Ein emeritierter deutscher Bischof hat sich kürzlich als AIDS-Experte profiliert: „Nicht auf Kondome zu verweisen wäre ein Vorenthalten von Information.“

filtertips: kleinigkeiten

interessant finde ich, dass sich hier anscheinend alle über kleinigkeiten aufregen: dann tu ich das auchmal.

„Aids ist und bleibt eine Homo-Krankheit“ (Zitat siehe oben). Nun gut, dann sind alle Junkys homosexuell, alle Rettungssanitäter die mit infiziertem Blut in Kontakt getreten sind auch homosexuell. Interessant.

Ebenso toll finde ich es, wie ernst ihr diverse, offensichtlich ironisch gemeinten Kommentare nehmt.

Besonders hervorzuheben ist, das in dem Text, bis auf Überschrift und Bildkommentar das Wort „Homosexualität“ nicht vorkommt. Also hat Aids doch nichts mit „queers“ zu tun? Oder nein, Aids bekomme ich doch nur wenn ich ungeschützt mit einem Skorpion schlafe?

taunuß: Baron

Liebe kennt keine Granzen?!
Und die Dummheit leider auch nicht!!!

Mic: @Baron Bolligru:

„die Liebe zwischen Mensch und Tier kann doch nichts Böses sein! Es ist doch so, dass zum Beispiel auch die Biene bei der Bestäubung von Blüten eine Rolle spielt.“ Sie haben von Biologie sowas von keine Ahnung… Bienen suchen nicht die „Liebe“ der Blumen, sondern einfach nur Futter, ja, sie zerstören sogar Pollen, die die Pflanze zur Vermehrung braucht. Ihnen ist das Wohlergehen der Pflanze nur im Sinne einer Nahrungsquelle wichtig. Ihr „Bienchen-Blümchen“-Argument ist nicht einmal bei Pflanzen anwendbar, die die Gestalt von Bienen imitieren. Die Pflanze „fühlt“ nichts für die Tiere, im Gegenteil, sie benutzt sie unwillentlich, da ihre Blütenform genetisch determiniert ist und sie keinen Einfluss darauf hat. Ihr „Beispiel“ wird gerne in zoophilen Kreisen benutzt, wie ich schmerzlich vor langer Zeit feststellen musste. Wenn Sie zu diesem Abschaum gehören, verschwinden Sie umgehend von dieser Seite und kommen Sie nie wieder hierher!!
@kreuz.net-Redaktion: Bitte den Kommentar meines Vorposters löschen.

Baron Bolligru: Ich bin entschieden dagegen, Mitmenschen,

die Skorpione lieben, zu disskriminieren.

Auch das ist doch so gewollt: die Liebe zwischen Mensch und Tier kann doch nichts Böses sein! Es ist doch so, dass zum Beispiel auch die Biene bei der Bestäubung von Blüten eine Rolle spielt.

Liebe kennt keine Grenzen!

Hauptsache ist doch, dass hier etwas ist, was wir im Alltag so fehlt: der liebevolle Umgang miteinander.

Mic: Wuuaaahhh,…

…dieses Bild ist…ist… Welcher Spinner hat dieses in keinerlei logischem Zusammenhang zum Artikel stehende Bild herangeschafft? Unbedingt löschen, bitte, bitte, bitte!
Danke im Voraus!

raindance1: kreuz.net ist spezialisiert auf solche Bilder

für eine besondere Ausrichtung auf nackte Männerärsche ist kreuz.net weithin bekannt…

lupus1: @nolasker

richtig, dass ist einer von ihnen beschriebenen seite nicht würdig.
deshalb ist das bild ja auch auf dieser seite zu sehen, comprende?

Nolasker: Geschmackloses Bild bitte entfernen!

Bitte entfernen Sie dieses anstößige Bild von kreuz.net. Das ist einer konservativ katholischen Webseite nicht würdig. Einfach widerlich und sexuell abartig. Weg damit, das ist nicht notwendig.

derfux: @ wolfsmond

Geschlechtsverkehr mit Nichtjuden ist wie Geschlechtsverkehr mit Tieren
Dann bin ich wohl ein Tier, ein ganz schlimmes, schwules Tier!

Salvatore: Nachtlaterne

„ Ich aber will in Gerechtigkeit dein Angesicht schauen,
mich satt sehen an deiner Gestalt,
wenn ich erwache.“
(Ps.117,15)

Nachtlaterne: salvatore,

das wahre licht ertragen sie nicht und sie können es auch gar nicht ertragen, weil sie nicht drauf vorbereitet sind. dafür aber lieben sie das geschaffne licht, auch wenn sie daran zugrunde gehen, weil es nicht wirklich erhellt und nicht wirklich wärmt.

entzaubert das schlechte von dem man sich zu viel gutes verspricht!

taunuß: Salvatore

Sehr gut gesagt

Salvatore: Hallo Nachtlaterne

Im Grunde irren ,,die Hunde“, nur in der Dunkelheit herum,
denn zuviel Licht,-
das vertragen sie nicht!

Nachtlaterne: hallo taunuß

interessant, dass die hunde nur ein ziel kennen:geifernd umherzustreunen und gegen alles die zähne zu fletschen was der wahrheit entspricht. in jeder ecke und freien fläche hinterlassen sie die duftmarken ihrer gottlosigkeit und hoffe, dass alles was ihnen innerlich nicht entspricht davor flüchtet bzw. sich die gute nase für alle zeiten dran kaputt macht.

LandorganistII: Von der Redaktion entfernt

taunuß: Nachtlaterne

Man soll keine Perlen unter die ,,Säue,, werfen.

engelhardt: Wahnideen

Nachtlaterne, wo steht da was ueber „Kanbenmagazine in schwulen Buchlaeden“?

