Das immer noch herumgebotene Märchen von einem zehnprozentigen Homosexuellenanteil in der Bevölkerung beruft sich auf ein Buch des US-amerikanischen Sexualforschers Alfred Kinsey. Es heißt „Das sexuelle Verhalten des Mannes“ und wurde in den vierziger Jahren geschrieben. Doch so dick trägt nicht einmal Kinsey selbst auf.
Freitag, 11. März 2005 22:46
spectator †: @ GerdEric
ich wünsche Dir noch einen schönen Abend und ein gutes Gebet.
Schwirr ab, Junge.
Schwirr ab, Junge.
Freitag, 11. März 2005 20:32
GerdEric: @ spectator
GerdEric: Und wenn Du dann,
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist…
spectator: Dass du sehr wenig weißt, dass haben wir schon gemerkt.
Lieber Spectator,
weder im Protestantismus auch nicht im Judentum,
gibt es Menschen, die durch wen auch immer, ausdrücklich Heilig gesprochen werden,
da sind grundsätzlich alle Menschen heilig…
Und ich weiss wirklich nicht
(braucht auch kein Nichtkatholik wissen,
und werden wohl auch die wenigsten Scheinkatholiken (Taufschein) wissen),
welcher der katholischen Heiligen für das ungebührliche bezeichnen Anderer,
wie zB.: Trottel,
zuständig ist,
der „direkte Draht“ ist ja auch Dir verwehrt…
ich wünsche Dir noch einen schönen Abend und ein gutes Gebet.
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist…
spectator: Dass du sehr wenig weißt, dass haben wir schon gemerkt.
Lieber Spectator,
weder im Protestantismus auch nicht im Judentum,
gibt es Menschen, die durch wen auch immer, ausdrücklich Heilig gesprochen werden,
da sind grundsätzlich alle Menschen heilig…
Und ich weiss wirklich nicht
(braucht auch kein Nichtkatholik wissen,
und werden wohl auch die wenigsten Scheinkatholiken (Taufschein) wissen),
welcher der katholischen Heiligen für das ungebührliche bezeichnen Anderer,
wie zB.: Trottel,
zuständig ist,
der „direkte Draht“ ist ja auch Dir verwehrt…
ich wünsche Dir noch einen schönen Abend und ein gutes Gebet.
Freitag, 11. März 2005 18:38
spectator †: @ GerdEric
Lieber Spectator,
wenn also ich idiotische Beiträge von mir gebe,
was ereiferst Du Dich dann?
Wenn ich mich ereifern würde, würde ich hier jeden Tag mindestens 5 Beiträge posten, wie du.
müsstest Du,
der mir doch derart überlegen ist,
nicht die Milde walten lassen,
und mir versuchen,
zu helfen?
Ein Mensch mit Charakter bringt diese Erwartung nicht zu Sprache. Er lernt aus dem bereits gesagten.
Wie sagte ein grosser Jude einst:
Seelig sind die da Geistig arm sind…
Wie oft willst du noch deine dämliche Bescheidenheit demonstrieren, du Trottel?
Wärest du arm im Geiste, hättest du dich nicht charakterlos beklagt.
Mir ist also schon klar,
dass Du wieder zur Beichte kriechen musst…
Wenn ich so eine Hanswurst wie du wäre, würde ich das tun. Du sprichst ja letztendlich aus deiner ruhmreichen Erfahrung.
Und wenn Du dann,
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist…
Dass du sehr wenig weißt, dass haben wir schon gemerkt.
wenn also ich idiotische Beiträge von mir gebe,
was ereiferst Du Dich dann?
Wenn ich mich ereifern würde, würde ich hier jeden Tag mindestens 5 Beiträge posten, wie du.
müsstest Du,
der mir doch derart überlegen ist,
nicht die Milde walten lassen,
und mir versuchen,
zu helfen?
Ein Mensch mit Charakter bringt diese Erwartung nicht zu Sprache. Er lernt aus dem bereits gesagten.
Wie sagte ein grosser Jude einst:
Seelig sind die da Geistig arm sind…
Wie oft willst du noch deine dämliche Bescheidenheit demonstrieren, du Trottel?
Wärest du arm im Geiste, hättest du dich nicht charakterlos beklagt.
Mir ist also schon klar,
dass Du wieder zur Beichte kriechen musst…
Wenn ich so eine Hanswurst wie du wäre, würde ich das tun. Du sprichst ja letztendlich aus deiner ruhmreichen Erfahrung.
Und wenn Du dann,
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist…
Dass du sehr wenig weißt, dass haben wir schon gemerkt.
Freitag, 11. März 2005 18:19
GerdEric: @ spectator
GerdEric Willst Du den Betreibern dieses Forums wirklich unterstellen,
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Spectator: Nein, nicht für Glaubensschwache – mit Glauben haben eure Beiträge im weitesten Sine nichts zu tun.
Mit Idiotie schon.
Lieber Spectator,
wenn also ich idiotische Beiträge von mir gebe,
was ereiferst Du Dich dann?
müsstest Du,
der mir doch derart überlegen ist,
nicht die Milde walten lassen,
und mir versuchen,
zu helfe?
Wie sagte ein grosser Jude einst:
Seelig sind die da Geistig arm sind…
Mir ist also schon klar,
dass Du wieder zur Beichte kriechen musst,
um den Schmutz,
denn Du über andere gegossen hast wieder rein waschen zu lassen…
Und wenn Du dann,
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist, den damit belästigst,
dann sagt der nur,
„Lieber Spectator,
Du schon wieder…“
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Spectator: Nein, nicht für Glaubensschwache – mit Glauben haben eure Beiträge im weitesten Sine nichts zu tun.
Mit Idiotie schon.
Lieber Spectator,
wenn also ich idiotische Beiträge von mir gebe,
was ereiferst Du Dich dann?
müsstest Du,
der mir doch derart überlegen ist,
nicht die Milde walten lassen,
und mir versuchen,
zu helfe?
