiser“ Napoleon.
Das 20. Jahrhundert dagegen wurde das blutigste Jahrhundert der Menschheitsgeschichte,
blutiger und brutaler als das Staatschristentum seit dem 4. Jahrhundert.
#19 Ydefix 11:55:29 | Montag, 21. Januar 2008
Kurt K. – bestätigt alle meine Aussagen
Das zunächst mal festgehalten. Ok, außer: „initiiert“ hat der Papst den Hexenwahn nicht, das wurde durch das der Bulle vorangestellte Werk von Heinrich Insistoris erledigt.
Was ich mit meinem Beitrag sagen wollte dürfte sich aus dem Zusammenhang ergeben: Ich wollte auf das hetzerische Gelaber („Hexenverbrenner“) von methusalix antworten.
Kurt K., über ihr empörungsgeschwängertes Gutmenschen-Gekeife kann ich nur noch lachen.
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Das zunächst mal festgehalten. Ok, außer: „initiiert“ hat der Papst den Hexenwahn nicht, das wurde durch das der Bulle vorangestellte Werk von Heinrich Insistoris erledigt.
Was ich mit meinem Beitrag sagen wollte dürfte sich aus dem Zusammenhang ergeben: Ich wollte auf das hetzerische Gelaber („Hexenverbrenner“) von methusalix antworten.
Kurt K., über ihr empörungsgeschwängertes Gutmenschen-Gekeife kann ich nur noch lachen.
#18 Kurt K. 11:41:06 | Montag, 21. Januar 2008
Daniel Stöhr wie er leibt und lebt…
Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Ja. Initiiert von Papst Innozenz VIII in seiner „Bulle Summis desiderantes“, und zwar 1484.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches. In den ersten 1000 Jahren des Christentums und christlicher Monarchien war Folter päpstlich nicht geduldet.
Stimmt auch. Dann wurde die Folter für die Inquisition von Papst Innozenz IV in seiner Bulle „Ad Extirpanda“ gestattet, und zwar im Jahre 1252.
Was also wollen Sie uns sagen? Dass die ersten 1000 Jahren Christentum ein goldenes Zeitalter waren? Da kann ich nur laut lachen. In den ersten 1000 Jahren Christentum musste das Christentum noch „nett“ erscheinen, denn bis 1000 n.Chr. hatte es seine Macht auch in Europa noch nicht gefestigt.
Als das Christentum und v.a. das Papsttum dann die unbeschränkte Macht hatte fing es an zu wüten. Ketzermorde, Frauen(Hexen)- Morde, Folter, Kreuzzüge, Regelungen von jedem Scheiss im Privatleben der Menschen (z.B. Sex: Wie, Wann, Wo, zu welchem Zweck, mit wem; Essen: Was wann nicht, was überhaupt; …).
Letztlich sagt Ihr „in den ersten 1000 Jahren“ nur aus, dass man dem Christentum keine Macht geben darf. Und genauso ists mit allen anderen Ideologien / Religionen. Die sind alle nicht gefährlich, solange sie nicht die Macht ganz alleine haben. Als Beispiel: Kommunistische Einflüsse – OK; Kommunismus – nein danke.
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Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Ja. Initiiert von Papst Innozenz VIII in seiner „Bulle Summis desiderantes“, und zwar 1484.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches. In den ersten 1000 Jahren des Christentums und christlicher Monarchien war Folter päpstlich nicht geduldet.
Stimmt auch. Dann wurde die Folter für die Inquisition von Papst Innozenz IV in seiner Bulle „Ad Extirpanda“ gestattet, und zwar im Jahre 1252.
Was also wollen Sie uns sagen? Dass die ersten 1000 Jahren Christentum ein goldenes Zeitalter waren? Da kann ich nur laut lachen. In den ersten 1000 Jahren Christentum musste das Christentum noch „nett“ erscheinen, denn bis 1000 n.Chr. hatte es seine Macht auch in Europa noch nicht gefestigt.
Als das Christentum und v.a. das Papsttum dann die unbeschränkte Macht hatte fing es an zu wüten. Ketzermorde, Frauen(Hexen)- Morde, Folter, Kreuzzüge, Regelungen von jedem Scheiss im Privatleben der Menschen (z.B. Sex: Wie, Wann, Wo, zu welchem Zweck, mit wem; Essen: Was wann nicht, was überhaupt; …).