Du leidest wohl unter Wahnvorstellungen?

Also: nenne dochmal die „schwulen Buchlaeden“ in denen Du „Knabenmagazine“ gesehen hast, oder wenn Du Deine Infos aus 2ter- oder 3ter Hand hast, Deine Quelle.

Du weisst ja, dass Du fuer’s Ablegen von falsch Zeugniss gegen Deine Naechsten in die Hoelle kommst, ich gehe also davaon aus, dass Du Dein Zeugniss auch belegen kannst.

Aber, was bemuehe ich mich? Die christlichen Fanatiker sind sowieso nie in der Lage, ihre Luegen und Wahnideen zu belegen.

lupus1: @nachtleuchte

Blablablablablablablablablabla

es gibt auch kein halbschwanger.

werden sie entweder konkret oder halten sie die luft an.

wenn man keine ahnung hat, einfach f… halten

Nachtlaterne: unzählige hinweise

engelhardt: „Knaben-Magazine“

Welche Buhclaeden und welche Magazine?

Wie waere es mal it Fakten statt wrirrer Behauptungen und der staendigen Wiederholung von Wahnideen?

lupus1: @nachtleuchte

Was hat das mit meiner Aussage/Forderung zu tun?

Nachtlaterne: schauen sie mal…

… in „schwule buchläden“

die schwulen Buchläden machen immer noch Umsatz mit Knaben-Magazinen und niemand treibt es ihnen aus.

lupus1: @bischof

Jedoch werben bekannte Homo-Medien auch für Strafmilderung für Kinderschänder bzw. für die Abschaffung des Mindestalters in casu homosexueller Handlungen.

Bitte nennen Sie mal en detail diese Medien, falls Sie das können. Was ich massiv bezweifel.

engelhardt: Paedos

Ach Doktorle,

Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.

Richtig ist natuerlich: Der Zusammenhang von (männlicher) Sexualität mit Pädophilie ist bestens bekannt.

Das hat nichts damit zu tun, ob der Mann nun hetero oder schwul ist, sondern damit, dass es sich um Maenner handelt.

Aber Du kannst uns ja gerne eines Besseren belehren und nachweisen, dann der prozentuale Anteil von Paedohilen bei Schwulen hoeher ist als bei Heteros.

Du immer mit Deiner Hasspropaganda…

derfux: Ich hatte auch schon das Bedürfnis

nach körperlicher Näher zu 13-jährigen Jungen… als ich selbst so alt war…

taunuß: Die Macht des Menschen zu tun was ihm gefällt,…

…bedeuted die Macht einiger weniger,
andere tun zu lassen, was den Wenigen gefällt.

Nachtlaterne: engelhard,

sie haben schwere denkfehler! krankheiten dürfen und sollen selbstverstänbdlich behandelt werden. sie vergessen aber, dass gott in die dinge hinein gerechtigkeit gelegt hat! wenn ich eine blume, ein tier , einen menschen vergifte, dann gehen sie zugrunde, zwar unter der zulassung gottes, aber letztlich doch nicht mit seinem willen, da er ein gott des lebens und nicht des todes ist.

die hurerei ist eine tödliche seuche, die letztliich aus dem stolz entspringt gott nicht dienen zu wollen. folgerichtig und folgenschwer werden dann die dinge missbraucht, entwertet, sogar vernichtet und entsorgt.

Dr. Christoph Heger: Homosexualität und Pädophilie

Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.

Wir sind ja bekanntlich eine „offene Gesellschaft“ und haben „Pressefreiheit“ – die einer Handvoll Pressezaren die Freiheit gibt, uns vorzuschreiben, was wir zu wissen und zu denken haben.

MfG
Christoph Heger

Alois Bischof: Pädophilie

ist in die Homosexualität eingebunden, da beide schwere Störungen sind, denen der Betroffene aber niemals nachgeben darf. Es ist z.B. Tatsache, daß in den Fällen des Kindermißbrauchs durch (oft ethisch relativistischen, neo-modernistischen) Kleriker, es sich handelt um Mißbrauch puberiler Jungen im Alter von 12 bis 18 Jahren. Es betrifft sehr oft keine Mädchen, auch im sonstigen Pädophilenmilieu nicht.

Natürlich ist Pädophilie moralisch viel strenger zu be- und verurteilen als die von beiden gewollten homosexuellen Unzuchtstaten. Dem ist sicher so.

Jedoch werben bekannte Homo-Medien auch für Strafmilderung für Kinderschänder bzw. für die Abschaffung des Mindestalters in casu homosexueller Handlungen.

Das sagt schon jedem, wohin es mit der ‘Homo-Bewegung’ geht. Homosexualität bleibt und ist Todsünde wenn praktiziert, auch wenn die Massenmedien es bis 2050 schaffen 90 % der Bevölkerung vom „Segen“ der Homosexualität zu überzeugen, auch dann bleibt die Todsünde Todsünde.

‘Et si omnes, ego non!’

engelhardt: Warnung?

Wenn Krankheiten eine Warnung Gottes sind:

1. Ist es eine Suende, sie zu behandeln?
2. Wie kann es sein, dass Krankheiten ueberhaupt behandelbar sind?

Fazit: vollkommener Schwachsinn und meines Wissens ist so eine Meinung sowieso unkatholisch.

