Gomorrhismus
Homo-Segnungen? ein Zynismus
In der Kirche ist es üblich geworden, die katholische Lehre durch geschaffene Fakten zu untergraben. Die Sodomie ist nur noch auf dem Papier eine himmelschreiende Sünde.
Die Wiener Homo-Ideologen bekommen heute im Stephansdom einen Segen.
Die Wiener Homo-Ideologen bekommen heute im Stephansdom einen Segen.
© Alfred Diem, CC
(kreuz.net, Wien) Heute abend organisiert die Wiener Dompfarrei St. Stephan – unter den Augen des dortigen Erzbischofs, Christoph Kardinal Schönborn – einen sogenannten „Gottesdienst für Liebende“.

Nach Angaben der Tageszeitung ‘Die Presse’ können sich – wie in den Vorjahren – auch Homo-Paarungen segnen lassen. Das Blatt spricht von einer „kirchenintern umstrittenen“ Segnung.

In den letzten Jahren hielt Dompfarrer Anton Faber die Liturgie. Heuer begleitet er gerade eine Pilgergruppe im Heiligen Land.

Darum wird der Geistliche vom Guardian der Wiener Franziskaner, Pater Gottried Wegleitner, vertreten.

Dompfarrer Faber hat in den letzten Jahren nach eigenen Angaben „überwältigend positive Erfahrungen“ mit den Segnungsgottesdiensten gemacht. Das erklärte er vor der katholischen Nachrichtenagentur ‘kathpress’.

Die Sehnsucht der Menschen nach Liebe und Geborgenheit bezeichnet der Dompfarrer als einen Weg der Gottsuche.

Nach Angaben der Webseite ‘katholisch.at’ sind Ehepaare, Verliebte und Verlobte eingeladen. Auch Einzelpersonen, die von ihrem „Partner“ getrennt sind oder ihn noch suchen, können den Segen empfangen.

Dem diesjährigen Vorsteher des Wortgottesdienstes, Pater Wegleitner, geht es darum, den Menschen die Liebe Gottes zuzusagen.

Der Pater äußerte sich auch zu den „Homo-Segnungen“. Diese Formulierung empfindet der Franziskaner – ohne sich näher zu erklären – als „Zynismus“.

In den vergangenen Jahren seien drei Viertel der gesegneten Paare Eheleute gewesen. Doch er werde „über niemanden den Stab brechen“ – so der Franziskaner.

Die sogenannten „Segnungsgottesdienst für liebende Menschen“ am Valentinstag verbreiten sich seit einigen Jahren im ganzen deutschen Sprachraum.

Eine ähnliche Veranstaltungen wird heute abend in zahlreichen Pfarreien und im Martinsdom von Eisenstadt organisiert.

Die Erfahrung der letzten Jahre zeigt, daß diese Segnungsfeiern auch dazu dienen, die Homo-Ideologie kirchlich abzusegnen.
      
141 Lesermeinungen
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#144   Anirac   23:03:27 | Montag, 9. März 2009
Regina 1961
Und ich dachte ich bin hier allein auf weiter Flur…
Endlich einmal ein Mensch mit Verstand.
Auch die Verfasser der ursprünglichen Kreuz net Artikel scheinen etwas merkwürdig zu sein!!
Ist das die auffassung von gutem Journalismus, oder toben sich die hohen Herren hier so richtig aus? :-D
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#143   Regina 1961   18:10:02 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Aniirac
Sie fordern zuviel! Die Unterscheidung von Homosexualität und Pädophilie ist einfach nicht möglich hier. Ich habe schon zig Mal erklärt, daß es auch in der katholischen Kirche für homosexuelle Paare eine Zukunft geben müßte. Man wird hier einfach nicht ernst genommen. Jedenfalls vom Großteil der Personen. Die Liebe hier in diesem Forum beschränkt sich auf heterosexuelle Paare, die mindestens 15 Kinder in die Welt gesetzt haben… :-D
LG Regina
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#142   Anirac   16:39:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Boris
Homosexuelle werden deswegen so „verteufelt“ weil die Kirchenherren Angst haben,daß die Menschen von ihren tatsächlichen „Neigungen“ erfahren.
Ich finds gut, daß hier über das Thema Homosexualität diskutiert wird, vielleicht „bekehrt“ man ja doch evtl einmal so einen „Schwulenhasser“.
Aber das Schlimmste ist auch meines Erachtens, daß Homosexualität mit Pädophilie bei Kreuz net. immer verbunden wird.
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#140   Mildret M   04:34:17 | Donnerstag, 21. Februar 2008
Lehre?
Katholische Lehre??? Besser wäre doch wohl katholische Leere.
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#139   Boris   16:49:40 | Mittwoch, 20. Februar 2008
kreuz.net eine (Anti-)Schwulenpostille?
Um sich zu informieren, was in den Reihen der katholischen Kirche passiert, ist kreuz.net wirklich sehr geeignet. Nur das Thema Homosexualität scheint mir sehr überbewertet. Man könnte bei kreuz.net fast schon von einer „Homo-Seite“ sprechen.
Woran mag das liegen? Sind Homosexuelle tatsächlich eine solche Bedrohung für die Kirche, die ja nun viele Homosexuelle in ihren eigenen Reihen hatte und hat, ohne dass sie dadurch Schaden genommen hätte?
Was weiterhin an allen Artikeln zum Thema auffällt, ist die hilflose, retardierende Polemik, die auf einen ungeübten Journalisten schließen lässt. Es würde zum Beispiel vollkommen genügen, wenn er pro Beitrag nur einmal zum Ausdruck bringen würde, dass er Homosexualität für „unzüchtig“ hält.
Die katholische Kirche hat sich über Jahrhunderte in ihren Schriften meist durch Subtilität, Spitzfindigkeit und genaue Differenzierung ausgezeichnet. Der Holzhammer, den der Verfasser bei jeder Gelegenheit auspackt („Homo-Attacke“, „Homo-Radikale“, „radikale Homo-Ideologen“ etc.) ist hier ebenso ein bedauernswerter Traditionsbruch wie seine undifferenzierte Begrifflichkeit. Sodomie etwa bezeichnet – auch im modernen Christentum – Sex mit Tieren und hat mit Homosexualität nichts zu tun. Auch eine Gleichsetzung der Homosexualität mit Pädophilie ist eine Irreführung, denn Pädophile können bekanntlich auf das eigene als auch auf das andere Geschlecht fixiert sein.
Zu einer Versachlichung der Thematik trägt all das jedenfalls nicht bei.
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#138   Mathilde Dosenfinger   16:41:37 | Mittwoch, 20. Februar 2008
Biene Maja
Sie verstehen so einiges nicht. Ist aber kein Problem. Davon abgesehen – darf ich Ihnen einen Duden schenken?
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#137   Biene Maja   23:05:03 | Dienstag, 19. Februar 2008
Homo-Segnug
Himmelschreiend die Sünde wird gutgeheisen VERSTEHE DAS NICHT MEHR SCHADE
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#136   Brahmachari †   00:10:31 | Dienstag, 19. Februar 2008
@Schlafender
Danke, ich dir auch!
:-[ Gääähhnn
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#135   Fragender   00:08:30 | Dienstag, 19. Februar 2008
ich wünsche allen…
…meinen kreidefressenden Wolfs-Kollegen, den wolfspelztragenden Lämmlein, etwaigen hinduistischen und katholibanischen homophob-sexängstlich Leidenden und allen anderen mehr oder weniger eigentümlichen Reisenden in diesem Forum eine gute Nacht!
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#134   Brahmachari †   23:53:37 | Montag, 18. Februar 2008
@Heulender
… das entweder auf gewissen intelektuellen Defiziten, möglicherweise aber auch an mangelnder Aufrichtigkeit liegen könnte, …
Sprach der kreidefressende Wolf. Ich verstehe dich ganz genau, das ist es doch, was dich wurmt. Ich bin nur dein Spiegel. O:)
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#133   Fragender   23:46:10 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G.
Das hat nichts mit eingeschnappt zu tun…
… spätestens beim bösartigen Vorwurf ein „Lügender“ zu sein, macht eine Diskussion keinen Spaß mehr…
… und auch das ständige „Mißverstanden werden“, das entweder auf gewissen intelektuellen Defiziten, möglicherweise aber auch an mangelnder Aufrichtigkeit liegen könnte, ist für mich nicht sehr motivierend.
… ich hab’s einfach nicht nötig!
