In der Kirche ist es üblich geworden, die katholische Lehre durch geschaffene Fakten zu untergraben. Die Sodomie ist nur noch auf dem Papier eine himmelschreiende Sünde.
(kreuz.net, Wien) Heute abend organisiert die Wiener Dompfarrei St. Stephan – unter den Augen des dortigen
Erzbischofs, Christoph Kardinal Schönborn – einen sogenannten „Gottesdienst für Liebende“.
Nach Angaben
der Tageszeitung ‘Die Presse’ können sich – wie in den Vorjahren – auch Homo-Paarungen segnen lassen.
Das Blatt spricht von einer „kirchenintern umstrittenen“ Segnung.
In den letzten Jahren hielt Dompfarrer
Anton Faber die Liturgie. Heuer begleitet er gerade eine Pilgergruppe im Heiligen Land.
Darum wird der
Geistliche vom Guardian der Wiener Franziskaner, Pater Gottried Wegleitner, vertreten.
Dompfarrer Faber
hat in den letzten Jahren nach eigenen Angaben „überwältigend positive Erfahrungen“ mit den Segnungsgottesdiensten
gemacht. Das erklärte er vor der katholischen Nachrichtenagentur ‘kathpress’.
Die Sehnsucht der Menschen
nach Liebe und Geborgenheit bezeichnet der Dompfarrer als einen Weg der Gottsuche.
Nach Angaben der Webseite
‘katholisch.at’ sind Ehepaare, Verliebte und Verlobte eingeladen. Auch Einzelpersonen, die von ihrem „Partner“
getrennt sind oder ihn noch suchen, können den Segen empfangen.
Dem diesjährigen Vorsteher des Wortgottesdienstes,
Pater Wegleitner, geht es darum, den Menschen die Liebe Gottes zuzusagen.
Der Pater äußerte sich auch
zu den „Homo-Segnungen“. Diese Formulierung empfindet der Franziskaner – ohne sich näher zu erklären –
als „Zynismus“.
In den vergangenen Jahren seien drei Viertel der gesegneten Paare Eheleute gewesen. Doch
er werde „über niemanden den Stab brechen“ – so der Franziskaner.
Die sogenannten „Segnungsgottesdienst
für liebende Menschen“ am Valentinstag verbreiten sich seit einigen Jahren im ganzen deutschen Sprachraum.
Eine ähnliche Veranstaltungen wird heute abend in zahlreichen Pfarreien und im Martinsdom von Eisenstadt
organisiert.
Die Erfahrung der letzten Jahre zeigt, daß diese Segnungsfeiern auch dazu dienen, die Homo-Ideologie
kirchlich abzusegnen.
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141 Lesermeinungen
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Regina 1961 Und ich dachte ich bin hier allein auf weiter Flur… Endlich einmal ein Mensch mit Verstand.
Auch die Verfasser der ursprünglichen Kreuz net Artikel scheinen etwas merkwürdig zu sein!! Ist das
die auffassung von gutem Journalismus, oder toben sich die hohen Herren hier so richtig aus?
#143 Regina 1961 18:10:02 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Aniirac Sie fordern zuviel! Die Unterscheidung von Homosexualität und Pädophilie ist einfach nicht
möglich hier. Ich habe schon zig Mal erklärt, daß es auch in der katholischen Kirche für homosexuelle
Paare eine Zukunft geben müßte. Man wird hier einfach nicht ernst genommen. Jedenfalls vom Großteil
der Personen. Die Liebe hier in diesem Forum beschränkt sich auf heterosexuelle Paare, die mindestens
15 Kinder in die Welt gesetzt haben… LG Regina
#142 Anirac 16:39:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Boris Homosexuelle werden deswegen so „verteufelt“ weil die Kirchenherren Angst haben,daß die Menschen
von ihren tatsächlichen „Neigungen“ erfahren. Ich finds gut, daß hier über das Thema Homosexualität
diskutiert wird, vielleicht „bekehrt“ man ja doch evtl einmal so einen „Schwulenhasser“. Aber das Schlimmste
ist auch meines Erachtens, daß Homosexualität mit Pädophilie bei Kreuz net. immer verbunden wird.
kreuz.net eine (Anti-)Schwulenpostille? Um sich zu informieren, was in den Reihen der katholischen Kirche
passiert, ist kreuz.net wirklich sehr geeignet. Nur das Thema Homosexualität scheint mir sehr überbewertet.
Man könnte bei kreuz.net fast schon von einer „Homo-Seite“ sprechen. Woran mag das liegen? Sind Homosexuelle
tatsächlich eine solche Bedrohung für die Kirche, die ja nun viele Homosexuelle in ihren eigenen Reihen
hatte und hat, ohne dass sie dadurch Schaden genommen hätte? Was weiterhin an allen Artikeln zum Thema
auffällt, ist die hilflose, retardierende Polemik, die auf einen ungeübten Journalisten schließen lässt.
Es würde zum Beispiel vollkommen genügen, wenn er pro Beitrag nur einmal zum Ausdruck bringen würde,
dass er Homosexualität für „unzüchtig“ hält. Die katholische Kirche hat sich über Jahrhunderte in
ihren Schriften meist durch Subtilität, Spitzfindigkeit und genaue Differenzierung ausgezeichnet. Der
Holzhammer, den der Verfasser bei jeder Gelegenheit auspackt („Homo-Attacke“, „Homo-Radikale“, „radikale
Homo-Ideologen“ etc.) ist hier ebenso ein bedauernswerter Traditionsbruch wie seine undifferenzierte Begrifflichkeit.
Sodomie etwa bezeichnet – auch im modernen Christentum – Sex mit Tieren und hat mit Homosexualität nichts
zu tun. Auch eine Gleichsetzung der Homosexualität mit Pädophilie ist eine Irreführung, denn Pädophile
können bekanntlich auf das eigene als auch auf das andere Geschlecht fixiert sein. Zu einer Versachlichung
der Thematik trägt all das jedenfalls nicht bei.
#135 Fragender 00:08:30 | Dienstag, 19. Februar 2008
ich wünsche allen… …meinen kreidefressenden Wolfs-Kollegen, den wolfspelztragenden Lämmlein, etwaigen
hinduistischen und katholibanischen homophob-sexängstlich Leidenden und allen anderen mehr oder weniger
eigentümlichen Reisenden in diesem Forum eine gute Nacht!
#134 Brahmachari † 23:53:37 | Montag, 18. Februar 2008
@Heulender … das entweder auf gewissen intelektuellen Defiziten, möglicherweise aber auch an mangelnder
Aufrichtigkeit liegen könnte, … Sprach der kreidefressende Wolf. Ich verstehe dich ganz genau, das
ist es doch, was dich wurmt. Ich bin nur dein Spiegel.
#133 Fragender 23:46:10 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G. Das hat nichts mit eingeschnappt zu tun… … spätestens beim bösartigen Vorwurf ein „Lügender“
zu sein, macht eine Diskussion keinen Spaß mehr… … und auch das ständige „Mißverstanden werden“,
das entweder auf gewissen intelektuellen Defiziten, möglicherweise aber auch an mangelnder Aufrichtigkeit
liegen könnte, ist für mich nicht sehr motivierend. … ich hab’s einfach nicht nötig!
#129 Brahmachari † 23:28:52 | Montag, 18. Februar 2008
@Lügender … daß sie bei manchen Menschen nur schwer zu erkennen ist, ist zum Teil auch die Schuld
des Betrachters… Du wolltest die Sache aber so darstellen, als ob das meine Schuld wäre: … daß Sie
es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben … Woher willst du wissen welche Wege Gott einschlägt,
um dich zu belehren? o^/
#128 Fragender 23:25:32 | Montag, 18. Februar 2008
Jeder Mensch trägt die Liebe Gottes in sich… … also auch ich, Sie und selbst Groer. … daß sie
bei manchen Menschen nur schwer zu erkennen ist, ist zum Teil auch die Schuld des Betrachters… Mißverstehen
Sie mich eigentlich absichtlich?
