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Freitag, 25. Januar 2008 10:32
Der Gründer der Gemeinschaft der Servi Jesu et Mariae, Pater Andreas Hönisch (77), ist in der vergangenen Nacht überraschend verstorben.
Zurück zum Artikel 101 Lesermeinungen:
Freitag, 1. Februar 2008 10:42
wetterau: Enttäuscht über die hohe Betroffenheit?
@SignumSalutis. Ist die Frage wirklich Ihr ernst? Sie glauben wirklich, da sitzen die Angehörigen der SJM und „Verbündete“ in der Woche vor der Beisetzung ihres Ordensgründers vor dem PC um Artikelquoten auf dieser Seite hoch zu halten ? Welch oberflächliches Gedankengut zu diesem Anlass…
Ich glaube nicht, dass Andreas Hönisch oder seine Mitbrüder der SJM so etwas nötig haben. Akzeptieren Sie doch einfach, dass es nicht nur Kritiker sondern auch eine grosse Menge an Befürworter seiner Linie gibt. Ausserdem gibt es eine Menge Menschen, die keine Befürworter sind und waren aber anerkennen, welch grosse Verdienste sich Andreas Hönisch in der Verkündigung und der Arbeit mit Kindern und Jugendlichen erworben hat. Respektieren Sie einfach, dass der Tod dieses Mannes vielen Menschen sehr nahe geht und diese Menschen, wenn sie heute wie ich keine Möglichkeit haben persönlich der Beisetzung beizuwohnen, hier eine Gemeinschaft suchen und finden die sich in Gebet und Würde von einem langjährigen Wegbegleiter und Freund verabschieden wollen.
Suchen Sie nicht auch noch nach seinem Tod nach Kritikpunkten sondern würdigen Sie wenigstens im Stillen seine Verdienste um die Verkündigung.
Donnerstag, 31. Januar 2008 16:42
SignumSalutis: wie kriegen die das hin
… liebe+.net-macher von der sjm, wie schafft ihr das, das das Ableben des umstrittenen Ordensgründers immer der „meistgelesene Artikel“ bleibt? Setzt ihr da Leute vor den Rechner, die den ganzen Tag dort anklicken, damit er die Führung behält?

Gleich wie P. H. sterben täglich, wöchentlich im dt. Sprachraum brave kath. Ordensleute und Geistliche, ohne dass das verbreitet wird, als sei ein Kardinal gestorben.

Gott allein kennt sein Herz und schenke ihm, wohin immer ihn sein Weg geführt haben mag, mögen auch Irrwege darunter gewesen sein, den Frieden in seinem Licht.

SignSal.
Montag, 28. Januar 2008 16:11
von Spee: Nicht Menschlob, nicht Menschenfurcht!
Nec laudimus, nec timore. Der Wappenspruch des Löwen von Münster, Kardinal Graf von Galen, hätte auch der von P.Andreas Hönisch sein können. 45 Jahre hat er mein Leben begleitet und Rat in schweren Zeiten gegeben. Ein grosser Kirchenmann ist von uns gegangen, der unerschrocken Kurs hielt. Nach seinem Ausschluss aus der SJ gründete er folgerichtig seine SJ -M und es zeichnet sich ab, dass er Recht bekommt; dann braucht die Gesellschaft nur noch das M zu streichen. R.I.P.
Montag, 28. Januar 2008 12:53
mark waterinckx: Medjugorje und Pater Hönisch
Pater Hönisch ist für mich wie eine Kollege. Auch ich habe früher geglaubt in Medjugorje und es verbreitet.
In sein Blatt ‘Pfadfinder Mariens’ Nr 75 2.Quartal 2001 hat er der Mut gehat deutlich zu erklären warum Medjugorje ein falsches Erscheinungsort ist. Danach haben Ihm leider viele sogenannte ‘Medjugorje-freunde’ im Stich gelassen. Nur das beweist schonn wie unchristlich der Ursprung von Medjugorje ist. Pater Hönisch ist für mich ein grosser Heilige. Er hat gelitten für die Wahrheit!
Sonntag, 27. Januar 2008 19:32
Uri: Gott vergelt’s!
Ich möchte Pater Hönisch ein ganz herzliches Vergelt’s Gott aussprechen!
Er hat mich seit meiner frühen Jugend begleitet und war mir immer ein treuer Pfadfinderbruder und ein guter Seelenführer. Gott möge ihm das viele Gute vergelten, was ich ihm in den letzten Jahrzehnten zu verdanken hatte!

RIP
Sonntag, 27. Januar 2008 09:42
Perro: Exequien
Die Exequien beginnen am Freitag, den 1. Februar um 11.00 mit einem Requiem in der Kirche zu Sonntagberg bei Amstetten / NÖ.
Samstag, 26. Januar 2008 22:21
Nolasker: @wetterau
Danke für Ihren Beitrag. Was zählt sind die unzähligen Samen und Setzlinge, die Pater Andreas Hönisch eingepflanzt hat. Und wenn nur der Satz am Ende des Lebens bleibt: „Mein Jesus Barmherzigkeit!“, so wird dieser Mensch nicht verloren gehen. Und darum ging es, geht es und wird es gehen. Um die unsterblichen Seelen.
Samstag, 26. Januar 2008 19:42
wetterau: Uns Jugendlichen war er Vorbild
Die hessische Wetterau hat ihn nicht vergessen, die Pfadfinder des KPE Stammes Maria Sternbach, welche heute in viele Himmelsrichtungen verstreut sind.
Untereinander ist der Kontakt leider auch oft abgebrochen aber eins verbindet uns alle, die Erinnerung an eine Kindheit und Jugend als Pfadfinder mit diesem Pater Hönisch, der uns als Kurat und Feldmeister durch ein spannendes und aufregendes Pfadfinderleben geführt hat. Ob in der algerischen Sahara 1986, einer Sommerfahrt mit dem Pferdewagen durch Ungarn oder in die Ukraine. Einfache Lager im nahen Volgelsberg.
Ganz gleich wie es jedem Einzelnen von uns inzwischen ergangen ist, ganz gleich wie unser religiöses Leben heute aussieht. Eines hat uns geprägt, die Verkündigung unseres Andreas Hönisch in den Kirchen von Maria Sternbach und Wickstadt. Er hat dafür gesorgt, dass wir heute alle wissen, am Ende zählt der Satz „Mein Jesu Barmherzigkeit“. Danke Andreas und ein letztes „Herzlich Gut Pfad“.
Samstag, 26. Januar 2008 19:17
Karl Murx: Leider wieder ein echter Priester weniger!
Und gerade darum ist die Frage brennender denn je:

Woher sollen Arbeiter für den Weinberg des Herrn kommen, wenn die Feinde der Kirche den gutgläubigen Katholiken ungültige Weihen unterjubeln?