Nachtlaterne: wer die kondome…

…vor die treue setzt, der vergißt, dass aids der vorläufer des zweiten todes ist und damit eine schwere warnung an die menschheit, die sich selbst zerstört mit ihrer hurerei. aids ist nur eine seuche der hurerei, viele andere komen dazu. und wenn unschuldige kinder von den seuchen der erwachsenen ergriffen und getötet werrden, dann ist es nicht an dem von einem schulldigen gott zu sprechen oder von der unmöglichkeit, dass aids eine warnung ist. der tod der kinder verzehnfacht die schuld der erachsenen. #

wir sollten für ein leben in reinheit beten. denn ein leben ohne reinheit ist ein leben schwerer selbbstentwertung! allesamt stehen wir schuldig voor gott und werden einmal tief beschämt sein im anblick unaussprechlicher liebe. jeder soll seine sünden bekennen und sich aufrichtig um umkehr bemühen. gott kann echte liebe nicht per mehrheitsbeschlüssen abschaffen lassen!

engelhardt: Luegen, Propaganda und Dummheit

Also nochmal ganz langsam:

Diejenigen, die der Meinung sind, Kondome waeren kein sicherer Schutz gegen HIV-Infektion moegen doch bitte einen einzigen, dokumentierten Fall praesentieren, bei dem sich jemand trotz Kondombenutzung mit HIV infiziert hat.

Und bitte: wer keine Ahnung von Wahrscheinlichkeitsrechnung hat, sollte die Finger davon lassen.

Ich frage nicht nach Wahrscheinlichkeiten, sondern konkreten, dokumentierten Faellen, kapiert?

Nachtlaterne: ihr verwechselt katholisch…

…mit liberolisch und tolerolisch, obwohl diese lebenshaltung eigentlich gar keine ist vor lauter gesichtslosigkeit und gier und glatten worten. denkt an die immer größer werdenden opferzahlen dieser profillosigkeit!

stimme der vernunft: @Bischofsloisl

Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.
Na na, tu den Polen bitte kein Unrecht.
Die sind nicht alle Dummschwätzer und Dumpfbacken wie dieser Kreuzi alias Knecht Ruprecht (der ist wirklich ein Pole, lebt aber in D von der Sozialhilfe und macht sich regelmässig über die dummen Deutschen lustig, sie so blöde sind, ihm sein Schmarotzerleben zu finanzieren. Nachlesbar in einem anderen Forum, wo er regelmässig damit prahlt)

clarissa colonia: Es wirft ein fragwürdiges Bild

auf eine Website, die mit dem Slogan „katholische Nachrichten“ wirbt (N. B.: Wurde das Attribut „katholisch“ kirchenamtlich verliehen; falls nicht wäre kreuz.net ungefähr so katholisch wie der Verein „Donum Mortis e. V.“), daß sie mit stets neuen „Nachrichten“ derartigen Zuschnitts ihre „Koterien“ befriedigen muß.

Es wäre wünschenswert, würde die Redaktion hier größere Zurückhaltung und hinsichtlich der Leserzuschriften ein rigideres Kontrollregiment üben. Damit müßte man auch (ohne scheinbares Ausweichen in das außereuropäische Ausland) deswegen keine juristischen Folgen gewärtigen, ob sie nun zum Ziel führen oder nicht.

derfux: @ kreuzi

die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
Diesen Unsinn hast du doch vor einiger Zeit hier unter anderem Namen ständig erzählt…

lupus1: @kreuzi

man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
So ein Schwachsinn und das am frühen Morgen.
Ich weiß ja nicht, in welcher Szene Sie sich bewegen, aber das kann keine Schwulenszene sein. Außer Sie bevorzugen die absoluten Randbereiche des sogenannten Homosexuellen-Milieus. Dann allerdings werden Sie sich genauso gut in den Randbereichen des Hetero-Milieus aufhalten und auskennen und daher wissen, dass Kindersex als Beispiel mehr in Ihrer Heteroszene vorkommt. Speziell auch in kirchlichen Kreisen oder ist die Geschichte in Regensburg wieder einmal hier unter den Teppich gekehrt worden, wo ein pädophiler Pfarrer trotz gegenteiliger Prognose wieder einmal zur Arbeit mit Kindern zugelassen wurde. Übrigens vom Bischoff persönlich. Darüber egt sich mal wieder keiner auf hier. Typisch

Alois Bischof: Ha kreuzi,

Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.

Sie haben Recht mit dem Sport, wer seinen Körper tüchtigt, kann ihn auch besser beherrschen in Angelegenheiten wie sexuellen Versuchungen usw.

Das Problem ist aber nicht, daß zu wenige Mädels da sind, sondern liegt eher in der Erziehung.

In Afrika gibt es große Probleme den Mann dazu zu bringen, sich zu beherrschen. Vor allem weil die Kultur dort leider oft – nicht überall, aber vielerorts – so ist, daß die Frau schaffen gehen muß, während der Mann herumsitzt zu Hause. Der langweilt sich dann, und die geistige und körperliche Leere ist das Kopfkissen des Teufels.

Lösung also: Christentum, Beschäftigung, und Tüchtigung der Männer Afrikas.

Wer nicht arbeitet, wird auch nicht essen, sagt der hl. Paulus.

kreuzi: die sodomisten

fürchten die wahrheit, so wie der teufel die katholische kirche
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
die betroffenen sind benachteiligte menschen, die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
unmännliches verhalten, komische körperbewegungen usw. tragen auch nicht dazu bei, bei einer frau sexuelle begierde auszulösen. & der abgrund in die sodomie ist nicht mehr weit weg.
darum muss für jeden gesunden mann gelten; rette sich wer kann!
durch körperliche ertüchtigung, regelmäßiger körperpflege & vorbildlicher manneszucht , die selbstverständlich mit dem rechten glauben, der katholischen kirche einher geht erhöhen die chancen seine chicka abzukriegen.

Leblhuber: @methusalix:Ich bin im falschen Thread! Im richtigen Strang fehlt mir eine Treppe!!!

