15:37:35 | Montag, 25. Februar 2008
Erzbischof Ranjith
War nichts
Eine italienische Tageszeitung hat heute einen Kurienerzbischof zitiert und einen Katalog von angeblich bevorstehenden liturgischen Reformen veröffentlicht.
(kreuz.net, Vatikan) Der Sekretär der Gottesdienst- kongregation, Erzbischof Albert Malcom Ranjith, hat
einen Artikel dementiert, der heute morgen in der Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’ erschienen ist.
Das berichtete die italienischsprachige Webseite von Radio Vatikan.
‘La Stampa’ hatte dem Erzbischof in den Mund gelegt, daß in Sachen Meßzelebration neue vatikanische Dokumente und Reformen im Anmarsch seien.
Der Artikel behauptet, daß der Vatikan plane, gegen liturgische Extravaganzen während der Messe „die Schrauben anzuziehen“.
Dabei sollten auch einige neue Praktiken wie zum Beispiel die Handkommunion revidiert werden.
Doch jetzt hat Mons. Ranjith erklärt, daß der Artikel Aussagen zusammenschneide, die von ihm in verschiedenen Kontexten geäußert worden seien.
Das habe zu einer unpassenden Darstellung geführt.
Der Erzbischof unterstrich, daß die gegenwärtige in den liturgischen Büchern enthaltenen Anweisungen zur Meßzelebration sowohl für Priester wie für Laien klar seien.
Darum seien in dieser Angelegenheit – anders als im Artikel unterstellt – keine weiteren Erklärungen vorgesehen.
Er wünsche sich, so Mons. Ranjith, daß die existierenden Normen und Anweisungen regulär angewendet und die Eucharistie mit Andacht, Ernst und Würde zelebriert werde.
Der von Erzbischof Ranjith kritisierte Artikel stammt von Giacomo Galeazzi. Er wurde heute morgen auf der Webseite von ‘La Stampa’ online gestellt.
Der Beitrag steht unter dem Titel „Die Predigt ist keine Show“ und stellt Mons. Ranjith als „engen Mitarbeiter von Joseph Ratzinger“ vor.
In dem Artikel werden mehrere Maßnahmen erwähnt, die der Vatikan durchzusetzen plant: Kniebeugen vor dem Allerheiligsten, Predigten, die nicht länger sind als zehn Minuten sind und sich an das Tagesevangelium halten, die Einführung der knienden Mundkommunion, das Verbot von Formeln und Riten, die von Priestern erfunden und dem Lehramt untreu sind.
Außerdem würden die Kniebänke wieder „in die Kirche zurückkehren.“
Der Artikel begründet diese angeblichen Reformpunkte mit Zitaten von Mons. Ranjith. Doch dieser hat offensichtlich gar nicht persönlich mit der Zeitung gesprochen.
Das berichtete die italienischsprachige Webseite von Radio Vatikan.
‘La Stampa’ hatte dem Erzbischof in den Mund gelegt, daß in Sachen Meßzelebration neue vatikanische Dokumente und Reformen im Anmarsch seien.
Der Artikel behauptet, daß der Vatikan plane, gegen liturgische Extravaganzen während der Messe „die Schrauben anzuziehen“.
Dabei sollten auch einige neue Praktiken wie zum Beispiel die Handkommunion revidiert werden.
Doch jetzt hat Mons. Ranjith erklärt, daß der Artikel Aussagen zusammenschneide, die von ihm in verschiedenen Kontexten geäußert worden seien.
Das habe zu einer unpassenden Darstellung geführt.
Der Erzbischof unterstrich, daß die gegenwärtige in den liturgischen Büchern enthaltenen Anweisungen zur Meßzelebration sowohl für Priester wie für Laien klar seien.
Darum seien in dieser Angelegenheit – anders als im Artikel unterstellt – keine weiteren Erklärungen vorgesehen.
Er wünsche sich, so Mons. Ranjith, daß die existierenden Normen und Anweisungen regulär angewendet und die Eucharistie mit Andacht, Ernst und Würde zelebriert werde.
Der von Erzbischof Ranjith kritisierte Artikel stammt von Giacomo Galeazzi. Er wurde heute morgen auf der Webseite von ‘La Stampa’ online gestellt.
Der Beitrag steht unter dem Titel „Die Predigt ist keine Show“ und stellt Mons. Ranjith als „engen Mitarbeiter von Joseph Ratzinger“ vor.