Diese Arbeit basiert Teilweise auf einer Studie eines Priesters der FSSPX:

http://www.kreuz.net/…2270.attachment1.doc 5Mbyte
Samstag, 26. Januar 2008 18:01
Gunsenum: @steffen
Ratenn sie mir, was sie wollen.
Über die Toten nur Gutes – das ist ein hohler Satz. Vielleicht paßt: Über die Toten nur das Wahre! Und das darf Lob und Kritik gleichermaßen miteinschließen. Ein jeder brigen seine pers. Gedanken ein und schaffe sich dann eventuell sogar eine neues Bidl!
Samstag, 26. Januar 2008 17:57
doubleeve: Video in Memoriam
P. Hönisch erzählt, wie er seine Priesterberufung gefunden hat:

http://www.gloria.tv/?video=z8g79xzdtmsapj3gdmva
Samstag, 26. Januar 2008 15:52
Rodolfo Panetta: Ewiger Dank an P. Andreas Hönisch SJM
Pater Andreas Hönisch SJM hat so viel für unsere Kinder und auch für uns getan! Gott möge ihm seine Güte tausendfach im Himmel vergelten. Requiescat in pace!
Samstag, 26. Januar 2008 14:53
Ultramontanus: Meine sachliche Nachfrage zu Herrn Hönisch
und seinen Verbndungen wurde kommentarlos gelöscht…
Samstag, 26. Januar 2008 11:52
Dr. Christoph Heger: adlimina spitzt den Mund, aber pfeift nicht.
So was disqualifiziert sich selber.

MfG
Christoph Heger
Samstag, 26. Januar 2008 06:47
adlimina: @Gottesfürchtiger
Selbstverständlich muß ich beichten gehen und freue mich, wenn Sie mehr und Besseres wissen – und will auch annehmen, daß Sie dann Grund zu allergischen Untergriffen haben. Solange es aber nicht möglich ist, diskutable Materie unterschiedlich zu bewerten, können weder unsere Kirche ernst genommen werden, noch die SJM eine längerfristige Zukunft haben. Die Person Pater Hönischs steht doch klarerweise außer Rede.
Samstag, 26. Januar 2008 03:01
missadeangelis †: Von der Redaktion entfernt
Samstag, 26. Januar 2008 02:55
Fabianus: Heute
konnte ich an Ihrem Requiem teilnehmen.
Möge Gott Ihren Leib seinem Leibe ähnlich machen.
Samstag, 26. Januar 2008 00:45
Fürchtegott: @adlimina: Sparen Sie sich Ihre scheinheiligen Predigten,
nachdem, was Sie da als „vorgeblicher SJM-Insider“ in typischer Algermissen-Fulda-Manier über einen großen Ordensgründer zum Besten gegeben haben,
sollten Sie lieber wegen übler Nachrede beichten gehen.
Samstag, 26. Januar 2008 00:39
Arkanum/kreuts.net: die Überschrift trifft den Kern der Sache.
In jedem Fall werden die nächsten Monate interessant: Nach wie vor stehen sich in der Pfadfinderschaft und dem Orden je ein traditionsverbundener und ein apparitionistischer Flügel gegenüber.

Die ersten Auseinandersetzungen waren ja schon kurz nach Pater Hönischs Distanzerklärung aufgebrochen; ich meine mich zu erinnern, daß es entlang dieser Konfliktlinie schon Anfang 2002 erste heftige interne Querelen über die Herausgeberrechte an den Presseorganen von SJM und KPE gab, und die KPE-Zeitung wechselte den Herausgeber, während die der SJM in den bisherigen Händen verblieb – wo sie sich immer noch befindet.

Danach konnte Pater Hönisch -im Grunde noch bis gestern- den Daumen auf dem Korken halten, aber jetzt…? Man darf gespannt sein.

Schlafen Sie gut!
Samstag, 26. Januar 2008 00:35
adlimina: und schon ist der Reflex da …
Wir haben gerade den Mann gefeiert, der sich in seiner Bekehrung vom Roß hat holen lassen, und meinen selber, zur Bekehrung der anderen doch am besten möglichst hoch hinauf steigen zu müssen.
Samstag, 26. Januar 2008 00:32
Fürchtegott: Der „SJM-Insider“ adlimina packt aus:
Es harren auch ordensinterne Fakten der Veröffentlichung, die rechtgläubige Katholiken, die der charismatischen Persönlichkeit gutgläubig gefolgt sind, entweder verwirren werden, oder von diesen in bekanntem Reflex abgewiesen und verdrängt zu werden drohen. Bei allem persönlich-subjektiven guten Eifer der starken Vaterfigur, die halt so vieles wett zu machen schien, was in der Kirche nur allzu schmerzlich und tatsächlich vermißt wird …
Die deutschen Kleriker sollten lieber versuchen, sich zu bekehren, und selbst heilige Kleriker zu werden,
anstatt die Papsttreuen in dummer Weise madig machen zu wollen.
Samstag, 26. Januar 2008 00:26
adlimina: Die Wahrheit macht frei … (vgl. Joh 8,32)
Es harren auch ordensinterne Fakten der Veröffentlichung, die rechtgläubige Katholiken, die der charismatischen Persönlichkeit gutgläubig gefolgt sind, entweder verwirren werden, oder von diesen in bekanntem Reflex abgewiesen und verdrängt zu werden drohen. Bei allem persönlich-subjektiven guten Eifer der starken Vaterfigur, die halt so vieles wett zu machen schien, was in der Kirche nur allzu schmerzlich und tatsächlich vermißt wird …
Samstag, 26. Januar 2008 00:18
Arkanum/kreuts.net: Genau das, adlimina,
denn dumm war er nicht.