Nein Herr Preßlmayer, genau das Gegenteil ist der Fall. So wie in Österreich und vor allem Deutschland mit Schwerstkranken und Sterbenden „umgegangen“ wird, von Pflege oder gar Therapie, womöglich gar Schmerztherapie, kann da nicht im geringsten die Rede sein, ist es eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe.
Zu meinem größten Bedauern muss ich Ihnen zustimmen. Die Schmerztherapie liegt im Argen. Das ist der christlichen Vorstellung des Leidens, das zum ewigen Heil führt, anzulasten, der Gratwanderung zwischen effizienter Schmerztherapie und Tötung und der auf diesem Gebiet schlecht ausgebildeten Ärzte.

Ich bin ein vehementer Gegner der Euthanasie. Wer sich zur Sterbehilfe entschließt, sollte die Strafe auf sich nehmen. Das ist immer noch besser, als dem Missbrauch, der nicht ausgeschlossen werden kann, Tür und Tor zu öffnen.

Die Sterbebegleitung und die therapeutische Schmerzlinderung /Schmerzvermeidung sind bei uns allerdings unterentwickelt. Da erwartet uns ein großer Nachholbedarf . Was ich besonders verwerflich finde, ist die Tatsache, dass schmerzfreies, begleitetes Sterben häufig vom Status des Sterbenden abhängt.

timpressum: Uiiiiii

Ein neues Bild vom Papst!

Also, ich meine natürlich das kleine Photo auf dem Nachtschränkchen links.

Nicht, daß mein Beitrag wieder gelöscht wird…

obelix †: Die „Löcher“ in Kondomen experimentell erforscht:

Libertas Ecclesiae: Vorenthalten von Informationen

Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung.

Das ist katholisches Wunschdenken, weil Sie geflissentlich einige naturwissenschaftlichen Gegebenheiten ausser Acht gelassen haben.

Machen Sie doch folgendes Experiment: blasen Sie ein Kondom auf und beobachten, wie die Luftmoleküle, die viel kleiner sind als ein AIDS-Virus, durch die „Poren“ des Kondoms, die Sie ja postulieren, entweicht.
Sie können den Versuch auch mit Wasser machen.

Was sagen Sie? Es geht keine Luft und auch kein Wasser durch die Membran? Das kann nicht sein. Die katholische Kirche befiehlt, dass diese Moleküle durchgehen MÜSSEN!

Aber wir wollen uns nicht auf Experimente mit Kondomen und Wasser und Luft beschränken, sondern auch in einer Metaanalyse die Ergebnisse anderer Wissenschaftler zu rate ziehen:

Wie wäre es damit?

Condoms and Sexually-Transmitted Infections
Markus J. Steiner, Ph.D., and Willard Cates, Jr., M.D., M.P.H.

Wer will kann sich über www.nejm.org weiter kundig machen.

DeadArtist: nur ne frage

Ich habe nur eine Frage gestellt…

taunuß: Gefährlich

Ein Forum-Besuch reißt manchmal Wunden,-
oft wird man auch noch falsch verbunden

Bruder Theophil: @ dead artist

you are dead in the water…

DeadArtist: Von der Redaktion entfernt

FXaver: @taubeNuss

Ihren und andere ähnlich qualifizierte Kommentare zu meinen Beiträgen werde in Zukunft aus Zeitgründen nicht mal ignorieren. Ich bitte alle an ernsthaften Diskussionen interessierte Teilnehmer dies zu beachten. In Internet-Foren gilt nicht:
Wer schweigt, stimmt zu!

DeadArtist: Aids ist und bleibt eine Homo-Krankheit.

Wow, echt krank!

taunuß: FXaver

Ich Empfehle einen Ganzkörperkondom und ein Paar feste Gummistiefel, dann ist es nur eine ganz kleine Sünde

FXaver: Ohne Kondom ist Ehebruch oder homosexueller Akt die größere Sünde.

Bei einem Ehebruch oder einem homosexuellen Akt ohne Kondom wird zur damit begangenen Sünde zusätzlich auch noch das eigene Leben und die eigene Gesundheit, die des Partners und eventuell später die des ahnungslosen Ehepartners mehr oder wenig stark gefährdet. Deshalb wird ohne Kondom in diesem Fall eine weitere, schwere Sünde begangen.
Das könnte ein katholischer Bischof ruhig mal deutlich machen.

Florian Geyer: humanae vita

war eine prophetische und visionäre Jahrhundertenzyklika die den Kern der Probleme der teuflischen menschlichen Reproduktionskontrolle erkannt hat. Hätte man sich an humane vita gehälten gäbs keinen Pillenknick, keine Geschlechtskankheiten, keine staatlich tolerierte Ungeborenentötung , keine Wirtschtskrisen, keinen Bevölkerungsschwund, kein Islamproblem in Europa etc. Humaae Vita ist ein Dokument für das Leben für die Ehre und Würde des Menschen und gegen die Sklaverei der Kultur des Todes welche Gott als Herren über Leben und Tod entthronen will.

kath.Sachs †: Stark wie der Tod ist die Liebe

Bischof Kamphaus ist tatsächlich Experte in Fragen der Aidsbekämpfung. Er hat als Bischof von Limburg sehr umfangreiche Informationen und Hilfen zum Thema Aids hier und in Afrika organisiert. Im übrigen bestätigen auch kirchliche Hilfswerke wie Misereor und Missio, daß Armut und Ausbreitung von Aids Hand in Hand gehen. Da sollte sich der Artikelschreiber mal informieren. Im übrigen sagte schon der Apostel Paulus „Sie sollen heiraten, ehe sie brennen“ – selbst für ihn war also die sexuelle Begierde eine unkontrollierbare Macht. Da ist es besser, der Mann benutzt ein Kondom, als daß er sich oder seine Partnerin/seinen homoerotischen Partner mit dem tödlichen Aidsvirus infiziert. Auf dieser Welt gibt es eben nicht nur schwarz (Enthaltsamkeit) oder weiß (aidsfreien ehelichen Verkehr). Das hat die Kirche Gottseidank eingesehen, und nur so kann sie auch Hilfe sein. Mit heren moralischen Predigten wird die Aidsausbreitung nicht verhindert.