In dem Artikel werden mehrere Maßnahmen erwähnt, die der Vatikan durchzusetzen plant: Kniebeugen vor dem Allerheiligsten, Predigten, die nicht länger sind als zehn Minuten sind und sich an das Tagesevangelium halten, die Einführung der knienden Mundkommunion, das Verbot von Formeln und Riten, die von Priestern erfunden und dem Lehramt untreu sind.
Außerdem würden die Kniebänke wieder „in die Kirche zurückkehren.“
Der Artikel begründet diese angeblichen Reformpunkte mit Zitaten von Mons. Ranjith. Doch dieser hat offensichtlich gar nicht persönlich mit der Zeitung gesprochen.
28 Lesermeinungen
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#30 Don Camillo 10:13:18 | Samstag, 1. März 2008
@Antirassist
Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
#29 Bernd Stromberg 22:28:57 | Dienstag, 26. Februar 2008
@Sani
Ich gebe Ihnen durchaus recht, dass dies kein Kernproblem ist. Allerdings bin ich der festen Überzeugung, dass Kult und Kultur zusammengehören. Und in der Paramentik, wie aber auch der Kirchenarchitektur, der Kirchenmusik etc. etc. hat die kath. Kirche eine beachtliche reichentfaltete Kultur hervorgebracht; und diesen Reichtum schätze und bewundere ich aus tiefer Überzeugung. Nein, es ist kein depositum fidei, aber gehört zur Kirche einfach dazu. Es ist wichtig, die überlieferten Schätze in diesen Bereichen zu pflegen, aber auch auf dieser Grundlage adäquate und würdige Fortschreibungen zu leisten. Man muss zB. sicherlich nicht nur römische Kaseln verwenden, aber man kann sie ebensowenig aussschließen. Genauso gilt das für gotische Kaseln, oder aber für den Choral, klass. Vokalpolyphonie etc. All dies gehört zu einem großen liturgisch-kulturellen Erbe der Kirche, das auch (nicht nur natürlich) ihre Identität ausmacht. Und diese Identität lebt ganz entscheiden von Kontinuität, die das „Alte“ nicht ausschließt, sondern mit viel Liebe pflegt, und auf dieser Basis tradierter Formen „Neues“ entwickelt, das aber immer an die tradierten Formen rückgebunden ist. Und dies gilt für alle Bereiche liturgischer Kultur. Auch der „heutige“ Mensch kann sehr wohl etwas mit diesen Dingen anfangen, wenn man es ihm nahebringt und erklärt. Der Kirche sind schließlich nicht nur „übernatürliche“, sondern auch viele „natürliche“ Werte anvertraut, die es zu pflegen gilt.
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Ich gebe Ihnen durchaus recht, dass dies kein Kernproblem ist. Allerdings bin ich der festen Überzeugung, dass Kult und Kultur zusammengehören. Und in der Paramentik, wie aber auch der Kirchenarchitektur, der Kirchenmusik etc. etc. hat die kath. Kirche eine beachtliche reichentfaltete Kultur hervorgebracht; und diesen Reichtum schätze und bewundere ich aus tiefer Überzeugung. Nein, es ist kein depositum fidei, aber gehört zur Kirche einfach dazu. Es ist wichtig, die überlieferten Schätze in diesen Bereichen zu pflegen, aber auch auf dieser Grundlage adäquate und würdige Fortschreibungen zu leisten. Man muss zB. sicherlich nicht nur römische Kaseln verwenden, aber man kann sie ebensowenig aussschließen. Genauso gilt das für gotische Kaseln, oder aber für den Choral, klass. Vokalpolyphonie etc. All dies gehört zu einem großen liturgisch-kulturellen Erbe der Kirche, das auch (nicht nur natürlich) ihre Identität ausmacht. Und diese Identität lebt ganz entscheiden von Kontinuität, die das „Alte“ nicht ausschließt, sondern mit viel Liebe pflegt, und auf dieser Basis tradierter Formen „Neues“ entwickelt, das aber immer an die tradierten Formen rückgebunden ist. Und dies gilt für alle Bereiche liturgischer Kultur. Auch der „heutige“ Mensch kann sehr wohl etwas mit diesen Dingen anfangen, wenn man es ihm nahebringt und erklärt. Der Kirche sind schließlich nicht nur „übernatürliche“, sondern auch viele „natürliche“ Werte anvertraut, die es zu pflegen gilt.