Letztlich sagt Ihr „in den ersten 1000 Jahren“ nur aus, dass man dem Christentum keine Macht geben darf. Und genauso ists mit allen anderen Ideologien / Religionen. Die sind alle nicht gefährlich, solange sie nicht die Macht ganz alleine haben. Als Beispiel: Kommunistische Einflüsse – OK; Kommunismus – nein danke.
#17 Brigitte Bussmann 09:58:00 | Montag, 21. Januar 2008
Menschen statt Mäuse
wenn die Welt sich so aufregen würde über die Experimente an Tieren – wäre es heute überflüssig sich über das Experiment an menschlichem Erbmaterial zu brüskieren. Auch das Klonen hat mit einem Säugetier angefangen. Das hat ja geklappt und wurde akzeptiert. Niemand regte sich auf und sagte, Tiere sind Geschöpfe Gottes. Aber jetzt, wo das Klonen von Menschen öffentlich wird –- wird über die Menschenwürde gesprochen. Zwischen Säugetier Schaf und Säugetier Mensch ist bezüglich Forschung, Klonen, der Weg nicht mehr weit.
Kirche, Religionen, Menschen, müssen sich für jedes göttliche Geschöpf vehement einsetzen, sonst bleibt es nur eine Farce. Schon Leo Tolstoi sagte: „Solange es Schlachthäuser gibt, wird es auch Schlachtfelder geben.“
Übersetzt bedeutet dies, solange Menschen, hier vor allem Kirche, sich nicht für das göttliche, geliebte Geschöpf TIER einsetzt, solange wird Wissenschaft sich auch den Menschen zum Versuchsobjekt nehmen.
Umdenken ist heute gefordert, angesichts der maroden Erde, angesichts der durch Menschen zerstörten göttlichen Ordnung. o^/
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wenn die Welt sich so aufregen würde über die Experimente an Tieren – wäre es heute überflüssig sich über das Experiment an menschlichem Erbmaterial zu brüskieren. Auch das Klonen hat mit einem Säugetier angefangen. Das hat ja geklappt und wurde akzeptiert. Niemand regte sich auf und sagte, Tiere sind Geschöpfe Gottes. Aber jetzt, wo das Klonen von Menschen öffentlich wird –- wird über die Menschenwürde gesprochen. Zwischen Säugetier Schaf und Säugetier Mensch ist bezüglich Forschung, Klonen, der Weg nicht mehr weit.
Kirche, Religionen, Menschen, müssen sich für jedes göttliche Geschöpf vehement einsetzen, sonst bleibt es nur eine Farce. Schon Leo Tolstoi sagte: „Solange es Schlachthäuser gibt, wird es auch Schlachtfelder geben.“
Übersetzt bedeutet dies, solange Menschen, hier vor allem Kirche, sich nicht für das göttliche, geliebte Geschöpf TIER einsetzt, solange wird Wissenschaft sich auch den Menschen zum Versuchsobjekt nehmen.
Umdenken ist heute gefordert, angesichts der maroden Erde, angesichts der durch Menschen zerstörten göttlichen Ordnung. o^/
#16 clarissa colonia 23:34:08 | Sonntag, 20. Januar 2008
updatanda
Ist schon ein böser neologischer Anglizismus, wo Sie doch Neuerungen (zumindest in gewissen Bereichen) strictissime ablehnen!
Wie wäre es denn mit versione novae usus; oder usus rerum novarum, wenn Ihnen das nicht allzu revolutionär klingt?
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Ist schon ein böser neologischer Anglizismus, wo Sie doch Neuerungen (zumindest in gewissen Bereichen) strictissime ablehnen!
Wie wäre es denn mit versione novae usus; oder usus rerum novarum, wenn Ihnen das nicht allzu revolutionär klingt?
#15 obelix † 18:28:44 | Sonntag, 20. Januar 2008
Was für ein Kompliment von dieser Seite!
taizebesucher:
Der lässt sich von nichts und Niemandem was sagen
Danke!
Und er nennt sich auch noch katholisch…
… und Sie sind der Hinterletzte, der entscheidet ob ich katholisch bin, oder nicht.