Leblhuber: @Sweetdragon:

Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.
Zu blöd auch, dass gerade die Frauen in der 3. Welt nicht autonom in ihren Entscheidungen sind und über ihren Körper nicht verfügen können, wenn sie überleben wollen. Was nützt denen ihre eigene Treue und ein Thermometer, wenn sie ehelich oder außerehelich vergewaltigt werden und auch sonst die Beine breit zu machen haben. Die Volksverdummung der besonders „kath.“ Art hat eben viele Gesichter.

Die kostenlose Pille würde wenigstens die angesteckten Kinder reduzieren und die kostenlosen Kondome sicher auch den einen oder anderen Ansteckungsfall. Die beste Sache wäre allerdings eine massive Förderung der Frauen, sowohl bildungspolitisch, als auch ökonomisch. Aber wer will schon autonome Frauen, außer die Frauen selbst. Die herrschende Männergesellschaft hat daran kein Interesse.

Überhaupt ist es widersinnig, als einzige Verhütung die Temperaturmethode zuzulassen, wenn man die Abtreibung bekämpfen will. Hier ist massive Aufklärung angesagt und die Propagierung ausnahmslos aller Verhütungsmittel.

Leider hat sich die Kirche diesen Weg selbst verbaut. Ohne Enzyklika Humanae Vitae, die letztendlich viele Menschen aus der Kirche vertrieben hat, stünde die Glaubwürdigkeit der kirchlichen Morallehre heute nicht auf diesem Prüfstand.

Vineta: Provokation!

Dem Artikel ist folgender Satz zu entnehmen: „ Kondome sind ein staatlich gefördertes Mittel in der Aidsbekämpfung, aber kein Allheilmittel. Sie fördern sogar das Verharren in gefährlichen Verhaltensmustern“ – sodaß es sowohl zu mehr Promiskuität kommt als auch zu mehr Aids wegen der beträchtlichen Kondom-Versagensquote durch Materialdefizite, Pannen und ungeschickte Anwendung.
Wer wie dieser merkwürdige Altbischof Kondome verteilt wissen will oder (wie die Caritas vor einigen Jahren in München) Kondome verteilt, geht UNLEUGBAR davon aus, daß es einen Zustand sexuellen Ausgehungertseins gibt, in dem das Bedürfnis nach Penetration in einen ziemlich beliebigen Partner EBENSO stark und unkontrollierbar ist wie das nach verseuchtem Wasser beim Verdursten in der Gluthitze der Wüste oder das nach beliebiger Nahrung, und sei es Menschenfleisch, wenn man dem Hungertod nahe ist. Moment mal!
Wenn dem so wäre, müßten Millionen Menschen ohne Partner schon längst durchgedreht haben und deswegen in psychiatrischen Anstalten sitzen.

PhilomenaWolkenstein: @Loiserl

Es wird net wahrer, wenn man es zig mal postet. Enthaltsamheit hat, genauso wie natürliche Methoden eine extrem hohe Fehlerquote. http://science.orf.at/science/news/148980

Sweetdragon: Werter Bischof

die von ihen und dieser seltsamen Wissenschaftlerin ach so hoch gelobte Temperatur Methode, hat nur den einen entscheidenten Nachteil.

Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.

Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.

Klar klappt das wenn der Körper der Frau hunderprozentig funktioniert – aber schon Antibiotika oder ein Grippe oder ein Pilzinfekt (den man auch ohne Verkehr bekommen kann), eine Fernreise, Zeitumstellung usw. kann den kompletten Zyklus der Frau durcheinander birngen und tut das auch.

Da können sie dann messen bis sie alt und schwarz sind und werden niemals einen Eisprung feststellen.

Ebenso gibt es genügend Frauen bei denen sich der Eisprung nicht durch Temperaturschwankungen vorhersagen läßt.

Also wieder nur eine Methode um Frauen zu zwingen ungewollt schwanger zu werden, aber Hauptsache man kann sagen man ist katholisch.

Und Staphylococcus aureus ist ein Keim der sich in Krankenhäusern ausbreitet auch unter Heten – und auch nix besonders neues mehr.

Aber es wäre schön wenn alle Katoliken auf Kondome verzichten dann ist das Problem auch bald gelöst …

Nachtlaterne: metzger am recht…

wollte einstmals mal chirurg am recht werden

Alois Bischof: Lügen.

Wenn man sagt, daß die meisten sowieso nicht treu bzw. enthaltsam sein könnten (und dies auch noch mit der Promiskuitätskrankheit Syphilis ‘beweise’ will), so sind wir Menschen alle dem Tode ausgeliefert. Dann kann der abtreibungsfreundliche Gesindel auch keine Kondome mehr propagieren, denn die meisten Männer in Schwarzafrika wollen diese ja gar nicht. Nicht wegen der Kirche, sondern wegen der ‘Natur’.

Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.

Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.

Artikel dazu.

So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören.

Libertas Ecclesiae: Vorenthalten von Informationen?

„Nicht auf Kondome zu verweisen wäre ein Vorenthalten von Information“ – so Bischof Kamphaus.

Warum glaubt Altbischof Kamphaus eigentlich, auf Kondome verweisen zu sollen? Kennt er sich in der Materie wirklich aus?

Übrigens ist der Anteil der AIDS-Infizierten in Afrika umgekehrt proportional zum Anteil der Katholiken an der Gesamtbevölkerung in den einzelnen Ländern. Zufall?

Dr. Schlämmer: Von der Redaktion entfernt

Menschenfreund: Stimmt!!!