Wie sagte ein grosser Jude einst:
Seelig sind die da Geistig arm sind…
Mir ist also schon klar,
dass Du wieder zur Beichte kriechen musst,
um den Schmutz,
denn Du über andere gegossen hast wieder rein waschen zu lassen…
Und wenn Du dann,
ich weiss ja nicht welcher Heilige dafür zuständig ist, den damit belästigst,
dann sagt der nur,
„Lieber Spectator,
Du schon wieder…“
Freitag, 11. März 2005 17:26
spectator †: @ GerdEric
Willst Du den Betreibern dieses Forums wirklich unterstellen,
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Nein, nicht für Glaubensschwache – mit Glauben haben eure Beiträge im weitesten Sine nichts zu tun.
Mit Idiotie schon.
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Nein, nicht für Glaubensschwache – mit Glauben haben eure Beiträge im weitesten Sine nichts zu tun.
Mit Idiotie schon.
Montag, 7. März 2005 19:17
GerdEric: @ Bruno-Maria Schulz
Bruno-Maria Schulz:
Es scheint als entwickle sich dies Forum dank
GerdErik
sttn
Gallowglas
seinem Ende entgegen.
Wo vom Administrator unbeanstandet
nur noch dumme Kommentare stehen
ziehen sich ernsthaft Gläubige zurück
Entschuldige,
lieber Bruno-Maria,
aber wie wenig standhaft bist Du?
Was willst Du machen,
wenn es tatsächlich mal wirklich „dicke“ kommt?
Willst Du den Betreibern dieses Forums wirklich unterstellen,
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Wenn,
wie hier berichtet wurde,
eine Verfolgung der Christen statt finden sollte,
wie willst Du ihr standhalten?
Es scheint als entwickle sich dies Forum dank
GerdErik
sttn
Gallowglas
seinem Ende entgegen.
Wo vom Administrator unbeanstandet
nur noch dumme Kommentare stehen
ziehen sich ernsthaft Gläubige zurück
Entschuldige,
lieber Bruno-Maria,
aber wie wenig standhaft bist Du?
Was willst Du machen,
wenn es tatsächlich mal wirklich „dicke“ kommt?
Willst Du den Betreibern dieses Forums wirklich unterstellen,
dass sie hier eine Spielwiese für Glaubensschwache installiert haben?
Wenn,
wie hier berichtet wurde,
eine Verfolgung der Christen statt finden sollte,
wie willst Du ihr standhalten?
Montag, 7. März 2005 18:56
Bruno-Maria Schulz: Es scheint
als entwickle sich dies Forum dank
GerdErik
sttn
Gallowglas
seinem Ende entgegen.
Wo vom Administrator unbeanstandet
nur noch dumme Kommentare stehen
ziehen sich ernsthaft Gläubige zurück
Bruno-Maria Schulz
GerdErik
sttn
Gallowglas
seinem Ende entgegen.
Wo vom Administrator unbeanstandet
nur noch dumme Kommentare stehen
ziehen sich ernsthaft Gläubige zurück
Bruno-Maria Schulz
Montag, 7. März 2005 14:08
sttn: @Bruno-Maria Schulz
Mir ist schon klar das es Dir nicht gefällt das carnuntum den Stil hier kritisiert. Du bist ja auch einer
derjenigen die lieber Kraftausdrücke vewenden als Argumente.
Denn Dein Stil ist nicht gut, und auch für Dich gilt das was in der Bergpredigt steht: „Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein.“
Jesus hat sich etwas dabei gedacht als er das gesagt hat, nur traurig das es von denen die sich Christen nennen in einem christlichen Forum so wenig beachtet wird.
Du sagst auch: „ strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich“
Es ist keine Vorhaltung an Dich, denn ich habe Dir nicht unterstellt das Du Pornos kaufst. Sondern ich habe auf Deine Unterstellung geantwortet. Bitte lies nochmals nach. Ich bin mir sicher das auch Du dann erkennen wirst wie der Ablauf war.
Denn Dein Stil ist nicht gut, und auch für Dich gilt das was in der Bergpredigt steht: „Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein.“
Jesus hat sich etwas dabei gedacht als er das gesagt hat, nur traurig das es von denen die sich Christen nennen in einem christlichen Forum so wenig beachtet wird.
Du sagst auch: „ strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich“
Es ist keine Vorhaltung an Dich, denn ich habe Dir nicht unterstellt das Du Pornos kaufst. Sondern ich habe auf Deine Unterstellung geantwortet. Bitte lies nochmals nach. Ich bin mir sicher das auch Du dann erkennen wirst wie der Ablauf war.
Montag, 7. März 2005 11:17
GerdEric: Lieber Bruno-Maria
Bruno-Maria Schulz: Dumme, Ottern und Schlagengezücht
GerdEric:
Ein Satz eines Juden an Juden,
nicht an Heiden gerichtete Worte.
Und solche Worte sind im AT Gang und Gäbe…
Und es sind keine Worte,
mit denen man sich verabschiedet,
wie sich Jesus ja schliesslich an die Juden und das Judentum wandte,
aber nicht an Heiden und das Heidentum.
Auch setzte sich das Papsttum selbst ein,
aus „eigener“ kraft,
mit der „Gewalt“ Roms,
Bruno-Maria Schulz: Liebe carnuntum,
Wenn du schon Rechtschaffene Verteidiger des Glaubens rügst …
GerdEric:
Verteidigen ohne Argumente?
Einzig mit Beleidigungen?
Bruno-Maria Schulz: so solltest du anfangen bei Jenen, die Rechtschaffene inklusive der Kirche unflätigst angreifen.
Oder findest du angemessen, wenn ein Gerd trompetet: „Was bist Du nur für ein Pharisäer?“ und andere Christengegner ähnlich.
Lieber Bruno-Maria,
kanns t Du mir mal sagen,
wann Du mir schon mal mit Argumenten begegnet bist?
oder bist Du einfach nicht in der Lage,
mir die Grundfesten des Katholizismus zu erklären?