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taizebesucher:
Der lässt sich von nichts und Niemandem was sagen
Danke!
Und er nennt sich auch noch katholisch…
… und Sie sind der Hinterletzte, der entscheidet ob ich katholisch bin, oder nicht.
#14 taizebesucher 18:11:50 | Sonntag, 20. Januar 2008
@Daniel Stöhr und Domenico
Ach,lasen sie Methusalix in Ruhe.Der lässt sich von nichts und Niemandem was sagen.Er lebt in seiner kleinen,roten Welt.Und er nennt sich auch noch katholisch…
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Ach,lasen sie Methusalix in Ruhe.Der lässt sich von nichts und Niemandem was sagen.Er lebt in seiner kleinen,roten Welt.Und er nennt sich auch noch katholisch…
#13 Ydefix 16:54:27 | Sonntag, 20. Januar 2008
@Obelix:
„Geschichtsbild („verlogenes …“) siehe Stöhr und Bischof in diesem Faden…“
Was ich geschrieben habe ist nicht verlogen, sondern kann man in allgemein zugänglichen nicht-katholischen Quellen und Geschichtsbüchern so lesen. Ich habe übrigens nirgends geschrieben, dass sich nie Kleriker etwas zuschulden kommen haben lassen. Was soll die absurde Behauptung?
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„Geschichtsbild („verlogenes …“) siehe Stöhr und Bischof in diesem Faden…“
Was ich geschrieben habe ist nicht verlogen, sondern kann man in allgemein zugänglichen nicht-katholischen Quellen und Geschichtsbüchern so lesen. Ich habe übrigens nirgends geschrieben, dass sich nie Kleriker etwas zuschulden kommen haben lassen. Was soll die absurde Behauptung?
#12 obelix † 16:19:20 | Sonntag, 20. Januar 2008
Hallo Pünktchen! Nochmal Dank für Ihre Vorarbeit; der erste Teil der Glossar-Übersetzung ist fertig!
Pünktchen: „Labern und Pöbeln“ in der Methusalix-Manier, wie gehabt! Unser kleines „Methusalix§-Glossar:
Angstmache Missbrauch des Beichtsakraments durch den katholischen Klerus
Armesünderabzeichen das
Kreuz (leider nicht von mir!)
Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“) Mixa für Frauen: „Gebärmaschinen“
Brutalo-Katholizismus die katholische Gier nach Strafe, vor allem für andere
Despotie („blutrünstige…“) Franco in Spanien
Despoten („mörderische …“) Pinochet in Chile, aber auch manche Päpste
erzkatholisch nicht von mir (aber gut!)
erzreaktionär die verlogene und verkommene Adenauer-Republik
Ewiggestrige Rudolfus und Co.
Frauenfeind Laun
Frauenschlächter wollen Frauen in die Hinterzimmer der Engelmacherinnen treiben
Frauenverächter SE Mixa, siehe unter Arroganz
Folter ein beliebtes Mittel zur „Befragung“
Folterkammer der Ort der „Befragung“, Beichtstuhl?
Folteropfer oft Frauen, es wurde aber auch vor kleinen Mädchen und Jungen nicht zurückgeschreckt
Fundamentalist schwarz/weiss-Seher, ansonsten blind
Gegeifer von Pünktchen zur Vollendung gebracht
Gejammer („hysterisches …“) Spanish Socialists Attack Catholic Church in Wake-Family Demonstration www.christianophobia.eu/
Gerontokrat Ratzinger und Konsorten
Geschichtsbild („verlogenes …“) siehe Stöhr und Bischof in diesem Faden
Geschichtsklitterung („katholische …“) dto.
Geschichtsmüll („aufgewärmter …“) dto. nicht von mir, passt aber sehr gut hierher; danke Pünktchen!
Fortsetzung -auf Pünktchens Wunsch- beabsichtigt
Redaktion benachrichtigen
Pünktchen: „Labern und Pöbeln“ in der Methusalix-Manier, wie gehabt! Unser kleines „Methusalix§-Glossar:
Angstmache Missbrauch des Beichtsakraments durch den katholischen Klerus
Armesünderabzeichen das
Kreuz (leider nicht von mir!)
Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“) Mixa für Frauen: „Gebärmaschinen“
Brutalo-Katholizismus die katholische Gier nach Strafe, vor allem für andere
Despotie („blutrünstige…“) Franco in Spanien
Despoten („mörderische …“) Pinochet in Chile, aber auch manche Päpste
erzkatholisch nicht von mir (aber gut!)
erzreaktionär die verlogene und verkommene Adenauer-Republik
Ewiggestrige Rudolfus und Co.
Frauenfeind Laun
Frauenschlächter wollen Frauen in die Hinterzimmer der Engelmacherinnen treiben
Frauenverächter SE Mixa, siehe unter Arroganz
Folter ein beliebtes Mittel zur „Befragung“
Folterkammer der Ort der „Befragung“, Beichtstuhl?
Folteropfer oft Frauen, es wurde aber auch vor kleinen Mädchen und Jungen nicht zurückgeschreckt
Fundamentalist schwarz/weiss-Seher, ansonsten blind
Gegeifer von Pünktchen zur Vollendung gebracht
Gejammer („hysterisches …“) Spanish Socialists Attack Catholic Church in Wake-Family Demonstration www.christianophobia.eu/
Gerontokrat Ratzinger und Konsorten
Geschichtsbild („verlogenes …“) siehe Stöhr und Bischof in diesem Faden
Geschichtsklitterung („katholische …“) dto.
Geschichtsmüll („aufgewärmter …“) dto. nicht von mir, passt aber sehr gut hierher; danke Pünktchen!
Fortsetzung -auf Pünktchens Wunsch- beabsichtigt
#11 methusalix † 15:29:23 | Sonntag, 20. Januar 2008
@D.Stöhr
Daniel Stöhr: @Methusalix: Sie hetzen leider gern
Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Richtig! Und es waren natürlich die muslimischen Mullahs und jüdischen Rabbiner, die den ganzen Hexensabbat Europas initiiert haben.
Oder waren es gar die Gespenster der ermordeten Hugenotten? Die einfach Rache nehmen wollten für ihren gewaltsamen Tod?
Fragen über Fragen zur Schuld am Hexenwahn und kein katholischer Kleriker weit und breit in Sicht, der auch nur das geringste damit zu tun gehabt haben wollte, könnte oder durfte.
Woran erinnert mich das nur? Ach ja, an den 8. Mai 1945. Da bestand das deutsche Volk ausschliesslich aus heldenhaften Widerstandskämpfern.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches.
‘Was? Auch da kein katholischer Christ oder gar Kleriker in Sicht? Da muss ja ganz Deutschland nur von den allerschlimmsten Heiden bevölkert gewesen sein. Und dann noch den hochfahrenden Namen „Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation“ usurpiert haben. Sapperlot aber auch!
@Pünktchen: Dank für Ihre Wiederholung! So gerät wenigstens nicht in Vergessenheit, WIE mies sich die katholische Hierarchie in den letzen zweitausend Jahren aufzuführen beliebte.
Redaktion benachrichtigen
Daniel Stöhr: @Methusalix: Sie hetzen leider gern
Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Richtig! Und es waren natürlich die muslimischen Mullahs und jüdischen Rabbiner, die den ganzen Hexensabbat Europas initiiert haben.
Oder waren es gar die Gespenster der ermordeten Hugenotten? Die einfach Rache nehmen wollten für ihren gewaltsamen Tod?
Fragen über Fragen zur Schuld am Hexenwahn und kein katholischer Kleriker weit und breit in Sicht, der auch nur das geringste damit zu tun gehabt haben wollte, könnte oder durfte.
Woran erinnert mich das nur? Ach ja, an den 8. Mai 1945. Da bestand das deutsche Volk ausschliesslich aus heldenhaften Widerstandskämpfern.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches.
‘Was? Auch da kein katholischer Christ oder gar Kleriker in Sicht? Da muss ja ganz Deutschland nur von den allerschlimmsten Heiden bevölkert gewesen sein. Und dann noch den hochfahrenden Namen „Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation“ usurpiert haben. Sapperlot aber auch!
@Pünktchen: Dank für Ihre Wiederholung! So gerät wenigstens nicht in Vergessenheit, WIE mies sich die katholische Hierarchie in den letzen zweitausend Jahren aufzuführen beliebte.
