12:31:01 | Samstag, 1. März 2008
Gomorrhismus
Wer um die Heilbarkeit von Homo-Versuchungen weiß, ist ein Antisemit
Angeblich ist Volker Beck nicht nur homo-unzüchtig, sondern auch christlich. Doch die christliche Bekehrung und Heilung diffamiert er nach Strich und Faden.
Parzany ist Leiter der Evangelisations-Vereinigung ‘ProChrist’.
Hintergrund des Streitgesprächs war das inzwischen auf Homo-Druck abgesagte Seminar „Homosexualität verstehen – Chance zur Veränderung“. Es hätte bei dem Ende April stattfindenden ‘Christival’ angeboten werden sollen.
In der Diskussion behauptete Beck, daß die Homosexualität eine Prägung sei, die „ebenso wenig zu therapieren ist wie die Körpergröße eines Menschen“. Er verurteilte die Möglichkeit, daß sich ein Mensch von einem Homo-Unzüchtigen zu einem normalen Menschen verändern kann.
Angeblich seien sich 99 Prozent der Wissenschaftler auf diesem Gebiet einig, daß Homosexualität keine Krankheit sei. Wissenschaftler mit einer anderen Ansicht, welche die Homosexualität – etwa aufgrund ihres Glaubens – für falsch hielten, würden „die Grenze zum Fundamentalismus“ überschreiten, diffamierte der Homo-Fanatikers Andersdenkende.
Der Politiker leugnete sogar, daß sich die Bibel negativ zur Homo-Unzucht äußere. Nach seiner Darstellung weiß die Bibel gar nicht von der einvernehmlichen Sexualität zwischen zwei Erwachsenen gleichen Geschlechts.
Im Gespräch behauptete der Politiker, einem christlichen Glauben anzuhangen. Er sei der Meinung, daß homosexuell versuchte Menschen so von Gott geschaffen seien.
Folge der Sünde
Der evangelische Pfarrer wies den Homo-Ideologen darauf hin, daß die Bibel im Widerspruch zur „homosexuellen Praxis“ stehe.
Es gebe keine biblischen Aussagen, die Homosexualität in positive Beziehung zum Willen Gottes setzten.
Der Pfarrer klärte den Homo-Politiker auch darüber auf, daß die Welt von der Sünde durchzogen sei. Aus diesem Grund könne man die bloße Existenz von Homo-Empfindungen nicht einfach auf den Schöpferwillen Gottes zurückführen – so Pastor Parzany.
Der Pfarrer warf Beck auch ein „fragwürdiges Wissenschaftsbild“ vor, weil er allen Studien, die Homosexualität für veränderbar halten, pauschal die Seriosität abspricht.
Parzany sagte in diesem Zusammenhang auch klar, daß Forschungen in diese Richtung inzwischen politisch verhindert würden.
Er bezeichnete es als eine „Unverschämtheit“, daß der Homo-Ideologe Hilfsangebote für Menschen, die von ihrer Homosexualität wegkommen wollen, in die Nähe des Antisemitismus rücke.
155 Lesermeinungen
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#156 Kurt K. 03:08:35 | Donnerstag, 20. März 2008
@ Dominik D: Warum Männliche unzucht hier auftaucht aber weibliche nicht ?
Ist eigentlich ziemlich einfach zu beantworten:
Lesben kommen in der Bibel nicht vor, weil es sie damals nicht gab.
Ich höre schon den Jubelschrei der Fundis hier, die sagen: „AHA! Also doch kulturell bedingt!“
Aber halt! So meinte ich das nicht. Die Sachlage ist halt die, dass Frauen in den Zeiten, in denen die Bibel verfasst wurde, kein solches Sozialleben hatten wie Männer. Es gab quasi keine weiblichen „Junggesellen“ sozusagen. Eine Frau blieb solange im Elternhaus (als Kind), bis sie verheiratet wurde. Dazwischen gab es nichts. Frauen hatten also keine Möglichkeit, ihr Lesbentum zu entdecken und erst recht keine Möglichkeit, es auszuleben.
Von Männern hingegen wurde erwartet, sich erst eine „Existenz“ aufzubauen – also einen Beruf zu lernen und auszuüben, bevor sie heirateten.
Diese konnten also durchaus ihre HS entdecken und auch ausleben – Junggesellen gab es ja nun ziemlich viele.
Und das ist einer der Gründe, warum HS unter Frauen nicht in der Bibel vorkommt.
Und später, im Kirchenrecht, wurden lesbische Taten unter Frauen auch weitaus milder geahndet als HS unter Männern. Aus mehreren „Gründen“.
Einerseits hatten Frauen in der allgemeinen Meinung keinen eigenständigen Sex. Sex war etwas, was Männer mit Frauen taten. Andererseits war lesbischer Sex auch keine „schweinische Nachäffung des menschl GV“ (nach Bruder Theophil
)… denn wo kein Penis, da kein GV. Und zum dritten:
Es war keine gefühlte Bedrohung für die Gesellschaft.
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Ist eigentlich ziemlich einfach zu beantworten:
Lesben kommen in der Bibel nicht vor, weil es sie damals nicht gab.
Ich höre schon den Jubelschrei der Fundis hier, die sagen: „AHA! Also doch kulturell bedingt!“
Aber halt! So meinte ich das nicht. Die Sachlage ist halt die, dass Frauen in den Zeiten, in denen die Bibel verfasst wurde, kein solches Sozialleben hatten wie Männer. Es gab quasi keine weiblichen „Junggesellen“ sozusagen. Eine Frau blieb solange im Elternhaus (als Kind), bis sie verheiratet wurde. Dazwischen gab es nichts. Frauen hatten also keine Möglichkeit, ihr Lesbentum zu entdecken und erst recht keine Möglichkeit, es auszuleben.
Von Männern hingegen wurde erwartet, sich erst eine „Existenz“ aufzubauen – also einen Beruf zu lernen und auszuüben, bevor sie heirateten.
Diese konnten also durchaus ihre HS entdecken und auch ausleben – Junggesellen gab es ja nun ziemlich viele.
Und das ist einer der Gründe, warum HS unter Frauen nicht in der Bibel vorkommt.
Und später, im Kirchenrecht, wurden lesbische Taten unter Frauen auch weitaus milder geahndet als HS unter Männern. Aus mehreren „Gründen“.