#125 Brahmachari † 23:20:10 | Montag, 18. Februar 2008
@Zweifelnder … aber ich gebe zu, daß Sie es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben, die
Liebe Gottes in Ihnen zu erkennen… Die Wege des Herrn sind unergründlich! Du denkst doch nicht allen
Ernstes, dass du in der Lage bist Gott zu erkennen oder seine Absichten?
#124 Fragender 23:06:41 | Montag, 18. Februar 2008
ich erkläre es nochmal- vielleicht kalppt es ja diesmal: wenn Sie mich respekt- und lieblos behandeln,
haben Sie (egal ob Sie sich als Christ oder Brahma sehen) allen Grund, sich von mir vergeben zu lassen.
Wenn ich mir schwer tue, auch bei Menschen wie Groer das Göttliche zu sehen, dann brauchen SIE mir das
nicht vergeben… … aber ich gebe zu, daß Sie es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben,
die Liebe Gottes in Ihnen zu erkennen…
#123 Brahmachari † 22:53:52 | Montag, 18. Februar 2008
@Versagender Versagender an Brahmachari: Danke… in dem Fall ist aber jemand Wesentlicherer zuständig…
Wieder Versagender an Brahmachari: Ihre Verhornballung meines Nicks ist zwar etwas origineller als die
von F.G., aber eines Christen ebenso unwürdig. Ich vergebe auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht
mehr. Aha!
#120 Fragender 22:39:52 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari … wie so manchen hier (und mich auch): schwer vergebungsbedürftig … … und es fällt
mir sehr schwer, menschen wie ihn zu lieben… auch hier habe ich wohl vergebunsbedarf…
#119 Brahmachari † 22:20:32 | Montag, 18. Februar 2008
@Nagender Ihre Verhornballung meines Nicks ist zwar etwas origineller als die von F.G., aber eines Christen
ebenso unwürdig. Ich vergebe auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht mehr. o^/ Danke, Nagender!
Upps! Wie würde sie z.B. Kardinal Groer klassifizieren? Die Frage ist doch eher, wie du ihn klassifizieren
würdest. Sind Sie ganz sicher, daß sie mit Ihrer Überheblichkeit in dem Augen Gottes kein A… sind?
Nein, bin ich nicht! … aber eines Christen ebenso unwürdig. Ts, ts, ts, wieso nennt hier ein jeder
den Brahmachari einen Christen? Tja- wer diese Frage stellt, hat den Kern des Christentums leider nicht
verstanden- schade für Sie! Das behauptet jeder! o^/
#118 Fragender 22:00:21 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari 1. ich glaube ich habe mich – zumindest für Leute die lesen können- ein paar Postings
weiter unten eindeutig als hetero deklariert, was mic aber nicht daran hindert, blinden Haß auf Homosexuelle
zu verurteilen. 2. Warum sollte Jesus ein A… lieben? Tja- wer diese Frage stellt, hat den Kern des Christentums
leider nicht verstanden- schade für Sie! (Die Antwort hat z.B. irgendetwas mit einem Arzt zu tun, und
wer ihn wohl brauchen könnte…) Sind Sie ganz sicher, daß sie mit Ihrer Überheblichkeit in dem Augen
Gottes kein A… sind? (Da fallen mir auch ein paar Bibelstelklen dazu ein…) 3. Ihre Verhornballung
meines Nicks ist zwar etwas origineller als die von F.G., aber eines Christen ebenso unwürdig. Ich vergebe
auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht mehr. 4. Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese, der sich auf
perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut. Wie unterscheiden Sie „perverse Homos“ von „nicht perversen“?
Wie würde sie z.B. Kardinal Groer klassifizieren? 5. Ihre sonderbare Erregung (Gänsehaut etc.) bei dem
Thema ist mir ein Rätsel, wird aber schon ihre Gründe haben.
#117 Brahmachari † 21:40:23 | Montag, 18. Februar 2008
@Plagender Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese, der sich auf perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut.
Genauer lesen! o^/ Wenn Jesus alle Menschen geliebt hat, warum hat er dann die Geldwechsler angebrüllt?
Oder einen Baum, der keine Früchte trug angeschrien? Vielleicht liebt Jesus nur die Menschen, die sich
zu schwach fühlen um ihre Sünden zu beenden, aber darunter sehr wohl leiden. Warum sollte Jesus ein
A… lieben? Das würde dir so passen! Der letzte sündhafte A… sein, aber trotzdem geliebt werden,
sehr praktisch!
„Wer nicht sein Kreuz aus sich nimmt und Mir nachfolgt, ist meiner nicht wert.“ (Mt.10,38) Mit dem Satz
kommt man auf eine andere Spur: „Meiner nicht wert.„Hier geht es um etwas Höheres, dessen man wert sein,
daß man gewinnen muß.Man kann es aber nur dann gewinnen, wenn man das andere Leben, das Falsche durchschaut.
Wenn man durchschaut, daß das falsche Leben auf eine Lüge aufgebaut ist, die am Anfang aller Verwirrung
und aller Verderbniß steht:“ Eßt davon- dann werdet ihr sein wie Gott.“(Gen.3,5) Das ist die Lüge von
Anbeginn, die Lüge des Teufels, des“Vaters der Lüge“ (Joh.8,44). Und Jesus sagt: Dieses falsche, verlogene
Leben, daß müßt ihr verlieren. Gebt es aus der Hand, strebt gar nicht danach. Was ihr wirklich benötigt,
das bekommt ihr gratis und geschenkt: Sucht das Reich Gottes; suchet meiner Wert zu sein. „Cristlich“
ist nur jenes Leben, das Jesus zu vergeben hat „Wer das Leben gewinnen will, wird es verlieren, wer es
aber um meinetwillen verliert, wird es gewinnen.“ (Mt.10,39) „Wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt, und
Mir nachfolgt, ist meiner nicht wert.“(Mt.10,38) Was riskieren wir,wenn Jesus uns voran geht, und uns
zuruft:„Komm folge mir nach“! ? „Ihr werdet mein Volk sein, und Ich werde euer Gott sein“.(Jer.7,23) Diese
wahre Osterfreude kann allerdings nur der Arme haben, dem alles genommen ist und dem der ganze Überbau
seiner Lügen eingestürzt ist, jenes falsche selbst, das ihm vormacht, er sei wertvoll. „Gott sei mir
armen Sünder Gnädig!“(Luk.18,13) Fröhlich glauben unter dem Hohngelächter der Hölle
#115 20mancro5 † 20:12:43 | Montag, 18. Februar 2008
@Bruder Theo Sie beschweren sich darüber das der Artikel 2385 hier nicht erwähnt wird.Nun gut hier ist
er: Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind Homosexuell veranlagt.Sie haben diese Veranlagung
nicht selbst gewählt für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar.Ihnen ist mit Achtung Mitleid
und Takt zu begegnen.Man hüte sich sie in irgenteiner Weise ungerecht zurückzusetzen.Auch diese Menschen
sind berufen in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen,wenn sie Christen sind die Schwierigkeiten
die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können,mit dem Kreuzesopfer des Herren zu vereinen. Nun Theolein
was jetzt?.Steht hier irgentwas von Hass so wie sie und andere ihn hier verbreiten.Damit dürften sie
sich jetzt aber ein Eigentor geschossen haben.