#28 sani † 17:53:02 | Dienstag, 26. Februar 2008
@ Stromberg
… sind wir froh, dass wir in der Wirklichkeit keine anderen Probleme haben
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… sind wir froh, dass wir in der Wirklichkeit keine anderen Probleme haben
#27 Bernd Stromberg 16:18:45 | Dienstag, 26. Februar 2008
@Kapuzenalben
Ich habe noch nie verstanden, was der Sinn von „Kapuzenalben“ sein soll. Man kann über Spitzen an liturgischen Gewändern geteilter Meinung sein, das kann ich nachvollziehen, auch wenn ich persönlich diese schön finde. Aber diese unförmigen „Kapuzenalben“ sind wirklich sehr unschön. Sie wirken klobig und primitiv und sind farblos. Mit der Liturgiereform haben solche Entwicklungen auf dem Paramentensektor nichts zu tun, es sind Fehlentwicklungen, die es zu korrigieren gilt. Wohlgemerkt: Es müssen wirklich nicht immer römische Kaseln sein, deren Ächtung durch manche Priester ich für unverständlich halte, aber zumindest muss ein Priester bei der Zelebration Albe und Kasel tragen. Dies entspricht auch der gegenwärtigen liturgischen Gesetzgebung. Die Albe ist nun einmal ein liturgisches Untergewand. Ohne Not sollte nicht auf das liturgische Obergewand verzichtet werden. Litugie erschöpft sich nicht in ästhetischen Überlegungen, aber diese gehören wesensgemäß zur Liturgie. Und für die Verehrung Gottes sollte der Mensch seine ihn von allen anderen Lebewesen unterscheidende Fähigkeit zum tragen bringen, nämlich seine Kunstfähigkeit. „Kapuzenalben“ sind primitive Massenware, nichts anderes.
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Ich habe noch nie verstanden, was der Sinn von „Kapuzenalben“ sein soll. Man kann über Spitzen an liturgischen Gewändern geteilter Meinung sein, das kann ich nachvollziehen, auch wenn ich persönlich diese schön finde. Aber diese unförmigen „Kapuzenalben“ sind wirklich sehr unschön. Sie wirken klobig und primitiv und sind farblos. Mit der Liturgiereform haben solche Entwicklungen auf dem Paramentensektor nichts zu tun, es sind Fehlentwicklungen, die es zu korrigieren gilt. Wohlgemerkt: Es müssen wirklich nicht immer römische Kaseln sein, deren Ächtung durch manche Priester ich für unverständlich halte, aber zumindest muss ein Priester bei der Zelebration Albe und Kasel tragen. Dies entspricht auch der gegenwärtigen liturgischen Gesetzgebung. Die Albe ist nun einmal ein liturgisches Untergewand. Ohne Not sollte nicht auf das liturgische Obergewand verzichtet werden. Litugie erschöpft sich nicht in ästhetischen Überlegungen, aber diese gehören wesensgemäß zur Liturgie. Und für die Verehrung Gottes sollte der Mensch seine ihn von allen anderen Lebewesen unterscheidende Fähigkeit zum tragen bringen, nämlich seine Kunstfähigkeit. „Kapuzenalben“ sind primitive Massenware, nichts anderes.
#26 Tilly 12:54:33 | Dienstag, 26. Februar 2008
Gut gebrüllt „Löwe“…
@kat.Sachs
Da scheint ja einer ganz schön getroffen zu sein!
Sie müssen sich ja nicht in diesem Forum aufhalten wenn es ihnen nicht passt.
Leute wie sie sind die schuldigen am derzeitigen zustand überall!
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@kat.Sachs
Da scheint ja einer ganz schön getroffen zu sein!
Sie müssen sich ja nicht in diesem Forum aufhalten wenn es ihnen nicht passt.
Leute wie sie sind die schuldigen am derzeitigen zustand überall!
#24 Sozialkatholisch 07:10:53 | Dienstag, 26. Februar 2008
Der arme Gotthard
leidet an (s)einer schismatischen Persönlichkeitsstörung!
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leidet an (s)einer schismatischen Persönlichkeitsstörung!