Einerseits hatten Frauen in der allgemeinen Meinung keinen eigenständigen Sex. Sex war etwas, was Männer mit Frauen taten. Andererseits war lesbischer Sex auch keine „schweinische Nachäffung des menschl GV“ (nach Bruder Theophil
)… denn wo kein Penis, da kein GV. Und zum dritten:
Es war keine gefühlte Bedrohung für die Gesellschaft.#155 Dominik_Drinkhahn 02:42:04 | Donnerstag, 20. März 2008
Warum Männliche unzucht hier auftaucht aber weibliche nicht ?
heterosexuelle Männer lehnen sexuelle kontakte zu anderen Männern logischerweise ab. Das ist nichts schlimmes, im Gegenteil: Durch die öffentlich Ablehnung zementieren sie ihre eigene Männlichkeit. Verteidigung homosexueller Männer wird als Schwäche angesehen und/oder aber als Bekenntnis zur HS ausgelegt! Homophobie ist also eine Urangst Heterosexueller Männer. Das lässt wenig Hoffnung auf eine dauerhafte Emanzipation schwuler Mäner in der Gesellschaft. Nun haben wir das große Pech, dass Homos in der Bibel ähnlich schlecht weg kommen wie die Frauen. Das einzige, was die bibel nicht verurteilt, ist weibliche homosexualität, ist diese doch ein Bestandteil Heterosexuelle (aus ihrer sicht natürlich unkeuscher) Gedanken. Deshalb wurde sie von jeher eher toleriert! So drückte Marlene Dittrich schon 1932 im Frack gekleidet einer Schauspielkolegin einen Kuß aufdrückte, lange bevor die schwule emanzipatin begann!
Da Frauen die Unterdrückung kennen, fühlen sie sich auch viel öfter solidarisch mit schwulen Männern. Deshalb verstoßen auch die männer eher ihre schwulen Söhne, die als als Erbfolger nicht taugen, während die Mütter ihre Söhne schützen. Angst vor dem fremden hat noch immer zu Gewlt geführt, das macht mich nachdenklich. Jesus war auch ein Revolutionär, der Liebe prädigte und dafür mit Hass abgestraft wurde. Was würde Er wohl heute sagen, wenn er mitbekäme, das Eltern ihre kinder mit der Hand züchtigen, andere ausgrenzen, verurteilen?
Redaktion benachrichtigen
heterosexuelle Männer lehnen sexuelle kontakte zu anderen Männern logischerweise ab. Das ist nichts schlimmes, im Gegenteil: Durch die öffentlich Ablehnung zementieren sie ihre eigene Männlichkeit. Verteidigung homosexueller Männer wird als Schwäche angesehen und/oder aber als Bekenntnis zur HS ausgelegt! Homophobie ist also eine Urangst Heterosexueller Männer. Das lässt wenig Hoffnung auf eine dauerhafte Emanzipation schwuler Mäner in der Gesellschaft. Nun haben wir das große Pech, dass Homos in der Bibel ähnlich schlecht weg kommen wie die Frauen. Das einzige, was die bibel nicht verurteilt, ist weibliche homosexualität, ist diese doch ein Bestandteil Heterosexuelle (aus ihrer sicht natürlich unkeuscher) Gedanken. Deshalb wurde sie von jeher eher toleriert! So drückte Marlene Dittrich schon 1932 im Frack gekleidet einer Schauspielkolegin einen Kuß aufdrückte, lange bevor die schwule emanzipatin begann!
Da Frauen die Unterdrückung kennen, fühlen sie sich auch viel öfter solidarisch mit schwulen Männern. Deshalb verstoßen auch die männer eher ihre schwulen Söhne, die als als Erbfolger nicht taugen, während die Mütter ihre Söhne schützen. Angst vor dem fremden hat noch immer zu Gewlt geführt, das macht mich nachdenklich. Jesus war auch ein Revolutionär, der Liebe prädigte und dafür mit Hass abgestraft wurde. Was würde Er wohl heute sagen, wenn er mitbekäme, das Eltern ihre kinder mit der Hand züchtigen, andere ausgrenzen, verurteilen?
#154 sexychrist 18:00:53 | Montag, 3. März 2008
Diese Religionsfeindlichkeit ist genauso schlimm wie religiöser Fundamentalismus
Die Überschrift sagt alles.
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Die Überschrift sagt alles.
#153 Mic 15:59:23 | Montag, 3. März 2008
Hihihi…
Florian Geyer: atropos, wenn der Bodensatz das Letzte ist, was befindet sich unter dem Bodensatz oder wohin muss man sich begeben um zu Ihnen vorzudringen?
Eigentlich eine durchwegs theologische Fragestellung!
:)3
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Florian Geyer: atropos, wenn der Bodensatz das Letzte ist, was befindet sich unter dem Bodensatz oder wohin muss man sich begeben um zu Ihnen vorzudringen?
Eigentlich eine durchwegs theologische Fragestellung!
:)3
#152 Florian Geyer 14:46:07 | Montag, 3. März 2008
atropos
wenn der Bodensatz das Letzte ist, was befindet sich unter dem Bodensatz oder wohin muß man sich begeben um zu Ihnen vorzudringen.
Eigentlich eine durchwegs theologische Fragestellung !
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wenn der Bodensatz das Letzte ist, was befindet sich unter dem Bodensatz oder wohin muß man sich begeben um zu Ihnen vorzudringen.
Eigentlich eine durchwegs theologische Fragestellung !
#151 Bruder Theophil 14:41:03 | Montag, 3. März 2008
@ atropos
religiöse menschen sind echt der bodensatz der menscheit!
Offensichtlich bin ich als religiöser Mensch noch nicht tief genug gesunken, um mit Ihnen auf Augenhöhe zu diskutieren.
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religiöse menschen sind echt der bodensatz der menscheit!
Offensichtlich bin ich als religiöser Mensch noch nicht tief genug gesunken, um mit Ihnen auf Augenhöhe zu diskutieren.
#150 Ideologiefeind 14:11:44 | Montag, 3. März 2008
@sexychrist
Hallo, das mit den Kraftausdrücken sollte all jenen gewidmet
sein, die sich aufgrund meiner Äußerungen zu verbalen Ausfällen genötigt fühlen. Sie habe ich damit nicht gemeint. Pardon, wenn das mißverständlich ‘rüberkam! Beim Lesen anderer Beiträge fiel mir eine gewisse Anhäufung von Angriffen der untersten Schublade auf- ein dürftiges, letztes Mittel, mit dem hier einige ihr Argumentendefizit zu kaschieren versuchen.
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Hallo, das mit den Kraftausdrücken sollte all jenen gewidmet
sein, die sich aufgrund meiner Äußerungen zu verbalen Ausfällen genötigt fühlen. Sie habe ich damit nicht gemeint. Pardon, wenn das mißverständlich ‘rüberkam! Beim Lesen anderer Beiträge fiel mir eine gewisse Anhäufung von Angriffen der untersten Schublade auf- ein dürftiges, letztes Mittel, mit dem hier einige ihr Argumentendefizit zu kaschieren versuchen.
#148 kros123 00:14:34 | Montag, 3. März 2008
…
es lebe das paulinische „christentum“
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es lebe das paulinische „christentum“
#147 Strepto von Kokke 22:40:09 | Sonntag, 2. März 2008
@Sexbombe
Wo soll das in der Bibel zu finden sein?
Ihr sexverseuchtes Latexhirn hat die Antwort nicht verstanden.
Die Textstelle hast du übrigens gnadenlos falsch ausgelegt!
Und hier noch ein Gutenachtbonbon für Sie gnadenlos geistigen Tiefflieger und Latexbomber.
Ventilieren Sie, wenn Ihr sexverseuchtes Hirn dazu noch fähig ist, – nur den einen Begriff der „Gotteskindschaft“.