Liebesprediger?????????????? matt2: ich verdamme die Homos ja nicht dazu unzüchtig zu sein…das machen
sie ja selbst mit ihrer Ideologie… ich sähe es ja gerne, wenn sich Homos bekehrten und der Sünde abschwören…
dann brauche ich auch nicht mehr als „Liebesprediger“ auftreten. Denn tatsächlich erweise ich ihnen ja
Liebe, indem ich versuche sie vor dem Verderbnis ihrer Unzucht zu retten. Owei, bitte verschone uns mit
deinem Liebesblabla…uns das Leben zur Hölle machen, uns einreden Gott würde uns nicht lieben weil
wir eben in deinen Augen „anders“ sind… Bitte rette uns nicht, das hat schon Christus getan, als er
aus Liebe für ALLE Menschen gestorben ist. Und höre bitte auf so zu tun als würdest du „Gottes Weisheit
und Gottes Denken“ besitzen. Die Bibel ist ein Buch, welches von Menschen zusammengezimmert wurde und
nicht vom Himmel gefallen ist. Was für Unglück hat dieses Buch über die Welt gebracht, weil Menschen
wie Du jeden Buchstaben 1:1 geglaubt haben. Ich nenne nur Hexenvergolgung, Judenverfolgung (im Mittelalter
und später), Rassen- und Sklavenwahn der Amis und und und…all dies geschah im „Namen des Wortes Gottes“ Eher bete ich für deine Umkehr von diesem deinen Weg! o^/
ich verdamme die Homos ja nicht dazu unzüchtig zu sein… das machen sie ja selbst mit ihrer Ideologie…
ich sähe es ja gerne, wenn sich Homos bekehrten und der Sünde abschwören… dann brauche ich auch nicht
mehr als „Liebesprediger“ auftreten. Denn tatsächlich erweise ich ihnen ja Liebe, indem ich versuche
sie vor dem Verderbnis ihrer Unzucht zu retten. Im übrigen lasse ich mich nicht in einen Topf werfen
mit gewissen Individuen hier, denen ich ihr Christsein zwar nicht abspreche, denen es offenbar ein Anliegen
ist ihre Würde durch teils unflätige, teils pseudo-intelligente Wortmeldungen einzubüßen, insb. bei
der Auseinandersetzung mit den Homos hier.
#111 Fragender 19:16:35 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G. Ich vergebe Ihnen übrigens hiermit auch die völlig unnötige Verballhornung meines Nicks… auch
wenn diese nicht gerade Ausdruck von Respekt oder christlicher Demut ist… Und jetzt wünsche ich allen
Christen in diesem Forum einen schönen Abend und allen kleingläubigen Katholiban die befreiende Erfahrung
der Liebe Gottes… glaubt mir:ohne Haß lebt es sich viel schöner…
#109 Fragender 19:08:38 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G.: ich zoiitiere einen der liebenden Katholiken (Zitat Anfang) Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese,
der sich auf perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut. Schokostecher Rosettenschlecker Spatziküsser
(Zitat Ende) Genauso hätte es Jesus wohl auch formuliert, oder etwa doch nicht?
#108 Florian Geyer 19:04:47 | Montag, 18. Februar 2008
Fragwurst ihre eigentliche Frechheit hier ist dass sie insinuieren man würde Homos „hassen“. Damit hetze
sie Homos und Katholiken die sich noch an die Lehre halten gegeneinander auf. Jeder vernünftige Schwule
sieht ein dass gelebte HS Sünde in den Augen der Kirchenlehre ist und ist deswegen nicht beleidigt und
eingeschnappt, genauso wie kein vernünftiger Katholk einen Schwulen verdammt der nicht die Kraft hat
der Unzucht zu widerstehen. Das ist aber kein Grund auch nur ein Jota der Lehre zu verändern.
#107 Fragender 19:00:48 | Montag, 18. Februar 2008
@ Rübezahl so wie matt2 und andere Haßprediger über Homosexuelle herziehen, werde sie keine Umkehr
bei irgend jemanden auslösen, sondern widerum Haß hervorrufen. So vermehren sich die Sünde und die
Sünder. Auch Jesus wurde angefeindet, weil er sich mit „nicht-standesgemäßen“ Mitmenschen umgab und
den Mensch über die Gesetze der damaligen „Kirche“ stellte… letztlich war das wohl sogar einer der
Gründe für seine Ermordung. Die Haßprediger in ihrer Arroganz und Überheblichkeit sind mit Blindheit
geschlagen, egal ob sie nun auf Homosexuelle, Juden, Moslems, Protestanten, liberale Katholiken etc. dreinschalgen.
Sehen Sie sich nur die Wortwahl an- sowohl die von Matt2, Briuder Theophil und anderer Hooligans in diesem
Forum als auch die der meisten Artikel- dann wissen Sie sofort, welcher Geist auf dieser Homepage herrscht-
und dieser ist sicher nicht heilig!
#105 Horst Metzker 18:56:39 | Montag, 18. Februar 2008
Ach Fragender, es geht doch auch anders. Meine kath. Fraktion sieht dies zwar anders, doch es geht ja
nicht in erster Linie um katholisch, sondern um Christentum, und da schauen wir Katholiken manchmal sehr
alt aus.
Ich predige die Liebe… Liebe, die Anstoß nimmt an homo-unzüchtigem Gebaren. Die Homos meinen, die
Liebe wäre nicht voll, wenn sie nicht auch sie miteinschlösse und den Mantel ihres Wohlwollens über
ihre Unzucht ausbreitete. Sie verwechseln Liebe mit Sünde. Ihr Gott ist daher auch die Sünde und deckt
all ihre Schandtaten. Sie schänden und belügen sich und nennen das Liebe. Jesus würde dieses schändliche
Treiben zwischen unzüchtigen Männern niemals gutheissen. Beruft Euch nicht auf Jesus. Den Rat gebe ich
Euch. In seinen Augen seid Ihr Schandtäter.
@ Fragender & Hl. Schrift Jaja – VERKÜRZTE Argumentationen mit der Hl. Schrift machen auch unflätige
Vokabeln im selben Posting nicht wett! Fragender: „Im Gegensatz dazu steht die Liebe Gottes, die Menschen
so liebt, wie sie sind… und sich gerade denen zuwendet, die … mit Verachten und Spott überschütten…
das hat schon zu zeiten Jesu irritiert (Stichwort Zöllner, Ehebrecherin etc.)“ Ohne Frage – Sie haben
ganz recht: Gott liebt ALLE Menschen gleich! Jedoch: Schauen Sie sich Ihre genannten Stellen doch einmal
genauer an: Ehebrecherin: Joh 8,11b: „Da sagte Jesus zu ihr: auch ich verurteile dich nicht. GEH UND SÜNDIGE
VON JETZT AN NICHT MEHR!“ Jesus verlangt also gleichzeitig sehr wohl die Umkehr! Zöllner Zachäus: Lk
19,5ff: „Als Jesus an die Stelle kam, schaute er hinauf und sagte zu ihm: „Zachäus, steig schnell herab,
denn heute muß ich in deinem Haus bleiben.“ Eilends stieg er herab und nahm ihn mit Freuden auf. Alle,
die das sahen, murrten und sagten: „Um zu rasten, ist er bei einem Sünder eingekehrt!“ Zachäus aber
trat herzu und sagte zum Herrn: „Siehe, Herr, die Hälfte meines Vermögens gebe ich den Armen; und wenn
ich jemand betrogen habe, so erstatte ich es vierfach.“ Auch Zachäus bereut und kehrt um – und macht
nicht so weiter wie vorher! Merken Sie was, Fragender? Verkürzte Schriftargumentation war noch nie besonders
schlau! Liebe Grüße der Rübezahl
#102 Fragender 18:49:29 | Montag, 18. Februar 2008
Nachtrag- um Mißverständnisse zu vermeiden: Auch ich war am Sonntag in der Messe und habe mir den Segen
für Liebende erteilen lassen… o^/ … und das war wunderschön und erbaulich… sowohl für mich, als
auch für meine geliebte :(3 Frau.