#10 Domenico Tuttisanti 13:35:36 | Sonntag, 20. Januar 2008
Phraseologie eines Hetzers – jüngstes Besipiel:
Am liebsten würden die hiesigen Hexenverbrenner doch alles und jeden durch die Folterkeller der „heiligen“ Inquisition auf die Scheiterhaufen schleppen
Redaktion benachrichtigen
Am liebsten würden die hiesigen Hexenverbrenner doch alles und jeden durch die Folterkeller der „heiligen“ Inquisition auf die Scheiterhaufen schleppen
#9 Pünktchen 13:32:51 | Sonntag, 20. Januar 2008
Phraseologie Methusalix I:
Angstmache
Armesünderabzeichen
Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“)
Brutalo-Katholizismus
Despotie („blutrünstige…“)
Despoten („mörderische …“)
erzkatholisch
erzreaktionär
Ewiggestrige
Frauenfeind
Frauenschlächter
Frauenverächter
Folter
Folterkammer
Folterkeller
Folteropfer
Fundamentalist
Gegeifer
Gejammer („hysterisches …“)
Gerontokrat
Geschichtsbild („verlogenes …“)
Geschichtsklitterung („katholische …“)
Geschichtsmüll („aufgewärmter …“)
Gotteskrieger
Gräueltaten („katholische …“)
Großinquisitor
Hau-drauf-Katholizismus
Haßpredigten
Heuchelei („katholische …“)
Hexenglauben
Hexen-Holocaust
Hexenjagd
Hexenverbrenner
Hinrichtungsmaschine
Hinrichtungsparagrafen
Höllenangst
Höllenfeuer („ewiges …“)
Höllenqualen
Höllenqualenreligion
Horrorszenario („reaktionäres…“)
Hysterie („schreckliche …“)
hysterisch („vollkommen …“)
Ignoranz („katholische …“)
Inquisition
Redaktion benachrichtigen
Angstmache
Armesünderabzeichen
Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“)
Brutalo-Katholizismus
Despotie („blutrünstige…“)
Despoten („mörderische …“)
erzkatholisch
erzreaktionär
Ewiggestrige
Frauenfeind
Frauenschlächter
Frauenverächter
Folter
Folterkammer
Folterkeller
Folteropfer
Fundamentalist
Gegeifer
Gejammer („hysterisches …“)
Gerontokrat
Geschichtsbild („verlogenes …“)
Geschichtsklitterung („katholische …“)
Geschichtsmüll („aufgewärmter …“)
Gotteskrieger
Gräueltaten („katholische …“)
Großinquisitor
Hau-drauf-Katholizismus
Haßpredigten
Heuchelei („katholische …“)
Hexenglauben
Hexen-Holocaust
Hexenjagd
Hexenverbrenner
Hinrichtungsmaschine
Hinrichtungsparagrafen
Höllenangst
Höllenfeuer („ewiges …“)
Höllenqualen
Höllenqualenreligion
Horrorszenario („reaktionäres…“)
Hysterie („schreckliche …“)
hysterisch („vollkommen …“)
Ignoranz („katholische …“)
Inquisition
#8 Domenico Tuttisanti 13:31:15 | Sonntag, 20. Januar 2008
Methusalix – Schwachsinn am laufenden Band! Phraseologie Methusalix / Obelix II:
kaltschnäuzig
Katholenfundi
Kirchenbeamte („katholische …“)
Klemmer („psychischer … beim Sex“)
klerikal-faschistisch
Leibesverachtung
Leibfeindlichkeit
Machtanspruch
Menschenopfer
Menschenverachtung
Millionen Opfer
Moraldiktat
Mordbrenner („katholische …“)
Mordbuben („eine Menge …“)
Neurose („ekklesiogene …“)
Priestergezänk
Rache- und Sündengott
reaktionär
Scheiterhaufen
Selbstbeweihräucherung
sexualfeindlich
Sexualneurose
Sexualneurotiker
Sexualtheologe
Sexualtheoretiker („misogyne …“)
stockkonservativ
Sünde
Sündenfanatiker
Sündengebäude
Sündenwahn
Todesstrafe
Todsünde
Verdummungsweihrauch
verheizen („Frauen …“)
Völkermord
Vorzeigekatholik
Zombies („geistliche …“)
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kaltschnäuzig
Katholenfundi
Kirchenbeamte („katholische …“)