–--------------
Jetzt ist aber wirklich Schluss. Morgen gehts weiter.
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Wo soll das in der Bibel zu finden sein?
Ihr sexverseuchtes Latexhirn hat die Antwort nicht verstanden.
Die Textstelle hast du übrigens gnadenlos falsch ausgelegt!
Und hier noch ein Gutenachtbonbon für Sie gnadenlos geistigen Tiefflieger und Latexbomber.
Ventilieren Sie, wenn Ihr sexverseuchtes Hirn dazu noch fähig ist, – nur den einen Begriff der „Gotteskindschaft“.
–--------------
Jetzt ist aber wirklich Schluss. Morgen gehts weiter.
#146 sexychrist 22:31:40 | Sonntag, 2. März 2008
bakterium
Wo ist Empfängnisverhütung eine „Schweinerei“?
Wo soll das in der Bibel zu finden sein?
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Wo ist Empfängnisverhütung eine „Schweinerei“?
Wo soll das in der Bibel zu finden sein?
#145 Strepto von Kokke 22:20:33 | Sonntag, 2. März 2008
@Sexyblödel
Du antwortest nicht auf meine Frage. Wo drückt Gott oder irgendwer in der Bibel aus, dass er Kondome und die Empfängnisverhütung „hasst“?
Paulus sagte zum Beispiel an einer Stelle:
„Hütet euch vor denen, die all ihre Schweinereien damit begründen, dass dazu nichts in der Bibel zu finden ist!“
Na, isses im Oberstübchen angekommen, Sie Sexbombe?
–---------------
So, und nun geht es in die Heia.
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Du antwortest nicht auf meine Frage. Wo drückt Gott oder irgendwer in der Bibel aus, dass er Kondome und die Empfängnisverhütung „hasst“?
Paulus sagte zum Beispiel an einer Stelle:
„Hütet euch vor denen, die all ihre Schweinereien damit begründen, dass dazu nichts in der Bibel zu finden ist!“
Na, isses im Oberstübchen angekommen, Sie Sexbombe?
–---------------
So, und nun geht es in die Heia.
#144 sexychrist 22:02:55 | Sonntag, 2. März 2008
@ blablabla
Ita est!
Erschreckend finde ich auch, dass es im katholischen Religionsunterricht in der Grundschule immer noch so ist, dass eigentlich aufgeschlossene junge Lehrerinnen, den Kindern die Schöpfungsgeschichte für bare Münze erzählen. Ich habe dort vor zwei Jahren ein Praktikum gemacht und im Religionsunterricht hospitiert. Nach der Stunde habe ich die Lehrerin zur Rede gestellt, weshalb sie einen so fundamentalistischen, rückständigen und von der modernen Kirche abgelehnten Stoff auf diese Art und Weise lehrt. Die Antwort war, dass dies doch die Meinung der katholischen Kirche sei und sie diese vermitteln solle.
Auf weiterführenden Schule, zumindest auf dem Gymnasium hingegen, wird dagegen von wirklich fast allen Religionslehrern erklärt, dass dies nicht wirklich die Schöpfung schildert und einen uralter Erklärungsversuch darstellt. Dies wird auch beim Theologie-Studium vermittelt.
Das ist die große Gefahr, dass LehrerInnen, die ihr Halbwissen aus Lehrbüchern von kirchlichen, oft sehr rückständigen Verlägen, erhalten und dieses weitervermitteln. An Universitäten und Hochschulen wird dies schon lange nicht mehr gelehrt.
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Ita est!
Erschreckend finde ich auch, dass es im katholischen Religionsunterricht in der Grundschule immer noch so ist, dass eigentlich aufgeschlossene junge Lehrerinnen, den Kindern die Schöpfungsgeschichte für bare Münze erzählen. Ich habe dort vor zwei Jahren ein Praktikum gemacht und im Religionsunterricht hospitiert. Nach der Stunde habe ich die Lehrerin zur Rede gestellt, weshalb sie einen so fundamentalistischen, rückständigen und von der modernen Kirche abgelehnten Stoff auf diese Art und Weise lehrt. Die Antwort war, dass dies doch die Meinung der katholischen Kirche sei und sie diese vermitteln solle.
Auf weiterführenden Schule, zumindest auf dem Gymnasium hingegen, wird dagegen von wirklich fast allen Religionslehrern erklärt, dass dies nicht wirklich die Schöpfung schildert und einen uralter Erklärungsversuch darstellt. Dies wird auch beim Theologie-Studium vermittelt.
Das ist die große Gefahr, dass LehrerInnen, die ihr Halbwissen aus Lehrbüchern von kirchlichen, oft sehr rückständigen Verlägen, erhalten und dieses weitervermitteln. An Universitäten und Hochschulen wird dies schon lange nicht mehr gelehrt.
#143 BlaBlaBla 21:43:03 | Sonntag, 2. März 2008
was ich damit sagen wollte ist…
… daß sich die menschen in der antike und davor natürlich auch gefragt haben, woher sie kommen und wie die erde entstanden ist. damals fehlte jedoch das wissen, um die schöpfung logisch zu erklären. es war also selbstverständlich, daß aus mangelndem wissen nur eine schlußfolgerung zustande kommen konnte. nämlich das ein übersinnliches wesen die schöpfung vollbracht hat. nachträglich wurde diese erklärung dann von chronisten und anderen ausgeweitet und an die jeweiligen vorstellungen angepasst. was mir persönlich dann eben nicht verständlich ist, daß es auch heute – bei all der wissenschaftlichen erkenntniss – noch menschen gibt, die diese spirituellen erklärungsversuche aus grauer vorzeit vorbehaltlos annehmen und für bare münze nehmen. mehr noch. sie stellen ihr ganzes leben darauf ein und verschließen sich dem gesammelten wissen der letzten jahrtausende. auch wenn die Schöpfungsgeschichte von einigen heute anders gesehen wird, so bleibt doch der große rest der glaubenslehre übrig, an dem vorbehaltlos festgehalten wird. mit dem resultat, daß andere menschen, die diesen glauben nicht vorbehaltlos hinnehmen, als sünder, sodomisten, homo-unzüchtige bezeichnet werden und auch im weltlich / rechtlichen bereichen benachteiligt werden sollen.
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… daß sich die menschen in der antike und davor natürlich auch gefragt haben, woher sie kommen und wie die erde entstanden ist. damals fehlte jedoch das wissen, um die schöpfung logisch zu erklären. es war also selbstverständlich, daß aus mangelndem wissen nur eine schlußfolgerung zustande kommen konnte. nämlich das ein übersinnliches wesen die schöpfung vollbracht hat. nachträglich wurde diese erklärung dann von chronisten und anderen ausgeweitet und an die jeweiligen vorstellungen angepasst. was mir persönlich dann eben nicht verständlich ist, daß es auch heute – bei all der wissenschaftlichen erkenntniss – noch menschen gibt, die diese spirituellen erklärungsversuche aus grauer vorzeit vorbehaltlos annehmen und für bare münze nehmen. mehr noch. sie stellen ihr ganzes leben darauf ein und verschließen sich dem gesammelten wissen der letzten jahrtausende. auch wenn die Schöpfungsgeschichte von einigen heute anders gesehen wird, so bleibt doch der große rest der glaubenslehre übrig, an dem vorbehaltlos festgehalten wird. mit dem resultat, daß andere menschen, die diesen glauben nicht vorbehaltlos hinnehmen, als sünder, sodomisten, homo-unzüchtige bezeichnet werden und auch im weltlich / rechtlichen bereichen benachteiligt werden sollen.