#101 Horst Metzker 18:44:18 | Montag, 18. Februar 2008
@ Gerhard, dem ist nicht zu widersprechen. Komme aber trotzdem wieder auf das Thema Gleichstellung der
Homoehe in der Kirche zurück, die ja angeblich von Gleichgeschlechtlichen so vehement gefordert wird.
Sie kennen da sicher meine Meinung: Biologie! „Seid fruchtbar und mehret euch.“ Was ist aber dann der
zeugungsunfähige Mann? Die nicht gebären könnende Frau? Noch schlimmer, der zölibatäre Priester,
Mönch? Die machen es freiwillig? Sind sie des Teufels? Nein, Gott hat nicht geschaffen eine Welt der
Camäleons, er gab dem Menschen auch Gefühle und Emotionen, jedem nach seinem Bedarf. Allerdings hat
die kath. Kirche Recht wenn sie sagt, die Ehe ist zwischen Mann und Frau, mit Kind ist es Familie! Mann
und Frau können das Sakrament der Ehe erhalten unter dem Vorbehalt, des Kinderwunsches. Biologie! Liebe
Grüße, Horst Metzker
#100 Fragender 18:28:29 | Montag, 18. Februar 2008
die katholisch-faschischistische Brut… …gibt sich hier alle Mühe, Gott vorzuschreiben, wie Er die
Menschen zu schaffen hat, damit sie dem moralinsauren, lieblosen Gesetzesglauben der pseudochrisltichen
Haßprediger entsprechen. Im Gegensatz dazu steht die Liebe Gottes, die Menschen so liebt, wie sie sind…
und sich gerade denen zuwendet, die die pseudochristlichen Haßprediger nur mit Verachten und Spott überschütten…
das hat schon zu zeiten Jesu irritiert (Stichwort Zöllner, Ehebrecherin etc.) und die kleingläubigen
Fundamentalistengehirne sind auch 2000 Jahre später noch genauso lieblos, dümmlich und haßerfüllt
wie ihre Vorfahren …
die homoideologische Brut hier gibt sich alle Mühe die Homo-Sünde als rein darzustellen… Homosex ist
ansich Sünde und Unzucht, es ist ansich eine Perversion. Homos sind daher ansich Unzüchtige. Das müsste
denen mal ins Hirn gehen. In Gegensatz dazu ist der natürliche und legitime Verkehr von Mann und Frau
ansich keine Sünde, aber er kann sündhaft vollzogen werden, insofern man auch hier von Unzucht sprechen
mag.
Verstand und Denkvermögen Für den unten von Horst Metzker angesprochenen Verstand und das Denkvermögen
möchte ich einige Sätze zu bedenken geben, die Theodor Bovet im Kapitel „Homophile Paare“ seiner „Ehekunde“
von 1962 schrieb: „Nehmen wir das persönliche Gewissen als höchste Instanz an, dann werden wir feststellen,
dass der echte Homophile die Liebe zum gleichen Geschlecht, die Treue gegen den gleichgeschlechtlichen
Partner, die selbstlose Hingabe an ihn und die geistige Vertiefung dieser Liebe genau gleich erlebt, wie
der ‘Normale’ die Liebe zum anderen Geschlecht. Der Homophile hat das gleiche Empfinden für Zucht und
Unzucht, nur auf das eigene Geschlecht bezogen, und er empfindet Geschlechtsbeziehungen zum anderen Geschlecht
genauso sündhaft und widernatürlich wie der ‘Normale’ solche zum eigenen.“ „Die Erfahrung zeigt, dass
es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von
den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.“ Verstand und Denkvermögen etlicher
Leser dieses Forums mögen mit diesen Sätzen überfordert sein. Das ändert aber nichts an der Wahrhaftigkeit
dieser Feststellungen Bovets.
#96 Horst Metzker 17:17:09 | Montag, 18. Februar 2008
Liebe Freunde, oder auch …innen! Zynismus ist die Schwester der Arroganz! Wem das Argument fehlt kommt
schnell zur Aggression! Ja ich weiß, Schlagworte. Doch wissen wir doch alle, dass die Art in der auf
diesen Seiten immer wieder geposted wird, mit auch nur ein wenig christlich, kaum etwas zu tun hat. Deshalb
möchte ich mich auch mal bedanken, bei all denjenigen, die erst Christ sind, und dann Tipper. Zynismus,
Arroganz und Aggression haben mit dem Christentum überhaupt nichts zu tun. Müssten wir Christen blindlings
glauben, welchen Sinn machte es, wenn uns Gott den Verstand und das Denkvermögen gegeben hat. Jedem nach
seinem Bedarf. Doch woher nehmen wir die oben genannten Eigenschaften? Liebe Grüße, Horst Metz(gk)er.
#93 Brahmachari † 14:24:19 | Montag, 18. Februar 2008
Verstössen gegen die Keuschheit zu sehen. Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution,
Vergewaltigung Na bitte, da passt ja mein Nick! Ich bin praktisch heiliger als so mancher Christ!
@ Metzger & Homo Der Unterschied – und dieser ist äußerst ausschlaggebend – zwischen den Postern hier,
welche sich selbst als homosexuell bezeichnen und jenen, denen Sie vorwerfen, sie würden „Ehebruch, Selbstbefriedigung,
Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung“ nicht gleichermaßen anprangern ist jener: Die Homos
versuchen Homosexualität als natürlich, normal und gleichberechtigt zu verkaufen (im Gegensatz zur dauernden
Lehre der Kirche) Poster, welche sich im Sinne der Kirche distanziert zur Homosexualität äußern, werden
aber wohl nicht auf gleiche Art (wie die Homos bzgl. Homosexualität) behaupten, dass „Ehebruch, Selbstbefriedigung,
Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung“ natürlich, normal und gleichberechtigt sind! Merken
Sie was? DAS ist der Unterschied: Die Homos [darf man dieses Wort gebrauchen, ohne diskriminierend zu
wirken? – was nämlich nicht gewollt ist] stellen ihre Neigung als normal dar – dies steht im Widerspruch
zur Lehre der Kirche; und dies ist nun einfach einmal als SCHLICHTE TATSACHE zu konstatieren. Persönliche
Meinungen bleiben hiervon unberührt. Der KKK (2358) schreibt bzgl. Homos auch: „Ihnen ist mit Achtung,
Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.“ Man
muss klar Unterscheiden zwischen Mensch und „Sache“! Im übrigen geht es in überstehendem Artikel nun
halt einmal um Homosexualität und nicht um Vergewaltigung, etc. Liebe Grüße der Rübezahl
@ Horst Metzger Das mag wohl sein, aber es macht die Sünde der praktizierten Homosexualität nicht ungültig.
Der Grund dafür das die Sünde der Homosexualität hier so oft angesprochen wird kann auch daran liegen
das das sonst nirgendwo mehr gemacht wird und das Sündenbewußtsein für praktizierte Homosexualität
in der Gesellschaft kaum noch vorhanden ist.
#90 Horst Metzker 12:38:26 | Montag, 18. Februar 2008
@ Sozalkatholisch, der „Stellenwert“ der Gleichgeschlechtlichkeit, wird in diesem net. über alle Maßen,
den übrigen Sünden wider die Keuschheit herausgehoben. Das Maß ist jedoch die Keuschheit insgesamt,
nicht eine spezifische Form. (Solange ich nicht schwul bin, kann ich mich ja selbstbefriedigen, ist es
doch das kleine Übel?!?!?!?)