Klemmer („psychischer … beim Sex“)
klerikal-faschistisch
Leibesverachtung
Leibfeindlichkeit
Machtanspruch
Menschenopfer
Menschenverachtung
Millionen Opfer
Moraldiktat
Mordbrenner („katholische …“)
Mordbuben („eine Menge …“)
Neurose („ekklesiogene …“)
Priestergezänk
Rache- und Sündengott
reaktionär
Scheiterhaufen
Selbstbeweihräucherung
sexualfeindlich
Sexualneurose
Sexualneurotiker
Sexualtheologe
Sexualtheoretiker („misogyne …“)
stockkonservativ
Sünde
Sündenfanatiker
Sündengebäude
Sündenwahn
Todesstrafe
Todsünde
Verdummungsweihrauch
verheizen („Frauen …“)
Völkermord
Vorzeigekatholik
Zombies („geistliche …“)
#7 Alois Bischof 13:21:46 | Sonntag, 20. Januar 2008
Gelder veruntreut
Wären es stilvolle Gewänder gewesen, die man auch antiquarisch billig erwerben kann, wäre es in Ordnung gewesen.
Es werden aber wohl die neuesten ‘modernen’ Gewänder gewesen sein. Conciliaris Ecclesia semper updatanda.
Zum Thema Hexenwahn:
Der Hexenwahn ist ein Phänomen der nördlichen europäischen Länder, vor allem Deutschlands und der Niederlande, wo sie aber erst im dreißigjährigen Kriege vor allem in den protestantisch geprägten Ländern tobte. Zwar gab es den ‘Malleus’, diese wurde aber von z.B. den spanischen Inquisitoren und bürgerlichen und diözesanen Gerichten nicht ernstgenommen.
Wo Jesuiten waren, oder zuvor Dominikaner-Inquisitoren (wie im Mittelalter), wurden die Anklagen immer verworfen. In den Augen des hl. Stuhles galt diese Anklage als Relikt heidnischen Aberglaubens. In den germanischen und vor allem den baltischen Staaten gab es noch diese Reste der alten Götzenreligion.
Wo aber Hierarchie und Jesuiten fehlten, vor allem am Rhein, in Sachsen, der Grafschaft Mansfeld, im Norden Deutschlands und der kalvinistisch geprägten Zone der Holländischen Republik, trat der Hexenwahn auf.
Dieser aber der Katholischen Kirche vorzuwerfen, ist wissenschaftlich unhaltbar.
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Wären es stilvolle Gewänder gewesen, die man auch antiquarisch billig erwerben kann, wäre es in Ordnung gewesen.
Es werden aber wohl die neuesten ‘modernen’ Gewänder gewesen sein. Conciliaris Ecclesia semper updatanda.
Zum Thema Hexenwahn:
Der Hexenwahn ist ein Phänomen der nördlichen europäischen Länder, vor allem Deutschlands und der Niederlande, wo sie aber erst im dreißigjährigen Kriege vor allem in den protestantisch geprägten Ländern tobte. Zwar gab es den ‘Malleus’, diese wurde aber von z.B. den spanischen Inquisitoren und bürgerlichen und diözesanen Gerichten nicht ernstgenommen.
Wo Jesuiten waren, oder zuvor Dominikaner-Inquisitoren (wie im Mittelalter), wurden die Anklagen immer verworfen. In den Augen des hl. Stuhles galt diese Anklage als Relikt heidnischen Aberglaubens. In den germanischen und vor allem den baltischen Staaten gab es noch diese Reste der alten Götzenreligion.
Wo aber Hierarchie und Jesuiten fehlten, vor allem am Rhein, in Sachsen, der Grafschaft Mansfeld, im Norden Deutschlands und der kalvinistisch geprägten Zone der Holländischen Republik, trat der Hexenwahn auf.
Dieser aber der Katholischen Kirche vorzuwerfen, ist wissenschaftlich unhaltbar.
#6 Ydefix 12:35:31 | Sonntag, 20. Januar 2008
@Methusalix: Sie hetzen leider gern
Es wird aber durch ständiges wiederholen auch nicht wahrer.