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#132   Florian Geyer   23:39:04 | Montag, 18. Februar 2008
@Klagender
nun sind doch nicht gleich eingeschnappt. Ich verzeihe Ihnen auch
:(3
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#131   Brahmachari †   23:34:02 | Montag, 18. Februar 2008
@Befehlender
Gott segne Sie!
Vielleicht tut er das? o^/
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#130   Fragender   23:30:06 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari
ich erlaube mir, die Diskussion hier zu beenden.
Gott segne Sie!
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#129   Brahmachari †   23:28:52 | Montag, 18. Februar 2008
@Lügender
… daß sie bei manchen Menschen nur schwer zu erkennen ist, ist zum Teil auch die Schuld des Betrachters…
Du wolltest die Sache aber so darstellen, als ob das meine Schuld wäre:
… daß Sie es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben …
Woher willst du wissen welche Wege Gott einschlägt, um dich zu belehren?
o^/
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#128   Fragender   23:25:32 | Montag, 18. Februar 2008
Jeder Mensch trägt die Liebe Gottes in sich…
… also auch ich, Sie und selbst Groer.
… daß sie bei manchen Menschen nur schwer zu erkennen ist, ist zum Teil auch die Schuld des Betrachters…
Mißverstehen Sie mich eigentlich absichtlich?
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#127   Brahmachari †   23:23:15 | Montag, 18. Februar 2008
@Vergessender
… die Liebe Gottes in Ihnen zu erkennen …
Jaaaaaaaaaaa!!!!
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#126   Fragender   23:21:09 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari
Habe ich das irgendwo behauptet??????
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#125   Brahmachari †   23:20:10 | Montag, 18. Februar 2008
@Zweifelnder
… aber ich gebe zu, daß Sie es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben, die Liebe Gottes in Ihnen zu erkennen…
Die Wege des Herrn sind unergründlich!
Du denkst doch nicht allen Ernstes, dass du in der Lage bist Gott zu erkennen oder seine Absichten?
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#124   Fragender   23:06:41 | Montag, 18. Februar 2008
ich erkläre es nochmal- vielleicht kalppt es ja diesmal:
wenn Sie mich respekt- und lieblos behandeln, haben Sie (egal ob Sie sich als Christ oder Brahma sehen) allen Grund, sich von mir vergeben zu lassen.
Wenn ich mir schwer tue, auch bei Menschen wie Groer das Göttliche zu sehen, dann brauchen SIE mir das nicht vergeben…
… aber ich gebe zu, daß Sie es mir bislang auch nicht gerade leicht gemacht haben, die Liebe Gottes in Ihnen zu erkennen…
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#123   Brahmachari †   22:53:52 | Montag, 18. Februar 2008
@Versagender
Versagender an Brahmachari:
Danke… in dem Fall ist aber jemand Wesentlicherer zuständig…
Wieder Versagender an Brahmachari:
Ihre Verhornballung meines Nicks ist zwar etwas origineller als die von F.G., aber eines Christen ebenso unwürdig. Ich vergebe auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht mehr.
Aha! o.O
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#122   Fragender   22:48:45 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari
Danke… in dem Fall ist aber jemand Wesentlicherer zuständig…
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#121   Brahmachari †   22:43:44 | Montag, 18. Februar 2008
@Klagender
Ich vergebe Dir, Bruder!
o^/
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#120   Fragender   22:39:52 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari
… wie so manchen hier (und mich auch): schwer vergebungsbedürftig …
… und es fällt mir sehr schwer, menschen wie ihn zu lieben… auch hier habe ich wohl vergebunsbedarf…
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#119   Brahmachari †   22:20:32 | Montag, 18. Februar 2008
@Nagender
Ihre Verhornballung meines Nicks ist zwar etwas origineller als die von F.G., aber eines Christen ebenso unwürdig. Ich vergebe auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht mehr.
o^/ :'( Danke, Nagender! Upps!
Wie würde sie z.B. Kardinal Groer klassifizieren?
Die Frage ist doch eher, wie du ihn klassifizieren würdest.
Sind Sie ganz sicher, daß sie mit Ihrer Überheblichkeit in dem Augen Gottes kein A… sind?
Nein, bin ich nicht! :-$
… aber eines Christen ebenso unwürdig.
Ts, ts, ts, wieso nennt hier ein jeder den Brahmachari einen Christen?
o.O
Tja- wer diese Frage stellt, hat den Kern des Christentums leider nicht verstanden- schade für Sie!
Das behauptet jeder! o^/
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#118   Fragender   22:00:21 | Montag, 18. Februar 2008
@ Brahmachari
1. ich glaube ich habe mich – zumindest für Leute die lesen können- ein paar Postings weiter unten eindeutig als hetero deklariert, was mic aber nicht daran hindert, blinden Haß auf Homosexuelle zu verurteilen.
2. Warum sollte Jesus ein A… lieben?
Tja- wer diese Frage stellt, hat den Kern des Christentums leider nicht verstanden- schade für Sie!
(Die Antwort hat z.B. irgendetwas mit einem Arzt zu tun, und wer ihn wohl brauchen könnte…) Sind Sie ganz sicher, daß sie mit Ihrer Überheblichkeit in dem Augen Gottes kein A… sind? (Da fallen mir auch ein paar Bibelstelklen dazu ein…)
3. Ihre Verhornballung meines Nicks ist zwar etwas origineller als die von F.G., aber eines Christen ebenso unwürdig. Ich vergebe auch Ihnen, aber sündigen Sie fortan nicht mehr.
4. Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese, der sich auf perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut. Wie unterscheiden Sie „perverse Homos“ von „nicht perversen“? Wie würde sie z.B. Kardinal Groer klassifizieren?
5. Ihre sonderbare Erregung (Gänsehaut etc.) bei dem Thema ist mir ein Rätsel, wird aber schon ihre Gründe haben.
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#117   Brahmachari †   21:40:23 | Montag, 18. Februar 2008
@Plagender
Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese, der sich auf perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut.
Genauer lesen! o^/
Wenn Jesus alle Menschen geliebt hat, warum hat er dann die Geldwechsler angebrüllt? Oder einen Baum, der keine Früchte trug angeschrien?
Vielleicht liebt Jesus nur die Menschen, die sich zu schwach fühlen um ihre Sünden zu beenden, aber darunter sehr wohl leiden.
Warum sollte Jesus ein A… lieben?
Das würde dir so passen! Der letzte sündhafte A… sein, aber trotzdem geliebt werden, sehr praktisch!
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#116   taunuß   21:17:40 | Montag, 18. Februar 2008
„Wer nicht sein Kreuz aus sich nimmt und Mir nachfolgt, ist meiner nicht wert.“ (Mt.10,38)
Mit dem Satz kommt man auf eine andere Spur:
„Meiner nicht wert.„Hier geht es um etwas Höheres, dessen man wert sein, daß man gewinnen muß.Man kann es aber nur dann gewinnen, wenn man das andere Leben, das Falsche durchschaut. Wenn man durchschaut, daß das falsche Leben auf eine Lüge aufgebaut ist, die am Anfang aller Verwirrung und aller Verderbniß steht:“ Eßt davon- dann werdet ihr sein wie Gott.“(Gen.3,5) Das ist die Lüge von Anbeginn, die Lüge des Teufels, des“Vaters der Lüge“ (Joh.8,44). Und Jesus sagt: Dieses falsche, verlogene Leben, daß müßt ihr verlieren. Gebt es aus der Hand, strebt gar nicht danach. Was ihr wirklich benötigt, das bekommt ihr gratis und geschenkt: Sucht das Reich Gottes; suchet meiner Wert zu sein.
„Cristlich“ ist nur jenes Leben, das Jesus zu vergeben hat
„Wer das Leben gewinnen will, wird es verlieren, wer es aber um meinetwillen verliert, wird es gewinnen.“ (Mt.10,39)
„Wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt, und Mir nachfolgt, ist meiner nicht wert.“(Mt.10,38)
Was riskieren wir,wenn Jesus uns voran geht, und uns zuruft:„Komm folge mir nach“! ?
„Ihr werdet mein Volk sein, und Ich werde euer Gott sein“.(Jer.7,23) Diese wahre Osterfreude kann allerdings nur der Arme haben, dem alles genommen ist und dem der ganze Überbau seiner Lügen eingestürzt ist, jenes falsche selbst, das ihm vormacht, er sei wertvoll.