Sozusagen im letzten Moment die Kurve gekratzt. Ich bin schon jetzt gespannt, wie sich SJM und KPE ohne die starke Integrationsperson an der Spitze in dieser Frage orientieren werden – es könnte auf eine Zerreißprobe schon in naher Zukunft hinauslaufen, da sicher nicht alle die Distanzierung auch innerlich mitvollzogen haben.

Über das Ergebnis will ich jetzt noch nicht einmal Spekulationen anstellen, aber früher oder später werden wir es erfahren.
Samstag, 26. Januar 2008 00:16
Fürchtegott: Viele sind leider über den Medjugorje-Betrug falsch informiert
P. Hönisch hat sich Gott sei Dank noch rechtzeitig über die wahren Umstände informiert, um die rechtgläubigen Katholiken zu warnen.
Samstag, 26. Januar 2008 00:13
adlimina: @Arkandisziplin
Grazie!
Ich dachte an diese Zusammenhänge, war mir aber nicht sicher, ob sie hier in Rede stehen und solche Wirkungen auszeitigten. Pater Hönisch merkte damals wohl besonders deutlich, in welche Sackgassen er sich mit seiner apodiktisch-scharfen Formuliergabe manövrieren konnte, liebte er doch den Eindruck zu erwecken, seine Verkündigung und Seelsorge in Wort und Schrift sei lehramtlich absolut niet- und nagelfest bzw. geröllsicher und wasserdicht.
Samstag, 26. Januar 2008 00:03
Arkanum/kreuts.net: ist zwar etwas off topic, adlimina, aber
die Vorgänge sind hier kurz beschrieben.

Kurz vor Pater Hönischs Distanzierung von Medjugorje kam heraus, daß die für die Deponierung von Medjugorje-Spenden genutzte und von der Franziskanerprovinz Mostar gegründete Bank Geldwäsche in erheblicher Höhe für örtliche Milizen betrieben hatte. Der Hauptdrahtzieher Ante Jelavic wurde zu 10 Jahren Haft verurteilt.

Die Sache sorgte damals für ein gewaltiges Presseecho und war mit Sicherheit der bisher größte Skandal in der bosnischen Nachkriegsgeschichte. Auf Pro-Medjugorje-Seiten wird das Thema bis heute gemieden wie eine heiße Kartoffel.

Die Sache war im April 2001 hochgegangen, also kurz bevor Pater Hönisch auf Distanz gegangen war.
Freitag, 25. Januar 2008 23:58
Rübezahl: @ prawda
Lieber prawda!

Sie sprechen nicht nur von „Fehlentscheidungen“, sondern auch von „vielen“.

Sicher sind Sie ein kompetenter Beurteiler der Sachlage.

Sicher können Sie auch „viele“ Beispiele hierfür nennen – ich würde sagen, in Anlehnung an Ihr „viele“, müßten Sie mindestens fünf (ich will nicht zu streng, bzw. zu „autoritär“-angehaucht, mit Ihnen verfahren …) solcher „Fehlentscheidungen“, welche noch dazu erst „in den letzten Monaten“ gefällt wurden, hier aus dem Stegreif nennen.

Ferner zeichnen Sie sich durch Ihre zweifelsohne prophetischen Züge aus: „Kongregation wird nun mittelfristig zerfallen“

Ich, der Rübezahl, will an dieser Stelle anmerken, dass ich persönlich keiner Ordensgemeinschaft und keiner Kongregation der katholischen Kirche den Untergang wünschen will – und auch nicht herbeireden oder voraussagen will.
(Stichwort: Anmaßung)

Eine letzte (und auch erste) Frage an Sie, prawda:

Wie stufen Sie, als Kenner, offiziele Anfragen römischer Kongregationen ein, welche die SJM bitten, ordenseigene Missionare für (höherqualifizierte) Aufgaben in einem Diaspora-Land zu entsenden?

Wohl zeigt das dieses:
Die katholische Kirche wird nicht nur repräsentiert durch deutsche Amtsträger – letztere (incl. ihrer Aussagen & Entscheidungen) stellen nur einen (ziemlich) kleinen Ausschnitt eines größeren Ganzen dar.

Liebe Grüße

Der Rübezahl
Freitag, 25. Januar 2008 23:50
adlimina: Medjugorje-Klärung?
Um welchen Skandal handelt es dabei genauer, so daß so schwer wiegende Umorientierungen erfolgten?
Freitag, 25. Januar 2008 23:43
Arkanum/kreuts.net: jenseits aller Kritik zu Lebzeiten
vorab: R.I.P.

Dazu noch ein Detail, um Mißverständnisse zu vermeiden und der Wahrheit die Ehre zu geben: Genau betrachtet sind die Einwände von Ultramontanus und Fürchtegott nicht widersprüchlich, sondern sie beziehen sich auf unterschiedliche Zeiträume. Korrekt sind beide.

Die von Ultramontanus genannte Unterstützung von Medjugorje durch Pater Hönisch reichte bis zum Sommer 2001, als er sich dann in aller Deutlichkeit distanzierte – ob aus mariologischen Erwägungen oder (auch?) als Konsequenz aus dem Skandal um die Hercegovačka banka -der für viele Medjugorjegläubige ein heilsamer Schock war- wenige Wochen vor der Distanzierung kann dahinstehen.
Freitag, 25. Januar 2008 23:05
FiliusEcclesiae: @„prawda“: Ganz bestimmt!
Die Kongregation wird nun mittelfristig zerfallen.Träumen Sie weiter!

P. Hönisch war ein autoritärer Oberer der SJM, der gerade in den letzten Monaten seiner Kongregation mit vielen Fehlentscheidungen eine schwere Bürde auferlegt hat.Sie sprechen wohl von Papst Paul VI. und der DBK-Hierarchie.
Diese haben im Gegensatz zu einem Ordensgründer nichts aufgebaut, sondern nur Vorgefundenes zerstört, worauf Sie wohl auch heute noch stolz sind.
Freitag, 25. Januar 2008 22:48
prawda: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 22:25
bonifatius: Vergelt’s Gott
Fels in der zeitgeistigen Brandung – du bist tot –
Wer begleitet nun die jungen Menschen in der Not?

