Die Zeit vor der Geburt war die Hölle. Immer wieder bereitete sich die junge Mutter geistig auf das Begräbnis ihres Kindes vor.

FXaver: Habe Ähnliches erlebt

Bei meiner Frau drohte aufgrund eines vorzeitigen Sprunges der Fruchtblase eine Fehlgeburt. Die Ärzte wiesen dann, als die Fehlgeburt sich nach einigen Tagen nicht einstellen wollen, darauf hin, dass das Kind sich eventuell solange könnte, bis es nach einer Frühgeburt lebensfähig wäre. Dann allerdings mit schwersten Behinderungen (fehlende Lungereife, verkrüppelte Gliedmassen). Sie bedrängten sie eine Spätabtreibung vorzunehmen – „rechtzeitig“ bevor das Kind lebensfähig ist. Wir lehnten ab, allerdings wohl etwas zu zögerlich.

Deshalb wurde der Druck immer größer. Ein Arzt sprach mich auf dem Gang an, mit der Bitte doch auf meine Frau einzuwirken. Als ich ablehnte, kündigte er an, dass ein Kinderarzt käme und mir und meiner Frau sehr deutlich klar machen würde, was da auf uns zukäme.

Es gab leider kein happy end: Das Kind wurde geboren, als es noch nicht lebensfähig war. Es kam schon tot zur Welt.
Ich kann jeder Schwangeren, die ein mutmasslich behindertes Kind erwartet und es nicht töten lassen will, empfehlen, gleich am Anfang sehr deutlich zu machen, dass eine Abtreibung auf keinen Fall in Frage kommt.

obelix †: Nein taizebesucher, aber ich weiss was passiert, wenn „Apparatemedizin“ pauschal verdammt wird …

Arbeiten Sie auch bei der Abtreibungsmafia?

… dann schreit man geradezu nach Dignitas und der Euthanasie der Holländer und, soweit es nicht-moribunde oder -infauste Fälle betrifft, lässt man Menschen vom Baby bis zum Greis, einfach krepieren.

Aber es ist sicher ein natürlicher Tod, der völlig der katholischen political correctness entspricht.

Niemand hat sich was vorzuwerfen, wenn ein Kind stirbt, das nicht per „Apparatemedizin“ künstlich am Leben gehalten wird. Natürlicher Tod eben. Genau das, was man Terry Schiavo verweigern wollte.

taizebesucher: Na schau mal

Wenn auf Kreuz.net über Ungeborenenmord berichtet wird,meldet sich unser Methusalix aka Obelix zuwort.Arbeiten Sie auch bei der Abtreibungsmafia?

methusalix †: @zwobbel

zwobbel: Die Apparatemedizin ist grottenschlecht und verdummt das med. Personal!

Spätestens wenn ihr Kind an einer schweren Pneumonie erkrankt ist, sind die Eltern heilfroh, dass die Ärzte da so einen „grottenschlechten Apparat“ einsetzen, den man Beatmungsgerät nennt und nicht ihr Kind schlicht und einfach ersticken lassen, wie es anscheinend einige der hiesigen, die „grottenschlechte Apparatemedizin“ pauschal zur Hölle wünschenden, Hexenverbrenner, gerne hätten.

HomCat: Ente gut, alles gut?

Das Baby werde taub und blind sein und möglicherweise überhaupt nur ein paar Stunden überleben – wurde ihr erklärt. Im Fachjargon lautete die Diagnose für das Kind: Rhombencephalosynapsis

Irgendwas stimmt hier doch nicht. Erstens ist diese Diagnose sehr selten und wird meist erst spät am geborenen Menschen entdeckt, denn die Symptome, wie Bewegungseinschränkung, Sprachstörungen, Schielen, Epilepsie und geistige Behinderung, die zudem auch noch in unterschiedlichen Stärken auftreten. Zweitens kann man diese fehlbildung des Kleinhirns nicht durch den Ultraschall entdecken und nur mit viel Erfahrung mit einem MRT. Und wie sollen die Ärzte sonst drauf gekommen sein? Zudem passt auch die Diagnose blind/taub nicht dazu.
Wahrscheinlich haben sie gewürfelt…

Nein, im Ernst. Ich denke dieser Artikel ist eine hochgepuschte Ente alla Bild-Zeitung. Unsere +net-Heinis fallen natürlich drauf rein und vermuten einen Abtreibungsskandal.