Bischof Kamphaus hat Recht. aber was ist die Meinung der +net-Redaktion???

20mancro5 †: @Nachtlaterne

Sag mal haste mit Gesindel nicht jemanden vergessen.Du bist auch nicht viel besser.

PhilomenaWolkenstein: @Schlämmerchen

Das sagen sie mal den vielen Frauen, die von ihren ach so treuen Männern in der Ehe angesteckt werden …

Dr. Schlämmer: Dr Schlämmer meint:

Ob da aber Gummihüllen von dauerhafter Lösung sind?

Horst Metzker: Wer Kondome, Pille verbietet, ist Mittäter!

Wer jemals in Afrika „übers Land“ gegangen ist weiß, dass jede afrikanische Frau glücklich wäre, könnte sie sich Kondome kaufen, hätte sie Geld für die Pille.
Hat sie aber nicht und ist ausgesetzt den z.T. Vergewaltigungen von Ehemann oder auch Fremden. Dies kann sie nicht einmal anmahnen, sonst wird sie erst Recht, als Hure betrachtet und wie Vieh behandelt.
Sie hat AIDS, ihr Mann hat es, und ihren Kindern musste sie es unfreiwillig vererben.
Hätte sie die Penetrationen verhindert, wäre sie totgeschlagen worden.

Worüber wird gerade diskutiert?

Dr. Schlämmer: @ Ach Kindchen, einfachste Arithmetik reicht …

Sie wissen wohl gar nicht, was Treue ist. Treue meint, dass man einen Partner wählt und ansonsten keinen anderen f****.

Dr. Schlämmer wählte jetzt diese drastische Sprache, damit auch „Philomena Wolkenstein“ versteht, was eigentlich gemeint ist.

Wenn Ihnen in einer solchen Konstellation nicht absichtlich jemand eine kontaminierte Spritze reinrammt und auch Sie selbst eine solche Handlung nicht vorgenommen haben, liegt, sexuelle Ausschweifung vor der Ehe ausgeschlossen, die Ansteckungsrate bei 0.

MfG

Schlämmer

Nachtlaterne: wolkenschwein und unvernunft,

wenn von denen, die treu sein wollen, es letztlich nur 50 prozent schaffen und der rest nicht oder nur bedingt, dann ist es doch nicht an dem, dass ihr deswegen das recht habt den wert der treue herunterzuspielen.

ich kenne euch gesindel gut: ihr wollt sagen dass es das edle gar nicht gibt und dass das edle dewegen auch nicht berücksichtigt werden braucht.

also, auf: springt wieder und wieder in eure verkommenen sautröge und gebt keine ruhe bis es restlos alle tun.

der tag eurer bestrafung wird kommen!

PhilomenaWolkenstein: Fehlerquote

„Treue“ hat eine Fehlerquote von mehr als 50 Prozent, genauso wie „Enthaltsamkeit“ oder andere „natürliche“ Methoden (wobei letzere schon gar nicht vor Ansteckung schützen, warum wohl ist die Syphilies unter Heteros wieder so beliebt …).

stimme der vernunft: Bischofsloisl

behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien.

Genau so ist es.

Maximal 50% von denen, die sich enthalten wollen, schaffen das auch.

Alois Bischof: ‘stimme der eigenen unvernunft’

behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien. Das ist eine Lüge.

Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.

Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.

Artikel dazu.

So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören, da ja die Benutzer der natürlichen Verhütung im Falle eines Kindes, nicht zur ‘Rettung’ durch die Ermordung des ungeborenen Kindes greift.

Sedes sapientiae, ora pro nobis.

Pascendi: Kondomgebrauch

fördert die die Promiskuität und erhöht damit letztlich die AIDS-Ansteckungsrisiken.

Eine gesunde natürliche Furcht vor den Folgen der Sünde schadet nicht. Kondomwerbung hingegen förtet Promiskuität und wiegt die Leute in falscher Sicherheit.
Bei häufigenBeziehungs und Partnerwechsel wird das Kondom immer nur in der ersten Kennenlernphase benutzt und nach einer gewissen Zeit nicht mehr.

taunuß: Hallo Nachtlaterne

Der ,,erste“ hat sich anscheinend schon gemeldet!

20mancro5 †: @Nachtlaterne

Ich habe in keinem einzigen von meinen Postings Gott gelästert.Und das sind mittlerweile so einige.Ich würde mir das niemals erlauben.Meine Frage haben sie damit immer noch nicht beantwortet.

HBR: Ich sehe nicht, was gegen Kondome sprechen sollte

Ich frage mich bis heute, warum der Papst seinerzeit trotz vieler anderslautender Meinungen in Klerikerkreisen die Empfängnisverhütung verboten hat. Das ist IMHO ein wenig übertrieben. Ich glaube sogar im Gegenteil, dass sich durch eine Verhütung der eine oder andere Mord am ungeborenen Leben (die sogenannte „Abtreibung“) vermeiden lassen würde. Vom Schutz vor Aids mal ganz zu schweigen

Nachtlaterne: 20 mankos,

das für sie die welt nur aus gotteslästerungen und rücksichtslosen trieben besteht, dessen sind wir uns bewusst.

20mancro5 †: @Nachtlaterne@taubenuss

Mal eine Frage:Wie sieht es denn mit eurem Sexualtrieb aus?.Besteht der noch?Oder ist er euch vor lauter(Schein)heiligkeit schon abhanden gekommen.