#142 sexychrist 21:25:38 | Sonntag, 2. März 2008
@ blablabla
Diese Fragestellung ist eigentlich unsinnig, da jeder vernünftige Christ weiß, dass die Schöpfungsgeschichte sich niemals so zugetragen hat.
Sie diente vor Jahrtausenden den ersten Juden dazu, sich die Entstehung der Welt zu erklären. Heute ist sie logisch widerlegt wie viele andere Erklärungen der Bibel. Sie ist allenfalls noch eine Erklärung des Sinns und auch da ist sie ziemlich wackelig.
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Diese Fragestellung ist eigentlich unsinnig, da jeder vernünftige Christ weiß, dass die Schöpfungsgeschichte sich niemals so zugetragen hat.
Sie diente vor Jahrtausenden den ersten Juden dazu, sich die Entstehung der Welt zu erklären. Heute ist sie logisch widerlegt wie viele andere Erklärungen der Bibel. Sie ist allenfalls noch eine Erklärung des Sinns und auch da ist sie ziemlich wackelig.
#141 BlaBlaBla 21:01:50 | Sonntag, 2. März 2008
das problem …
…mit uns zweiflern ist doch einfach der umstand, daß wir zu nüchtern denken, alles logisch zu erklären versuchen und hinterfragen. religion kann jedoch nicht logisch hinterfragt werden. ein beispiel (das bitte jetzt nicht böse verstanden werden soll): also, gott hat die welt und das universum drumherum erschaffen – in 6 tagen. ok. es heißt in etwa: „…und ich schwebte über der finsternis und sah, ich war allein. es werde licht und es wurde licht…“ jetzt gehe ich dem mal logisch nach und hinterfrage. da schwebt nun also gott „über“ der finsternis. also irgendwo im licht? wenn er „über“ etwas schwebt, dann muß logischerweise der ort wo er schwebt anders sein, als die finsternis darunter. oder wo schwebt er – außerhalb von was? wie sieht er aus? ist er gigantisch groß oder klein? hebt er seine hände und spricht seinen satz und dann wird es licht? woher? hat er die sterne erleuchtet? woher kommt das licht? was hat gott vorher gemacht? woher kommt er? existiert er schon ewig und eines tages war ihm langweilig. wieso muß gott am 7. tag ruhen? wer hat gott erschaffen? wie gesagt, nur ein beispiel dafür, daß religion nicht logisch erklärt werden kann. der gläubige nimmt aber alles als gegeben hin, denn wenn er hinterfragt und zweifelt, dann wird gott ja zornig und vertreibt ihn aus dem paradies. eine elegante lösung der verfasser der heiligen schriften um gleich von vorne weg das selbstständige denken auszuschalten – besser gesagt zu verbieten.
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…mit uns zweiflern ist doch einfach der umstand, daß wir zu nüchtern denken, alles logisch zu erklären versuchen und hinterfragen. religion kann jedoch nicht logisch hinterfragt werden. ein beispiel (das bitte jetzt nicht böse verstanden werden soll): also, gott hat die welt und das universum drumherum erschaffen – in 6 tagen. ok. es heißt in etwa: „…und ich schwebte über der finsternis und sah, ich war allein. es werde licht und es wurde licht…“ jetzt gehe ich dem mal logisch nach und hinterfrage. da schwebt nun also gott „über“ der finsternis. also irgendwo im licht? wenn er „über“ etwas schwebt, dann muß logischerweise der ort wo er schwebt anders sein, als die finsternis darunter. oder wo schwebt er – außerhalb von was? wie sieht er aus? ist er gigantisch groß oder klein? hebt er seine hände und spricht seinen satz und dann wird es licht? woher? hat er die sterne erleuchtet? woher kommt das licht? was hat gott vorher gemacht? woher kommt er? existiert er schon ewig und eines tages war ihm langweilig. wieso muß gott am 7. tag ruhen? wer hat gott erschaffen? wie gesagt, nur ein beispiel dafür, daß religion nicht logisch erklärt werden kann. der gläubige nimmt aber alles als gegeben hin, denn wenn er hinterfragt und zweifelt, dann wird gott ja zornig und vertreibt ihn aus dem paradies. eine elegante lösung der verfasser der heiligen schriften um gleich von vorne weg das selbstständige denken auszuschalten – besser gesagt zu verbieten.
#140 sexychrist 20:12:48 | Sonntag, 2. März 2008
–----
@ Streptokokke
Du antwortest nicht auf meine Frage. Wo drückt Gott oder irgendwer in der Bibel aus, dass er Kondome und die Empfängnisverhütung „hasst“? Die Textstelle hast du übrigens gnadenlos falsch ausgelegt!
@ idiologiefeind
Nichts anderes habe ich doch gesagt?! Wo habe ich dir gegenüber Beleidigungen geäußert?
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@ Streptokokke
Du antwortest nicht auf meine Frage. Wo drückt Gott oder irgendwer in der Bibel aus, dass er Kondome und die Empfängnisverhütung „hasst“? Die Textstelle hast du übrigens gnadenlos falsch ausgelegt!
@ idiologiefeind
Nichts anderes habe ich doch gesagt?! Wo habe ich dir gegenüber Beleidigungen geäußert?
#139 Ideologiefeind 19:53:52 | Sonntag, 2. März 2008
@sexychrist
Die sog. „Wunder“ der Bibel, die dargestellten Katastrophen etc. sind vielfach auf früher geschehene geschichtliche Ereignisse zurückzuführen. Die Verfasser der Bibel waren so geschickt, sie mit neuem Personal zu versehen (Bsp: Aus Utnapischtim wurde Noah) und damit einem religiösen Kontext zuzuführen. Hinzu kam eine Prise Weltanschauung und der Faktor „Stille Post“: So ist die Bibel vielleicht ein interessantes Werk zur mystischen Wahrnehmung damaliger Zeit, aber denkbar ungeeignet als Indikator einer göttlichen Wahrheit. Gott, sollte es ihn geben, hat an dieser Geschichtensammlung sicherlich sehr geringen oder gar keinen Anteil. Da es aber nun mal keine andere Grundlage für den christlichen Glauben gibt, klammern sich vor allem Fundamentalisten an die These, es handele sich hierbei um göttlich überlieferte Weisheiten. Wie unsicher sie dabei sind, offenbahrt sich an vielen Stellen- nicht nur bei kreuz.net. Es ist ja auch schwer einerseits diese Lehre zu akzeptieren, andererseits auf völlig andere Realitäten zu stoßen, mit denen man dann nicht mehr umgehen kann.