„Gott sei mir armen Sünder Gnädig!“(Luk.18,13)
Fröhlich glauben unter dem Hohngelächter der Hölle
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#115   20mancro5 †   20:12:43 | Montag, 18. Februar 2008
@Bruder Theo
Sie beschweren sich darüber das der Artikel 2385 hier nicht erwähnt wird.Nun gut hier ist er:
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind Homosexuell veranlagt.Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar.Ihnen ist mit Achtung Mitleid und Takt zu begegnen.Man hüte sich sie in irgenteiner Weise ungerecht zurückzusetzen.Auch diese Menschen sind berufen in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen,wenn sie Christen sind die Schwierigkeiten die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können,mit dem Kreuzesopfer des Herren zu vereinen.
Nun Theolein was jetzt?.Steht hier irgentwas von Hass so wie sie und andere ihn hier verbreiten.Damit dürften sie sich jetzt aber ein Eigentor geschossen haben.
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#114   TheOmen   20:01:45 | Montag, 18. Februar 2008
Liebesprediger??????????????
matt2: ich verdamme die Homos ja nicht dazu unzüchtig zu sein…das machen sie ja selbst mit ihrer Ideologie… ich sähe es ja gerne, wenn sich Homos bekehrten und der Sünde abschwören… dann brauche ich auch nicht mehr als „Liebesprediger“ auftreten. Denn tatsächlich erweise ich ihnen ja Liebe, indem ich versuche sie vor dem Verderbnis ihrer Unzucht zu retten.
Owei, bitte verschone uns mit deinem Liebesblabla…uns das Leben zur Hölle machen, uns einreden Gott würde uns nicht lieben weil wir eben in deinen Augen „anders“ sind…
Bitte rette uns nicht, das hat schon Christus getan, als er aus Liebe für ALLE Menschen gestorben ist. Und höre bitte auf so zu tun als würdest du „Gottes Weisheit und Gottes Denken“ besitzen.
Die Bibel ist ein Buch, welches von Menschen zusammengezimmert wurde und nicht vom Himmel gefallen ist. Was für Unglück hat dieses Buch über die Welt gebracht, weil Menschen wie Du jeden Buchstaben 1:1 geglaubt haben. Ich nenne nur Hexenvergolgung, Judenverfolgung (im Mittelalter und später), Rassen- und Sklavenwahn der Amis und und und…all dies geschah im „Namen des Wortes Gottes“
:-!
Eher bete ich für deine Umkehr von diesem deinen Weg!
o^/
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#113   20mancro5 †   19:50:27 | Montag, 18. Februar 2008
@matt2
ich verdamme die Homos ja nicht dazu unzüchtig zu sein…
Das musste nun wirklich nicht.Wir können das auch so ganz gut. :-$
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#112   matt2 †   19:23:19 | Montag, 18. Februar 2008
ich verdamme die Homos ja nicht dazu unzüchtig zu sein…
das machen sie ja selbst mit ihrer Ideologie… ich sähe es ja gerne, wenn sich Homos bekehrten und der Sünde abschwören… dann brauche ich auch nicht mehr als „Liebesprediger“ auftreten. Denn tatsächlich erweise ich ihnen ja Liebe, indem ich versuche sie vor dem Verderbnis ihrer Unzucht zu retten.
Im übrigen lasse ich mich nicht in einen Topf werfen mit gewissen Individuen hier, denen ich ihr Christsein zwar nicht abspreche, denen es offenbar ein Anliegen ist ihre Würde durch teils unflätige, teils pseudo-intelligente Wortmeldungen einzubüßen, insb. bei der Auseinandersetzung mit den Homos hier.
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#111   Fragender   19:16:35 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G.
Ich vergebe Ihnen übrigens hiermit auch die völlig unnötige Verballhornung meines Nicks… auch wenn diese nicht gerade Ausdruck von
Respekt oder christlicher Demut ist…
Und jetzt wünsche ich allen Christen in diesem Forum einen schönen Abend und allen kleingläubigen Katholiban die befreiende Erfahrung der Liebe Gottes… glaubt mir:ohne Haß lebt es sich viel schöner…
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#110   Florian Geyer   19:12:16 | Montag, 18. Februar 2008
Fragender
Privatmeinungen die sie als liberaler doch dem Jeweiligen
zugestehen.
ich mag auch keine Raucher zb.
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#109   Fragender   19:08:38 | Montag, 18. Februar 2008
@ F.G.: ich zoiitiere einen der liebenden Katholiken
(Zitat Anfang)
Jedesmal, wenn ich einen Artikel lese, der sich auf perverse Homos bezieht, kriege ich Gänsehaut.
Schokostecher
Rosettenschlecker
Spatziküsser
(Zitat Ende)
Genauso hätte es Jesus wohl auch formuliert, oder etwa doch nicht?
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#108   Florian Geyer   19:04:47 | Montag, 18. Februar 2008
Fragwurst
ihre eigentliche Frechheit hier ist dass sie insinuieren man würde Homos „hassen“. Damit hetze sie Homos und Katholiken die sich noch an die Lehre halten gegeneinander auf. Jeder vernünftige Schwule sieht ein dass gelebte HS Sünde in den Augen der Kirchenlehre ist und ist deswegen nicht beleidigt und eingeschnappt, genauso wie kein vernünftiger Katholk einen Schwulen verdammt der nicht die Kraft hat der Unzucht zu widerstehen. Das ist aber kein Grund auch nur ein Jota der Lehre zu verändern.
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#107   Fragender   19:00:48 | Montag, 18. Februar 2008
@ Rübezahl
so wie matt2 und andere Haßprediger über Homosexuelle herziehen, werde sie keine Umkehr bei irgend jemanden auslösen, sondern widerum Haß hervorrufen. So vermehren sich die Sünde und die Sünder.
Auch Jesus wurde angefeindet, weil er sich mit „nicht-standesgemäßen“ Mitmenschen umgab und den Mensch über die Gesetze der damaligen „Kirche“ stellte… letztlich war das wohl sogar einer der Gründe für seine Ermordung.
Die Haßprediger in ihrer Arroganz und Überheblichkeit sind mit Blindheit geschlagen, egal ob sie nun auf Homosexuelle, Juden, Moslems, Protestanten, liberale Katholiken etc. dreinschalgen.
Sehen Sie sich nur die Wortwahl an- sowohl die von Matt2, Briuder Theophil und anderer Hooligans in diesem Forum als auch die der meisten Artikel- dann wissen Sie sofort, welcher Geist auf dieser Homepage herrscht- und dieser ist sicher nicht heilig!
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#105   Horst Metzker   18:56:39 | Montag, 18. Februar 2008
Ach Fragender, es geht doch auch anders.
Meine kath. Fraktion sieht dies zwar anders, doch es geht ja nicht in erster Linie um katholisch, sondern um Christentum, und da schauen wir Katholiken manchmal sehr alt aus.
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#104   matt2 †   18:54:01 | Montag, 18. Februar 2008
Ich predige die Liebe…
Liebe, die Anstoß nimmt an homo-unzüchtigem Gebaren. Die Homos meinen, die Liebe wäre nicht voll, wenn sie nicht auch sie miteinschlösse und den Mantel ihres Wohlwollens über ihre Unzucht ausbreitete. Sie verwechseln Liebe mit Sünde. Ihr Gott ist daher auch die Sünde und deckt all ihre Schandtaten. Sie schänden und belügen sich und nennen das Liebe. Jesus würde dieses schändliche Treiben zwischen unzüchtigen Männern niemals gutheissen. Beruft Euch nicht auf Jesus. Den Rat gebe ich Euch. In seinen Augen seid Ihr Schandtäter.
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#103   Rübezahl   18:52:17 | Montag, 18. Februar 2008
@ Fragender & Hl. Schrift
Jaja – VERKÜRZTE Argumentationen mit der Hl. Schrift machen auch unflätige Vokabeln im selben Posting nicht wett!
Fragender: „Im Gegensatz dazu steht die Liebe Gottes, die Menschen so liebt, wie sie sind… und sich gerade denen zuwendet, die … mit Verachten und Spott überschütten… das hat schon zu zeiten Jesu irritiert (Stichwort Zöllner, Ehebrecherin etc.)“
Ohne Frage – Sie haben ganz recht: Gott liebt ALLE Menschen gleich!
Jedoch:
Schauen Sie sich Ihre genannten Stellen doch einmal genauer an:
Ehebrecherin:
Joh 8,11b: „Da sagte Jesus zu ihr: auch ich verurteile dich nicht. GEH UND SÜNDIGE VON JETZT AN NICHT MEHR!“
Jesus verlangt also gleichzeitig sehr wohl die Umkehr!