Wenn jemand im Bezug auf das Christentum ständig von „Hexenverbrenner“ schwätzt, dann bitte die Fakten auf den Tisch: Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches. In den ersten 1000 Jahren des Christentums und christlicher Monarchien war Folter päpstlich nicht geduldet.
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Es wird aber durch ständiges wiederholen auch nicht wahrer.
Wenn jemand im Bezug auf das Christentum ständig von „Hexenverbrenner“ schwätzt, dann bitte die Fakten auf den Tisch: Es gab in etwa 1500 Jahren Christentum keinen Hexenwahn. Der Hexenwahn ist ein Phänomen des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit.
Für die Handhabung der Folter gilt ähnliches. In den ersten 1000 Jahren des Christentums und christlicher Monarchien war Folter päpstlich nicht geduldet.
#5 Kurt K. 12:18:04 | Sonntag, 20. Januar 2008
@ methusalix: Genau!
Danke für ihr Statement. Genau das wollte ich auch sagen.
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Danke für ihr Statement. Genau das wollte ich auch sagen.
#4 Nachtlaterne 11:56:59 | Sonntag, 20. Januar 2008
Pauschalerlöst? Pauschalgeliebt?
„In jener Stunde kamen die Jünger zu Jesus und fragten: Wer ist im Himmelreich der Größte? Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte und sagte: Amen, das sage ich euch: Wenn ihr nicht umkehrt und wie die Kinder werdet, könnt ihr nicht in das Himmelreich kommen. Wer so klein sein kann wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte. Und wer ein solches Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf.“ Matthäus 18/1-5
„Da ließ ihn der Herr rufen und sagte zu ihm: Du elender Diener! Deine ganze Schuld habe ich dir erlassen, weil du mich so angefleht hast. Hättest nicht auch du mit jenem, der gemeinsam mit dir in meinem Dienst steht, erbarmen haben müssen, so wie ich mit dir Erbarmen hatte? Und in seinem Zorn übergab ihn der Herr den Folterknechten, bis er die ganze Schuld bezahlt habe. Ebenso wird mein himmlischer Vater jeden von euch behandeln, der seinem Bruder nicht von ganzen Herzen vergibt.“ Matthäus 19/ 32-35
„Da brachte man Kinder zu ihm, damit er ihnen die Hände auflegte und für sie betete. die Jünger aber wiesen die Leute schroff ab. Doch Jesus sagte: Laßt die kinder zu mir kommen; hindert sie nicht daran! Denn Menschen wie ihnen gehört das Himmel-reich. Dann legte er ihnen die Hände auf und zog weiter.“ Matthäus 19/13-15
„Jesus sah, daß er mit Verständnis geantwortet hatte, und sagte zu ihm: Du bist nicht mehr fern vom Reich Gottes.“ Markus 12/34
„Werft den nichtsnutzigen Diener hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird er heulen und mit den Zäh…
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„In jener Stunde kamen die Jünger zu Jesus und fragten: Wer ist im Himmelreich der Größte? Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte und sagte: Amen, das sage ich euch: Wenn ihr nicht umkehrt und wie die Kinder werdet, könnt ihr nicht in das Himmelreich kommen. Wer so klein sein kann wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte. Und wer ein solches Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf.“ Matthäus 18/1-5
„Da ließ ihn der Herr rufen und sagte zu ihm: Du elender Diener! Deine ganze Schuld habe ich dir erlassen, weil du mich so angefleht hast. Hättest nicht auch du mit jenem, der gemeinsam mit dir in meinem Dienst steht, erbarmen haben müssen, so wie ich mit dir Erbarmen hatte? Und in seinem Zorn übergab ihn der Herr den Folterknechten, bis er die ganze Schuld bezahlt habe. Ebenso wird mein himmlischer Vater jeden von euch behandeln, der seinem Bruder nicht von ganzen Herzen vergibt.“ Matthäus 19/ 32-35
„Da brachte man Kinder zu ihm, damit er ihnen die Hände auflegte und für sie betete. die Jünger aber wiesen die Leute schroff ab. Doch Jesus sagte: Laßt die kinder zu mir kommen; hindert sie nicht daran! Denn Menschen wie ihnen gehört das Himmel-reich. Dann legte er ihnen die Hände auf und zog weiter.“ Matthäus 19/13-15
„Jesus sah, daß er mit Verständnis geantwortet hatte, und sagte zu ihm: Du bist nicht mehr fern vom Reich Gottes.“ Markus 12/34
„Werft den nichtsnutzigen Diener hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird er heulen und mit den Zäh…
#3 Gunsenum 11:51:19 | Sonntag, 20. Januar 2008
@nachtlaterne
Sehr schön – wir alle sind Sünder. Bewußt oder unbewußt sündigen wir an unserem Nächsten! Es reicht aber nicht, sich nur zuv ergegenwärtigen, daß wir sündigen, in Gedanken, WORTENund Taten. Wir müssen vermeiden, künftig in Gedanken, WORTEN und Taten zu sündigen. Vielleicht bedenken wir es bei unserer nächsten Lesermeinung hier auf kreuz.net, die allzu diffamierend wirkt.