P.S.: Kraftausdrücke treffen mich übrigens nur dann, wenn sie von Personen meines näheren Umfeldes kommen. Hier weiß ich sie einzuordnen und verstehe sie als Bankrotterklärung des Absenders
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Die sog. „Wunder“ der Bibel, die dargestellten Katastrophen etc. sind vielfach auf früher geschehene geschichtliche Ereignisse zurückzuführen. Die Verfasser der Bibel waren so geschickt, sie mit neuem Personal zu versehen (Bsp: Aus Utnapischtim wurde Noah) und damit einem religiösen Kontext zuzuführen. Hinzu kam eine Prise Weltanschauung und der Faktor „Stille Post“: So ist die Bibel vielleicht ein interessantes Werk zur mystischen Wahrnehmung damaliger Zeit, aber denkbar ungeeignet als Indikator einer göttlichen Wahrheit. Gott, sollte es ihn geben, hat an dieser Geschichtensammlung sicherlich sehr geringen oder gar keinen Anteil. Da es aber nun mal keine andere Grundlage für den christlichen Glauben gibt, klammern sich vor allem Fundamentalisten an die These, es handele sich hierbei um göttlich überlieferte Weisheiten. Wie unsicher sie dabei sind, offenbahrt sich an vielen Stellen- nicht nur bei kreuz.net. Es ist ja auch schwer einerseits diese Lehre zu akzeptieren, andererseits auf völlig andere Realitäten zu stoßen, mit denen man dann nicht mehr umgehen kann.
P.S.: Kraftausdrücke treffen mich übrigens nur dann, wenn sie von Personen meines näheren Umfeldes kommen. Hier weiß ich sie einzuordnen und verstehe sie als Bankrotterklärung des Absenders
#138 Strepto von Kokke 19:36:03 | Sonntag, 2. März 2008
@an den dummen sexy Lümmel !
Wagst du es als guter Christ wirklich, zu behaupten, dass du weißt, was Gott will und nicht will? Stellst du dich mit ihm gleich?
Ich wage es nicht nur zu behaupten, sondern ich weiss sogar wo es steht.
Joh 10,34
Jesus erwiderte ihnen: Heißt es nicht in eurem Gesetz: Ich habe gesagt: Ihr seid Götter?
Von daher sage ich dir, du selten dämliche Blindschleiche eines Scheinchristen, kehre um und glaub an das Evangelium und die Wahrheit, die dir diejenigen verkünden, deren Gewissen im Sakrament der Busse geschärft ist, wie eine Klinge aus reinstem Stahl.
–--------------
Ich könnt mir für diese Zeilen wieder selber auf die Schultern klopfen, – aber das lässt meine übergrosse Bescheidenheit nicht zu.
Redaktion benachrichtigen
Wagst du es als guter Christ wirklich, zu behaupten, dass du weißt, was Gott will und nicht will? Stellst du dich mit ihm gleich?
Ich wage es nicht nur zu behaupten, sondern ich weiss sogar wo es steht.
Joh 10,34
Jesus erwiderte ihnen: Heißt es nicht in eurem Gesetz: Ich habe gesagt: Ihr seid Götter?
Von daher sage ich dir, du selten dämliche Blindschleiche eines Scheinchristen, kehre um und glaub an das Evangelium und die Wahrheit, die dir diejenigen verkünden, deren Gewissen im Sakrament der Busse geschärft ist, wie eine Klinge aus reinstem Stahl.
–--------------
Ich könnt mir für diese Zeilen wieder selber auf die Schultern klopfen, – aber das lässt meine übergrosse Bescheidenheit nicht zu.
#137 FiliusEcclesiae 18:35:09 | Sonntag, 2. März 2008
@F. Geyer: Das ist die Irrationalität der vorgeblich „Rationalen“
aber die Ideologen des Bösen leugnen eben das was nicht sein DARF !
Was nicht ins „rationale“ Weltbild paßt, das gibt es nicht, sei es noch so klar dokumentiert:
Selbiges gilt für die Fakultätswissenschaften seit Jahrhunderten bis in die Jetztzeit – siehe die Aussonderung von Artefakten und wissenschaftlichen Erkenntnissen, die nicht in ein Fakultätsweltbild passen: egal, ob in der Fakultät eines Papstkönigs oder in der Fakultät eines Darwinisten oder Materialisten.
Redaktion benachrichtigen
aber die Ideologen des Bösen leugnen eben das was nicht sein DARF !
Was nicht ins „rationale“ Weltbild paßt, das gibt es nicht, sei es noch so klar dokumentiert:
Selbiges gilt für die Fakultätswissenschaften seit Jahrhunderten bis in die Jetztzeit – siehe die Aussonderung von Artefakten und wissenschaftlichen Erkenntnissen, die nicht in ein Fakultätsweltbild passen: egal, ob in der Fakultät eines Papstkönigs oder in der Fakultät eines Darwinisten oder Materialisten.
#136 Florian Geyer 18:27:30 | Sonntag, 2. März 2008
ess gibt genügend dokumentierte Wunder
aber die Ideologen des Bösen leugnen eben das was nicht sein DARF !
Redaktion benachrichtigen
aber die Ideologen des Bösen leugnen eben das was nicht sein DARF !
#135 FiliusEcclesiae 18:26:10 | Sonntag, 2. März 2008
@s-christ: Sie sind weltfremd, wenn Sie an keine Wunderheilungen glauben
Wer die Wunder in der Bibel als solche sieht, der ist einfach weltfremd.
Welt- und realitätsfremd ist der, der Wunderheilungen leugnet, weil sie nicht mit seinem vorgeformten Weltbild zusammenpassen.
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Wer die Wunder in der Bibel als solche sieht, der ist einfach weltfremd.
Welt- und realitätsfremd ist der, der Wunderheilungen leugnet, weil sie nicht mit seinem vorgeformten Weltbild zusammenpassen.
#134 sexychrist 18:23:35 | Sonntag, 2. März 2008
@ Kurt K.
Du machst genau den gleichen Fehler wie die Fundamentalisten hier. Kirche und Religion bedeutet keineswegs, dass möglichst viele Menschen bekehrt werden müssen. Das ist Schwachsinn.
Wer die Wunder in der Bibel als solche sieht, der ist einfach weltfremd. Wunder geschehen meiner Ansicht nach auch heute noch. Manche mögen sie als „Glück“ oder „Zufall“ ansehen, aber ich glaube nicht, dass dies einfach im freien Lauf der Welt ohne irgendeinen Sinn oder Hintergrund geschieht.
Vielleicht liege ich falsch, ich kann nicht beweisen, dass ich richtig liege. Du kannst aber auch nicht die vollkommene Korrektheit deiner Aussage beweisen.
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Du machst genau den gleichen Fehler wie die Fundamentalisten hier. Kirche und Religion bedeutet keineswegs, dass möglichst viele Menschen bekehrt werden müssen. Das ist Schwachsinn.
Wer die Wunder in der Bibel als solche sieht, der ist einfach weltfremd. Wunder geschehen meiner Ansicht nach auch heute noch. Manche mögen sie als „Glück“ oder „Zufall“ ansehen, aber ich glaube nicht, dass dies einfach im freien Lauf der Welt ohne irgendeinen Sinn oder Hintergrund geschieht.