Zöllner Zachäus:
Lk 19,5ff: „Als Jesus an die Stelle kam, schaute er hinauf und sagte zu ihm: „Zachäus, steig schnell herab, denn heute muß ich in deinem Haus bleiben.“ Eilends stieg er herab und nahm ihn mit Freuden auf. Alle, die das sahen, murrten und sagten: „Um zu rasten, ist er bei einem Sünder eingekehrt!“ Zachäus aber trat herzu und sagte zum Herrn: „Siehe, Herr, die Hälfte meines Vermögens gebe ich den Armen; und wenn ich jemand betrogen habe, so erstatte ich es vierfach.“
Auch Zachäus bereut und kehrt um – und macht nicht so weiter wie vorher!
Merken Sie was, Fragender?
Verkürzte Schriftargumentation war noch nie besonders schlau!
Liebe Grüße
der Rübezahl
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#102   Fragender   18:49:29 | Montag, 18. Februar 2008
Nachtrag- um Mißverständnisse zu vermeiden:
Auch ich war am Sonntag in der Messe und habe mir den Segen für Liebende erteilen lassen… o^/
… und das war wunderschön und erbaulich… sowohl für mich, als auch für meine geliebte :(3 Frau.
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#101   Horst Metzker   18:44:18 | Montag, 18. Februar 2008
@ Gerhard, dem ist nicht zu widersprechen.
Komme aber trotzdem wieder auf das Thema Gleichstellung der Homoehe in der Kirche zurück, die ja angeblich von Gleichgeschlechtlichen so vehement gefordert wird.
Sie kennen da sicher meine Meinung: Biologie!
„Seid fruchtbar und mehret euch.“
Was ist aber dann der zeugungsunfähige Mann?
Die nicht gebären könnende Frau? Noch schlimmer,
der zölibatäre Priester, Mönch? Die machen es freiwillig?
Sind sie des Teufels?
Nein, Gott hat nicht geschaffen eine Welt der Camäleons, er gab dem Menschen auch Gefühle und Emotionen, jedem nach seinem Bedarf.
Allerdings hat die kath. Kirche Recht wenn sie sagt, die Ehe ist zwischen Mann und Frau, mit Kind ist es Familie!
Mann und Frau können das Sakrament der Ehe erhalten unter dem Vorbehalt, des Kinderwunsches. Biologie!
Liebe Grüße, Horst Metzker
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#100   Fragender   18:28:29 | Montag, 18. Februar 2008
die katholisch-faschischistische Brut…
…gibt sich hier alle Mühe, Gott vorzuschreiben, wie Er die Menschen zu schaffen hat, damit sie dem moralinsauren, lieblosen Gesetzesglauben der pseudochrisltichen Haßprediger entsprechen.
Im Gegensatz dazu steht die Liebe Gottes, die Menschen so liebt, wie sie sind… und sich gerade denen zuwendet, die die pseudochristlichen Haßprediger nur mit Verachten und Spott überschütten… das hat schon zu zeiten Jesu irritiert (Stichwort Zöllner, Ehebrecherin etc.) und die kleingläubigen Fundamentalistengehirne sind auch 2000 Jahre später noch genauso lieblos, dümmlich und haßerfüllt wie ihre Vorfahren …
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#99   taunuß   18:26:20 | Montag, 18. Februar 2008
Verstand und Denkvermögen
ist auch bestens dafür geeignet, die eigenen Ausreden zu Erhalten und zu BewahrenO:O
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#98   matt2 †   18:04:38 | Montag, 18. Februar 2008
die homoideologische Brut hier gibt sich alle Mühe die Homo-Sünde als rein darzustellen…
Homosex ist ansich Sünde und Unzucht, es ist ansich eine Perversion. Homos sind daher ansich Unzüchtige. Das müsste denen mal ins Hirn gehen.
In Gegensatz dazu ist der natürliche und legitime Verkehr von Mann und Frau ansich keine Sünde, aber er kann sündhaft vollzogen werden, insofern man auch hier von Unzucht sprechen mag.
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#97   Gerhard   17:48:13 | Montag, 18. Februar 2008
Verstand und Denkvermögen
Für den unten von Horst Metzker angesprochenen Verstand und das Denkvermögen möchte ich einige Sätze zu bedenken geben, die Theodor Bovet im Kapitel „Homophile Paare“ seiner „Ehekunde“ von 1962 schrieb:
„Nehmen wir das persönliche Gewissen als höchste Instanz an, dann werden wir feststellen, dass der echte Homophile die Liebe zum gleichen Geschlecht, die Treue gegen den gleichgeschlechtlichen Partner, die selbstlose Hingabe an ihn und die geistige Vertiefung dieser Liebe genau gleich erlebt, wie der ‘Normale’ die Liebe zum anderen Geschlecht. Der Homophile hat das gleiche Empfinden für Zucht und Unzucht, nur auf das eigene Geschlecht bezogen, und er empfindet Geschlechtsbeziehungen zum anderen Geschlecht genauso sündhaft und widernatürlich wie der ‘Normale’ solche zum eigenen.“
„Die Erfahrung zeigt, dass es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.“
Verstand und Denkvermögen etlicher Leser dieses Forums mögen mit diesen Sätzen überfordert sein. Das ändert aber nichts an der Wahrhaftigkeit dieser Feststellungen Bovets.
Redaktion benachrichtigen
#96   Horst Metzker   17:17:09 | Montag, 18. Februar 2008
Liebe Freunde, oder auch …innen!
Zynismus ist die Schwester der Arroganz!
Wem das Argument fehlt kommt schnell zur Aggression!
Ja ich weiß, Schlagworte. Doch wissen wir doch alle, dass die Art in der auf diesen Seiten immer wieder geposted wird, mit auch nur ein wenig christlich, kaum etwas zu tun hat. Deshalb möchte ich mich auch mal bedanken, bei all denjenigen, die erst Christ sind, und dann Tipper.
Zynismus, Arroganz und Aggression haben mit dem Christentum überhaupt nichts zu tun. Müssten wir Christen blindlings glauben, welchen Sinn machte es, wenn uns Gott den Verstand und das Denkvermögen gegeben hat. Jedem nach seinem Bedarf.
Doch woher nehmen wir die oben genannten Eigenschaften?
Liebe Grüße, Horst Metz(gk)er.
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#95   Rübezahl   14:37:57 | Montag, 18. Februar 2008
@ Metzger
Ihr gutes & legitimes Recht!
Oft mangelt es ja – wie gesagt – an der nötigen Differenzierung zwischen Mensch und „Sache“
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#94   Horst Metzker   14:35:15 | Montag, 18. Februar 2008
Lieber Rübezahl, Achtung -Takt,
und nicht in irgendeiner Form zurück setzen, ist ja genau das, worüber ich mich moniere,
Gruß Horst.
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#93   Brahmachari †   14:24:19 | Montag, 18. Februar 2008
Verstössen gegen die Keuschheit zu sehen. Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie,
Prostitution, Vergewaltigung
Na bitte, da passt ja mein Nick! Ich bin praktisch heiliger als so mancher Christ!
O:)
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#92   Rübezahl   14:19:57 | Montag, 18. Februar 2008
@ Metzger & Homo
Der Unterschied – und dieser ist äußerst ausschlaggebend – zwischen den Postern hier, welche sich selbst als homosexuell bezeichnen und jenen, denen Sie vorwerfen, sie würden „Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung“ nicht gleichermaßen anprangern ist jener:
Die Homos versuchen Homosexualität als natürlich, normal und gleichberechtigt zu verkaufen (im Gegensatz zur dauernden Lehre der Kirche)
Poster, welche sich im Sinne der Kirche distanziert zur Homosexualität äußern, werden aber wohl nicht auf gleiche Art (wie die Homos bzgl. Homosexualität) behaupten, dass „Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung“ natürlich, normal und gleichberechtigt sind!
Merken Sie was?
DAS ist der Unterschied: Die Homos [darf man dieses Wort gebrauchen, ohne diskriminierend zu wirken? – was nämlich nicht gewollt ist] stellen ihre Neigung als normal dar – dies steht im Widerspruch zur Lehre der Kirche; und dies ist nun einfach einmal als SCHLICHTE TATSACHE zu konstatieren.
Persönliche Meinungen bleiben hiervon unberührt.
Der KKK (2358) schreibt bzgl. Homos auch: „Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.“
Man muss klar Unterscheiden zwischen Mensch und „Sache“!
Im übrigen geht es in überstehendem Artikel nun halt einmal um Homosexualität und nicht um Vergewaltigung, etc.