Sünde gegen Sünde Von der einen Sünde hier soll nicht mehr gesprochen werden weil von der anderen Sünde
hier auch nicht so oft gesprochen wird? Das ist doch Quatsch, nur weil hier in Deutschland nicht so oft
von Pferdediebstahl gesprochen wird kann man doch keinen Geldtransportüberfall schönreden!
#88 Horst Metzker 12:05:33 | Montag, 18. Februar 2008
Lieber Bruder Theophil, in meinen meisten Beiträgen versuche ich die Homosexualität nicht herausgelöst
von den übrigen Verstössen gegen die Keuschheit zu sehen. Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie,
Prostitution, Vergewaltigung. (2351-59) Was ich anprangere ist die immer wieder überhebliche Anprangerung
der Homos, herausgelöst vom Gesamtpaket Keuschheit durch uns Heteros. Dabei sind wir alle mehr oder einmal
weniger kleine oder große Sünderlein. Mit einzubeziehen sind auch die Sünden wider dem Geist. Was nun
die Unzucht mit Minderjährigen betrifft, so bin ich mir nicht sicher ob die Quote für Homos oder Heteros
spricht. In jedem Fall ist dieser Fakt nicht nachvollziehbar und verschließt sich wohl jedem Verstand
und Gemüht. MfG, Horst Metzker.
#86 Horst Metzker 14:03:03 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Aber Rübezahl, ist HL. Geist auch UFO? Lassen wir die Polemik und den Spott, denn mit denen können
wir alles in den Dreck ziehen. Nochmal, schönen Sonntag!
@ Metzger Schmunzel … dann trifft „BLÖDES GESCHWÄTZ und absoluter Unsinn“ auf Ihr dubioses Buch und
seinen Autor zu. Auf Sie selbst dann vielleicht eher „Naivität“, da Sie – zumindest in diesem Fall –
scheinbar alles glauben, was irgendwer irgendwo schreibt, und ungeprüft weiter verbreiten. Übrigends –
neulich hatte ich ein Buch aktueller Ausgabe in Händen, in dem von „UFOS“ berichtet wird … Liebe Grüße
der Rübezahl
#84 Horst Metzker 13:49:28 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Lieber Rüberzahl, ich entnehme Missionarsstellung/Exkommunikation dem Buch „Gottes erste Diener“. Habe
es jetzt nicht vor mir liegen, jedoch kann ich ihnen die Zeilen/Seite/Autor(Paul de Rosas) nachreichen.
Nachreichen kann ich Ihnen auch den Beichtspiegel: War ich unschamhaft: im Denken-Rede-Zuhören-Anschauen-durch
vorwitzige Blicke? Schamlose Bade-und Tanzunsitten? Fragwürdige Filme, Theaterstücke, Bilder, Zeitschriften,
Werbung, Internetseiten, Computerspiele? Schadet mir der Fernseher, habe ich über einen schlechten Witz
gelacht? Weitererzählt? Schlechte Gedanken, schlechte Reden, aufreizende und zu enge Kleidung? Und vieles
mehr! Man glaubt es nicht, doch es ist so, gleichwohl wir es nicht wahr haben wollen. Noch schönen Sonntag
Rübezahl, Horst!
@ Horst Metzger & @ Gerhard @ Metzger: Ihr Statement zu einem angeblichen Tatbestand der Exkommunikation
ist – anders kann man es schon nicht mehr nennen – BLÖDES GESCHWÄTZ und absoluter Unsinn (Haben Sie
das aus einem Propagada-Heft eines Atheistischen Vorstadt-Clubs?). Mehr muss man dazu nicht sagen. @ Gerhard:
Nur ein Zitat … Katechismus der Katholischen Kirche (aktuelle Ausgabe des Standard-Weltkatechismus):
„2357 Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich
oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen
Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt.
Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet [Vgl. Gen 19, 1-29; Röm 1,24-27;
1 Kor 6,10; 1 Tim 1,10], hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, „daß die homosexuellen Handlungen
in sich nicht in Ordnung sind“ (CDF, Erkl. „Persona humana“ 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz,
denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer
wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen
(Vgl. dazu auch 2333).“ … da bringt es auch nichts, wenn die ganz normale kirchliche Lehre, von damals
UND heute, von manchen Amtsträgern totgeschwiegen wird. Verantworten müssen es jene einst … Liebe
Grüße der Rübezahl
#82 Horst Metzker 13:03:11 | Sonntag, 17. Februar 2008
Lieber Gerhard, war vormittags in der Messe, und da lagen in der Kirche „Beichtspiegel“ auf, gedacht als
Hilfe zur Osterbeichte. Für den ungeübten Christen: Broschüren zur Gewissenserforschung. (In einem
anderen Zusammenhang schrieb ich schon mal darüber.) Heut’zu Tage steht da: Ich nehme die Pille, habe
die Spirale, benützte Kondome, habe meinen Partner dazu verleitet, und ähnliches. Habe onaniert bzw.
meinem Partner bei der Onanie geholfen. Hatte vorehelichen, außerehelichen Verkehr, hatte widernatürlichen
Verkehr, hatte dies und das. Dabei weiß der Otto-Normal-Katholik ja gar nicht, dass er längst exkommuniziert
ist, seit er das erste Mal eine andere Stellung mit seiner Frau praktiziert hat, als die Missionarsstellung.
Erhält die Absolution bei der Pille/Spiral/Kondom-Beichte, und „Katholisch“ ist in Ordnung. Ein Exkommunizierter
hat schon zu Lebzeiten sein Apartment in der Hölle, ein Widernatürlicher hat durch eine kath. psychologische
Behandlung noch die Chance auf eine Luxusvilla in dem Areal. Lieber Gerhard, wenn Sie das nicht glauben,
fragen sie einen Fundi. Noch einen schönen Sonntag.
Segnung Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit als ein Geschenk und eine Bereicherung
ihres Lebens erfahren. Von daher können auch homosexuelle Menschen Gott um Begleitung auf ihrem gemeinsamen
Lebensweg mit all seinen Höhen und Tiefen bitten. Ich freue mich, dass es Priester gibt, die das Bekenntnis
zweier Menschen zueinander ernst nehmen und in einem Gottesdienst für Liebende den Segen Gottes für
sie und deren gemeinsamen Lebensweg erbitten können! Das ist keine Segnung von „Unzucht“, sondern die
Segnung zweier Menschen auf ihrem gemeinsamen Weg, für den Homosexuelle genauso auf Begleitung und Unterstützung
Gottes und ihrer Mitmenschen angewiesen sind, wie Heterosexuelle! So sehr in diesem Forum auch versucht
wird, homosexuelle Menschen in den Dreck zu ziehen, es wird immer auch Christen geben, deren Denken und
Sehen nicht so beschränkt und eng ist. @st.georg (zum Eintrag vom 14. Februar 2008 13:59) Natürlich
gab es diesen Artikel vor einem Jahr hier schon einmal – und im nächsten Jahr wird er wieder kommen!
Aber auch durch Wiederholung ändert sich nichts daran, dass es nicht nur kreuz.net-Christen gibt.
#80 Brahmachari † 14:11:10 | Samstag, 16. Februar 2008
@Ansbach.Dragoner / @Samurai @Ansbach Ja, wie ein Supermagnet! Die sind so viel schöner als man selbst.
Glatte Haut, volles Haar, weiße Zähne, aber hinter dieser Maske lauern miese Charakter, dreckige Körper
unter der Kleidung(*), Mundgeruch, alle Arten von Krankheiten und weil es so erwähnenswert ist, gleich
nochmal: ein mieser Charakter! @Samurai Tschuldigung, habe deinen Nick im anderen Thread gerade vewechselt!
* Viele können sich nach dem Klogang nicht einmal die Hände waschen. Und was die Anhänger der Homöopsychopathie
oft in den Foren über ihre kranken Körper schreiben, statt zu einem Arzt zu gehen. Die glauben auch,
es machte jedem Mann Spaß, seine Lebensenergie an sie zu verschleudern. Dabei ist man nachher nur ausgepumpt.