Großer Gott, laß uns nicht verzagen!
Stärke uns, dann wollen wir es wagen

Für Gottes Botschaft zu kämpfen und zu streiten
Hier und jetzt und zu allen Zeiten.

Zwei Aphorismen von N.G.Davila erinnern mich an Pater Hönisch:

Der moderne Kleriker (so mancher Bischof und Laientheologe) vergisst in seinem apostolischen Eifer, daß man die Kampfesweise der Zeit anzupassen hat, nicht aber die Botschaft.

Entscheidend am Christentum ist seine Wahrheit, nicht die Dienste, die es der profanen Wellt zu leisten vermag. ( der vulgäre Apologet vergisst das.)

Lieber Pater Hönisch, wir denken an dich und danken dir im Gebet.
Freitag, 25. Januar 2008 22:23
FiliusEcclesiae: Das Universum des Gotthard
mir ist dieser Herr nur durch dieses Forum bekannt geworden – seine Bedeutung scheint also eine sehr begrenzte gewesen zu sein.
Hat „Gotthard“ nie auf zahlreichen kreuz.net-Artikeln gelesen, wie sich BRD-Ortskirchenhierarchen über die päpstlichen SJM-Patres ausließen,
während die Gläubigen für ihre vom Bischof und dessen Vertretern vertriebenen Pfarrer und Geistlichen sogar demonstrierten?
Die BRD-„Konzilskirchenhierarchie“ ist mit dem gläubigen Volk und dem päpstlichen Klerus alles andere als verbunden – obwohl gemeinsam pilgerndes Gottesvolk.
Freitag, 25. Januar 2008 22:21
einfach nur katholisch: … ein großer Mann ist tot
…lieber Protestant, Ihre Ausführungen haben nichts mehr mit dem Tod von P. Hönisch zu tun. In so einem Moment: einfach mal Klappe halten und beten …
Freitag, 25. Januar 2008 22:21
adlimina: @Gottesfurcht
… Du hast natürlich unübertrefflich präzisiert.
Kanonisation durch den Papst, doch
eben auch durch das Volk!
Nicht immer dringen da alle Stimmen durch.
Es gibt da ernst zu nehmende Stimmen,
die nicht kirchenzersetzend sind, die …

Im Übrigen gilt für alle und alles:
Über Kurz oder Lang findet alles an Licht
und setzt sich die Wahrheit doch durch.

Freitag, 25. Januar 2008 22:16
Protestant: @„Graf“ „von“Galen
Schweinisch ist bei mir was ganz anderes!Es würde mich mal interressieren, wie sie Kindesmisshandlungen oder Vergewaltigungen beurteilen, wenn Siue schon Karnevalslieder als schweinisch bezeichnen!
Freitag, 25. Januar 2008 22:08
Aliatus: Adieu, lieber Herr General !
und danke, lieber Gott,

daß ich dem Pater, deinem hinreißenden Zeugen – und lebensfahrttechnisch ausgezeichneten Spezialwerkzeug – begegnen durfte!

Wollte ihn dies Frühjahr besuchen.
Um den Besuch dann etwas später nachholen zu können, werd ich die Marschzahl zur Sicherheit nun noch öfter neu berechnen und gewissenhafter.

Traurig und vergnügt

Aliatus
Freitag, 25. Januar 2008 22:07
Gotthard: Kanositation
es gibt schon interessante Heiligsprechungen…
Pater Andreas wird heiliggesprochen durch pinnen des Beitrages über seinen Tod!
Dieser Artikel schwebt über allen …

mir ist dieser Herr nur durch dieses Forum bekannt geworden – seine Bedeutung scheint also eine sehr begrenzte gewesen zu sein.

Herr, erbarme Dich seiner armen Seele!
Freitag, 25. Januar 2008 22:03
Florian Geyer: Protestant
haben sie schon ein Kostüm und eine Poppelnase ?

„Wir lieben das Leben,die Liebe und die Lust, wir glauben an den lieben Gott und ham auch immer Durst…!“

ja das hat der Luther auch – Wie der Herr sos Gscherr

(obwohl mitm lieben Gott glauben bin ich mir gar nicht so sicher beim dicken Martin)
Freitag, 25. Januar 2008 22:02
Graf von Galen: Pater Hönisch, @ Pater Hönisch
Ihre schweinischen Karnevalslieder können Sie woanders
singen ! Das ist hier nicht der richtige Ort dafür !
Sie sind eben völlig pietätlos.
Freitag, 25. Januar 2008 21:58
Protestant: @flo h.d.G.
Merkst du, du wirst immer kleiner!
Wer hier sonst noch ist, ist mir egal!
Wir haben morgen hier „Köttzooch“ und sammeln für den Rosenmontagszug! Und ich bin als protestantisches Elferratsmitglied im römisch-katholischen Rheinland mit dabei…
joo, do simmer dabei,datt iss prima, Viva Colonia! Wir lieben das Leben,die Liebe und die Lust, wir glauben an den lieben Gott und ham auch immer Durst…!
Freitag, 25. Januar 2008 21:56
Fürchtegott: P. Hönisch hat die Medjugorje-„Erscheinung“ verworfen,
und es sich damit bekanntermaßen mit den Medjuogorjianern verscherzt.

Medjugorje ist für nahezu alle Verehrer echter Marienerscheinungen zuerst ein naheliegender Bezugspunkt gewesen.
Leider hält die Behauptung eines himmlischen Ursprungs der Medjugorje-„Erscheinungen keiner kritischen Überprüfung Ursprung stand.

Der SJM-Gründer hatte die Gnade dies zu erkennen.
Freitag, 25. Januar 2008 21:56
sacerdos helveticus: Super-Savonarola
Protestant schrieb:
Na super-Savonarola kanonisieren…das würde ja wirklich den gesamten Ablauf dieses ohnehin umstrittenen Verfahrens ad absurdum führen! Gleichzeitig könnten Sie ja Josef Göbbels als großen Deutschen hochleben lassen!
Wen meinen Sie mit „Super-Savonarola“? Den historischen Dominikanermönch Savonarola oder in spottender Weise den heimgegangenen Pater Hönisch?
Für den historischen Savonarola ist nämlich zumindest vor einigen Jahren der Seligsprechungsprozess eingeleitet worden!
Freitag, 25. Januar 2008 21:55
Florian Geyer: lieber Protestant
dachte immer Alter macht weise.