Liebe Grüße
der Rübezahl
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#91   Sozialkatholisch   13:53:58 | Montag, 18. Februar 2008
@ Horst Metzger
Das mag wohl sein, aber es macht die Sünde der praktizierten Homosexualität nicht ungültig. Der Grund dafür das die Sünde der Homosexualität hier so oft angesprochen wird kann auch daran liegen das das sonst nirgendwo mehr gemacht wird und das Sündenbewußtsein für praktizierte Homosexualität in der Gesellschaft kaum noch vorhanden ist.
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#90   Horst Metzker   12:38:26 | Montag, 18. Februar 2008
@ Sozalkatholisch,
der „Stellenwert“ der Gleichgeschlechtlichkeit, wird in diesem net. über alle Maßen, den übrigen Sünden wider die Keuschheit herausgehoben. Das Maß ist jedoch die Keuschheit insgesamt, nicht eine spezifische Form. (Solange ich nicht schwul bin, kann ich mich ja selbstbefriedigen, ist es doch das kleine Übel?!?!?!?)
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#89   Sozialkatholisch   12:26:41 | Montag, 18. Februar 2008
Sünde gegen Sünde
Von der einen Sünde hier soll nicht mehr gesprochen werden weil von der anderen Sünde hier auch nicht so oft gesprochen wird?
Das ist doch Quatsch, nur weil hier in Deutschland nicht so oft von Pferdediebstahl gesprochen wird kann man doch keinen Geldtransportüberfall schönreden!
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#88   Horst Metzker   12:05:33 | Montag, 18. Februar 2008
Lieber Bruder Theophil,
in meinen meisten Beiträgen versuche ich die Homosexualität nicht herausgelöst von den übrigen Verstössen gegen die Keuschheit zu sehen. Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung. (2351-59)
Was ich anprangere ist die immer wieder überhebliche Anprangerung der Homos, herausgelöst vom Gesamtpaket Keuschheit durch uns Heteros. Dabei sind wir alle mehr oder einmal weniger kleine oder große Sünderlein. Mit einzubeziehen sind auch die Sünden wider dem Geist.
Was nun die Unzucht mit Minderjährigen betrifft, so bin ich mir nicht sicher ob die Quote für Homos oder Heteros spricht. In jedem Fall ist dieser Fakt nicht nachvollziehbar und verschließt sich wohl jedem Verstand und Gemüht.
MfG, Horst Metzker.
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#87   Bruder Theophil   22:05:16 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Rübezahl
Seltsamerweise wird hier immer Artikel 2358 des Katechismus ausgelassen. Warum wohl ?
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#86   Horst Metzker   14:03:03 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Aber Rübezahl, ist HL. Geist auch UFO?
Lassen wir die Polemik und den Spott, denn mit denen können wir alles in den Dreck ziehen.
Nochmal, schönen Sonntag!
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#85   Rübezahl   13:57:09 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Metzger
Schmunzel …
dann trifft „BLÖDES GESCHWÄTZ und absoluter Unsinn“ auf Ihr dubioses Buch und seinen Autor zu.
Auf Sie selbst dann vielleicht eher „Naivität“, da Sie – zumindest in diesem Fall – scheinbar alles glauben, was irgendwer irgendwo schreibt, und ungeprüft weiter verbreiten.
Übrigends – neulich hatte ich ein Buch aktueller Ausgabe in Händen, in dem von „UFOS“ berichtet wird …
Liebe Grüße
der Rübezahl
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#84   Horst Metzker   13:49:28 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Lieber Rüberzahl,
ich entnehme Missionarsstellung/Exkommunikation dem Buch „Gottes erste Diener“. Habe es jetzt nicht vor mir liegen, jedoch kann ich ihnen die Zeilen/Seite/Autor(Paul de Rosas) nachreichen.
Nachreichen kann ich Ihnen auch den Beichtspiegel:
War ich unschamhaft: im Denken-Rede-Zuhören-Anschauen-durch vorwitzige Blicke?
Schamlose Bade-und Tanzunsitten? Fragwürdige Filme, Theaterstücke, Bilder, Zeitschriften, Werbung, Internetseiten, Computerspiele? Schadet mir der Fernseher, habe ich über einen schlechten Witz gelacht? Weitererzählt? Schlechte Gedanken, schlechte Reden, aufreizende und zu enge Kleidung?
Und vieles mehr!
Man glaubt es nicht, doch es ist so, gleichwohl wir es nicht wahr haben wollen.
Noch schönen Sonntag Rübezahl, Horst!
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#83   Rübezahl   13:19:24 | Sonntag, 17. Februar 2008
@ Horst Metzger & @ Gerhard
@ Metzger:
Ihr Statement zu einem angeblichen Tatbestand der Exkommunikation ist – anders kann man es schon nicht mehr nennen – BLÖDES GESCHWÄTZ und absoluter Unsinn (Haben Sie das aus einem Propagada-Heft eines Atheistischen Vorstadt-Clubs?). Mehr muss man dazu nicht sagen.
@ Gerhard:
Nur ein Zitat …
Katechismus der Katholischen Kirche (aktuelle Ausgabe des Standard-Weltkatechismus):
„2357 Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt. Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet [Vgl. Gen 19, 1-29; Röm 1,24-27; 1 Kor 6,10; 1 Tim 1,10], hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, „daß die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind“ (CDF, Erkl. „Persona humana“ 8). Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen (Vgl. dazu auch 2333).“
… da bringt es auch nichts, wenn die ganz normale kirchliche Lehre, von damals UND heute, von manchen Amtsträgern totgeschwiegen wird. Verantworten müssen es jene einst …
Liebe Grüße
der Rübezahl
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#82   Horst Metzker   13:03:11 | Sonntag, 17. Februar 2008
Lieber Gerhard, war vormittags in der Messe,
und da lagen in der Kirche „Beichtspiegel“ auf, gedacht als Hilfe zur Osterbeichte. Für den ungeübten Christen: Broschüren zur Gewissenserforschung. (In einem anderen Zusammenhang schrieb ich schon mal darüber.) Heut’zu Tage steht da: Ich nehme die Pille, habe die Spirale, benützte Kondome, habe meinen Partner dazu verleitet, und ähnliches. Habe onaniert bzw. meinem Partner bei der Onanie geholfen. Hatte vorehelichen, außerehelichen Verkehr, hatte widernatürlichen Verkehr, hatte dies und das.
Dabei weiß der Otto-Normal-Katholik ja gar nicht, dass er längst exkommuniziert ist, seit er das erste Mal eine andere Stellung mit seiner Frau praktiziert hat, als die Missionarsstellung. Erhält die Absolution bei der Pille/Spiral/Kondom-Beichte, und „Katholisch“ ist in Ordnung. Ein Exkommunizierter hat schon zu Lebzeiten sein Apartment in der Hölle, ein Widernatürlicher hat durch eine kath. psychologische Behandlung noch die Chance auf eine Luxusvilla in dem Areal.
Lieber Gerhard, wenn Sie das nicht glauben, fragen sie einen Fundi. Noch einen schönen Sonntag.
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#81   Gerhard   14:33:17 | Samstag, 16. Februar 2008
Segnung
Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit als ein Geschenk und eine Bereicherung ihres Lebens erfahren. Von daher können auch homosexuelle Menschen Gott um Begleitung auf ihrem gemeinsamen Lebensweg mit all seinen Höhen und Tiefen bitten. Ich freue mich, dass es Priester gibt, die das Bekenntnis zweier Menschen zueinander ernst nehmen und in einem Gottesdienst für Liebende den Segen Gottes für sie und deren gemeinsamen Lebensweg erbitten können! Das ist keine Segnung von „Unzucht“, sondern die Segnung zweier Menschen auf ihrem gemeinsamen Weg, für den Homosexuelle genauso auf Begleitung und Unterstützung Gottes und ihrer Mitmenschen angewiesen sind, wie Heterosexuelle!
So sehr in diesem Forum auch versucht wird, homosexuelle Menschen in den Dreck zu ziehen, es wird immer auch Christen geben, deren Denken und Sehen nicht so beschränkt und eng ist.
@st.georg (zum Eintrag vom 14. Februar 2008 13:59)
Natürlich gab es diesen Artikel vor einem Jahr hier schon einmal – und im nächsten Jahr wird er wieder kommen! Aber auch durch Wiederholung ändert sich nichts daran, dass es nicht nur kreuz.net-Christen gibt.
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#80   Brahmachari †   14:11:10 | Samstag, 16. Februar 2008
@Ansbach.Dragoner / @Samurai
@Ansbach
Ja, wie ein Supermagnet! Die sind so viel schöner als man selbst. Glatte Haut, volles Haar, weiße Zähne, aber hinter dieser Maske lauern miese Charakter, dreckige Körper unter der Kleidung(*), Mundgeruch, alle Arten von Krankheiten und weil es so erwähnenswert ist, gleich nochmal: ein mieser Charakter!