Bruno-Maria Schulz: Nun sage nicht, ich bezeichnete grundlos jemand der Gegnerschaft Jesu. Wer posaunt: JESUS SAGTE NICHTS NEUES, ist Gegner Christi des Christentums und der Kirche.
Lieber Bruno-Maria,
was,
bitte,
sagte
Jesus Neues?
Du hast mir nichts davon sagen können.
Bruno-Maria: Glaube nicht, dass Jesus mit dem von Ulrich Müller zitierten Satz, Johannes angriff. Nein – Er griff Dummköpfe an, denn schon im AT steht:
„…“
GerdEric:
Warum zitierst Du das AT,
wenn Du es verwirfst,
den Eckstein?
Bruno-Maria: Und da sich Dummlinge nichts sagen lassen, reden sie Dummheit bis ins Grab.
Da darf einem Fan des Johannes schon mal der Kragen platzen und er die heutigen Pharisäer als Trottel bezeichnen, ohne dass carnuntum die Falschen rügt, zumal wenn ein Spectator erkannt hat, dass ein Dummer inzwischen im Stadium des Strohdummen schreibt
GerdEric:
Und was sagt Jesus dazu?
Selig sind die da geistig…
)
Bruno-Maria:
strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich
>>>irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?<<<
GerdEric:
Immerhin versucht sttn Dir das zu erklären,
ohne Dir immer wieder die selben Beleidigungen über zu schütten.
Bruno-Maria: eben so dämlich könnte man sagen: irgendwo müssen doch die vielen Tonnen Rauschgift landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
GerdEric:
Andere saufen immer noch liter weise den Alkohol…
Rausch ist Rausch
(in der Bibel steht niergends,
dass Kiffen verboten ist.
Es steht wohl, dass man seinen Körper nicht vergiften darf,
aber da ist dann Alkohol das grössere Gift…
Bruno-Maria Schulz
GerdEric:
Ein Satz eines Juden an Juden,
nicht an Heiden gerichtete Worte.
Und solche Worte sind im AT Gang und Gäbe…
Und es sind keine Worte,
mit denen man sich verabschiedet,
wie sich Jesus ja schliesslich an die Juden und das Judentum wandte,
aber nicht an Heiden und das Heidentum.
Auch setzte sich das Papsttum selbst ein,
aus „eigener“ kraft,
mit der „Gewalt“ Roms,
Bruno-Maria Schulz: Liebe carnuntum,
Wenn du schon Rechtschaffene Verteidiger des Glaubens rügst …
GerdEric:
Verteidigen ohne Argumente?
Einzig mit Beleidigungen?
Bruno-Maria Schulz: so solltest du anfangen bei Jenen, die Rechtschaffene inklusive der Kirche unflätigst angreifen.
Oder findest du angemessen, wenn ein Gerd trompetet: „Was bist Du nur für ein Pharisäer?“ und andere Christengegner ähnlich.
Lieber Bruno-Maria,
kanns t Du mir mal sagen,
wann Du mir schon mal mit Argumenten begegnet bist?
oder bist Du einfach nicht in der Lage,
mir die Grundfesten des Katholizismus zu erklären?
Bruno-Maria Schulz: Nun sage nicht, ich bezeichnete grundlos jemand der Gegnerschaft Jesu. Wer posaunt: JESUS SAGTE NICHTS NEUES, ist Gegner Christi des Christentums und der Kirche.
Lieber Bruno-Maria,
was,
bitte,
sagte
Jesus Neues?
Du hast mir nichts davon sagen können.
Bruno-Maria: Glaube nicht, dass Jesus mit dem von Ulrich Müller zitierten Satz, Johannes angriff. Nein – Er griff Dummköpfe an, denn schon im AT steht:
„…“
GerdEric:
Warum zitierst Du das AT,
wenn Du es verwirfst,
den Eckstein?
Bruno-Maria: Und da sich Dummlinge nichts sagen lassen, reden sie Dummheit bis ins Grab.
Da darf einem Fan des Johannes schon mal der Kragen platzen und er die heutigen Pharisäer als Trottel bezeichnen, ohne dass carnuntum die Falschen rügt, zumal wenn ein Spectator erkannt hat, dass ein Dummer inzwischen im Stadium des Strohdummen schreibt
GerdEric:
Und was sagt Jesus dazu?
Selig sind die da geistig…
Bruno-Maria:
strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich
>>>irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?<<<
GerdEric:
Immerhin versucht sttn Dir das zu erklären,
ohne Dir immer wieder die selben Beleidigungen über zu schütten.
Bruno-Maria: eben so dämlich könnte man sagen: irgendwo müssen doch die vielen Tonnen Rauschgift landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
GerdEric:
Andere saufen immer noch liter weise den Alkohol…
Rausch ist Rausch
(in der Bibel steht niergends,
dass Kiffen verboten ist.
Es steht wohl, dass man seinen Körper nicht vergiften darf,
aber da ist dann Alkohol das grössere Gift…
Bruno-Maria Schulz
Montag, 7. März 2005 11:09
1+1=7: Nein, nein, du (un)vernünftige Stimme
-ich bin kein Atheist sondern Katholik.
-ich verteidige nicht die Homosexuellen, sondern mich und meine Familie vor den Angriffen jener, die meinen Kindern ins Ohr lügen, was den alles normal ist.
-Mich freut es sehr wenn Jemand zu einem Kind Ja sagt.
-und fromm bin ich nicht sehr, eher ein elender Sünder, der um die Gnade und Barmherzigkeit unseres Gottes weiss.
Also was willst du von mir. Stimme aus dem Netz.
-ich verteidige nicht die Homosexuellen, sondern mich und meine Familie vor den Angriffen jener, die meinen Kindern ins Ohr lügen, was den alles normal ist.
-Mich freut es sehr wenn Jemand zu einem Kind Ja sagt.
-und fromm bin ich nicht sehr, eher ein elender Sünder, der um die Gnade und Barmherzigkeit unseres Gottes weiss.
Also was willst du von mir. Stimme aus dem Netz.