Dass dem nicht so ist sieht man. Wir haben hier noch so einen Forumsopa der nennt sich Leblhuber und ist auch Protestant !
Freitag, 25. Januar 2008 21:50
Protestant: @ flori h.d.G
Also, mit unserer Sprache hast du Probleme…ich gehe jetzt mal davon aus, das ich dich duze…ich bin wahrscheinlich eh älter als Du, also kein Problem!
Jong heißt nicht jund, sondern Junge!
Also-ich bin ne kölsche Jong…
Freitag, 25. Januar 2008 21:50
Fürchtegott: @adlimina: Die Kirche beurteilt eine Selig- und Heiligsprechung
De mortuis nil nisi bene … – Doch:
Es ist ein Akt der Nächstenliebe gegen den verehrten Verewigten und gegen andere Meinungen, eine Seligsprechung nicht vorweg zu nehmen. Auch in der SJM gibt es geteilte Erfahrungen und Auffassungen, die menschliche Verehrung und menschlich allzu Menschliches umfassen. Solche „Bremse“ sagt nichts gegen den Verstorbenen, sondern beugt dem Ernüchterungssturz der ahnungslosen Verklärer vor
.

Die Kirche beurteilt eine Selig- und Heiligsprechung.
Voraussetzung hierfür ist eine Verehrung im Volk und die Bitten um eine Heiligsprechung, die fünf Jahre nach dem Ableben möglich ist.

Gott hat Seine Beurteilung bereits getroffen, im persönlichen Gericht.
Jetzt ist die Kirche auf Erden an der Reihe, und in dieser wirkt Gott durch das Volk und durch den Papst.
Freitag, 25. Januar 2008 21:46
adlimina: Gott das Urteil überlassen
De mortuis nil nisi bene … – Doch:
Es ist ein Akt der Nächstenliebe gegen den verehrten Verewigten und gegen andere Meinungen, eine Seligsprechung nicht vorweg zu nehmen. Auch in der SJM gibt es geteilte Erfahrungen und Auffassungen, die menschliche Verehrung und menschlich allzu Menschliches umfassen. Solche „Bremse“ sagt nichts gegen den Verstorbenen, sondern beugt dem Ernüchterungssturz der ahnungslosen Verklärer vor.

Freitag, 25. Januar 2008 21:44
„Jong un dunn jähn laache, ich bin ooch suns nitt schlääch,nää ich bin brav! Me Lieblingswöörtche ist „Kölle alaaf“!“

schön sprechen sonst gibts eine kleine Bartholomäusnacht hier.
Freitag, 25. Januar 2008 21:43
Protestant: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 21:43
Ultramontanus: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 21:40
Graf von Galen: Pater Hönisch
Herzlichen Dank für all das Gute, welches Sie der kath.
Kirche, der Deutschen Jugend und auch mir erwiesen
haben. Danke, daß Sie es auf sich genommen haben,
gegen die Zerstörung der Kirche und die Verderbnis der
Kinder aufzustehen. Der Herr wird es Ihnen im Himmel
reichlich lohnen.
Freitag, 25. Januar 2008 21:39
Protestant: @filius jedönsrat
Na super-Savonarola kanonisieren…das würde ja wirklich den gesamten Ablauf dieses ohnehin umstrittenen Verfahrens ad absurdum führen! Gleichzeitig könnten Sie ja Josef Göbbels als großen Deutschen hochleben lassen!
Freitag, 25. Januar 2008 21:32
FiliusEcclesiae: Ein heiliger Ordensgründer unserer Tage ist heim zu Gott gegangen
Der SJM-Gründer achtete auch eine formell mit dem Papst in Einheit stehenden Ortshierarchie,
auch wenn diese seinen glaubens- und zweifach meßritustreuen Orden verfolgte –

während dieselbe Hierarchie nicht einmal den Neuen Meßritus romtreu zelebriert:

Und vom Himmel aus wird er gewiß für die Verfolger „in Christi Namen“ vor Christus eintreten, daß diese ebenfalls das Himmelreich erreichen, und daß diese nicht einst vom Menschensohn von sich gewiesen werden, und dem ewigen Feuer der Hölle verfallen.

Sie haben ihm jedenfalls den Gefallen erwiesen, Verdienste für das Himmelreich zu sammeln, in seinem Gehorsam gegenüber einer despotischen Hierarchie, die ihre Macht mißbrauchte, und damit auch seine ewige Belohnung im Himmel vermehrt.

Auch Erzbischof Dyba, der verstorbene Bischof v. Fulda, ist ohne Zweifel ein Heiliger – auch wenn die jetzigen Fulda-Machthaber derzeit die Verehrung an seinem Grab argwöhnisch unterbinden.

Eine spätere Beatifikation sowohl des SJM-Gründers als auch des deutschen Erzbischofs wird keiner der derzeitigen Kirchenmachthaber unterbinden können, deren Macht auch nur für kurze Zeit von Gott gestattet ist, ähnlich wie jene Mächtigen zur Zeit eines hl. Bischof Athanasius des Großen, einer hl. Johanna v. Orléans und eines Savonarola, der gleichfalls noch auf seine Kanonisation wartet.
Freitag, 25. Januar 2008 21:30
HGBck: Danke Pater Hönisch!
Lieber Pater Hönisch,

Sie schmunzeln jetzt sicher über so manches, was hier in Deutschland abläuft. Während ihres Lebens hatten Sie wenig zu lachen, auch wenn Ihnen es nie an Humor fehlte.

Ich danke Ihnen dafür, dass Sie den Unkritischen, Selbstgerechten und Angepassten die Stirn geboten haben.

Ich danke Ihnen, dass Sie der Jugend Ideale vermittelten, welche von den bezahlten kirchlichen Jugendseelsorgern lächerlich gemacht werden.

Ich danke Ihnen für hunderte von Ordens- und Priesterberufungen (allein in Süd-Baden-Württemberg sind es über 40); ohne diese Saat könnte es wohl kaum jemals wieder eine Ernte in unserem Land geben.

Ich danke Ihnen für die Bewahrung der römischen Liturgie in ihrer traditionellen Form.