@Samurai
Tschuldigung, habe deinen Nick im anderen Thread gerade vewechselt!
* Viele können sich nach dem Klogang nicht einmal die Hände waschen. Und was die Anhänger der Homöopsychopathie oft in den Foren über ihre kranken Körper schreiben, statt zu einem Arzt zu gehen.
Die glauben auch, es machte jedem Mann Spaß, seine Lebensenergie an sie zu verschleudern. Dabei ist man nachher nur ausgepumpt. Die fleischfressenden Pflanzen sind wie Vampire (die meisten zumindest). Die saugen einen emotional aus! Wenn ich nur dran denke, da explodiere ich lieber.
:-D
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#79   Ansbach.Dragoner   13:55:21 | Samstag, 16. Februar 2008
Grandios
„Mich ziehen Frauen auch körperlich an, aber emotional, stoßen mich fast alle ab.“
Mir gehts genauso ! :)3 :(3
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#78   Brahmachari †   13:53:29 | Samstag, 16. Februar 2008
Ich frage mich allerdings was in Nachtlaterne vorgeht.
Ja, weißt du, der sieht das wie viele von uns, behaupte ich mal. Wenn man bei der Tür hinaus geht und sich umblickt, dann sieht man überall moralischen Verfall. Unter Heteros wie auch unter Homos.
Nachtlaterne hasst bestimmt nicht die Homos mehr, als andere, die aus seiner Sicht sündigen. Die Homosexualität wird hier stärker thematisiert, als die der Heteros, die auch einander benützen. Aber er hat deren Verhalten bisher ebenso verurteilt. Das mache auch ich.
Bei einigen habe ich allerdings den Eindruck das eine zumindest latente Homosexualität vorliegt und die damit nicht klarkommen.
Ja, der Körper macht so einiges. Mich ziehen Frauen auch körperlich an, aber emotional, stoßen mich fast alle ab. Kann schon sein, dass sich manche von Männern angezogen fühlen. Auf unterschiedliche Arten.
Ein Problem ist, dass der zwischenmenschliche Kontakt oft sexuell ist oder so empfunden wird. Solange man nicht die Sexualität auf einen der hinteren Plätze verweist und nicht miteinander in Kontakt treten kann, ohne dass es gleich sexuell wird, solange werden immer Spannungen auftreten.
Erst wenn man das Problem gelöst hat, werden auch Männer wieder Schulter an Schulter durch die Straßen laufen können, ohne peinlich berührt zu sein, falls sie einander anrempeln. Der Körperkontakt darf nicht mehr rein sexuell empfunden werden. Dann ist es egal, wenn mich ein Mann freundschaftlich anzieht oder mir gefällt. Warum soll mir ein Mann nicht gefallen: Schönheit hat kein Geschlecht!
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#77   20mancro5 †   13:29:11 | Samstag, 16. Februar 2008
@Brahmachari
Ich frage mich allerdings was in Nachtlaterne vorgeht.So verhält sich doch kein normaler Mensch.Bei einigen habe ich allerdings den Eindruck das eine zumindest latente Homosexualität vorliegt und die damit nicht klarkommen.So einen Fall gabs schonmal hier.
Mal ganz nebenbei,Wir Schwule machen auch unsere Witze über Heteros.Damit muss man leben. :-)
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#76   Brahmachari †   13:05:42 | Samstag, 16. Februar 2008
… aber ich glaube du weisst wen ich meine …
Ach was, die Nachtlaterne ist doch vollkommen harmlos. Die verpackt ihre Ansicht nur ein bisschen rüde. Aber so ein Mensch würde einem nie etwas tun. Hier kann man oft nicht gut von böse unterscheiden.
Du solltest die Postings, in denen ich über Homos herziehe, nicht ernst nehmen. [Obwohl ich Homosex als Hetero naturgemäß nicht mag. Aber der Heterosex ist auch nicht besser, bei den Weibern. (Besser allein, als schlecht gepaart. – Nietzsche)] Damit locke ich nur die Gutmenschen aus den Rattenlöchern. Das sind die wahren, die kreidefressenden Wölfe.
Lass dich von deren Pseudoverständnis nicht täuschen. Die wären die ersten, die dich vergasen. Die sind verbal geschult und haben’s drauf, die verlogenen Ratten!
Man sagt ja auch, dass der „Teufel“ sich nie als solcher zeigen würde, vielmehr kommt er in der Verkleidung des Freundes.
Ich bin niemandes Freund! ;-)
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#75   20mancro5 †   12:50:28 | Samstag, 16. Februar 2008
@Brahmachari
Ich wollte dir auch nichts unterstellen,aber ich glaube du weisst wen ich meine.Ich werde über deinen Ratschlag nachdenken.
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#74   Brahmachari †   12:46:30 | Samstag, 16. Februar 2008
Auch wenn jetzt einige Glaubensfanatiker auf mich losgehen.
Glaubensfanatiker bin ich keiner, aber ich kann auch auf dich losgehen, falls du das willst.
>:)
Aber halt, da fällt mir grad ein, da gibt es so viele Nichthomos in dem Forum, um dich ich mich zuerst kümmern muss, da die wirklich böse sind. Falsche Ratten!
Also nur ein Ratschlag: lass das mit dem Schokostechen. Das ist nicht gut für dich.
;-)
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#73   20mancro5 †   12:41:58 | Samstag, 16. Februar 2008
@Brahmachari
Wenn du mit dem Eingeständnis mich damit meinst,klar dazu stehe ich auch.Auch wenn jetzt einige Glaubensfanatiker auf mich losgehen.
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#72   Brahmachari †   12:31:35 | Samstag, 16. Februar 2008
@20mancro5
Hier kennt sich aber einer erstaunlich gut aus.
Na endlich, ein Eingeständnis!
:-D
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#71   20mancro5 †   12:09:31 | Samstag, 16. Februar 2008
@Nachtfunzel
was hat denn die szene mit liebe zu tuin? die promiskuität wird in der szene besonders groß geschrieben. objekte kann man nunmal nicht lieben.
Hier kennt sich aber einer erstaunlich gut aus.Wie kommt das?.Also für einen der den ganzen Tag auf dem Boden rumkriecht und Choräle labert erstaunt mich das aber. ^-^
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#69   Leblhuber   21:11:04 | Freitag, 15. Februar 2008
Brahmachari:
Wenn man dich mit deinen Fehlern konfrontiert, gehen dir immer sehr schnell die Kommentare aus. Erst ein zwei Tage später schöpfst du dann neuen Mut und startest wieder einen Angriff ins Leere. Du beantworte erst mal das obige Posting.
Es freut mich für Dich, dass Du Dir Deine Arbeitslosigkeit / Rente mit kreuz.net versüßen kannst. Immer noch besser, als einen ganzen Tag vor der Glotze.
Aber zwischen Deine Ausfälle solltest Du trotzdem hin und wieder was Sachliches einschieben. Oder ist das gänzlich außerhalb Deiner geistigen Verfasstheit?
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#68   Brahmachari †   20:56:06 | Freitag, 15. Februar 2008
@Huaba / Wirklich, wie ich sagte, siehe ganz unten!
Florian Geyer: engelhard und Leblhuber
für mich ganz eindeutig die 2 unschlagbaren Gewinner des forumsinternen Sympathieawards.
Nicht zuletzt dank der durchwegs sachlichen Kommentare frei von Polemik.
Der kennt dich auch Huaba. :-D
Donnerstag, 14. Februar 2008 01:09
Du beantworte erst meine Fragen bezügl. deiner herablassenden Kommentare der Arbeiterklasse gegenüber.
(s. Darf’s ein bischen … )
Jemand, der alle Moslems als Kopfabschneider (s. deine geistreichen Masturbationslinks) diffamieren will, ist sowieso das Letzte.
Ist deine Freundin schon wieder weg, hast du niemanden zum Spielen, Huaba?
:'(
Wenn man dich mit deinen Fehlern konfrontiert, gehen dir immer sehr schnell die Kommentare aus. Erst ein zwei Tage später schöpfst du dann neuen Mut und startest wieder einen Angriff ins Leere. Du beantworte erst mal das obige Posting.
:-@
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#67   Leblhuber   20:33:33 | Freitag, 15. Februar 2008
Brahmachari:
Wenn die Fundis nicht wissen was Gott denkt, wer dann?
Aahh, alles klar, der Horsti weiß es.