Montag, 7. März 2005 10:48
Gallowglas: @Bruno
schon im AT steht:
„Und der Dumme redet endlos – welchen Weg er auch einschlägt, ihm fehlt der Verstand, obwohl er von jedem andern gesagt hat: Er ist dumm“
So, jetzt nimmst du den Satz, liest ihn, schaust in den Spiegel und dann denkst du mal genau drüber nach WER endlos unhaltbare Behauptungen über Homosexualität abläßt und sich mit Händen und Füßen dagegen wehrt, auch nur über eine andere Sichtweise nachzudenken *LOL*
„Und der Dumme redet endlos – welchen Weg er auch einschlägt, ihm fehlt der Verstand, obwohl er von jedem andern gesagt hat: Er ist dumm“
So, jetzt nimmst du den Satz, liest ihn, schaust in den Spiegel und dann denkst du mal genau drüber nach WER endlos unhaltbare Behauptungen über Homosexualität abläßt und sich mit Händen und Füßen dagegen wehrt, auch nur über eine andere Sichtweise nachzudenken *LOL*
Montag, 7. März 2005 10:28
stimme der vernunft: So dumm ist niemand, ihr seid entlarvt!
@spactator, @1+1=7
kommt, gebt es zu Leute, ihr seid nicht echt.
Es ist kein feiner Zug von euch, hier ehrliche Christenmenschen lächerlich zu machen, indem ihr uns die Oberfrommen vorspielen wollt.
So wie ihr es übertreibt, ist das einfach unglaubwürdig, es gibt schlichtweg niemanden, der des Lesens und Schreibens mächtig ist und gleichzeitig so blöde ist wie ihr uns glauben machen wollt.
Gebt die Deckung auf und gebt zu, dass ihr Atheisten seid, die den Ruf der katholischen Kirche schädigen wollen!
kommt, gebt es zu Leute, ihr seid nicht echt.
Es ist kein feiner Zug von euch, hier ehrliche Christenmenschen lächerlich zu machen, indem ihr uns die Oberfrommen vorspielen wollt.
So wie ihr es übertreibt, ist das einfach unglaubwürdig, es gibt schlichtweg niemanden, der des Lesens und Schreibens mächtig ist und gleichzeitig so blöde ist wie ihr uns glauben machen wollt.
Gebt die Deckung auf und gebt zu, dass ihr Atheisten seid, die den Ruf der katholischen Kirche schädigen wollen!
Montag, 7. März 2005 08:39
Bruno-Maria Schulz: Dumme, Ottern und Schlagengezücht
Liebe carnuntum,
Wenn du schon Rechtschaffene Verteidiger des Glaubens rügst ihrer zutreffenden Bezeichnungen für tatsächliche Otternbrut und Schlangengezücht, so solltest du anfangen bei Jenen, die Rechtschaffene inklusive der Kirche unflätigst angreifen.
Oder findest du angemessen, wenn ein Gerd trompetet: „Was bist Du nur für ein Pharisäer?“ und andere Christengegner ähnlich. Nun sage nicht, ich bezeichnete grundlos jemand der Gegnerschaft Jesu. Wer posaunt: JESUS SAGTE NICHTS NEUES, ist Gegner Christi des Christentums und der Kirche.
Glaube nicht, dass Jesus mit dem von Ulrich Müller zitierten Satz, Johannes angriff. Nein – Er griff Dummköpfe an, denn schon im AT steht:
„Und der Dumme redet endlos – welchen Weg er auch einschlägt, ihm fehlt der Verstand, obwohl er von jedem andern gesagt hat: Er ist dumm“
Und da sich Dummlinge nichts sagen lassen, reden sie Dummheit bis ins Grab.
Da darf einem Fan des Johannes schon mal der Kragen platzen und er die heutigen Pharisäer als Trottel bezeichnen, ohne dass carnuntum die Falschen rügt, zumal wenn ein Spectator erkannt hat, dass ein Dummer inzwischen im Stadium des Strohdummen schreibt
strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich
>>>irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?<<<
eben so dämlich könnte man sagen: irgendwo müssen doch die vielen Tonnen Rauschgift landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
Bruno-Maria Schulz
Wenn du schon Rechtschaffene Verteidiger des Glaubens rügst ihrer zutreffenden Bezeichnungen für tatsächliche Otternbrut und Schlangengezücht, so solltest du anfangen bei Jenen, die Rechtschaffene inklusive der Kirche unflätigst angreifen.
Oder findest du angemessen, wenn ein Gerd trompetet: „Was bist Du nur für ein Pharisäer?“ und andere Christengegner ähnlich. Nun sage nicht, ich bezeichnete grundlos jemand der Gegnerschaft Jesu. Wer posaunt: JESUS SAGTE NICHTS NEUES, ist Gegner Christi des Christentums und der Kirche.
Glaube nicht, dass Jesus mit dem von Ulrich Müller zitierten Satz, Johannes angriff. Nein – Er griff Dummköpfe an, denn schon im AT steht:
„Und der Dumme redet endlos – welchen Weg er auch einschlägt, ihm fehlt der Verstand, obwohl er von jedem andern gesagt hat: Er ist dumm“
Und da sich Dummlinge nichts sagen lassen, reden sie Dummheit bis ins Grab.
Da darf einem Fan des Johannes schon mal der Kragen platzen und er die heutigen Pharisäer als Trottel bezeichnen, ohne dass carnuntum die Falschen rügt, zumal wenn ein Spectator erkannt hat, dass ein Dummer inzwischen im Stadium des Strohdummen schreibt
strohdumm ist zB. auch die sttn-Vorhaltung an mich
>>>irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?<<<
eben so dämlich könnte man sagen: irgendwo müssen doch die vielen Tonnen Rauschgift landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
Bruno-Maria Schulz
Sonntag, 6. März 2005 22:13
sttn: …
@spectator
Wenn Du meinst Du müßtest da noch was draufsetzen…
Ich bin Dir nicht böse, im Gegenteil.