Die fleischfressenden Pflanzen sind wie Vampire (die meisten zumindest). Die saugen einen emotional aus!
Wenn ich nur dran denke, da explodiere ich lieber.
#78 Brahmachari † 13:53:29 | Samstag, 16. Februar 2008
Ich frage mich allerdings was in Nachtlaterne vorgeht. Ja, weißt du, der sieht das wie viele von uns,
behaupte ich mal. Wenn man bei der Tür hinaus geht und sich umblickt, dann sieht man überall moralischen
Verfall. Unter Heteros wie auch unter Homos. Nachtlaterne hasst bestimmt nicht die Homos mehr, als andere,
die aus seiner Sicht sündigen. Die Homosexualität wird hier stärker thematisiert, als die der Heteros,
die auch einander benützen. Aber er hat deren Verhalten bisher ebenso verurteilt. Das mache auch ich.
Bei einigen habe ich allerdings den Eindruck das eine zumindest latente Homosexualität vorliegt und die
damit nicht klarkommen. Ja, der Körper macht so einiges. Mich ziehen Frauen auch körperlich an, aber
emotional, stoßen mich fast alle ab. Kann schon sein, dass sich manche von Männern angezogen fühlen.
Auf unterschiedliche Arten. Ein Problem ist, dass der zwischenmenschliche Kontakt oft sexuell ist oder
so empfunden wird. Solange man nicht die Sexualität auf einen der hinteren Plätze verweist und nicht
miteinander in Kontakt treten kann, ohne dass es gleich sexuell wird, solange werden immer Spannungen
auftreten. Erst wenn man das Problem gelöst hat, werden auch Männer wieder Schulter an Schulter durch
die Straßen laufen können, ohne peinlich berührt zu sein, falls sie einander anrempeln. Der Körperkontakt
darf nicht mehr rein sexuell empfunden werden. Dann ist es egal, wenn mich ein Mann freundschaftlich anzieht
oder mir gefällt. Warum soll mir ein Mann nicht gefallen: Schönheit hat kein Geschlecht!
#77 20mancro5 † 13:29:11 | Samstag, 16. Februar 2008
@Brahmachari Ich frage mich allerdings was in Nachtlaterne vorgeht.So verhält sich doch kein normaler
Mensch.Bei einigen habe ich allerdings den Eindruck das eine zumindest latente Homosexualität vorliegt
und die damit nicht klarkommen.So einen Fall gabs schonmal hier. Mal ganz nebenbei,Wir Schwule machen
auch unsere Witze über Heteros.Damit muss man leben.
#76 Brahmachari † 13:05:42 | Samstag, 16. Februar 2008
… aber ich glaube du weisst wen ich meine … Ach was, die Nachtlaterne ist doch vollkommen harmlos.
Die verpackt ihre Ansicht nur ein bisschen rüde. Aber so ein Mensch würde einem nie etwas tun. Hier
kann man oft nicht gut von böse unterscheiden. Du solltest die Postings, in denen ich über Homos herziehe,
nicht ernst nehmen. [Obwohl ich Homosex als Hetero naturgemäß nicht mag. Aber der Heterosex ist auch
nicht besser, bei den Weibern. (Besser allein, als schlecht gepaart. – Nietzsche)] Damit locke ich nur
die Gutmenschen aus den Rattenlöchern. Das sind die wahren, die kreidefressenden Wölfe. Lass dich von
deren Pseudoverständnis nicht täuschen. Die wären die ersten, die dich vergasen. Die sind verbal geschult
und haben’s drauf, die verlogenen Ratten! Man sagt ja auch, dass der „Teufel“ sich nie als solcher zeigen
würde, vielmehr kommt er in der Verkleidung des Freundes. Ich bin niemandes Freund!
#74 Brahmachari † 12:46:30 | Samstag, 16. Februar 2008
Auch wenn jetzt einige Glaubensfanatiker auf mich losgehen. Glaubensfanatiker bin ich keiner, aber ich
kann auch auf dich losgehen, falls du das willst. Aber halt, da fällt mir grad ein, da gibt es so viele
Nichthomos in dem Forum, um dich ich mich zuerst kümmern muss, da die wirklich böse sind. Falsche Ratten!
Also nur ein Ratschlag: lass das mit dem Schokostechen. Das ist nicht gut für dich.
#71 20mancro5 † 12:09:31 | Samstag, 16. Februar 2008
@Nachtfunzel was hat denn die szene mit liebe zu tuin? die promiskuität wird in der szene besonders groß
geschrieben. objekte kann man nunmal nicht lieben. Hier kennt sich aber einer erstaunlich gut aus.Wie
kommt das?.Also für einen der den ganzen Tag auf dem Boden rumkriecht und Choräle labert erstaunt mich
das aber.
#69 Leblhuber 21:11:04 | Freitag, 15. Februar 2008
Brahmachari: Wenn man dich mit deinen Fehlern konfrontiert, gehen dir immer sehr schnell die Kommentare
aus. Erst ein zwei Tage später schöpfst du dann neuen Mut und startest wieder einen Angriff ins Leere.
Du beantworte erst mal das obige Posting. Es freut mich für Dich, dass Du Dir Deine Arbeitslosigkeit /
Rente mit kreuz.net versüßen kannst. Immer noch besser, als einen ganzen Tag vor der Glotze. Aber zwischen
Deine Ausfälle solltest Du trotzdem hin und wieder was Sachliches einschieben. Oder ist das gänzlich
außerhalb Deiner geistigen Verfasstheit?
#68 Brahmachari † 20:56:06 | Freitag, 15. Februar 2008
@Huaba / Wirklich, wie ich sagte, siehe ganz unten! Florian Geyer: engelhard und Leblhuber für mich ganz
eindeutig die 2 unschlagbaren Gewinner des forumsinternen Sympathieawards. Nicht zuletzt dank der durchwegs
sachlichen Kommentare frei von Polemik. Der kennt dich auch Huaba. Donnerstag, 14. Februar 2008 01:09
Du beantworte erst meine Fragen bezügl. deiner herablassenden Kommentare der Arbeiterklasse gegenüber.
(s. Darf’s ein bischen … ) Jemand, der alle Moslems als Kopfabschneider (s. deine geistreichen Masturbationslinks)
diffamieren will, ist sowieso das Letzte. Ist deine Freundin schon wieder weg, hast du niemanden zum Spielen,
Huaba? Wenn man dich mit deinen Fehlern konfrontiert, gehen dir immer sehr schnell die Kommentare aus.
Erst ein zwei Tage später schöpfst du dann neuen Mut und startest wieder einen Angriff ins Leere. Du
beantworte erst mal das obige Posting.
#67 Leblhuber 20:33:33 | Freitag, 15. Februar 2008
Brahmachari: Wenn die Fundis nicht wissen was Gott denkt, wer dann? Aahh, alles klar, der Horsti weiß
es. Vernunft muss sich jeder selbst erwerben, nur die Dummheit pflanzt sich gratis fort. (Erich Kästner)
Ist es nicht schrecklich, dass der menschlichen Klugheit so enge Grenzen gesetzt sind und der menschlichen
Dummheit überhaupt keine? (Konrad Adenauer) Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu
reden, sie haben aber keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun. (Orson Welles) Lieber schlecht als dumm!