#23 Benedikt 23:37:20 | Montag, 25. Februar 2008
@ Gotthard
und all die arbeitslosen Leutchen im Chorraum …
da ist mir doch eine Familienmesse lieber, wie ich sie am Sonntag erlebt habe: 14 Messdiener zum großen Einzug,
Stimmt, da gab es viele Arbeitslose im Chorraum. Wenn man aber das zuende denkt, dann kommt man nicht zu ihrem Schluss, sondern zum Minimalismus. Und da man für eine Messse nur 5 Messdiener braucht (2 Weihrauch, 2 Kerzen, Kreuz) haben Sie neun eigentlich überflüssige Messdiener beschäftigt.
Ihre Art von Minimalismus führt also zu nichts. Es wird immer Leute im Chorraum geben, die man nicht unbedingt braucht.
Und nur mal nebenbei: Bei dem, was heute bisweilen als liturgische Kleidung verkauft wird hat man wirklich wenig Gründe, über frühere Moden zu lästern.
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und all die arbeitslosen Leutchen im Chorraum …
da ist mir doch eine Familienmesse lieber, wie ich sie am Sonntag erlebt habe: 14 Messdiener zum großen Einzug,
Stimmt, da gab es viele Arbeitslose im Chorraum. Wenn man aber das zuende denkt, dann kommt man nicht zu ihrem Schluss, sondern zum Minimalismus. Und da man für eine Messse nur 5 Messdiener braucht (2 Weihrauch, 2 Kerzen, Kreuz) haben Sie neun eigentlich überflüssige Messdiener beschäftigt.
Ihre Art von Minimalismus führt also zu nichts. Es wird immer Leute im Chorraum geben, die man nicht unbedingt braucht.
Und nur mal nebenbei: Bei dem, was heute bisweilen als liturgische Kleidung verkauft wird hat man wirklich wenig Gründe, über frühere Moden zu lästern.
#22 Aleph † 22:35:02 | Montag, 25. Februar 2008
Knieende Mundkommunion
Einführung der knienden Mundkommunion
Dann lasst die Mundkommunion mal schön hinknieen… Knie beu, knie beug, Knie beug! Toll, wie die das hinkriegt.
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Einführung der knienden Mundkommunion
Dann lasst die Mundkommunion mal schön hinknieen… Knie beu, knie beug, Knie beug! Toll, wie die das hinkriegt.
#21 sani † 22:33:36 | Montag, 25. Februar 2008
Hallo Gotthard …
… so weit sind wir noch nicht – aber auf 17 Ministranten brachten wir es in unserer Gemeinde auch :)3![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
– und wir haben nur Kapuzenalben (Ministranten UND Pfarrer 
) – dafür haben wir aber
das Evangelium in verteilten Rollen gelesen (wie bei der Passion) o^/ :)3 – und das mit der kurzen Predigt
wurde auch vorweggenommen o^/
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… so weit sind wir noch nicht – aber auf 17 Ministranten brachten wir es in unserer Gemeinde auch :)3
– und wir haben nur Kapuzenalben (Ministranten UND Pfarrer ) – dafür haben wir aber
das Evangelium in verteilten Rollen gelesen (wie bei der Passion) o^/ :)3 – und das mit der kurzen Predigt
wurde auch vorweggenommen o^/#20 Friedrich Reusch 22:19:53 | Montag, 25. Februar 2008
Tja, Bochumer…
…kath.net
kann’s net. Ist ja nix neues
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…kath.net
kann’s net. Ist ja nix neues
#19 ExBochumer † 22:02:23 | Montag, 25. Februar 2008
Und wieder mal …
hat sich die journalistische Unfähigkeit von kath.net erwiesen. – Zuerst „Enten“ bringen, dann eine Neufassung –-- und plötzlich ist davon keine Rede mehr.
Schmierenjournalismus ist das.
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hat sich die journalistische Unfähigkeit von kath.net erwiesen. – Zuerst „Enten“ bringen, dann eine Neufassung –-- und plötzlich ist davon keine Rede mehr.
Schmierenjournalismus ist das.
#18 Gotthard 21:38:31 | Montag, 25. Februar 2008
@Floriana Geyer
dieser Zirkus Roncalli von 1962 soll die Zukunft sein? All diese bunten Schleppen und tuntenhaften Gardinenhemdchen…? Und all die arbeitslosen Leutchen im Chorraum …
da ist mir doch eine Familienmesse lieber, wie ich sie am Sonntag erlebt habe: 14 Messdiener zum großen Einzug, Kinderchor, Taufgedächtnis mit Asperges … nur Evangelium vom Sonntag, eine sehr eindrückliche Geschichte und eine knackig lebendige Predigt.