@1+1=7
Dankeschön… Meine Frau und ich, wir freuen uns auch total. Das ganze ist der reinste Wahnsinn…
Ich bin schon auf Morgen gespannt, denn meine Frau ist wieder beim Arzt und wir werden ein weiteres Bild von ihm/ihr sehen.
Du sagst: „Verstehst du den politischen Hintergrund der Parade’s wirklich nicht?“
Ich kenne sogar den geschichtlichen Hintergrund und weiß auch welche dramatischen Vorfälle dazu geführt haben.
Und mir ist auch klar warum es besonders schrill sein soll. Aber ehrlich gesagt sehe ich da nun kein allzu großes Problem darin. Ich gehöre nicht zu den Meschen die unbedingt mit dem Schrillen aufgeweckt werden müssen, für mich war es noch nie ein Problem wenn jemand schwul ist. Wir haben uns Jahrelang eine ältere Nachbarin gekümmert die lesbisch war, ich hatte homosexuelle Freunde etc… Warum auch nicht. Das sind ganz liebe Menschen die wirklich nicht so sind wie auf der Parade.
Mir ist auch klar das es sicher gerade die konservativeren Kreise sind die provoziert werden sollen (z.B. 2004 die Ankündigung der Parade in Altötting). Aber manchmal habe ich den Eindruck das es beiden Seiten ganz recht ist. Den einen damit sie provozieren können und den anderen, damit sie sich aufregen können.
Du sagst: „Pornographie ist auch Sünde.“
Stimmt …
Du sagst: „Am lustigen Faschingstreiben kann kein Fehler sein.“
Beim normalen Faschingstreiben in der BRD natürlich nicht, aber was da so am Rande los ist ist schon recht deftig. Und wenn ich mir das Treiben in Rio so anschaue, dann würd ich das mal nicht als „bräver“ titulieren.
Wenn Du meinst Du müßtest da noch was draufsetzen…
Ich bin Dir nicht böse, im Gegenteil.
@1+1=7
Dankeschön… Meine Frau und ich, wir freuen uns auch total. Das ganze ist der reinste Wahnsinn…
Ich bin schon auf Morgen gespannt, denn meine Frau ist wieder beim Arzt und wir werden ein weiteres Bild von ihm/ihr sehen.
Du sagst: „Verstehst du den politischen Hintergrund der Parade’s wirklich nicht?“
Ich kenne sogar den geschichtlichen Hintergrund und weiß auch welche dramatischen Vorfälle dazu geführt haben.
Und mir ist auch klar warum es besonders schrill sein soll. Aber ehrlich gesagt sehe ich da nun kein allzu großes Problem darin. Ich gehöre nicht zu den Meschen die unbedingt mit dem Schrillen aufgeweckt werden müssen, für mich war es noch nie ein Problem wenn jemand schwul ist. Wir haben uns Jahrelang eine ältere Nachbarin gekümmert die lesbisch war, ich hatte homosexuelle Freunde etc… Warum auch nicht. Das sind ganz liebe Menschen die wirklich nicht so sind wie auf der Parade.
Mir ist auch klar das es sicher gerade die konservativeren Kreise sind die provoziert werden sollen (z.B. 2004 die Ankündigung der Parade in Altötting). Aber manchmal habe ich den Eindruck das es beiden Seiten ganz recht ist. Den einen damit sie provozieren können und den anderen, damit sie sich aufregen können.
Du sagst: „Pornographie ist auch Sünde.“
Stimmt …
Du sagst: „Am lustigen Faschingstreiben kann kein Fehler sein.“
Beim normalen Faschingstreiben in der BRD natürlich nicht, aber was da so am Rande los ist ist schon recht deftig. Und wenn ich mir das Treiben in Rio so anschaue, dann würd ich das mal nicht als „bräver“ titulieren.
Sonntag, 6. März 2005 20:40
spectator †: @ sttn
Ist Dir eigentlich bewußt…
Mir ist bewusst, dass du zu blind bist, um deine eigene Eitelkeit zu erkennen.
Mir ist bewusst, dass du zu blind bist, um deine eigene Eitelkeit zu erkennen.
Sonntag, 6. März 2005 20:26
sttn: die welt drausen ist …
@Bruno-Maria Schulz
Ich habe halt irgendwan einmal festgestellt das es Menschen gibt die anders leben als Du oder ich. Denn irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
@spectator
Ist Dir eigentlich bewußt das Du mit Deiner Antwort auch den dritten Teil (Du Gottloser Narr…) entsprichst. Auf diesen Beweis, wie aktuell diese Worte sind hätte ich – auch in Deinen Interesse – gerne verzichtet.
Ich habe halt irgendwan einmal festgestellt das es Menschen gibt die anders leben als Du oder ich. Denn irgendwo müssen doch die vielen Pornos landen die so verkauft werden und Jahr für Jahr Milliardenumsätze verursachen, oder?
@spectator
Ist Dir eigentlich bewußt das Du mit Deiner Antwort auch den dritten Teil (Du Gottloser Narr…) entsprichst. Auf diesen Beweis, wie aktuell diese Worte sind hätte ich – auch in Deinen Interesse – gerne verzichtet.
Sonntag, 6. März 2005 20:21
GerdEric: Lieber Bruno-Maria
Bruno-Maria: sag mal meine Liebe, in welchen Häusern verkehrst du denn?
Was soll die Frage?
hatte nicht selbst Jesus keine Hemmung sich zu Zöllner und „Anderen“ zu setzen?
Was bist Du nur für ein Pharisäer?
Was soll die Frage?
hatte nicht selbst Jesus keine Hemmung sich zu Zöllner und „Anderen“ zu setzen?
Was bist Du nur für ein Pharisäer?
Sonntag, 6. März 2005 20:17
1+1=7: @sttn Gratuliere
zu deinem Kind. Gesundheit und göttlichen Frieden wünsche ich dir und den Deinen von unserem Herrn Jesus
Christus.
Was anderes:
– Verstehst du den politischen Hintergrund der Parade’s wirklich nicht?
– Pornographie ist auch Sünde.
– Am lustigen Faschingstreiben kann kein Fehler sein.