Vielleicht liege ich falsch, ich kann nicht beweisen, dass ich richtig liege. Du kannst aber auch nicht die vollkommene Korrektheit deiner Aussage beweisen.
#133 FiliusEcclesiae 18:21:06 | Sonntag, 2. März 2008
@Kurt K.: Falsch!
Zu den jeweiligen Lebenszeiten der Menschen gibt es nie Wunder, diese fanden für die jeweiligen Menschen immer in der Vergangenheit statt. Und zwar genau deshalb, weil sie dann niemand anzweifeln konnte.
Sie leugnen einfach die Existenz von Wundern, obwohl Sie sich mit der Materie gar nicht beschäftigen.
Wie könnte sonst jeder Zeitgenosse auch Zeuge der Wunder Gottes und Seiner Heiligen werden, wenn Gott es für richtig hält?
Ich habe noch von keinem Gott gehört, der etwa im Münschener Olympiastadion aufgetreten wäre, obwohl doch gerade dies wahrscheinlich viel mehr Menschen bekehren würde, als wenn er einer einsamen Oma erschiene. Warum wohl?
Auch Massen erlebten Wunder, schon zu Christi Zeiten und auch anläßlich der Erscheinung Unserer Lieben Frau in Fátima 1917.
Die Menschen bekehren sich aber nicht durch übernatürliche Wunder, weshalb Gott diese auch vor allem im privaten Kreis geschehen läßt.
Große Stadien sind eine Sache für die Auftritte der Stellvertreter Gottes auf Erden, und nicht für Wunderspektakel, die das verstockte Volk ohnehin nicht bekehren.
Oder hat sich Europa anläßlich der Lourdes- oder Fátima-Erscheinungen 1858 und 1917 bekehrt?
Bedauerlicherweise nicht, sonst wäre uns das 20. Jahrhundert in dieser Form erspart geblieben: das blutigste Jahrhundert der Geschichte!
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Zu den jeweiligen Lebenszeiten der Menschen gibt es nie Wunder, diese fanden für die jeweiligen Menschen immer in der Vergangenheit statt. Und zwar genau deshalb, weil sie dann niemand anzweifeln konnte.
Sie leugnen einfach die Existenz von Wundern, obwohl Sie sich mit der Materie gar nicht beschäftigen.
Wie könnte sonst jeder Zeitgenosse auch Zeuge der Wunder Gottes und Seiner Heiligen werden, wenn Gott es für richtig hält?
Ich habe noch von keinem Gott gehört, der etwa im Münschener Olympiastadion aufgetreten wäre, obwohl doch gerade dies wahrscheinlich viel mehr Menschen bekehren würde, als wenn er einer einsamen Oma erschiene. Warum wohl?
Auch Massen erlebten Wunder, schon zu Christi Zeiten und auch anläßlich der Erscheinung Unserer Lieben Frau in Fátima 1917.
Die Menschen bekehren sich aber nicht durch übernatürliche Wunder, weshalb Gott diese auch vor allem im privaten Kreis geschehen läßt.
Große Stadien sind eine Sache für die Auftritte der Stellvertreter Gottes auf Erden, und nicht für Wunderspektakel, die das verstockte Volk ohnehin nicht bekehren.
Oder hat sich Europa anläßlich der Lourdes- oder Fátima-Erscheinungen 1858 und 1917 bekehrt?
Bedauerlicherweise nicht, sonst wäre uns das 20. Jahrhundert in dieser Form erspart geblieben: das blutigste Jahrhundert der Geschichte!
#132 Kurt K. 18:12:56 | Sonntag, 2. März 2008
Jaja Filius
Gott erscheint und wirkt Wunder zu allen Zeiten, wie jeder Katholik wissen sollte, und nicht nur zu biblischen Zeiten.
Alleine die allgemeine Offenbarung ist bereits zu Ende, was Gott aber nicht davon abhält, private, vertiefende Offenbarungen zu schicken.
Heilige und Gotteserscheinungen sind keine Sache von vor 2000 Jahren, die mit der Himmelfahrt Christi zu Ende gegangen wären.
Sehen Sie, genau DAS meine ich: Jeder, der sowieso schon dran glaubt, „weiss“ dass es Wunder gibt…
Und diese sind immer privat. Seltsam, führwahr. Ich kann Ihnen sagen, warum dies so ist: Zu den jeweiligen Lebenszeiten der Menschen gibt es nie Wunder, diese fanden für die jeweiligen Menschen immer in der Vergangenheit statt. Und zwar genau deshalb, weil sie dann niemand anzweifeln konnte.
Ich habe noch von keinem Gott gehört, der etwa im Münschener Olympiastadion aufgetreten wäre, obwohl doch gerade dies wahrscheinlich viel mehr Menschen bekehren würde, als wenn er einer einsamen Oma erschiene. Warum wohl?
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Gott erscheint und wirkt Wunder zu allen Zeiten, wie jeder Katholik wissen sollte, und nicht nur zu biblischen Zeiten.
Alleine die allgemeine Offenbarung ist bereits zu Ende, was Gott aber nicht davon abhält, private, vertiefende Offenbarungen zu schicken.
Heilige und Gotteserscheinungen sind keine Sache von vor 2000 Jahren, die mit der Himmelfahrt Christi zu Ende gegangen wären.
Sehen Sie, genau DAS meine ich: Jeder, der sowieso schon dran glaubt, „weiss“ dass es Wunder gibt…
Und diese sind immer privat. Seltsam, führwahr. Ich kann Ihnen sagen, warum dies so ist: Zu den jeweiligen Lebenszeiten der Menschen gibt es nie Wunder, diese fanden für die jeweiligen Menschen immer in der Vergangenheit statt. Und zwar genau deshalb, weil sie dann niemand anzweifeln konnte.
Ich habe noch von keinem Gott gehört, der etwa im Münschener Olympiastadion aufgetreten wäre, obwohl doch gerade dies wahrscheinlich viel mehr Menschen bekehren würde, als wenn er einer einsamen Oma erschiene. Warum wohl?
#131 FiliusEcclesiae 18:05:50 | Sonntag, 2. März 2008
„s-christ“ weiß Bescheid, wie die Welt vor 2000 Jahren ausgesehen hat
Wunder wie in der Bibel… gab es nie und wird es auch nie geben. Aber es gibt ständig doch kleine Wunder im Alltag, die manche vielleicht als Zufall sehen. Manche sehen sie so und manche glauben, dass sich Gott darin zeigt.
„s-christ“ weiß Bescheid, wie die Welt vor 2000 Jahren ausgesehen hat – und wie sie heute aussieht. Dazu braucht er nicht einmal vor die Haustüre gehen.
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Wunder wie in der Bibel… gab es nie und wird es auch nie geben. Aber es gibt ständig doch kleine Wunder im Alltag, die manche vielleicht als Zufall sehen. Manche sehen sie so und manche glauben, dass sich Gott darin zeigt.