Kelchkommunion für die Gemeinde…
ich denke, die Gemeinde ist auf einem guten Weg … die könnte mit einem Zirkus Roncalli von 1962 nichts anfangen.
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dieser Zirkus Roncalli von 1962 soll die Zukunft sein? All diese bunten Schleppen und tuntenhaften Gardinenhemdchen…? Und all die arbeitslosen Leutchen im Chorraum …
da ist mir doch eine Familienmesse lieber, wie ich sie am Sonntag erlebt habe: 14 Messdiener zum großen Einzug, Kinderchor, Taufgedächtnis mit Asperges … nur Evangelium vom Sonntag, eine sehr eindrückliche Geschichte und eine knackig lebendige Predigt.
Kelchkommunion für die Gemeinde…
ich denke, die Gemeinde ist auf einem guten Weg … die könnte mit einem Zirkus Roncalli von 1962 nichts anfangen.
#16 Florian Geyer 21:19:04 | Montag, 25. Februar 2008
das video
ist ein Hit.
wir sind die Zukunft Gotthard – Sie nicht !
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ist ein Hit.
wir sind die Zukunft Gotthard – Sie nicht !
#15 Arkanum/kreuts.net † 21:18:27 | Montag, 25. Februar 2008
ja, Arwen, das überrascht mich nicht im mindesten,
vertritt kath.net doch eine Art Lehramt sui generis – wenn auch mehr auf apparitionistischem als auf traditionsverbundenem Gebiet.
Das würde man eben mit einem Dementi ad absurdum führen…
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vertritt kath.net doch eine Art Lehramt sui generis – wenn auch mehr auf apparitionistischem als auf traditionsverbundenem Gebiet.
Das würde man eben mit einem Dementi ad absurdum führen…
#14 st.georg 21:11:16 | Montag, 25. Februar 2008
@geyer
danke für den link: das video passt zu diesem pseudokatholischen schmierensender…
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danke für den link: das video passt zu diesem pseudokatholischen schmierensender…
#13 Florian Geyer 20:48:45 | Montag, 25. Februar 2008
Ohne zweifel
versucht Benedikt gegen den Widerstand der Kurie die Notbremse zu ziehen
www.gloria.tv/?video=g83owr2x…
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versucht Benedikt gegen den Widerstand der Kurie die Notbremse zu ziehen
www.gloria.tv/?video=g83owr2x…
#12 Arwen 20:46:28 | Montag, 25. Februar 2008
Das erinnert mich an diese Falschmeldung
www.kath.net/detail.php?id=18327
die bis heute nicht dementiert ist.
Es handelt sich einfach um eine Falschübersetzung von „suspendiert“. Das Wort stand nicht im Originalartikel.
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www.kath.net/detail.php?id=18327
die bis heute nicht dementiert ist.
Es handelt sich einfach um eine Falschübersetzung von „suspendiert“. Das Wort stand nicht im Originalartikel.
#11 sani † 19:50:13 | Montag, 25. Februar 2008
Danke …
… für das Lob
:(3 :(3 :&)
GzG Sani
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… für das Lob
:(3 :(3 :&)GzG Sani
#10 ExBochumer † 17:30:45 | Montag, 25. Februar 2008
@ Sani
Derartige Geistliche wie SIE sind sicherlich ein Randphänomen.
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Derartige Geistliche wie SIE sind sicherlich ein Randphänomen.
#9 Arkanum/kreuts.net † 17:29:48 | Montag, 25. Februar 2008
Dementi bei kath.net?
Nein.
Allerdings ist eine „Neufassung“ kath.net/detail.php?id=19147 des Artikels erschienen.
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Nein.
Allerdings ist eine „Neufassung“ kath.net/detail.php?id=19147 des Artikels erschienen.
#8 Benedikt 17:24:04 | Montag, 25. Februar 2008
Again
Der Artikel behauptet, daß der Vatikan plane, gegen liturgische Extravaganzen während der Messe „die Schrauben anzuziehen“.