Kurt K.: @ Zwobbel: Apparatemedizin

In vielen Fällen kommen gute Ärzte ganz ohne Geräte aus für die Diagnose, wo ihre dummen jungen Kollegen allen möglichen techn. Krims Kram brauchen, nur um danach noch falsch zu liegen.

Das stimmt sicher in manchen Fällen, nämlich dann, wenn der Arzt selbst sehr gut ist. Aber da nicht alle Mediziner sehr gut sind, hilft die Apparatemedizin eben oft doch.

Letztlich ísts mit der Medizin so wie bei vielen anderen Wissensgebieten auch: Mittlerweile ist das Wissen so gross, dass man nicht mehr alles wissen kann.

zwobbel: Die Apparatemedizin ist grottenschlecht und verdummt das med. Personal!

Ich kenne einen Fall persönlich, da hat eine gerade der Uni entsprungene Ärztin ein Baby einige Stunden vor der Geburt auf 3200g taxiert. Plus/minus 10% (ZEHN%)
Die Eltern lachten sie nur aus. Bei der Geburt wog es 4000g. Die Wehen dieser Mutter erschienen nicht auf dem Wehenschreiber, also gab es sie nicht und die Mutter wurde daraufhin nachhause geschickt. Folge: Notgeburt.

Technikgläubigkeit pur. Hochgebildete Menschen können eben gleichzeitig saudämlich sein. Daher besser gottgläubig als technikgläubig.

In vielen Fällen kommen gute Ärzte ganz ohne Geräte aus für die Diagnose, wo ihre dummen jungen Kollegen allen möglichen techn. Krims Kram brauchen, nur um danach noch falsch zu liegen.

Die Apparatemedizin ist grottenschlecht und verdummt das med. Personal!

methusalix †: Zum letzten mal, weil Sie anscheinend Ihr eigenes Geschreibsel nicht mehr kapieren!

Artois †: @methuslaix

Hab ich doch nie gesagt! Grenzt an Irrsinn, schient mir. Wo steht denn das?

methusalix †: @Artois

Ja! Ihr in Frage stellen des medizinischen Fortschritts meinte ich. Als wäre es schlecht, wenn geborene Kinder ihre Kinderkrankheiten überleben würden.

(@Katholikenbazille: gestern war das Beitragskontingent beider Account erschöpft; aber möglicherweise können Sie so weit gar nicht denken. Bei DER Orthografie)

Strepto von Kokke: @Methusagtnix – der schlechte Katholik

Aber damit bestätigen Sie perfekt meine stehende Aussage: „menschliches Leben“ ist für Sie nur so lange schützenswert, wie es sich im Bauch der Frau befindet; einmal geboren ist den wirklich guten Katholiken völlig egal was damit passiert.

Naja, Hauptsache es gibt solche Gutmenschen wie Sie, die für einen gerechten Schöpfungsausgleich zwischen guten und bösen Katholiken sorgen.

Sie scheinen Ihr dörfliches Handinhand-Kindheitstrauma immer noch nicht überwunden zu haben.

Hoffentlich vergisst Ihr blumenpflanzendes, schöpfungsliebendes Weib nicht Ihnen jeden Abend anerkennend auf die Schultern zu klopfen.

–---------
Ah, der zweite Pott Kafe schmeckt noch besser.

Salvatore: Liebe Anita

Ich wünsche ihnen eine gute Nacht. (und das nicht aus langeweile)

Anita Berber †: Lieber Salvatore

Hat das irgendeinen tieferen Sinn?
Abgesehen davon, daß ihnen sehr langweilig zu sein scheint?

Salvatore: Anita

Warum antworten sie mir?

Anita Berber †: Lieber Salvatore

Dass sie mir meine Zeit stehlen.

Salvatore: Anita Berber

Was Denken sie von mir?

Anita Berber †: Lieber Salvatore

Sie würden sich ja doch nur darüber lustig machen!

Salvatore: Anita Berber

Welche Meinung haben sie über diesen Kindergarten?

Anita Berber †: Schwieriges Forum hier

man kommt sich vor wie in einem Kindergarten.