Im Fasching wird nicht mehr gesündigt als in der Fastenzeit. (Wenn nicht mehr in der Fastenzeit)
Was anderes:
– Verstehst du den politischen Hintergrund der Parade’s wirklich nicht?
– Pornographie ist auch Sünde.
– Am lustigen Faschingstreiben kann kein Fehler sein.
Im Fasching wird nicht mehr gesündigt als in der Fastenzeit. (Wenn nicht mehr in der Fastenzeit)
Sonntag, 6. März 2005 20:12
Bruno-Maria Schulz: sttn sagt
>>> Wenn ich mir anschaue was an Pornos in normalen Haushalten so rumliegt<<<
sag mal meine Liebe, in welchen Häusern verkehrst du denn?
Weder in meinem noch den Häuser unserer Freunde wirst du sows finden
Deine Phantasien gehen mit dir durch und dir ist jedes noch so dämliche Argument recht, deine abstrusen Ansichten zu rechtfertigen
Bruno-Maria Schulz
sag mal meine Liebe, in welchen Häusern verkehrst du denn?
Weder in meinem noch den Häuser unserer Freunde wirst du sows finden
Deine Phantasien gehen mit dir durch und dir ist jedes noch so dämliche Argument recht, deine abstrusen Ansichten zu rechtfertigen
Bruno-Maria Schulz
Sonntag, 6. März 2005 19:57
sttn: @1+1=7
Das was auf den Schwulen-Paraden los ist ist nicht schlimmer als das was auf X Faschingsumzügen oder
sonstigen in der Art los ist.
Der „normale“ Schwule beteiligt sich daran genauso sehr oder genauso wenig wie sich wir Normal-Heteros uns an Faschingsumzügen oder sonstigen in der Art beteiligen. Hier sind die Schwulen nicht anders als die Heteros.
Wobei die Gefahr Kinder zu verderben wo anders größer ist. Wenn ich mir anschaue was an Pornos in normalen Haushalten so rumliegt, was im Fernsehen ab 22:00 Uhr –. und sehr schlimm ab 24:00 Uhr auch in der Werbung so gesendet wird etc… Das ist allemal schlimmer, da man daran weniger vorbei kommt.
Denn lieber ein tanzender Schwuler, den man mal eher belustigend findet als eine 0190er-Werbung die einsugeriert das das was die anbieten normal ist…
Und zu „deinesgleichen Werbung“: Für meinesgleichen kannst Du ruhig Werbung machen: Ich bin Hetero, seit 14 Jahren glücklich verheiratet und gerade auf dem Weg Vater zu werden (So Gott will im Oktober)…
P.S.: Es freut mich das wir auch normal miteinander reden können und dafür möchte ich mich bei Dir bedanken.
Der „normale“ Schwule beteiligt sich daran genauso sehr oder genauso wenig wie sich wir Normal-Heteros uns an Faschingsumzügen oder sonstigen in der Art beteiligen. Hier sind die Schwulen nicht anders als die Heteros.
Wobei die Gefahr Kinder zu verderben wo anders größer ist. Wenn ich mir anschaue was an Pornos in normalen Haushalten so rumliegt, was im Fernsehen ab 22:00 Uhr –. und sehr schlimm ab 24:00 Uhr auch in der Werbung so gesendet wird etc… Das ist allemal schlimmer, da man daran weniger vorbei kommt.
Denn lieber ein tanzender Schwuler, den man mal eher belustigend findet als eine 0190er-Werbung die einsugeriert das das was die anbieten normal ist…
Und zu „deinesgleichen Werbung“: Für meinesgleichen kannst Du ruhig Werbung machen: Ich bin Hetero, seit 14 Jahren glücklich verheiratet und gerade auf dem Weg Vater zu werden (So Gott will im Oktober)…
P.S.: Es freut mich das wir auch normal miteinander reden können und dafür möchte ich mich bei Dir bedanken.
Sonntag, 6. März 2005 19:57
spectator †: @ sttn
Kennst Du das aus der Bergpredigt:…
Ihr dämlichen Marionetten Satans, wenn ich auch gottlos bin, berufe ich mich wenigstens nicht auf die Heilige Schrift, um meine eigenen Worte und meine Einstellung zu rechtfertigen.
Ihr dämlichen Marionetten Satans, wenn ich auch gottlos bin, berufe ich mich wenigstens nicht auf die Heilige Schrift, um meine eigenen Worte und meine Einstellung zu rechtfertigen.
Sonntag, 6. März 2005 19:32
1+1=7: sttn … Die Homos,
so sagte ich an anderer Stelle, sollen wenn sie schon von Ihrem sündigen Treiben nicht lassen können,
diese Dinge zuhause tun.
Wie gesagt, NICHT vor den Augen und Ohren meiner Kinder und deren Freunden, nicht in meiner Stadt, Land, Kontinent und Planeten. Auch nicht in diesem Sonnensystem oder irgenwo.
Überall dort wo es Kinder zu verderben gibt, nein, keine Schwulen.
Das gilt ausser für Homos für jede Art von Verderbtheit.’
Ich kenne Schwuchteln und ausser dass ich Ihnen sage, dass sie davon lassen sollen, kann ich sie gut leiden.
Das heisst NICHT, dass Ihre Sünde OK ist. OK?
Du musst nicht für dich und deinesgleichen Werbung betreiben.
Es gibt schon den Liveball, der hoffentlich die nächsten 1500 Jahre abgesagt wird. Die Loveparade und was weiss ich.
Das ist schon viel zu viel.
Oremus
Wie gesagt, NICHT vor den Augen und Ohren meiner Kinder und deren Freunden, nicht in meiner Stadt, Land, Kontinent und Planeten. Auch nicht in diesem Sonnensystem oder irgenwo.
Überall dort wo es Kinder zu verderben gibt, nein, keine Schwulen.
Das gilt ausser für Homos für jede Art von Verderbtheit.’
Ich kenne Schwuchteln und ausser dass ich Ihnen sage, dass sie davon lassen sollen, kann ich sie gut leiden.