Bei dem durchschlagenden Erfolg vom letzten Mal…
Predigten, die nicht länger sind als zehn Minuten sind
Das wäre natürlich auch eine gaaaaanz wichtige Einführung. Aber die Aufzählung alleine lässt ja schon erkennen, dass der Journalist wenig Sachkenntnis besitzt. Vermutlich hat er ein paar Liturgiedokumente gelesen, und weil ihm das neu war meinte er, dass es auch neu sei.
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Der Artikel behauptet, daß der Vatikan plane, gegen liturgische Extravaganzen während der Messe „die Schrauben anzuziehen“.
Bei dem durchschlagenden Erfolg vom letzten Mal…
Predigten, die nicht länger sind als zehn Minuten sind
Das wäre natürlich auch eine gaaaaanz wichtige Einführung. Aber die Aufzählung alleine lässt ja schon erkennen, dass der Journalist wenig Sachkenntnis besitzt. Vermutlich hat er ein paar Liturgiedokumente gelesen, und weil ihm das neu war meinte er, dass es auch neu sei.
#7 solideo 16:42:38 | Montag, 25. Februar 2008
An sani
Was ist mit dem Ttridentinum?War das nicht zufällig Negation des gerade unberechtigt gewordenen?
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Was ist mit dem Ttridentinum?War das nicht zufällig Negation des gerade unberechtigt gewordenen?
#6 ExBochumer † 16:34:31 | Montag, 25. Februar 2008
„Wo bleibt das Dementi bei kath.net?“
Tja, und da soll es ja auch ein paar Dumme geben, die für den Verein da Fastenopfer erbringen und sogar noch für derartige Informationen zahlen.
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Tja, und da soll es ja auch ein paar Dumme geben, die für den Verein da Fastenopfer erbringen und sogar noch für derartige Informationen zahlen.
#5 Arwen 16:27:41 | Montag, 25. Februar 2008
Wo bleibt
das Dementi bei kath.net?
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das Dementi bei kath.net?
#4 sani † 15:59:42 | Montag, 25. Februar 2008
Ein ganz fundamentaler Denkfehler …
… der Hierarchie (wenn’s nun der Betreffende tatsächlich so geäußert hat) wird hier deutlich: Es wird schlicht und ergreifend nicht funktionieren. Genausowenig wie die sog. Alte Messe jemals mehr sein wird als ein katholisches Randphänomen (sogar ein 200%iger Zuwachs würde daran nichts ändern), genausowenig wird es möglich sein, die Kirche sozusagen zurückzubomben – die hier und auch anderenorts www.-medial zelebrierte Pathos der Vergangenheit, wird das bleiben, was er ist: Pathos – schlicht hohler, uninspirierter Pathos. Reform kann niemals (und hat auch noch niemals) aus der Negation des Gewordenen erwachsen. Der Weg zu einer Vertiefung der Eucharistischen Frömmigkeit gelingt sicher nicht mit den im Hauptartikel angesprochenen Maßnahmen, da diese nicht den Geist der Lebendigkeit, sondern den Abergeist der Negation ausstrahlen. Und da nun Tradition im Bewahren des Feuers und nicht im sentimentalen Beobachten erkaltender Asche besteht, wird auch in diesem Ponitfikat erst der Geist erwachen, wenn (wie zu Zeiten des II. Vat.) es gelingt, dem Wirken des Hl. Geistes mehr Raum zu gewähren – dass diesem Wirken die Traditionalisten wie auch die sogenannten „Modernisten“ so scheint es im Weg stehen, ist offensichtlich – allzuoberflächlich scheinen mir da die sogenannten Reizthemen zu sein, die allzugerne von den einzelnen Protagonisten abgeführt werden – ich denke der Weg Gottes mit der Kirche ist nochmal ein ganz anderer (jenseits v. div. Debatten ü. Zölibat o. lat. Messen) lg sani