Airbag: Salvatore

Sie hätten wohl besser nach einer anderen Meinung fragen sollen

Salvatore: Anita Berber

hmmmmmmm,- welche Meinung haben sie über das Wetter
am 23.09.2004?

taunuß: Kaum hat sie einen Schnaufer getan,-

hält die Welt den Atem an

Anita Berber †: Lieber Salvatore

Sehr gern.
Zu welchem Thema?

Salvatore: Anita Berber

Den Henker möchte ich lieber aus dem Spiel Lassen.
Aber nun sagen sie mir doch ganz einfach ihre persönliche ehrliche Meinung

Airbag: Meine Geliebte

Ich möchte ihnen nur damit sagen, was auch sie mir als ihre Meinung sagen haben wollen

Anita Berber †: Liebe zwei Menschen

nun frage ich Sie: Was zum Henker wollen Sie mir damit sagen?

Salvatore: Anita Berber

Auf welcher Seite des Korans steht eigentlich ihre Meinung?

Airbag: Geliebte Anita

Wie schön ist es zu sehen das auch sie eine Meinung haben
welche man sogar im Koran nachlesen kann.

Anita Berber †: Liebes Luftkissen

Meine Meinung.

Airbag: Anita Berber

Was wollen sie uns eigentlich wirklich damit sagen?

Biene Maja: Anita Berber

in der Bibel steht geschrieben man darf nicht töten. Diese Eltern haben geglaubt an das LEBEN meine hochachtung diese Frau hat auf ihr Gewissen gehört sie wurde reich beschenkt.

Artois †: @Obelix

Meinen Sie jetzt meine Fragae, von welchem Fortschritt die Rede sei?? Oder was?

obelix †: @Artois; also doch noch mal heute, damit Sie nicht unwissend ins Bett müssen:

Artois: @Obelix
Als Sohn einer Medizinerin frage ich mal kurz, wie Sie darauf kommen???

Durch diese Reaktion von Ihnen, …

Artois: Welcher Fortschritt?
Wovon bitte Reden Sie denn eigenltich?

… auf diesen Beitrag.

taunuß: Der medizinische Fortschritt ist mit Sicherheit
auch ein Segen für die Menschheit

Artois †: @Obelix

Als Sohn einer Medizinerin frage ich mal kurz, wie Sie darauf kommen???

obelix †: als methusalix @Graffitiblue

Graffitiblue: methusalix = Göbbelix
Sie brauchen sich doch hier nicht mehr so anzustrengen, es ist doch Offensichtlich das sie ein absoluter Katholikenhasser sind, …

Wenn Sie mit „Katholiken“ solche Typen wie Artois/Brandbg. Meinen, die medizinischen Fortschritt am liebsten zum Teufel wünschen würden, weil er Leid von den Menschen nimmt (vor allem von Müttern und Kindern; die massiv gesenkte Kindersterblichkeit ist eines der wichtigsten Ergebnisse dieses medizinischen Fortschrittes, der von Artois so gehasst wird) dann haben Sie völlig Recht!

… nur sie allein haben damit dieses Problem SIE GANZ ALLEIN

Den Kommentaren Artois’ zu entnehmen hat er viel eher ein Problem mit dem med. Fortschritt und allen die diesen begrüssen; also er mit mir.

Anita Berber †: Das ist nicht den Menschen eingefallen

Das steht so im Koran.

taunuß: Unabhängig vom Tag oder was den Menschen sonst noch alles so einfällt,-

es wird ein menschliches Leben auf unnatürliche Weise Beendet

Anita Berber †: Soweit ich weiß…

alle Mardscha ul-taqlid.

Airbag: Gott sei Dank haben wir alle den 41sten Tag überlebt

…

Graffitiblue: anita b.

…vor dem 40. Tag kein Mord. Wer sagt das?

Anita Berber †: Im Islam

besitzt ein Embryo erst ab dem 3. Monat oder nach anderer Auslegung ab dem 40. Tag nach der Empfängnis eine Seele.
Abtreibungen sind aber trotzdem meist nur erlaubt wenn eine Gefahr für das Leben der Mutter besteht. Eine Abtreibung vor dem 40. Tag ist aber trotzdem kein Mord.