„s-christ“ weiß Bescheid, wie die Welt vor 2000 Jahren ausgesehen hat – und wie sie heute aussieht. Dazu braucht er nicht einmal vor die Haustüre gehen.
#130 Florian Geyer 18:03:21 | Sonntag, 2. März 2008
sexychrist
wer nicht an wunder glaubt glaubt mest auch nicht an den persönlichen dreifaltigen Gott. Wer wiederum an diesen glaubt den fällt es auch nicht schwer an Wunder zu glauben
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wer nicht an wunder glaubt glaubt mest auch nicht an den persönlichen dreifaltigen Gott. Wer wiederum an diesen glaubt den fällt es auch nicht schwer an Wunder zu glauben
#129 sexychrist 17:59:32 | Sonntag, 2. März 2008
Wunder wie in der Bibel…
… gab es nie und wird es auch nie geben. Aber es gibt ständig doch kleine Wunder im Alltag, die manche vielleicht als Zufall sehen. Manche sehen sie so und manche glauben, dass sich Gott darin zeigt.
Ich will nicht behaupten, dass alle Zufälle Zeichen Gottes sind, sondern nur, dass manche Dinge einfach wirken, als könnten sie nicht rein ohne irgendein Zutun von irgendjemandem geschehen sein.
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… gab es nie und wird es auch nie geben. Aber es gibt ständig doch kleine Wunder im Alltag, die manche vielleicht als Zufall sehen. Manche sehen sie so und manche glauben, dass sich Gott darin zeigt.
Ich will nicht behaupten, dass alle Zufälle Zeichen Gottes sind, sondern nur, dass manche Dinge einfach wirken, als könnten sie nicht rein ohne irgendein Zutun von irgendjemandem geschehen sein.
#128 FiliusEcclesiae 17:41:58 | Sonntag, 2. März 2008
@Kurt K.: Gott wirkt nicht nur Wunder in ferner Vergangenheit
Noch was grundsätzliches: Ich finde es bemerkenswert, dass ALLE Religionen nur aus einer weit entfernten Vergangenheit leben.
Kein Gott wirkt im jetzt und hier Wunder, die eindeutig als solche zu erkennen sind. Warum wohl?
Gott erscheint und wirkt Wunder zu allen Zeiten, wie jeder Katholik wissen sollte, und nicht nur zu biblischen Zeiten.
Alleine die allgemeine Offenbarung ist bereits zu Ende, was Gott aber nicht davon abhält, private, vertiefende Offenbarungen zu schicken.
Heilige und Gotteserscheinungen sind keine Sache von vor 2000 Jahren, die mit der Himmelfahrt Christi zu Ende gegangen wären.
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Noch was grundsätzliches: Ich finde es bemerkenswert, dass ALLE Religionen nur aus einer weit entfernten Vergangenheit leben.
Kein Gott wirkt im jetzt und hier Wunder, die eindeutig als solche zu erkennen sind. Warum wohl?
Gott erscheint und wirkt Wunder zu allen Zeiten, wie jeder Katholik wissen sollte, und nicht nur zu biblischen Zeiten.
Alleine die allgemeine Offenbarung ist bereits zu Ende, was Gott aber nicht davon abhält, private, vertiefende Offenbarungen zu schicken.
Heilige und Gotteserscheinungen sind keine Sache von vor 2000 Jahren, die mit der Himmelfahrt Christi zu Ende gegangen wären.
#127 20mancro5 † 16:50:28 | Sonntag, 2. März 2008
@Sexychrist
Macht nix.Nobody is perfect.
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Macht nix.Nobody is perfect.
#126 sexychrist 16:48:01 | Sonntag, 2. März 2008
@20mancro5
Oh, t’schuldigung, hab das ein
vergessen.
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Oh, t’schuldigung, hab das ein
vergessen.#125 20mancro5 † 16:39:16 | Sonntag, 2. März 2008
@sexychrist
Ob die wirklich sowas mal verüben ist doch unerheblich.Worauf es ankommt ist doch die Gesinnung.Und die ist bei einigen hier durchaus vorhanden.Obwohl ich nicht glaube das die das auch in die Tat umsetzen dazu fehlt denen der Mumm.Die haben nur eine grosse Schnauze weil sie hier anonym agieren können.
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Ob die wirklich sowas mal verüben ist doch unerheblich.Worauf es ankommt ist doch die Gesinnung.Und die ist bei einigen hier durchaus vorhanden.Obwohl ich nicht glaube das die das auch in die Tat umsetzen dazu fehlt denen der Mumm.Die haben nur eine grosse Schnauze weil sie hier anonym agieren können.
#124 sexychrist 16:35:24 | Sonntag, 2. März 2008
@20mancro5
Nein, aber jeder irrt einmal! Das ist menschlich und nichts anderes sind wir.
Solange sie aber noch nicht so weit sind, dass sie, wenn ihnen die Argumente ausgehen, Terroranschläge verüben…
Gabs aber auch schon mal. Ich sage nur „Missionierung mit dem Schwerte“.
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Nein, aber jeder irrt einmal! Das ist menschlich und nichts anderes sind wir.
Solange sie aber noch nicht so weit sind, dass sie, wenn ihnen die Argumente ausgehen, Terroranschläge verüben…
Gabs aber auch schon mal. Ich sage nur „Missionierung mit dem Schwerte“.
#123 20mancro5 † 16:30:13 | Sonntag, 2. März 2008
Ist doch immer dasselbe
Wenn denen die Argumente ausgehen verfallen sie in diese Fäkalsprache.Ist sowas denn christlich?.
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Wenn denen die Argumente ausgehen verfallen sie in diese Fäkalsprache.Ist sowas denn christlich?.
#122 sexychrist 16:27:31 | Sonntag, 2. März 2008
@ Nachtlaterne
Kannst du nicht auf meine Fragen antworten? Dann sag es, das wäre die Wahrheit und wahrlich christlich!
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Kannst du nicht auf meine Fragen antworten? Dann sag es, das wäre die Wahrheit und wahrlich christlich!
#121 Nachtlaterne 16:14:45 | Sonntag, 2. März 2008
sexychrist,
sorry , aber du bekleckerst die räume mit geistiger sch…
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sorry , aber du bekleckerst die räume mit geistiger sch…
#120 sexychrist 16:12:22 | Sonntag, 2. März 2008
@ Streptokokke
Dann frage ich dich: Wo steht geschrieben, dass Gott Kondome als falsch ansieht?
Wagst du es als guter Christ wirklich, zu behaupten, dass du weißt, was Gott will und nicht will? Stellst du dich mit ihm gleich?
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Dann frage ich dich: Wo steht geschrieben, dass Gott Kondome als falsch ansieht?
Wagst du es als guter Christ wirklich, zu behaupten, dass du weißt, was Gott will und nicht will? Stellst du dich mit ihm gleich?
#119 20mancro5 † 16:03:16 | Sonntag, 2. März 2008
@Sexychrist
Im Grunde genommen ist Kreuz.Net nur eine Lachnummer und sonst nichts.Kein normaler Mensch nimmt die Ernst.
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Im Grunde genommen ist Kreuz.Net nur eine Lachnummer und sonst nichts.Kein normaler Mensch nimmt die Ernst.