Redaktion benachrichtigen
Sehr schön – wir alle sind Sünder. Bewußt oder unbewußt sündigen wir an unserem Nächsten! Es reicht aber nicht, sich nur zuv ergegenwärtigen, daß wir sündigen, in Gedanken, WORTENund Taten. Wir müssen vermeiden, künftig in Gedanken, WORTEN und Taten zu sündigen. Vielleicht bedenken wir es bei unserer nächsten Lesermeinung hier auf kreuz.net, die allzu diffamierend wirkt.
#2 Nachtlaterne 11:48:55 | Sonntag, 20. Januar 2008
Auch ich bin ein sündiger Mensch. Darum bekenne ich Gott, dem Allmächtigen und euch Brüder und Schwe
Auch ich bin ein sündiger Mensch. Darum bekenne ich Gott, dem Allmächtigen und euch Brüder und Schwestern, daß ich gesündigt habe mit Gedanken, Worten und Werken, daß ich Gutes unterlassen und Böses getan habe: Meine Schuld, meine Schuld, meine große Schuld. –
Darum bitte ich euch, Brüder und Schwestern, betet für mich zu Gott unserem Herrn.
G Der allmächtige Gott erbarme sich deiner, er vergebe dir deine Sünden und führe dich zum ewigen Leben.
L Amen.
G Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen, und dir Bruder/Schwester, daß ich gesündigt habe in Gedanken, Worten und Werken, daß ich Gutes unterlassen und Böses getan habe: Meine Schuld, meine Schuld, meine große Schuld.
Darum bitte ich dich, Bruder/Schwester, bete für mich zu Gott, meinem Herrn.
L Der allmächtige Gott erbarme sich euer, er vergebe euch eure Sünde und führe euch zum ewigen Leben.
G Amen.
L Tröste uns, Herr Jesus, unser Heiland
G und hilf uns in unserem Unglauben.
L+G Vater unser …
L Tröste uns Gott, unser Heiland
G und hilf uns in unserer Schwäche.
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Auch ich bin ein sündiger Mensch. Darum bekenne ich Gott, dem Allmächtigen und euch Brüder und Schwestern, daß ich gesündigt habe mit Gedanken, Worten und Werken, daß ich Gutes unterlassen und Böses getan habe: Meine Schuld, meine Schuld, meine große Schuld. –
Darum bitte ich euch, Brüder und Schwestern, betet für mich zu Gott unserem Herrn.
G Der allmächtige Gott erbarme sich deiner, er vergebe dir deine Sünden und führe dich zum ewigen Leben.
L Amen.
G Ich bekenne Gott, dem Allmächtigen, und dir Bruder/Schwester, daß ich gesündigt habe in Gedanken, Worten und Werken, daß ich Gutes unterlassen und Böses getan habe: Meine Schuld, meine Schuld, meine große Schuld.
Darum bitte ich dich, Bruder/Schwester, bete für mich zu Gott, meinem Herrn.
L Der allmächtige Gott erbarme sich euer, er vergebe euch eure Sünde und führe euch zum ewigen Leben.
G Amen.
L Tröste uns, Herr Jesus, unser Heiland
G und hilf uns in unserem Unglauben.
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L Tröste uns Gott, unser Heiland
G und hilf uns in unserer Schwäche.
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