Ich danke Ihnen dafür, dass Sie für die Reinheit der Jugend eingestanden sind und damit die Grundlage für unzählige junge Familien gelegt haben, die ohne Sie kein katholisches Fundament mehr hätten.

Ich danke Ihnen für die Karexerzitien 1992 – die erste katholische Verkündigung, die ich trotz jahrelangem Ministrantendienst und Theologie-Studium hören durfte.

Ich danke Ihnen für die KPE – für die besten Stunden meines Lebens.

Ich danke Ihnen für Ihre liebevolle und kameradschaftliche Art, für jedes persönliche Wort und für all Ihre Zeit, die sie restlos der Jugend schenkten.

Ich danke Ihnen für meine Frau.

Ich freue mich schon auf unser großes gemeinsam Zeltlager…

Gut Pfad
Michael H.

(mit Dorothea
Hedwig, Luitgard, Hildegrad
Crescentia, Pirmin, Lioba)
Freitag, 25. Januar 2008 21:28
Alois Bischof: Trotzdem ein Jesuit
Mag Hw. P. Andreas Hönisch S.J. auch sehr betrübt über den Ausschluß aus der Gesellschaft Jesu gewesen sein, so war doch seine Vertreibung aus der ‘Societas Jesu’ vor Gott und dem Hl. Ignatius von Loyola – und wohl auch stillschweigend für den Hl. Stuhl – ungültig und nichtig.

Er ist nach wie vor Jesuit. Wer der wirkliche Nachfolger des hl. Ignatius von Loyola und des Papsttums ist, Hw. P. Hönisch S.J., S.J.M., oder die marxistisch bzw. modernistisch angehauchte Clique die sich heute auch noch als Jesuiten bezeichnet, ist sogar Protestantischen und Hinduistischen Außenstehern klar.

P. Andreas Hönisch S.J. lebte wirklich ‘ad majorem Dei gloriam’.

Vivat in aeternum, in pace Christi!
Freitag, 25. Januar 2008 20:18
expedit: Vergelt’s Gott P. Andreas Höhnisch SJM!
Du hast ein großes Werk geschaffen!

R.I.P.
Freitag, 25. Januar 2008 20:07
Florian Geyer: hallo Florian

bis jetzt haben Sie sich Ihres wunderschöönen Vornahmens würdig erwiesen
Willkommen.
Freitag, 25. Januar 2008 20:05
Nolasker: Ein Heiliger hat nun sein Ziel erreicht
nämlich die ewige Anschauung Gottes.
Pater Andreas Hönisch ist auf ganz besondere Art und Weise ein Kämpfer für die Menschenwürde und vor allem für die Würde des jungen Menschen. Alle die ihn einmal kennenlernen durften, oder gar in der KPE seine Seelenführerschaft erfahren durften sind Glückskinder der göttlichen Vorsehung. Die Früchte seines Tuns sollen noch vielen Menschen zur Gnade gereichen.
Himmlisches Kampfgeschwader „Hönisch“, steh uns bei in diesen Zeiten und bitt’ für uns beim Herrgott.

Ein dankbarer Nolasker, der den großen schlesischen Landsmann in andauernder Erinnerung hat.
Ewiges Vergelt’s Gott.
Freitag, 25. Januar 2008 19:56
Steffen: @Gunsenum
Ihre Äußerung zeugt von sachlicher Inkompetenz. Sie haben keine Ahnung, was vorgefallen war. Und jetzt rate ich Ihnen: Halten Sie lieber Ihren Mund, bevor Sie hier und jetzt die Pietät verletzen!
Freitag, 25. Januar 2008 19:53
Florian: Danke an kreuz.net:
Sie geben Herrn Pater Andreas Hönisch die Ehre.

Kath.net hält es noch nicht einmal für nötig, ein Foto des Verstorbenen zu publizieren.
Freitag, 25. Januar 2008 19:51
Gunsenum: Blödsinn!
Wieso sollte er sich schämen? die beiden haben eben mit harten bandagen gefochten. Der eine teilte wie der andere aus und steckte genauso ein. Fertig!
Freitag, 25. Januar 2008 19:49
Steffen: @Gunsenum
Auch ein Bischof ist nur ein Mensch. Er hat sich wie jeder andere an geltende Anstandsformen zu halten. Mehr will ich dazu nicht sagen. Hier überwiegt angesichts des Todes von Pater Hönisch die Würdigung seines Wirkens.
Freitag, 25. Januar 2008 19:32
Gunsenum: @steffen
Im Angesicht des Todes, da werden wir alle klüger. Jedes „hätte“ und „solle sich schämen“ verbietet sich aber gegenüber dem Bischof von Fulda, denn Pater Höhnisch war ein Mann, der auch scharf austeilen konnte.
Freitag, 25. Januar 2008 18:54
Benedikt: P. Hönisch +
Requiescat In Pace.
Freitag, 25. Januar 2008 18:46
Nachtlaterne: Ein Mann wie Pater Hönisch…
…als Bischof und die Medien hätten was zu berichten. Da die anderen aber mehr oder weniger jeden Skandal fürchten, also das Wort Gottes, sie es sehr mau aus.
Freitag, 25. Januar 2008 18:12
Steffen: @jeremy
Viele trauern um Pater Hönisch. RIP
Respektieren Sie das bitte,jeremy! Und wenn bei manchem Erinnerungen hochkommen, wie Bischof Algermissen Pater Hönisch und die SJM behandelt hat, dann ist das hier keineswegs deplaziert. Dieser Bischof brachte das Werk Pater Hönischs in Verruf – mit Langzeitfolgen. Das spricht nichtsdestotrotz FÜR Pater Hönisch und GEGEN den Fuldaer Bischof.
Also, jeremy, seien Sie mal nicht so empfindlich! Oder gehören Sie auch zu den Bischofshörigen? Der Fuldaer Bischof sollte sich angesichts der Todes von Pater Hönisch abgrundtief schämen, wie er diesen vorbildlichen Priester verleumdet hat.