Das heisst NICHT, dass Ihre Sünde OK ist. OK?
Du musst nicht für dich und deinesgleichen Werbung betreiben.
Es gibt schon den Liveball, der hoffentlich die nächsten 1500 Jahre abgesagt wird. Die Loveparade und was weiss ich.
Das ist schon viel zu viel.
Oremus
Sonntag, 6. März 2005 19:24
sttn: Hochmut…
@spectator
… und deshalb ziehst Du es vor zu beleidigen?
Kennst Du das aus der Bergpredigt: „Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein.“
… und deshalb ziehst Du es vor zu beleidigen?
Kennst Du das aus der Bergpredigt: „Ich aber sage euch: Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des Hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du (gottloser) Narr!, soll dem Feuer der Hölle verfallen sein.“
Sonntag, 6. März 2005 19:13
spectator †: @ sttn
Warum hast Du es nötig so was zu sagen? Hast Du so wenig Argumente oder ist Deine Meinung auf so tönernen
Füssen das Dir nichts besseres einfällt?
Weil ich nicht nötig habe, in der Gegenwart deiner Gedankenlosigkeit, Argumente auszutauschen.
Weil ich nicht nötig habe, in der Gegenwart deiner Gedankenlosigkeit, Argumente auszutauschen.
Sonntag, 6. März 2005 18:58
sttn: strohdumm…
@spectator
Warum hast Du es nötig so was zu sagen? Hast Du so wenig Argumente oder ist Deine Meinung auf so tönernen Füssen das Dir nichts besseres einfällt?
An sich könnt ich ja froh sein, denn Du zeigst mir damit ja ganz deutlich das ich Recht habe. Nur ich bin nicht froh, denn ich weiß das Du damit auch aufzeigst das es immer noch sehr viele gibt die bei diesem Thema nicht sachlich argumentieren können. Sei es aus Scham/Peinlichkeit oder auch Unwissenheit. Ich weiß es nicht, ich kann nicht in Dich hineinblicken.
Es zeigt mir aber auch wie viel hier noch an Überzeugungsarbeit geleistet werden muss.
Warum hast Du es nötig so was zu sagen? Hast Du so wenig Argumente oder ist Deine Meinung auf so tönernen Füssen das Dir nichts besseres einfällt?
An sich könnt ich ja froh sein, denn Du zeigst mir damit ja ganz deutlich das ich Recht habe. Nur ich bin nicht froh, denn ich weiß das Du damit auch aufzeigst das es immer noch sehr viele gibt die bei diesem Thema nicht sachlich argumentieren können. Sei es aus Scham/Peinlichkeit oder auch Unwissenheit. Ich weiß es nicht, ich kann nicht in Dich hineinblicken.
Es zeigt mir aber auch wie viel hier noch an Überzeugungsarbeit geleistet werden muss.
Sonntag, 6. März 2005 18:38
spectator †: @ sttn
was normales…Homosexualität ist ja auch nichts „unnormales“. Homosexuelle sind ganz normale Menschen,
es gibt nichts was sie von den Heteros unterscheidet.
Und du bist einfach strohdumm.
Und du bist einfach strohdumm.
Sonntag, 6. März 2005 18:35
sttn: … Seele … Fortsetzung
Du hast an einer anderen Stelle mir etwas von Seele verkaufen gesagt … und nun so ein Beitrag. Was sind
Deine Worte wenn Du über den Tag nachdenkst… Sagst Du dann: Wau, da hab ich es ihm gegeben?
Während Du Dir Gedanken über die Seele andere machst, solltest Du mal ein wenig mehr über Dich nachdenken…
Was ich hier von Homosexuellen schreibe ist das was ich von ihnen weiß. Es sind Menschen mit Gefühlen und es mag für Dich unwichtig sein, aber ich weiß für Gott sind alle Menschen wichtig und denk mal über die Worte nach die Jesus über die „Gerechten“ gesagt hat. Du bist doch Christ, bzw. Du bezeichnest Dich doch als Christ, oder?
Gesellschaftlicher Druck: Ich weiß was gesellschaftlicher Druck ist, dazu muß ich nicht schwul sein. Ich weiß aber auch was unsere schwulen Mitbürger zu ertragen haben, und das auch von christlicher Seite oftmals alles andere als christliche Nächstenliebe.
Mein Tipp an Dich: Gehe auf Homosexuelle zu. Die beissen nicht und das sind ganz nette Menschen, von denen Du sehr viel lernen kannst.
Während Du Dir Gedanken über die Seele andere machst, solltest Du mal ein wenig mehr über Dich nachdenken…
Was ich hier von Homosexuellen schreibe ist das was ich von ihnen weiß. Es sind Menschen mit Gefühlen und es mag für Dich unwichtig sein, aber ich weiß für Gott sind alle Menschen wichtig und denk mal über die Worte nach die Jesus über die „Gerechten“ gesagt hat. Du bist doch Christ, bzw. Du bezeichnest Dich doch als Christ, oder?
Gesellschaftlicher Druck: Ich weiß was gesellschaftlicher Druck ist, dazu muß ich nicht schwul sein. Ich weiß aber auch was unsere schwulen Mitbürger zu ertragen haben, und das auch von christlicher Seite oftmals alles andere als christliche Nächstenliebe.
Mein Tipp an Dich: Gehe auf Homosexuelle zu. Die beissen nicht und das sind ganz nette Menschen, von denen Du sehr viel lernen kannst.
Sonntag, 6. März 2005 17:10
1+1=7: @sttn: … was normales…
mir kommen die Tränen,
die armen,armen Homos.
Was die durchmachen müssen. Oh, Je mi ne.
Jeder verteidigt was er liebt ist es nicht so?
Woher? verehrter sttn hast du deine Erkenntnisse. Woher weisst du, dass die Homosexualität keine Versuchung oder eine Sünde oder beides ist?
Was weisst du über gesellschaftlichen Druck?
Bist du es, der betroffen ist?
Ave verum corpus
die armen,armen Homos.
Was die durchmachen müssen. Oh, Je mi ne.