Vernunft muss sich jeder selbst erwerben, nur die Dummheit pflanzt sich gratis fort. (Erich Kästner)
Ist es nicht schrecklich, dass der menschlichen Klugheit so enge Grenzen gesetzt sind und der menschlichen Dummheit überhaupt keine? (Konrad Adenauer)
Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu reden, sie haben aber keine Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun. (Orson Welles)
Lieber schlecht als dumm! Schlechte Menschen sind auch ab und zu gut. Dumme sind immer bloß dumm. (Alexandre Dumas d.Ä.)
Dummheit ist ein menschliches Privileg. In der Natur gibt’s keine. (Sigismund von Radecki)
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#66   Brahmachari †   19:26:07 | Freitag, 15. Februar 2008
Die Sendung mit der Maus. Heute: Wer weiß bloß was Gott denkt?
Doch unsere Fundis wissen, was Gott sagen würde. Sie sind das „Sprachrohr Gottes“ …
Wenn die Fundis nicht wissen was Gott denkt, wer dann?
Seid also glücklich, dass Gott nicht der Rächer und Kriegsherr ist, den ihr immer wieder den anders denkenden und fühlenden Menschen androht. Er gibt euch immer wieder eine Chance, euer Denken zu überprüfen,
Aahh, alles klar, der Horsti weiß es. :-D
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#65   Horst Metzker   18:42:08 | Freitag, 15. Februar 2008
Liebe Nachtlaterne und andere Fundis!
Gott ist Gegenwart!
Er lebt jetzt in dieser Stunde und dieser Sekunde. Er weiß was er dem Mose auftrug, und was ähnliche Orthodoxe wie ihr es seid, daraus gemacht haben, und immer noch mit einem dümmlichen Machtanspruch durchsetzen wollen.
Seid also glücklich, dass Gott nicht der Rächer und Kriegsherr ist, den ihr immer wieder den anders denkenden und fühlenden Menschen androht. Er gibt euch immer wieder eine Chance, euer Denken zu überprüfen, doch ihr scheut ja weder Tod noch Teufel.
Stammzellenforschung, Atomkraft, Auto, PC, Heizöl, TV, und viel andere Dinge in unserer Gesellschaft kennt Gott nicht, schließlich diktierte er nicht nur 10 Gebote, sondern weitere ca. 250 Seiten der Bibel dem armen Mose vor ca. 3.700 Jahren. Fundis glauben, für 2008 auch. Doch hat er durch seinen Sohn längst eine andere Taktik gewählt.
Doch unsere Fundis wissen, was Gott sagen würde. Sie sind das „Sprachrohr Gottes“ in dieser ach so gottlosen Welt. Lest doch wieder einmal, besser lest täglich: Galater 5,19-21. (Die Werke des Fleisches.) Euer Tun, liebe Fundis, unterscheidet sich da nicht von dem, was ihr Unzucht nennt.
Unter vier Augen liebe Nachtlaterne!
Psychologen oder Psychiater, können aber müssen nicht , sehr erfolgreich sein. Ihre Fortschritte können wir ja dann in diesem Forum verfolgen. Nein, böse ist ihnen doch kein ehrlicher Christ. Mit Hilfe schaffen sie es.
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#64   haher   17:02:41 | Freitag, 15. Februar 2008
Und mal wieder der Hetz.net „Redaktion“ liebstes Thema nach der sog. „echten Röm. Liturgie“
Diese sog. selbsternannten „altgläubigen“ / „altrituellen“ / oder was auch immer wie entarteten „Katholiken“ werden nicht müde, sich und ihre dummdreiste Borniertheit täglich neu zu erfinden! Bur wer sich selbst seiner eigenen Sexualität nicht sicher ist, kann so penetrant und boshaft über anderer Menschen Sexualität urteilen und tagtäglich neu in militanter Hetze thematisieren!
„Die Bibel enthält sechs Ermahnungen
an Homosexuelle
und 362 Ermahnungen an Heterosexuelle.
Das heißt aber nicht,
dass Gott die Heterosexuellen nicht liebt.
Sie müssen nur strenger beaufsichtigt werden.“
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#63   Kurt K.   16:59:09 | Freitag, 15. Februar 2008
Bramachari: Hihi
Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft ihr seine Worte auch nicht gegen die Christen verwenden.
Wir (bzw Ich) verwenden die Bibel nicht „gegen“ euch.
Wir messen euch lediglich an eurem Geschwurbel. Dass das Dir nicht gefällt – tja. Pech gehabt.
Aber mal ernsthaft: Wen soll man denn mit „Jesu Wort“ messen, wenn nicht die, die sich Christen nennen?
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#62   engelhardt †   15:54:56 | Freitag, 15. Februar 2008
Worte
Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft ihr seine Worte auch nicht gegen die Christen verwenden.
Das haettest Du wohl gerne. Ihr nehmt euch doch staendig das Recht, Andersdenkende zu bewerten, warum soll das nicht umgekehrt gelten?
Der Gott mag nicht existieren, die Worte, die von seinen Anhaenger fuer die Seinen gehalten werden, existieren sehr wohl. Und daran kann man euch messen, auch wenn euch das nicht gefaellt.
Und wenn ich sehen kann, dass euch die Worte eures Gottest egal sind und ihr froehlich und staendig dagegen verstoesst sagt mir das euch die Worte eures Gottst nicht wichtig sind, zu mindestens nur sehr beschraenkt.
Das wiederum zeigt mir, dass euer Glaube beliebig ist und ganz nach euren persoenlichen Vorlieben gestaltet wird.
Ihr seid also inkonsequent und nicht ernst zu nehmen. Bei so einem Vorbild wird doch kein Mensch chrsit und ist es nicht der Auftrag jeddes Christen, andere zu missionieren?
So funktioniert das sicherlich nicht.
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#61   Brahmachari †   15:28:22 | Freitag, 15. Februar 2008
Nichts passiert. Eigenartige Beitraege, die wirklich gar nichts mit den Argumenten zu tun haben werd
en geschrieben.
Die Beiträge sind sehr wohl argumentativ, aber dir gefallen die Antworten nicht. Auch Jesus wurde hin und wieder wütend – Siehe den Zwischenfall mit den Geldwechslern.
Ein Christ muss kein Ghandi, kein Schaf sein, das seelenruhig dasteht und alles gut heißt. Aber es ist immer dasselbe mit gewissen Menschen, sie wollen uneingeschränkten Spaß, benützen andere und wollen dann auch noch verstanden oder gar geliebt werden.
Keine Chance. Und wieso glaubt ihr, den Gott der Bibel besser zu kennen, als ein Christ, der sich sein halbes Leben lang damit beschäftigt?
Wenn ihr an diesen Gott nicht glaubt, dann dürft ihr seine Worte auch nicht gegen die Christen verwenden. Denn für euch ist er ja nicht existent. Argumentiert kraft eurer Überzeugung und eures Glaubens!
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#60   engelhardt †   15:19:07 | Freitag, 15. Februar 2008
Lustig…
Das verdammen und verteufeln die anwesenden Fanatiker fortwaehrend Mensche, die ihnen nicht passen und was passiert, wenn man sie darauf aufmerksam macht, dass das doch irgendwie im Gegensatz zu den Worten ihres Gottes steht?
Nichts passiert. Eigenartige Beitraege, die wirklich gar nichts mit den Argumenten zu tun haben werden geschrieben.
Man koennte meinen, sie seien unfaehig zur Selbstreflektion.
Jetzt mal ernsthaft: die (angeblichen) Worte eures Gottes sind ja bekannt und fuer jeden nachzulesen.
Warum haltet ihr euch so selten daran? Warum sind euch Farmalitaeten und irgendwelche seltsame Rituale wichtiger als die doch sehr klaren Verhaltensregeln eures Gottes?
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#59   Brahmachari †   14:59:03 | Freitag, 15. Februar 2008
Lasst doch, es ist sinnlos mit dem „Schenkelzart“
Der Schenkelzart gibt erst Ruhe, wenn man ihm trotz seiner Sünden auf die Schultern klopft und sagt: „Macht ja nix Junge, ist eh alles normal!“
Den könnt ihr vergessen. Bevor der sich eine Schuld eingesteht, verurteilt er lieber anständige Menschen, die auch Fehler machen, aber ebenso hart an sich arbeiten.
Manche Kreaturen wollen Vergebung ohne zu bereuen. Aber so geht das nicht!
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#58   engelhardt †   14:21:51 | Freitag, 15. Februar 2008
Glauben
Christen sind nicht unbedingt besser als ihr Heiden oder Gottlose
Wenn der christliche Glauben nicht dazu fuehrt, dass sich die Menschen besser oder ethischer verhalten, was ist dann der Sinn?