Pater Hönisch, vergelts Gott für Ihr priesterliches Wirken! Sie werden der KPE und SJM von anderer Stelle aus helfen. Danke.
Freitag, 25. Januar 2008 17:04
kpe-österreich: Vergelt’s Gott für Alles
Wir möchten uns bei P. Hönisch für alles bedanken, was er Gutes für die gesamte KPE und für den Glauben getan hat. Wir werden ihn nie vergessen.Er war und ist für uns alle ein Vorbild in der Kinder- und Jugendarbeit.Bestimmt wird P. Hönisch jetzt vom Himmel aus die KPE weiterunterstützen.
Freitag, 25. Januar 2008 16:56
jeremy: Tridentinum
Ist wirklich sicher; die haben mindestens zwei Artikel drunter gepackt; vielleicht auch drei, dab in ich aber nicht ganz sicher. Es stimmt, sie können es an den Daten der Postings festmachen.
Ich geh jetzt ins Wochenende und komme erst am Dienstag wieder. Mal sehen, was dann oben ist.

Schönes Wochenende
Freitag, 25. Januar 2008 16:51
Arkanum/kreuts.net: es stimmt, Tridentinus,
der Artikel bleibt wirklich ständig oben. Das sehen Sie auch, wenn Sie die Uhrzeiten der Uploads vergleichen.
Freitag, 25. Januar 2008 16:17
Tridentinus: @jeremy
wirklich? Bzw. Sicher?
Freitag, 25. Januar 2008 16:14
jolie: danke, hochwürden.
ein vorbild priesterlichen lebens ist von uns gegangen.
vorbildlich
– in klarheit
– in güte
– in humor
R.I.P.
seufzt
der
freche
jolie
Freitag, 25. Januar 2008 16:05
jeremy: der ewig obige Artikel
komisch – irgendwie bleibt dieser Artikel immer oben. Das ist noch nicht mal bei dem Tod von Papst Johannes Paul II geschehen. Egal, wie man zu ihm stehen mag. Er war immerhin der Papst-
Freitag, 25. Januar 2008 15:20
maliems: Er hat sich nicht angepaßt
eine große Gestalt.

ein kleiner Jesuit, der den großartigen deutschen Geldbischofen den Spiegel vorgehalten hat.

RIP
Freitag, 25. Januar 2008 14:52
jeremy: Ich würde gern verstehen
Was bitte ist eine Soboistenfratze – auch wenn ich das „Fratze“ weglasse, findet google.de nichts. Und ich würde es doch wenigsten gerne verstehen, damit ich weiß, ob ich gemeint bin. (ehrliche Frage – keine Polemik)
Freitag, 25. Januar 2008 14:35
Möge mein verehrter Landsmann nun im Himmel den triumphierenden Zweig der Landsmannschaft Schlesien verstärken!
Freitag, 25. Januar 2008 14:34
st.georg: @nachtlaterne
ich verachte diese gehässigen soboistenfratzen.…vielleicht ist die reaktion einiger poster hier auch auf solch grundchristliche äusserungen, wie die ihre zurückzuführen…
Freitag, 25. Januar 2008 14:30
jeremy: schwarzbach
Kann ich auch nicht verstehen. Ich hab zwar keine Ahnung auf wen Sie sich bei Ihren Nachfolgevermutungen bezogen haben, aber aus welchem Grund Ihr Posting gelöscht wurde, erschließt sich für mich wirklich nicht.

Nicht ärgern
Freitag, 25. Januar 2008 14:28
Nachtlaterne: manche meinen…
…dieses forum sei geschaffen worden damit sie den glauben ohne ende bespucken und verhöhnen können.
ich verachte diese gehässigen soboistenfratzen.
Freitag, 25. Januar 2008 14:11
Schwarzbach: @ kreuz.net
der beitrag war in kener weise unsachlich, unflätig oder gar beleidigend. es ging lediglich um die nachfolge innerhalb der sjm? Liegen bei euch die nerven blank?
Freitag, 25. Januar 2008 14:09
ExBochumer †: R.i.p., Pater Hönisch.
Hostias et preces tibi, Domine, laudis offerimus. Tu suscipe pro animabus illis, quarum hodie memoriam facimus, fac eas, Domine, de morte transire ad vitam. Quam olim Abrahae promisisti, et semini eius.
Freitag, 25. Januar 2008 14:09
Karl Murx: Schon wieder ein echter Priester von uns gegangen
Requiescat in pace Domini et Dei Filii incarnati Jesu Christi. Amen!
Freitag, 25. Januar 2008 13:45
Schwarzbach: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 13:35
jeremy: Rübezahl
wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und
auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. (Mt 5,11)

Und es schäme sich der Fuldaer Bischof für seine Verleumdungen an Hw. Pater Andreas Hönisch!

Das zum Beispiel ist keine Beileidsbezeugung sondern entweder eine Verleumdung oder eine Aufforderung.

Und auf so was darf man ja wohl reagieren – wobei, ich hatte ohnehin nicht den Eindruck, dass hier besonders sensibel mit Krankheit oder Tod umgegangen wird – ich mag dabei nur an die schwere Herzerkrankung von Karl Kardinal Lehmann erinnern und dem geneigten Leser kann für den einen oder anderen Todesfall sicher noch was anderes einfallen.

Nichts desto trotz – wo Sie recht haben haben Sie recht. Also sollte man Verleumdungen lassen und für dieses Menschen, der das getan hat, von dem er überzeugt war, dass Gott es von ihm wollte, – und das ist mehr als ich von vielen anderen sagen mag – beten.
Freitag, 25. Januar 2008 13:17
Rübezahl: TRAURIG!
Selbst unter einem solchen Thema schaffen es Teile der Leserschaft von kreuz.net (egal welcher theologischer Ausrichtung) nicht, Splitter und Balken in Kommentaren anderer einmal NICHT zu suchen (und Beleidsbezeugungen einfach einmal so stehen zu lassen, wie sie sind) …

– TRAURIG –
Freitag, 25. Januar 2008 13:02
jeremy: karl-peter RRR
Karl Peter Das ist jetzt kein Misstrauen; waren Sie wirklich dabei?

RRR Sie scheinen auch nahe dran zu sein, waren Sie dabei?
Freitag, 25. Januar 2008 12:58
RRR: @ Karl-Peter
Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. (Mt 5,11)

Und es schäme sich der Fuldaer Bischof für seine Verleumdungen an Hw. Pater Andreas Hönisch!