Schlechte Menschen sind auch ab und zu gut. Dumme sind immer bloß dumm. (Alexandre Dumas d.Ä.) Dummheit
ist ein menschliches Privileg. In der Natur gibt’s keine. (Sigismund von Radecki)
#66 Brahmachari † 19:26:07 | Freitag, 15. Februar 2008
Die Sendung mit der Maus. Heute: Wer weiß bloß was Gott denkt? Doch unsere Fundis wissen, was Gott sagen
würde. Sie sind das „Sprachrohr Gottes“ … Wenn die Fundis nicht wissen was Gott denkt, wer dann? Seid
also glücklich, dass Gott nicht der Rächer und Kriegsherr ist, den ihr immer wieder den anders denkenden
und fühlenden Menschen androht. Er gibt euch immer wieder eine Chance, euer Denken zu überprüfen, Aahh,
alles klar, der Horsti weiß es.
#65 Horst Metzker 18:42:08 | Freitag, 15. Februar 2008
Liebe Nachtlaterne und andere Fundis! Gott ist Gegenwart! Er lebt jetzt in dieser Stunde und dieser Sekunde.
Er weiß was er dem Mose auftrug, und was ähnliche Orthodoxe wie ihr es seid, daraus gemacht haben, und
immer noch mit einem dümmlichen Machtanspruch durchsetzen wollen. Seid also glücklich, dass Gott nicht
der Rächer und Kriegsherr ist, den ihr immer wieder den anders denkenden und fühlenden Menschen androht.
Er gibt euch immer wieder eine Chance, euer Denken zu überprüfen, doch ihr scheut ja weder Tod noch
Teufel. Stammzellenforschung, Atomkraft, Auto, PC, Heizöl, TV, und viel andere Dinge in unserer Gesellschaft
kennt Gott nicht, schließlich diktierte er nicht nur 10 Gebote, sondern weitere ca. 250 Seiten der Bibel
dem armen Mose vor ca. 3.700 Jahren. Fundis glauben, für 2008 auch. Doch hat er durch seinen Sohn längst
eine andere Taktik gewählt. Doch unsere Fundis wissen, was Gott sagen würde. Sie sind das „Sprachrohr
Gottes“ in dieser ach so gottlosen Welt. Lest doch wieder einmal, besser lest täglich: Galater 5,19-21.
(Die Werke des Fleisches.) Euer Tun, liebe Fundis, unterscheidet sich da nicht von dem, was ihr Unzucht
nennt. Unter vier Augen liebe Nachtlaterne! Psychologen oder Psychiater, können aber müssen nicht ,
sehr erfolgreich sein. Ihre Fortschritte können wir ja dann in diesem Forum verfolgen. Nein, böse ist
ihnen doch kein ehrlicher Christ. Mit Hilfe schaffen sie es.
Und mal wieder der Hetz.net „Redaktion“ liebstes Thema nach der sog. „echten Röm. Liturgie“ Diese sog.
selbsternannten „altgläubigen“ / „altrituellen“ / oder was auch immer wie entarteten „Katholiken“ werden
nicht müde, sich und ihre dummdreiste Borniertheit täglich neu zu erfinden! Bur wer sich selbst seiner
eigenen Sexualität nicht sicher ist, kann so penetrant und boshaft über anderer Menschen Sexualität
urteilen und tagtäglich neu in militanter Hetze thematisieren! „Die Bibel enthält sechs Ermahnungen
an Homosexuelle und 362 Ermahnungen an Heterosexuelle. Das heißt aber nicht, dass Gott die Heterosexuellen
nicht liebt. Sie müssen nur strenger beaufsichtigt werden.“
Bramachari: Hihi Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft ihr seine Worte auch nicht gegen die
Christen verwenden. Wir (bzw Ich) verwenden die Bibel nicht „gegen“ euch. Wir messen euch lediglich an
eurem Geschwurbel. Dass das Dir nicht gefällt – tja. Pech gehabt. Aber mal ernsthaft: Wen soll man denn
mit „Jesu Wort“ messen, wenn nicht die, die sich Christen nennen?
#62 engelhardt † 15:54:56 | Freitag, 15. Februar 2008
Worte Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft ihr seine Worte auch nicht gegen die Christen
verwenden. Das haettest Du wohl gerne. Ihr nehmt euch doch staendig das Recht, Andersdenkende zu bewerten,
warum soll das nicht umgekehrt gelten? Der Gott mag nicht existieren, die Worte, die von seinen Anhaenger
fuer die Seinen gehalten werden, existieren sehr wohl. Und daran kann man euch messen, auch wenn euch
das nicht gefaellt. Und wenn ich sehen kann, dass euch die Worte eures Gottest egal sind und ihr froehlich
und staendig dagegen verstoesst sagt mir das euch die Worte eures Gottst nicht wichtig sind, zu mindestens
nur sehr beschraenkt. Das wiederum zeigt mir, dass euer Glaube beliebig ist und ganz nach euren persoenlichen
Vorlieben gestaltet wird. Ihr seid also inkonsequent und nicht ernst zu nehmen. Bei so einem Vorbild wird
doch kein Mensch chrsit und ist es nicht der Auftrag jeddes Christen, andere zu missionieren? So funktioniert
das sicherlich nicht.
#61 Brahmachari † 15:28:22 | Freitag, 15. Februar 2008
Nichts passiert. Eigenartige Beitraege, die wirklich gar nichts mit den Argumenten zu tun haben werd en
geschrieben. Die Beiträge sind sehr wohl argumentativ, aber dir gefallen die Antworten nicht. Auch Jesus
wurde hin und wieder wütend – Siehe den Zwischenfall mit den Geldwechslern. Ein Christ muss kein Ghandi,
kein Schaf sein, das seelenruhig dasteht und alles gut heißt. Aber es ist immer dasselbe mit gewissen
Menschen, sie wollen uneingeschränkten Spaß, benützen andere und wollen dann auch noch verstanden oder
gar geliebt werden. Keine Chance. Und wieso glaubt ihr, den Gott der Bibel besser zu kennen, als ein Christ,
der sich sein halbes Leben lang damit beschäftigt? Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft
ihr seine Worte auch nicht gegen die Christen verwenden. Denn für euch ist er ja nicht existent. Argumentiert
kraft eurer Überzeugung und eures Glaubens!
#60 engelhardt † 15:19:07 | Freitag, 15. Februar 2008
Lustig… Das verdammen und verteufeln die anwesenden Fanatiker fortwaehrend Mensche, die ihnen nicht
passen und was passiert, wenn man sie darauf aufmerksam macht, dass das doch irgendwie im Gegensatz zu
den Worten ihres Gottes steht? Nichts passiert. Eigenartige Beitraege, die wirklich gar nichts mit den
Argumenten zu tun haben werden geschrieben. Man koennte meinen, sie seien unfaehig zur Selbstreflektion.
Jetzt mal ernsthaft: die (angeblichen) Worte eures Gottes sind ja bekannt und fuer jeden nachzulesen.
Warum haltet ihr euch so selten daran? Warum sind euch Farmalitaeten und irgendwelche seltsame Rituale
wichtiger als die doch sehr klaren Verhaltensregeln eures Gottes?
#59 Brahmachari † 14:59:03 | Freitag, 15. Februar 2008
Lasst doch, es ist sinnlos mit dem „Schenkelzart“ Der Schenkelzart gibt erst Ruhe, wenn man ihm trotz
seiner Sünden auf die Schultern klopft und sagt: „Macht ja nix Junge, ist eh alles normal!“ Den könnt
ihr vergessen. Bevor der sich eine Schuld eingesteht, verurteilt er lieber anständige Menschen, die auch
Fehler machen, aber ebenso hart an sich arbeiten. Manche Kreaturen wollen Vergebung ohne zu bereuen. Aber
so geht das nicht!
#58 engelhardt † 14:21:51 | Freitag, 15. Februar 2008
Glauben Christen sind nicht unbedingt besser als ihr Heiden oder Gottlose Wenn der christliche Glauben
nicht dazu fuehrt, dass sich die Menschen besser oder ethischer verhalten, was ist dann der Sinn? Wenn
der einzige Sinn ist, dass man (angeblich) nicht in die Hoelle kommt ist das ganze doch voellig egoistisch.