Wenn der einzige Sinn ist, dass man (angeblich) nicht in die Hoelle kommt ist das ganze doch voellig egoistisch.
Insofern sind die Christen wirklich die ultimativen Egoisten: sie tun Gutes nicht um seiner selbst Willen, sondern weil sie sich dafuer Belohnung versprechen, bzw, weil sie Strafe fuerchten.
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#57   Sozialkatholisch   12:25:25 | Freitag, 15. Februar 2008
@ Engelhardt
Christen sind nicht unbedingt besser als ihr Heiden oder Gottlose (ich hoffe diese Anrede ist richtig), Christen sind aber in dem Sinne besser dran weil sie eine erheblich bessere Möglichkeit der Gnade und Vergebung bei Gott haben.
Das richten bedeutet übrigens nicht das man sich darüber Gedanken machen soll was in den Augen Gottes richtig oder verkehrt ist, richten bedeutet das man dem Urteil Gottes vorgreift. Ich darf ganz klar beurteilen das deine Gottlosigkeit verkehrt ist, oder das praktizierte Homosexualität schwere Sünde ist. Zum richten wird es aber erst wenn ich dich oder die Homos bewusst vom Heile ausschließe, weil ich ja nicht weiß was dich zum ablehnen des Schöpfers getrieben hat. Es kann ja sein das da psychosomatische Gründe vorliegen an denen du nicht so viel Schuld hast, oder das du kurz vor einer Ganzhingabe an unseren Herrn Jesus Christus stehst und dein ablehnen Gott gegenüber nur die letzten Versuche sind dir die Wahrheit vom leibe zu halten.
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#56   engelhardt †   12:15:35 | Freitag, 15. Februar 2008
Und jetzt?
Interessiert es euch jetzt also, was euer Gott sagt oder nicht?
Scheint mir nicht so, ist ir auch egal, ist ja nicht mein Gott.
Was ich aber immer wieder eigenartig finde ist, dass gerade diejenigen, die laut und oeffentlich verkeunden, wie fromm sie- und wie gottlos die anderen sind, sich einen Dreck um die Worte ihres Gottes scheren, wenn es sie selbst betrifft.
Wie gesagt: nicht mein Problem, aber eigenartig finde ich das schon. Dieses Verhalten traegt nunmal nicht gerade zur Glaubwuerdigkeit bei.
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#55   Sozialkatholisch   11:45:00 | Freitag, 15. Februar 2008
@ Engelhard
Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber in deinem Auge nimmst du nicht wahr?
bei deinem Balken solltest du vielleicht mit dem Gedanken spielen Holzhändler zu werden!
;-)
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#54   Pünktchen   11:40:57 | Freitag, 15. Februar 2008
Kurt K.: Danke für das Zitat!
Ich sage ja: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! :)3
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#53   Kurt K.   11:38:50 | Freitag, 15. Februar 2008
@ Pünktchen / engelhardt: Genau genommen
sagt die Bibel das:
Richtet nicht, auf daß ihr nicht gerichtet werdet;
Deshalb bist du nicht zu entschuldigen, o Mensch, jeder der da richtet; denn worin du den anderen richtest, verdammst du dich selbst; denn du, der du richtest, tust dasselbe.
So urteilet nicht etwas vor der Zeit, bis der Herr kommt, welcher auch das Verborgene der Finsternis ans Licht bringen und die Ratschläge der Herzen offenbaren wird; und dann wird einem jeden sein Lob werden von Gott. denn mit welchem Gericht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden, und mit welchem Maße ihr messet, wird euch gemessen werden.
Und er sprach zu ihnen: Sehet zu, was ihr höret; mit welchem Maße ihr messet, wird euch gemessen werden, und es wird euch hinzugefügt werden.
Was aber siehst du den Splitter, der in deines Bruders Auge ist, den Balken aber in deinem Auge nimmst du nicht wahr?
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#52   Pünktchen   11:29:35 | Freitag, 15. Februar 2008
Wow…
Engelhardt kann immer noch nicht lesen!
Es gilt aber: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! :)3
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#51   engelhardt †   11:26:59 | Freitag, 15. Februar 2008
Wow…
Genau genommen sagt Jesus: Wenn ihr richtet, müßt ihr – an demselben Maßstab gemessen – als unschuldig befunden werden können.
Nein, Jesus sagt, ihr sollt nicht richten, weil ihr dann ihr auch nicht gerichtet werdet.
Schon lustig, wie die Christen immer versuchen, die Aussagen ihres Gottes so umzubiegen, wie es gerade passt. Ich als Gott wuerde das nicht sehr lustig finden.
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#50   Pünktchen   11:09:32 | Freitag, 15. Februar 2008
Wider den Richtgeist
Genau genommen sagt Jesus: Wenn ihr richtet, müßt ihr – an demselben Maßstab gemessen – als unschuldig befunden werden können.
Es ist i.ü. an den Unterschied zwischen „be-urteilen“ und „ver-urteilen“ zu erinnern. Wenn jemand einen Mord begeht und ich sage: „Du bist ein Mörder.“ War dies eine Beurteilung oder eine Verurteilung?
Jesus wandte sich gegen die Selbstgerechtigkeit der Pharisäer und Heuchler, die die rituelle Gesetzesobservanz oft genug zur Übervorteilung anderer benutzten und um die Anerkennung anderer buhlten, um die „ersten Plätze“ in Gesellschaft und vor Gott …
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#49   engelhardt †   10:51:20 | Freitag, 15. Februar 2008
Christen
das ihr nicht richtet, das könnt ihr mir aber auch nicht erzählen!
Eigentlich kommt von euch nur ein unbarmherziges richten der Tradition und Gottes Geboten rüber
Selsbt wenn das so waere, waeren damit die Worte Deines Gottes ungueltig?
Oder schreibt er irgendwo: „Richtet nur dann nicht, wenn ihr der Meinung seit, nicht selbst gerichtet zu werden.“?
Nein, er sagte ganz deutlich: Ihr sollt richten. Ohne Einschraenkungen oder Hintertueren.
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#48   Sozialkatholisch   09:21:55 | Freitag, 15. Februar 2008
@ steinighartes (B)engelchen
das ihr nicht richtet, das könnt ihr mir aber auch nicht erzählen!
Eigentlich kommt von euch nur ein unbarmherziges richten der Tradition und Gottes Geboten rüber.
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#47   Steini1974   09:17:54 | Freitag, 15. Februar 2008
hört, hört
engelhardt, Sie sprechen mir aus der Seele
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#46   engelhardt †   09:11:56 | Freitag, 15. Februar 2008
Pharisaeer
Und richtet nicht, so werdet ihr auch nicht gerichtet. Verdammt nicht, so werdet ihr nicht verdammt. Vergebt, so wird euch vergeben. Gebt, so wird euch gegeben. Ein volles, gedrücktes, gerütteltes und überfließendes Maß wird man in euren Schoß geben; denn eben mit dem Maß, mit dem ihr meßt, wird man euch wieder essen.
Es wuerde euch gut tun, mal die Worte eures Gottes zu befolgen, statt ein hasserfuelltes Leben zu leben.
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#45   Steini1974   08:53:39 | Freitag, 15. Februar 2008
Eher ist dieser Bericht eine Sünde!
Denn wer so etwas behauptet: Die Erfahrung der letzten Jahre zeigt, daß diese Segnungsfeiern auch dazu dienen, die Homo-Ideologie kirchlich abzusegnen
kann nicht ganz dicht in der Birne sein.
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#44   Brahmachari †   00:31:30 | Freitag, 15. Februar 2008
@paindance1
Erst mal weise ich darauf hin,das ich nicht schwul bin, und schon gar nicht vor haben mir irgend ein Mass von Gut und Böse anzueignen.
Lügen ist auch eine Sünde! Sie werden doch nicht lügen?
>:)
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#43   Fragender   22:57:17 | Donnerstag, 14. Februar 2008
tja…
Die Sodomie ist nur noch auf dem Papier eine himmelschreiende Sünde.
also laut Bischof Krenn sind das „Bubenstreiche“ (zumindest so lange es im Proesterseminar stattfindet…)
… und der muß es wohl wissen, oder?
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#42   taunuß   20:46:24 | Donnerstag, 14. Februar 2008
Raindance wie ich schon sagte:,,Wir alle müssen vor Gott…
…um vergebung Bitten.
Nachtlaterne das ist Richtig
Wenn der Leib keine Liebe mehr aussprechen kann weil das Licht Gottes im Menschen erloschen ist, kann nur noch alles in den Abgrund/Dunkelheit gestürzt werden.
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Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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