Jeder verteidigt was er liebt ist es nicht so?
Woher? verehrter sttn hast du deine Erkenntnisse. Woher weisst du, dass die Homosexualität keine Versuchung oder eine Sünde oder beides ist?
Was weisst du über gesellschaftlichen Druck?
Bist du es, der betroffen ist?
Ave verum corpus
Sonntag, 6. März 2005 16:45
sttn: … was normales…
Homosexualität ist ja auch nichts „unnormales“. Homosexuelle sind ganz normale Menschen, es gibt nichts
was sie von den Heteros unterscheidet.
@Paul Mayer
Homosexualität ist keine Krankheit und kann (muss) deshalb auch nicht geheilt werden. Das es Literatur gibt die so was behauptet bedeutet immer noch nicht das es stimmt. Papier ist geduldig…
Das es „Heilungen“ gibt kenne ich aus dem eigenen Bekanntenkreis: Nach mehreren Jahren des Lügens hat er seine Frau und die zwei Kinder verlassen um endlich so zu leben wie er es möchte…
Und das geht den meisten so. Die „Rückfallquote“ ist extrem hoch, was auch klar ist, da es ja keine Krankheit ist.
Schlimm ist es eher was mit den Menschen passiert. Der Druck den Homosexuelle aushalten müssen, die Ächtungen in der Familie und unserer Gesellschaft, die Ächtungen in den Kirchen. Diesen Druck sind viele nicht gewachsen, was sich an den hohen Selbstmordraten zeigt.
Aber das ist vielen in den christlichen Krichen egal. Die Leute mussen „geheilt“ werden – egal ob es richtig ist, egal ob sie es überleben.
@Knecht Ruprecht
Homosexeller Terror … verdient hätten es wir Heteros ja. Jahrhundertelang haben wir Homosexuelle verfolgt, beschimpft, erniedrigt und umgebracht. Wir Heteros waren die Terroristen.
Das es nun in unserer Gesellschaft anders ist, das endlich Menschen frei Leben können ohne Angst haben zu müssen das sie von einem Blockwart verpfeift werden finde ich sehr positiv.
@Paul Mayer
Homosexualität ist keine Krankheit und kann (muss) deshalb auch nicht geheilt werden. Das es Literatur gibt die so was behauptet bedeutet immer noch nicht das es stimmt. Papier ist geduldig…
Das es „Heilungen“ gibt kenne ich aus dem eigenen Bekanntenkreis: Nach mehreren Jahren des Lügens hat er seine Frau und die zwei Kinder verlassen um endlich so zu leben wie er es möchte…
Und das geht den meisten so. Die „Rückfallquote“ ist extrem hoch, was auch klar ist, da es ja keine Krankheit ist.
Schlimm ist es eher was mit den Menschen passiert. Der Druck den Homosexuelle aushalten müssen, die Ächtungen in der Familie und unserer Gesellschaft, die Ächtungen in den Kirchen. Diesen Druck sind viele nicht gewachsen, was sich an den hohen Selbstmordraten zeigt.
Aber das ist vielen in den christlichen Krichen egal. Die Leute mussen „geheilt“ werden – egal ob es richtig ist, egal ob sie es überleben.
@Knecht Ruprecht
Homosexeller Terror … verdient hätten es wir Heteros ja. Jahrhundertelang haben wir Homosexuelle verfolgt, beschimpft, erniedrigt und umgebracht. Wir Heteros waren die Terroristen.
Das es nun in unserer Gesellschaft anders ist, das endlich Menschen frei Leben können ohne Angst haben zu müssen das sie von einem Blockwart verpfeift werden finde ich sehr positiv.
Sonntag, 6. März 2005 15:11
Paul Mayer: Heilung von Homosexualität
ist ja möglich. Psychotherapie und Gebet können gute Erfolge bei dementsprechendem Willen vorweisen.
Buch eines ehemaligen homosexuell geneigten Mann:
Richard Cohen, Ein anderes Coming Out, Brunnen Verlag, Gießen 2001.
Buch eines holländischen Psychotherapeuten:
Gerard van den Aardweg, Das Drama des gewöhnlichen Homosexuellen. Analyse und Therapie, Hänssler Verlag, Neuhausen-Stuttgart, 3. Auflage, 1995.
Buch eines ehemaligen homosexuell geneigten Mann:
Richard Cohen, Ein anderes Coming Out, Brunnen Verlag, Gießen 2001.
Buch eines holländischen Psychotherapeuten:
Gerard van den Aardweg, Das Drama des gewöhnlichen Homosexuellen. Analyse und Therapie, Hänssler Verlag, Neuhausen-Stuttgart, 3. Auflage, 1995.
Sonntag, 6. März 2005 14:29
kreuzi: …
Der ganze homosexuelle Terror, der in der aktuellen Form als Homoehe die Völker dieser Welt in den Bann des Teufels ziehen will, wird natürlich stark durch antichristlche politische Kräfte unterstützt. Was früher mal ein Kampf gegen Diskriminierung war, Fremdenfeindlichkeit – ist heute eine Show für sexuell verwirrte Menschen, die auf Kosten Fremden und Ausländern, die sich Fremdenfeindlichkeit gegenübersehen – den Begriff Diskriminierung für sich klauen. Leider gibt es für diesen Zustand keinen Fachbegriff. Und man muss es umständlich so beschreiben. Allein schon dass sexuell Verwirrte Menschen sich als diskriminierte Minderheit einstufen können, stellt ja wohl die Welt auf dem Kopf. Anstatt Pädophilie, Homosexualität und Sodomi zu behandeln, werden diese Menschen politisch von antichtristlichen Kräften hochstilisiert, damit die Wagschale der Feinde des Christentums immer voller wird um so effektiver das Christentum bekämpfen zu können. Glücklicherweise, ist hauptsächlich Europa von diesem Bann des Teufels befallen und da Europa eh alle paar Jahre zerfällt, kann man nur hoffen, dass die nächste europäische Christianisierung nicht lange auf sich warten lässt.
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