Graffitiblue: methusalix = Göbbelix

Sie brauchen sich doch hier nicht mehr so anzustrengen, es ist doch Offensichtlich das sie ein absoluter Katholikenhasser sind, nur sie allein haben damit dieses Problem SIE GANZ ALLEIN

Artois †: Wie gesagt …

wandelnder Scheißhaufen!

methusalix †: @Artois/Brandb. Dank für die postwendende Bestätigung meiner Aussage: menschliches Leben ist NUR im

Bach der Frau SAKROSANKT!

Artois: Methusalix
Mir kommen die Thränen, du wandelnder Scheißhaufen!

Wirklich nett, Ihr „katholisches“ Mitgefühl mit den Müttern toter Kinder. Und natürlich den Kindern toter Mütter.

Aber damit bestätigen Sie perfekt meine stehende Aussage: „menschliches Leben“ ist für Sie nur so lange schützenswert, wie es sich im Bauch der Frau befindet; einmal geboren ist den wirklich guten Katholiken völlig egal was damit passiert.

Ob die Mutter in Kindbett stirbt (einer der Fortschritte der Medizin verhindert das weitestgehend), oder ob die Kinder an einer Kinderkrankheit wie Diphterie, Polio, Masern, etc. pp krepieren (auch einer der Fortschritte der Medizin der das meist verhindert), geht den katholischen Taliban am Arsch vorbei. Hauptsache sie bestimmen über die Bäuche der Frauen. Solange das „menschliche Leben“ im Bauch der Frau ist, ist es sakrosankt. Was danach passiert ist den erzreaktionären und stockkonservativen Katholiken wie Artois schnurzpiepegal.

Und für heute will ich mit so einem miesen Charakter wie Ihnen nix mehr zu tun haben. Gesegnete Nachtruhe!

Artois †: Methusalix

Mir kommen die Thränen, du wandelnder Scheißhaufen!

MichalK: Man soll die Ärzte klagen

Die gluecklichen Eltern sollten die Ärzte klagen. Sie haben oft eine dicke Haut und es ist notwendig, ihnen den Schrecken einzujagen.

methusalix †: @Artois/Brandb.

Artois: @methusalix
Ein sehr schlechtes Beispiel!

Ich kann nun wirklich nichts für die Menschen- und Sexualfeindlichkeit der katholischen Kirche. Da müssen Sie sich schon wo anders beschweren.

taunuß: Der medizinische Fortschritt ist mit Sicherheit
auch ein Segen für die Menschheit

Artois: Welcher Fortschritt?
Wovon bitte Reden Sie denn eigenltich?

Wie viel Kinder- und Müttersterblichkeit brauchen Sie denn für Ihren Katholizismus?

Ohne genügend Leid bei den Müttern wegen toter Kinder, oder Leid bei den Kindern und Vätern wegen toter Mütter und Ehefrauen, scheint die römisch-katholische Kirche ja gar nicht auszukommen. Glauben Sie wirklich, dass Sie Menschen nur mit Not und Elend in Ihren Glauben pressen können? Nur wenn es den Menschen elend genug geht, greift Ihre „Frohbotschaft“? Schäbig.

Artois †: Welcher Fortschritt?

Wovon bitte Reden Sie denn eigenltich?

taunuß: Der medizinische Fortschritt ist mit Sicherheit

auch ein Segen für die Menschheit

Artois †: @methusalix

Ein sehr schlechtes Beispiel!

methusalix †: – Grund genug, um auch um ihr Leben zu kämpfen und es zu fördern.

deSaxe: …grundsätzlich abgeschafft???
– Grund genug, um auch um ihr Leben zu kämpfen und es zu fördern.

Dem ist zuzustimmen! Ihr Wort in Gottes und der deutschen Klerisei Gehörgang, Saxone!

Leider wird das, mit Berufung auf einschlägige katholische Vorschriften, manchmal nicht ernst genug genommen. Ich erinnere den Fall eines Paares in München, dem der zuständige Ortspfarrer die kirchliche Trauung verwehrte.
Seine Begründung war, dass dem Paar möglicherweise Kinder versagt sein würden. Der Mann sass im Rollstuhl, weil er querschnittgelähmt war.