Nachtlaterne: hallo taunuß,

ersteinmal eine kleine korrektur: im letzten satz meines postings muss es natürlich nicht deutlich sondern deutschland heissen.

mit der sexualmoral ist es so eine sache, da hat wohl jeder kleinere oder größere schwierigkeiten damit. der sexualtrieb des menschen ist gegenwärtig hochgepeitscht wie nie zuvor und macht millionen menschen zu zutiefst verratenen. viele werden das erst zu spät oder gar nicht merken. über allen und allem soll doch die liebe thronen! in der heutigen sexualmoral ist die liebe aber entthront und muss den zweiten, dritten oder gar vierten und fünften rang einnehmen. entsprechend reduziert und traurig sieht es dann um das leben und die seele aus. die 68er haben einen fluch ohnegleichen über die welt gebracht und können sich für ihren wahnsinn nicht einmal entschuldigen der unzählige opfer fordert.

timpressum: Von der Redaktion entfernt

taunuß: Nachtlaterne

Sie haben vollkommen Recht,- nur sprechen sie erst einmal:
Keuschheit oder erst die Sexualmoral an.
Wieviele ,,freilaufende Hunde“ werden dann erst auf einen hier losgelassen!!!

Nachtlaterne: es ist ungeheuerlich…

…dass all unsere sogenannten aufklärer, die man besser abfinsterer nennt, seit jahrzehhnten niemals den schutz durch treue in den mund nehmen. dann heist es gleich: sollen die menschen etwa auf sex verzichten? treue meint, treue gegenübber dem partner bzw. der partnerin und treue heist auch warten zu können, wenn eine partnerschaft noch nicht existiert. treue heist dann auch: siich nicht entwerten lassen in dieser zeit der entwertungen. in ganz deutlich existiert leider kein einziges echtes aufklärungsbuch.

Pascendi: welcher Spanner

hat da Claudia Roth beim Verkehr geknipst

taizebesucher: Das Bild

Eklig,aber wahr

stimme der vernunft: Versagensquote

Das mit der Enthaltsamkeit ist ein ebenso albernes Argument, wie wenn man Leuten von der Impfung gegen die Pocken abraten würde und ihnen stattdessen empfehlen würde, sich doch einfach nicht anzustecken.

Nicht einmal Priester, Männer Gottes, bringen es trotz ihres hochheiligen Zölibatsgelübdes auf einen Pearl-Index, der besser ist als der des Kondoms.

Und das, obwohl man nur die zählen kann, die sich erwischen lassen.

wi-bi: Libertas Ecclesiae

Das ist dann eben das Restrisiko, welches man gerne bereit ist einzugehen.

Im Übrigen hatten hier schon etliche Schreiber (mich eingeschlossen) schon hundertemale Sex – sehr wahrscheinlich sogar mit Infizierten – und haben sich nicht angesteckt, dank dem Kondom.

Was passiert wenn Kondome nicht so weit verbreitet sind wie hier, kann man eindrucksvoll in Afrika beobachten. Die Ficken einfach ohne.

Ihre Enthaltungs- und ABC-Methoden scheinen irgendwie nur in Uganda zu funktionieren. Und selbst diese ominöse Wunderheilung ist äußerst fraglich.

stimme der vernunft: Diesen wichtigen Satz

Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …

sollte man nochmal hochposten.

Libertas Ecclesiae: @ engelhardt

Bei der Feststellung, dass Kondome unsicher sind, geht es nicht um „Meinung“, sondern um Sachkenntnis. Beweisen Sie doch das Gegenteil: Wo und wie oft haben Kondome jemals vor AIDS geschützt?

Alois Bischof: An engelhardt

Diese Beispiele gibt es ausreichend; nicht nur in den Fällen von 4 % wo Kondome reißen bzw. vom Glied rutschen, sondern auch bei anderen Kondomgebrauch.

Kondomgebrauch ist ja auch zur Schwangerschaftsverhütung nur zu 96 % sicher, nicht 100 % wie Ihr von der Propagandasorte bzw. der indoktrinierten ‘aufgeklärten’ Bevölkerung behauptet.

Würde man jemandem einen Revolver an den Kopf halten und 100 mal abdrücken, wenn 4 Patronen darin willkürlich angebracht sind?

Keiner. Trotzdem machen die Leute es, indoktriniert von der Kondomenpropaganda.

Wenn man aber sowieso Sex macht, ist es deutlich, daß ein Kondom vielleicht etwas zum Schutze beiträgt. Zum Beispiel im Falle von gezwungenen Prostituierten. Aber dabei glaube ich noch nicht an Kondomen, da man in Afrika unter Männern Kondome nicht bevorzugt, und da man in solchen Fällen mit polizeilicher Befreiung argumentieren sollte.

engelhardt: Kondom

Also nochmal: diejenigen, die Kondome fuer unsicher halten, moegen doch bitte einen einzigen dokumentierten Fall einer HIV-Infektion trotz Kondombenutzung praesentieren.

Wenn Kondome so unsicher sind, wie behauptet, sollte das ja ganz einfach sein.

Libertas Ecclesiae: @ wi-bi und Sweetdragon

Herstellerstudien geben oftmals den Pearl-Index an, der sich auf die Verhütungssicherheit ohne Anwendungsfehler bezieht. Andere Angaben hingegen beziehen die Anwendungsfehler teilweise mit ein. Aber auch ohne die Einbeziehung von Anwendungsfehlern dürfte die Versagerquote beim Kondomgebrauch relativ hoch sein.

Natürlich sagt der Pearl-Index nichts (direkt) darüber aus, wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt. Wenn aber die Versagerquote bei der Schwangerschaftsverhütung mit einem Wert von zwei bis zwölf schon relativ hoch ist, wie soll ein Kondom dann ein ein sicheres Schutzmittel vor Krankheiten sein???

wi-bi: Libertas Ecclesiae

Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.

Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?

Der Pearl-Index bezieht auch Anwendungsfehler mit ein. Also hilft hier wohl nur: üben, üben und nochmals üben!