Selig seid ihr,
wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und
auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. (Mt 5,11)

Und es schäme sich Karl-Peter für seine Verleumdungen des Apostelnachfolgers Heinz-Josef Algermissen, des katholischen Bischofs von Fulda!
Freitag, 25. Januar 2008 12:56
iustus: Danke, Pater Hönisch!
Sie können mit Paulus sagen:

„Ich habe den guten Kampf gekämpft, den Lauf vollendet, die Treue gehalten. Schon jetzt liegt für mich der Kranz der Gerechtigkeit bereit, den mir der Herr, der gerechte Richter, an jenem Tag geben wird, aber nicht nur mir, sondern allen, die sehnsüchtig auf sein Erscheinen warten. (2 Tim 4, 7-8)“

Die Treue zu Christus und seiner Kirche, der katholischen Kirche – nach Ihren Worten das Schiff, das im Sturm steht, das manche aufgegeben haben, aber an dessen Bord wir bleiben sollen.

Sie waren hierfür das leuchtende Vorbild!
Freitag, 25. Januar 2008 12:48
zeitundewigkeit: zeitundewigkeit
ein begnadeter Seelsorger, ein unermüdlicher Kämpfer für Gott und die hl. kath. Kirche, ein Freund der Jugend – sicherlich ein Heiliger.
Wir danken Gott für diesen Priester und für alles Gute, womit er ihn und uns beschenkt hat.
R.I.P.
Freitag, 25. Januar 2008 12:45
Rübezahl: Ein – im Geiste und Herzen – echter Jesuit ist verstorben
In paradisum deducant te Angeli:
in tuo adventu suscipiant te Martyres,
et perducant te in civitatem sanctam Ierusalem.
Chorus Angelorum te suscipiat,
et cum Lazaro quondam paupere
aeternam habeas requiem.

Amen

[Zum Paradies mögen Dich Engel geleiten,
die heiligen Märtyrer Dich Ankommenden begrüßen
und Dich führen in die heilige Stadt Jerusalem.
Die Chöre der Engel mögen Dich empfangen,
und mit Lazarus, dem einst so armen,
soll ewige Ruhe Dich erfreuen.
Amen]
Freitag, 25. Januar 2008 12:37
r.ruhrgebietler: Requiescat in pace.
Man kann sich Gabriel nur anschließen.
Wieder ein dem Glauben verbundener Priester weniger.
Requiescat in pace.
Freitag, 25. Januar 2008 12:33
Gabriel: Vergelt’s Gott, Pater Hönisch!
Für Ihren unermüdlichen Einsatz zum Heil der Seelen und zum Wohl der Jugend!
Wer Sie kannte, weiß, wen wir verloren haben. Sie waren Priester durch und durch, ein Priester nach den Herzen Jesu und Mariens.
Wir vermissen Sie schon jetzt. Danke für alles, lieber Pater Hönich!
Danke, o Gott, dass wir ihn haben durften.
Freitag, 25. Januar 2008 12:32
Karl-Peter: jeremy
S.E. Bischof Algermissen ist über Pater Hönisch hergefallen! Ich war dabei und kann es bezeugen.
Freitag, 25. Januar 2008 12:19
Kurt K.: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 12:08
jeremy: nicht schon wieder über Bischöfe herfallen
Wenn sich s. E. Bischof Algermissen überhaupt schämen muss – und das weiß ich nicht, ich war nämlich nicht dabei – dann allerhöchstens für seine Verleumdungen
g e g e n jemanden.
Freitag, 25. Januar 2008 11:59
Karl-Peter: Selig seid ihr,
wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und
auf alle mögliche Weise verleumdet werdet. (Mt 5,11)

Und es schäme sich der Fuldaer Bischof für seine Verleumdungen an Hw. Pater Andreas Hönisch!
Freitag, 25. Januar 2008 11:55
RRR: Von der Redaktion entfernt
Freitag, 25. Januar 2008 11:54
Florian: Requiescat in Pace
Danke Pater Hönisch für ALLES!
Freitag, 25. Januar 2008 11:39
zwobbel: Er wird uns fehlen!
Ein Vorkämpfer für die Reinheit der Jugend!
Ein Kind Mariens durch und durch!
Ein unermüdlicher Beichtvater!

Er hat so viel für die Jugend und die Kirche in Deutschland gelitten, sein Fegfeuer wird sehr kurz sein.
Nach der Beerdigung werde ich ihn als Seligen anrufen.

Allmächtiger Gott, bitte sei seiner armen Seele gnädig.
Freitag, 25. Januar 2008 11:34
Alois Bischof: Requiem aeternam
…dona ei, Domine, et lux perpetua luceat ei.

Warum, Herr, nimmst Du uns immer die Besten zuerst weg?

Pater Hönisch S.J.

Vivat in aeternum!
Freitag, 25. Januar 2008 11:23
Tilly: Glaubenstreuer Priester
Ein wirklich Glaubenstreuer Katholischer Priester!
Der Herr schenke ihm Platz bei sich.

Gelobt sei JESUS CHRISTUS!
Freitag, 25. Januar 2008 10:56
Nachtlaterne: da ist ein großer mann…
…gestorben, der viel erfolg für die kinder und jugendlichen hatte, dem aber noch mehr schaden zugefügt wurde seitens seiner feinde.

ich habe ihn einige male bei einer messe erlebt und war dankbar seine frömmigkeit und seine worte erleben zu dürfen. der angriff der linken presse gegen ihn blieb natürlich nicht aus. der damalige sdr strahlte einen ganz unverschämten beitrag gegen seine kpe (katholische pfadfinderschaft europas) aus, die daraufhin einige tausend weniger mitglieder zählte.

auch innerhalb der kirche werden so gute priester gemieden und im stich gelassen. schaut mal auf die homepage der kpe!

www.kpe.de

er zählt nun zu den heiligen gottes. denn er hat sich um die kinder und jugendlichen bemüht und sie näher zu christus gebracht.

er darf nun ausruhen von seinen mühen, denn seine werke folgen ihm nach. so sagt es die heilige schrift. wehe aber den ewigen lästerern, die das gute bekämpfen und so tun als ob sie genau deswegen gerechte wären. wehe ihnen!
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