Nachdem sich das bischöfliche Ordinariat eingeschaltet hatte, passierte, zunächst … gar nichts. Erst als ein Sturm der Entrüstung durch den deutschen Blätterwald fegte, bot man dem Paar die kirchliche Segnung ihrer Ehe an. Das Paar verzichtete dankend auf diese Heuchelei.

deSaxe: …grundsätzlich abgeschafft???

Diese Untersuchungen haben unzähligen Kindern auch zum Leben verholfen – indem man lebenserhaltende und -fördernde Maßnahmen eingeleitet hat wo sie notwendig waren und lebensrettend waren und sind. Vereinseitigungen sind immer schlecht.
Sünde ist es natürlich, wenn sich diese Untersuchungen gegen das Leben richten (leider wird dies gerade hierzulande häufig praktiziert) – egal welchen Befund ein Arzt diagnostiziert. Auch kranke und behinderte Menschen sind Gottes Geschöpfe: von IHM gewollt und geliebt – Grund genug, um auch um ihr Leben zu kämpfen und es zu fördern.

von Spee: Hallo ihr Kleingläubig-Aufgeklärten…!

Warum geht ihr nicht davon aus, dass die Ärzte richtig diagnostizierten…und Gott die Sache klärte? Es gibt noch genügend Wunder!

taunuß: Das Leben des Menschenkommt aus Gott, es ist sein Geschenk,sein Abbild und Ebenbild, …

…Teilhabe an seinem Lebensatem. Daher ist Gott der einzige Herr über dieses Leben, der Mensch kann und darf darüber nicht verfügen.
,,Evngelium vitae,, Papst Johannes Paul II

matt: ich finde solche Untersuchungen gehören überhaupt abgeschafft…

sie sind grundsätzlich unmoralisch. Wozu macht man sie denn überhaupt? Nur weil man angesichts möglicher, unerwünschter Behinderungen des Kindes abtreiben will. Soll man warten was rauskommt und es so hinnehmen. Dann kommen auch die Ärzte nicht in Verlegenheit.

Ratibor: @matt – überhebliche Ärzteschaft

Ich bin ein wenig vorsichtiger, die Schuld für sowas allein den Ärzten zuzuschieben. Es gibt ja auch die Fälle, wo Eltern die Ärzte verklagen, weil sie nicht deutlich genug vor einer Behinderung gewarnt hatten („… wenn wir das gewusst hätten, hätten wir natürlich abtreiben lassen“). Und schon soll so ein Arzt für die Folgekosten des Lebens aufkommen (Pflege, mediz. Versorgung, Unterhalt, … –-> Diskussion „Kind als Schaden“). Gerade wenn eine Diagnose nicht ganz so leicht zu treffen ist, mag mancher Arzt lieber zur Abtreibung zu raten, bevor er am Schluss der Dumme ist.

Das zeigt natürlich, dass die ganze Problematik nicht bei den Mediziniern anfängt, sondern eine viel breitere, gesellschaftliche Ursache hat.

matt: in der Tat…die überhebliche Ärzteschaft…

was können die Götter in weiß den schon vorhersagen? Fast erscheint einem dies wie eine exemplarische Prüfung des Glaubens und Gottvertrauens. Heisst es nicht: bei Gott ist alles möglich?

Manche Kinder werden trotzalllem behindert geboren, aber auch das sind menschliche Wesen, die unserer Fürsorge bedürfen… (ich weiss wovon ich rede, schließlich lebe ich auch von der Fürsorge und jeder denkt bloß, ich bin ein Sozialschmarozer und im Kopf nicht richtig. So wird man behandelt in der Welt, obwohl man soviel Weisheit in sich aufgestaut hat.)

Dr. Christoph Heger: Meinen Glückwunsch für die tapferen Eltern!

Ob sich wohl die Herren Medizinmänner etwas schämen?

MfG
Christoph Heger

Ratibor: @gast

Wenn DAS mal keine katholischen Nachrichten sind … !!! Fallen Ihnen noch dümmere Argumente ein, warum über sowas nicht in aller (!) Öffentlichkeit reden sollte?

Mic: Dieser Artikel…

…berührend und erschütternd zugleich. Ich wünsche der Familie alles Gute!

gast: katholische nachrichten

interssant – aber wo sind die „katholischen nachrichten“ geblieben???