Dr. Schlämmer: Dr. Schlämmer meint

Eins muss man sagen: Das französische Anti-Aidsplakat ist wesentlich besser als die von der Aidsmedikamenteindustrie (sic) geförderten Ani-Aufklärungsplakate der sog. „Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung“.

Wir erinnern uns:

Sicher poppt querbeet.

Jetzt bitte nicht lachen. Das war ernst gemeint!!!!



Dr. Schlämmer stellt fest: die Franzosen stellen erfolgreich dar, dass Aids eine wirkliche Gefahr darstellt und sie fokussieren dabei auch nicht auf die Verhüterli, wie die von Alt68ern infiltrierte BGA.

An die „Vielpopper“ ergeht daher der gutgemeinte Rat:
Treue ist besser als jedes hinfällige Kondom.

In diesem Sinne wünscht allen Forumsteilnehmern eine stetige Orientierung an der heilsamen Lehre der Kirche:

Ihr Dr. Schlämmer

Sweetdragon: @Libertas Ecclesiae

Wenn mann zu blöd ist ein Kondom -oder anderes Verhütungsmittel richtig zu verwenden dann ist man selbst Schuld …

und 100% sicher ist nicht mal der Zölibat – oder wie erklären sie sich die ganzen Pfarrers Kinder … alle durch den Heiligen Geist gezeugt ?

Und wer so dämlich ist und ungeschützen Verkehr hat trägt auch die Verantwortung dafür das er krank wird – und Kondome schützen eben nicht nur vor Schwangerschaft sondern auch vor diversen netten Krankheiten

Der Pearlindex sagt im übrigen NICHTS darüber aus wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt sondern nur darüber wie oft es trotz Kondom zu einer Schwangerschaft kommt. Nur in 99,99% der Versagensfälle ist nicht das Kondom sondern der Benutzer schuld dran.

Nur darüber sagt der Pearlindex auch nix.

donantonio: Ohne versagende Kondome…

gäbs in Österreich überhaupt keinen Nachwuchs mehr…

Libertas Ecclesiae: Fakten, Fakten, Fakten!

Pro familia, in diesem Zusammenhang sicher eine unverdächtige Quelle, gibt den Pearl-Index bei der Verhütung mit Kondomen mit zwei bis zwölf an:

http://www.profamilia.de/…ticle/show/9106.html

Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.

Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?

PhilomenaWolkenstein: widerlegen

die Theorie „Kondome schützen nicht vor HIV“ läßt sich ganz leicht widerlegen.
Wie groß ist ein Wassermolekül? Um wieviel mal kleiner als ein Spermium? Und geht das durch Latex durch?
NEIN, das werden alle Kinder bestätigen können, die schon mal Wasserbomben gebastelt haben.

Also – alles Humbug.
Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …

Libertas Ecclesiae: @ SignumSalutis

Was sagen denn ernstzunehmende Naturwissenschaftler und Mediziner zur Sicherheit von Kondomen?

Schade, dass hier keine sachliche Diskussion möglich zu sein scheint. Einige Fakten über Kondome sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen. Das gilt übrigens auch für Bischöfe.

student: wenns denn sein muss

mikroskopisch-kleine Löcher im Kondom nachweisen

FALSCH

Diese sind naturgemäß – also nicht vermeidbar – im Latexkondom vorhanden

FALSCH

Die „Versagerquote“ des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung wird mit 2 bis 20% und höher angegeben

FALSCH

Florianklaus: @student

Ihre „Stellungnahme“ besteht nur aus völlig unsachlichen Worthülsen und Diffamierungen. Zur Sache bitte!

Benedikt: Selektive Wahrnehmung

Die Redaktion hat dem Beitrag des Bischofs wieder einmal nur das entnommen, was ihr lieb war. Kamphaus sprach vor allem über die AIDS-Katastrophe in Afrika, und dort ist AIDS ein gesamtgesellschaftliches Problem. Wenn die Redaktion nicht mal das weiß, dass sollte sie darauf verzichten, die Wortmeldungen anderer auch noch zu kommentieren. Wenn AIDS eine „Homo-Seuche“ ist, wie kann dann die AIDS-Rate in manchen Gegenden Afrikas 40% betragen? Machen Sie sich doch mal ein paar Gedanken, bevor Sie so einen Unfug verbreiten.

student: @Guiseppe

Wie soll man bei so einem exorbitantem Unsinn denn sachlich bleiben??
Das Ganze ist einfach nur völliger Schwachsinn und pseudowissenschaftlicher Müll.

Außer den dümmlichen Unterstellungen der Redaktion ansonsten mal ein Artikel der Fakten benennt

Abaelard: .Bullshit.

Jetzt geht hier wieder dieser Anti-Homo-Bullshit los…

Guiseppe: Sachlichkeit

In den letzten Stellungnahmen ist klar ersichtlich, wer sachlich argumentiert und wer nicht.

Libertas Ecclesiae ist sachlich.

SignumSalutis und engelhardt sind es nicht. Fällt euch beiden nichts besseres ein als Eure dümmlichen und hilflosen Kommentare?

SignumSalutis: @Freiheit von Intelligenz

– libertas: an Ihnen ist wohl ein Naturwissenschaftler verlorengegangen. Löchlein in Gummitütchen messen – und schon weiß ich über Kontrazeption oder Infektion Bescheid – das nimmt kein ernstzunehmender Mediziner für voll (vielleicht Dr. Lindemann???)
– Bischof Kamphaus liegt, wie fast immer, goldrichtig. auch von mir!!
– endlich mal ein Bild von ketz.net, dass wirklich „Sodomie“ zeigt
wieder mal ein Beispiel dafür, dass die hier geführten Kampagnen von der unschlagbaren Erotik des Verbotenen leben. Wie erregend, dass Aids eine „Lustseuche“ ist –