Insofern sind die Christen wirklich die ultimativen Egoisten: sie tun Gutes nicht um seiner selbst Willen,
sondern weil sie sich dafuer Belohnung versprechen, bzw, weil sie Strafe fuerchten.
@ Engelhardt Christen sind nicht unbedingt besser als ihr Heiden oder Gottlose (ich hoffe diese Anrede
ist richtig), Christen sind aber in dem Sinne besser dran weil sie eine erheblich bessere Möglichkeit
der Gnade und Vergebung bei Gott haben. Das richten bedeutet übrigens nicht das man sich darüber Gedanken
machen soll was in den Augen Gottes richtig oder verkehrt ist, richten bedeutet das man dem Urteil Gottes
vorgreift. Ich darf ganz klar beurteilen das deine Gottlosigkeit verkehrt ist, oder das praktizierte Homosexualität
schwere Sünde ist. Zum richten wird es aber erst wenn ich dich oder die Homos bewusst vom Heile ausschließe,
weil ich ja nicht weiß was dich zum ablehnen des Schöpfers getrieben hat. Es kann ja sein das da psychosomatische
Gründe vorliegen an denen du nicht so viel Schuld hast, oder das du kurz vor einer Ganzhingabe an unseren
Herrn Jesus Christus stehst und dein ablehnen Gott gegenüber nur die letzten Versuche sind dir die Wahrheit
vom leibe zu halten.
#56 engelhardt † 12:15:35 | Freitag, 15. Februar 2008
Und jetzt? Interessiert es euch jetzt also, was euer Gott sagt oder nicht? Scheint mir nicht so, ist ir
auch egal, ist ja nicht mein Gott. Was ich aber immer wieder eigenartig finde ist, dass gerade diejenigen,
die laut und oeffentlich verkeunden, wie fromm sie- und wie gottlos die anderen sind, sich einen Dreck
um die Worte ihres Gottes scheren, wenn es sie selbst betrifft. Wie gesagt: nicht mein Problem, aber eigenartig
finde ich das schon. Dieses Verhalten traegt nunmal nicht gerade zur Glaubwuerdigkeit bei.
@ Engelhard Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber in deinem
Auge nimmst du nicht wahr? bei deinem Balken solltest du vielleicht mit dem Gedanken spielen Holzhändler
zu werden!
@ Pünktchen / engelhardt: Genau genommen sagt die Bibel das: Richtet nicht, auf daß ihr nicht gerichtet
werdet; Deshalb bist du nicht zu entschuldigen, o Mensch, jeder der da richtet; denn worin du den anderen
richtest, verdammst du dich selbst; denn du, der du richtest, tust dasselbe. So urteilet nicht etwas vor
der Zeit, bis der Herr kommt, welcher auch das Verborgene der Finsternis ans Licht bringen und die Ratschläge
der Herzen offenbaren wird; und dann wird einem jeden sein Lob werden von Gott. denn mit welchem Gericht
ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden, und mit welchem Maße ihr messet, wird euch gemessen werden.
Und er sprach zu ihnen: Sehet zu, was ihr höret; mit welchem Maße ihr messet, wird euch gemessen werden,
und es wird euch hinzugefügt werden. Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist,
den Balken aber in deinem Auge nimmst du nicht wahr?
#51 engelhardt † 11:26:59 | Freitag, 15. Februar 2008
Wow… Genau genommen sagt Jesus: Wenn ihr richtet, müßt ihr – an demselben Maßstab gemessen – als
unschuldig befunden werden können. Nein, Jesus sagt, ihr sollt nicht richten, weil ihr dann ihr auch
nicht gerichtet werdet. Schon lustig, wie die Christen immer versuchen, die Aussagen ihres Gottes so umzubiegen,
wie es gerade passt. Ich als Gott wuerde das nicht sehr lustig finden.
#50 Pünktchen 11:09:32 | Freitag, 15. Februar 2008
Wider den Richtgeist Genau genommen sagt Jesus: Wenn ihr richtet, müßt ihr – an demselben Maßstab gemessen –
als unschuldig befunden werden können. Es ist i.ü. an den Unterschied zwischen „be-urteilen“ und „ver-urteilen“
zu erinnern. Wenn jemand einen Mord begeht und ich sage: „Du bist ein Mörder.“ War dies eine Beurteilung
oder eine Verurteilung? Jesus wandte sich gegen die Selbstgerechtigkeit der Pharisäer und Heuchler, die
die rituelle Gesetzesobservanz oft genug zur Übervorteilung anderer benutzten und um die Anerkennung
anderer buhlten, um die „ersten Plätze“ in Gesellschaft und vor Gott …
#49 engelhardt † 10:51:20 | Freitag, 15. Februar 2008
Christen das ihr nicht richtet, das könnt ihr mir aber auch nicht erzählen! Eigentlich kommt von euch
nur ein unbarmherziges richten der Tradition und Gottes Geboten rüber Selsbt wenn das so waere, waeren
damit die Worte Deines Gottes ungueltig? Oder schreibt er irgendwo: „Richtet nur dann nicht, wenn ihr
der Meinung seit, nicht selbst gerichtet zu werden.“? Nein, er sagte ganz deutlich: Ihr sollt richten.
Ohne Einschraenkungen oder Hintertueren.
@ steinighartes (B)engelchen das ihr nicht richtet, das könnt ihr mir aber auch nicht erzählen! Eigentlich
kommt von euch nur ein unbarmherziges richten der Tradition und Gottes Geboten rüber.
#46 engelhardt † 09:11:56 | Freitag, 15. Februar 2008
Pharisaeer Und richtet nicht, so werdet ihr auch nicht gerichtet. Verdammt nicht, so werdet ihr nicht
verdammt. Vergebt, so wird euch vergeben. Gebt, so wird euch gegeben. Ein volles, gedrücktes, gerütteltes
und überfließendes Maß wird man in euren Schoß geben; denn eben mit dem Maß, mit dem ihr meßt, wird
man euch wieder essen. Es wuerde euch gut tun, mal die Worte eures Gottes zu befolgen, statt ein hasserfuelltes
Leben zu leben.
#45 Steini1974 08:53:39 | Freitag, 15. Februar 2008
Eher ist dieser Bericht eine Sünde! Denn wer so etwas behauptet: Die Erfahrung der letzten Jahre zeigt,
daß diese Segnungsfeiern auch dazu dienen, die Homo-Ideologie kirchlich abzusegnen kann nicht ganz dicht
in der Birne sein.
#44 Brahmachari † 00:31:30 | Freitag, 15. Februar 2008
@paindance1 Erst mal weise ich darauf hin,das ich nicht schwul bin, und schon gar nicht vor haben mir
irgend ein Mass von Gut und Böse anzueignen. Lügen ist auch eine Sünde! Sie werden doch nicht lügen?
#43 Fragender 22:57:17 | Donnerstag, 14. Februar 2008
tja… Die Sodomie ist nur noch auf dem Papier eine himmelschreiende Sünde. also laut Bischof Krenn sind
das „Bubenstreiche“ (zumindest so lange es im Proesterseminar stattfindet…) … und der muß es wohl
wissen, oder?
#42 taunuß 20:46:24 | Donnerstag, 14. Februar 2008
Raindance wie ich schon sagte:,,Wir alle müssen vor Gott… …um vergebung Bitten. Nachtlaterne das
ist Richtig Wenn der Leib keine Liebe mehr aussprechen kann weil das Licht Gottes im Menschen erloschen
ist, kann nur noch alles in den Abgrund/Dunkelheit gestürzt werden.