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… der Hierarchie (wenn’s nun der Betreffende tatsächlich so geäußert hat) wird hier deutlich: Es wird schlicht und ergreifend nicht funktionieren. Genausowenig wie die sog. Alte Messe jemals mehr sein wird als ein katholisches Randphänomen (sogar ein 200%iger Zuwachs würde daran nichts ändern), genausowenig wird es möglich sein, die Kirche sozusagen zurückzubomben – die hier und auch anderenorts www.-medial zelebrierte Pathos der Vergangenheit, wird das bleiben, was er ist: Pathos – schlicht hohler, uninspirierter Pathos. Reform kann niemals (und hat auch noch niemals) aus der Negation des Gewordenen erwachsen. Der Weg zu einer Vertiefung der Eucharistischen Frömmigkeit gelingt sicher nicht mit den im Hauptartikel angesprochenen Maßnahmen, da diese nicht den Geist der Lebendigkeit, sondern den Abergeist der Negation ausstrahlen. Und da nun Tradition im Bewahren des Feuers und nicht im sentimentalen Beobachten erkaltender Asche besteht, wird auch in diesem Ponitfikat erst der Geist erwachen, wenn (wie zu Zeiten des II. Vat.) es gelingt, dem Wirken des Hl. Geistes mehr Raum zu gewähren – dass diesem Wirken die Traditionalisten wie auch die sogenannten „Modernisten“ so scheint es im Weg stehen, ist offensichtlich – allzuoberflächlich scheinen mir da die sogenannten Reizthemen zu sein, die allzugerne von den einzelnen Protagonisten abgeführt werden – ich denke der Weg Gottes mit der Kirche ist nochmal ein ganz anderer (jenseits v. div. Debatten ü. Zölibat o. lat. Messen) lg sani
#3 Ansbach.Dragoner 15:59:14 | Montag, 25. Februar 2008
Predigtenmüll
ist wirklich ein Ausdruck welcher oft den Kern trifft.
Ich hatte dabei schon oft den Eindruck bei der Generalversammlung des Gewerschaftsbundes oder der Grünpartei Vorträge zu hören aber nicht in der Kirche zu sein.
Wir brauchen auch ganz dringend eine ganz neue und ganz andere Priestergeneration.
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ist wirklich ein Ausdruck welcher oft den Kern trifft.
Ich hatte dabei schon oft den Eindruck bei der Generalversammlung des Gewerschaftsbundes oder der Grünpartei Vorträge zu hören aber nicht in der Kirche zu sein.
Wir brauchen auch ganz dringend eine ganz neue und ganz andere Priestergeneration.
#2 Sozialkatholisch 15:56:17 | Montag, 25. Februar 2008
Änderungen
Hört sich alles sehr gut an, nur fehlt mir im Moment noch der Glaube das das alles so kommen wird.
Bei dem vielen Predigtenmüll den ich in der Amtskirche schon gehört habe ist die 10 minütige Länge als vorgeschriebene Zeit zuerst einmal nicht schlecht, aber letzten Sonntag in der Amtskirche (Alte Messe) habe ich eine lange, sehr informative und nicht langweilig werdende Predigt gehört bei der es schade gewesen wäre wenn sie gekürzt worden wäre. Bei einem anderen Amtskirchenpriester den ich kenne wäre es auch schade seine meist sehr brillianten Predigten eine Kürzung vorzuschreiben.
Naja, warten wir es ab, denn erstens kommt es anders, zweitens als man denkt.
Redaktion benachrichtigen
Hört sich alles sehr gut an, nur fehlt mir im Moment noch der Glaube das das alles so kommen wird.
Bei dem vielen Predigtenmüll den ich in der Amtskirche schon gehört habe ist die 10 minütige Länge als vorgeschriebene Zeit zuerst einmal nicht schlecht, aber letzten Sonntag in der Amtskirche (Alte Messe) habe ich eine lange, sehr informative und nicht langweilig werdende Predigt gehört bei der es schade gewesen wäre wenn sie gekürzt worden wäre. Bei einem anderen Amtskirchenpriester den ich kenne wäre es auch schade seine meist sehr brillianten Predigten eine Kürzung vorzuschreiben.
Naja, warten wir es ab, denn erstens kommt es anders, zweitens als man denkt.
#1 Ansbach.Dragoner 15:43:07 | Montag, 25. Februar 2008
Unzweifelhaft
hat auch der hl Geist die Hand hinter diesem Papst.
Man bedächte was gesehen wäre, wäre zb ein Oberfreimaurer wie Martini zum Papst gewählt worden.
Entsetzlich und nicht auszudenken !
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hat auch der hl Geist die Hand hinter diesem Papst.
Man bedächte was gesehen wäre, wäre zb ein Oberfreimaurer wie Martini zum Papst gewählt worden.
Entsetzlich und nicht auszudenken !
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