#118 sexychrist 15:53:10 | Sonntag, 2. März 2008
unwahrscheinlich
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#117 Strepto von Kokke 15:52:42 | Sonntag, 2. März 2008
@sexysünder
Wo hat Gott jemals gesagt, dass ihn die Liebe zwischen zwei Menschen, egal welches Geschlechts beleidigt? Im Gegenteil! Das Ziel eines jeden Christen sollte die Nächstenliebe sein.
Genauso dämlich könnten Sie mich fragen, – wo steht, dass GOTT denn Gebrauch von Präservativen untersagt?
usw … können Sie beliebig ausweiten …
Des weiteren sagt auch die Bibel und Jesus Christus aus, dass jedem Menschen seine Sünden vergeben werden und er schließlich ins Himmelreich einziehen wird. Ich akzeptiere Homosexualität und bin dennoch (hoffentlich, es ist eine Anmaßung sich selbst zu rühmen) ein guter Christ.
Wo haben Sie das denn her? Wahrscheinlich aus einer der vielen Talkshows der privaten Sender.
Noch nicht einmal der Staat vergibt mir meine Sünden, wenn ich die Verkehrsregeln übertrete und lässt mich zahlen.
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Wo hat Gott jemals gesagt, dass ihn die Liebe zwischen zwei Menschen, egal welches Geschlechts beleidigt? Im Gegenteil! Das Ziel eines jeden Christen sollte die Nächstenliebe sein.
Genauso dämlich könnten Sie mich fragen, – wo steht, dass GOTT denn Gebrauch von Präservativen untersagt?
usw … können Sie beliebig ausweiten …
Des weiteren sagt auch die Bibel und Jesus Christus aus, dass jedem Menschen seine Sünden vergeben werden und er schließlich ins Himmelreich einziehen wird. Ich akzeptiere Homosexualität und bin dennoch (hoffentlich, es ist eine Anmaßung sich selbst zu rühmen) ein guter Christ.
Wo haben Sie das denn her? Wahrscheinlich aus einer der vielen Talkshows der privaten Sender.
Noch nicht einmal der Staat vergibt mir meine Sünden, wenn ich die Verkehrsregeln übertrete und lässt mich zahlen.
#116 20mancro5 † 15:50:58 | Sonntag, 2. März 2008
Bleibt eigentlich
nur zu hoffen das bei +.Net auch mal so ein Sinneswandel eintritt obwohl isch da wenig Hoffnung habe.Die verlieren ja sonst ihe Existensgrundlage.
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nur zu hoffen das bei +.Net auch mal so ein Sinneswandel eintritt obwohl isch da wenig Hoffnung habe.Die verlieren ja sonst ihe Existensgrundlage.
#115 sexychrist 15:44:07 | Sonntag, 2. März 2008
an alle!
@ Idiologiefeind:
Um ein gläubiger und guter Christ zu sein, muss man keineswegs die Bibel als Lehrwerk und festes Regelbuch für das tägliche Leben sehen. Der Rest deines Beitrags trifft aber vollkommen zu.
@ streptokokke:
Wo hat Gott jemals gesagt, dass ihn die Liebe zwischen zwei Menschen, egal welches Geschlechts beleidigt? Im Gegenteil! Das Ziel eines jeden Christen sollte die Nächstenliebe sein.
Des weiteren sagt auch die Bibel und Jesus Christus aus, dass jedem Menschen seine Sünden vergeben werden und er schließlich ins Himmelreich einziehen wird. Ich akzeptiere Homosexualität und bin dennoch (hoffentlich, es ist eine Anmaßung sich selbst zu rühmen) ein guter Christ.
@ matt2:
Kein Mensch ist verloren. Und blablabla hat keineswegs Unrecht mit dem, was er sagt.
@ Steini1974:
So ist es! Pharisäer trifft auf die hiesigen religiösen Eiferer voll zu. „Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein“ und „Richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet“ treffen hier voll zu. Ihr maßt euch an, Menschen zu verurteilen und ihnen das menschlich sein abzusprechen. Das ist das einzige, was hier wirklich gottesbeleidigend ist!
@ Idiologiefeind:
Man kann auch heute noch Religion und modernes Leben unter einen Hut bringen. Das einzige was dem entgegen steht sind fundamentalistische Fehlauslegungen, die nur dem eigenen Profit dienen. Sei es finanziell oder auch viel mehr um sein eigenes Leben als recht und gut rühmen zu können. Eine Art von Angeberei!
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@ Idiologiefeind:
Um ein gläubiger und guter Christ zu sein, muss man keineswegs die Bibel als Lehrwerk und festes Regelbuch für das tägliche Leben sehen. Der Rest deines Beitrags trifft aber vollkommen zu.
@ streptokokke:
Wo hat Gott jemals gesagt, dass ihn die Liebe zwischen zwei Menschen, egal welches Geschlechts beleidigt? Im Gegenteil! Das Ziel eines jeden Christen sollte die Nächstenliebe sein.
Des weiteren sagt auch die Bibel und Jesus Christus aus, dass jedem Menschen seine Sünden vergeben werden und er schließlich ins Himmelreich einziehen wird. Ich akzeptiere Homosexualität und bin dennoch (hoffentlich, es ist eine Anmaßung sich selbst zu rühmen) ein guter Christ.
@ matt2:
Kein Mensch ist verloren. Und blablabla hat keineswegs Unrecht mit dem, was er sagt.
@ Steini1974:
So ist es! Pharisäer trifft auf die hiesigen religiösen Eiferer voll zu. „Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein“ und „Richtet nicht, auf dass ihr nicht gerichtet werdet“ treffen hier voll zu. Ihr maßt euch an, Menschen zu verurteilen und ihnen das menschlich sein abzusprechen. Das ist das einzige, was hier wirklich gottesbeleidigend ist!
@ Idiologiefeind:
Man kann auch heute noch Religion und modernes Leben unter einen Hut bringen. Das einzige was dem entgegen steht sind fundamentalistische Fehlauslegungen, die nur dem eigenen Profit dienen. Sei es finanziell oder auch viel mehr um sein eigenes Leben als recht und gut rühmen zu können. Eine Art von Angeberei!
#114 Arkanum/kreuts.net † 15:42:25 | Sonntag, 2. März 2008
gern geschehen,
die Hintergründe für den Sinneswandel kenne ich allerdings selbst nicht. Aus dem kurzen Zeitabstand zwischen dem vor- und dem drittletzten Beitrag, in den er fällt, kann ich nur entnehmen, daß es sehr schnell gegangen sein muß.
(Was auch logisch ist – eine feste Identität kann man nicht ändern, höchstens den Betreffenden vom Ausleben abhalten, was wie im konkreten Fall seinerseits böse ins Auge gehen kann.)
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die Hintergründe für den Sinneswandel kenne ich allerdings selbst nicht. Aus dem kurzen Zeitabstand zwischen dem vor- und dem drittletzten Beitrag, in den er fällt, kann ich nur entnehmen, daß es sehr schnell gegangen sein muß.
(Was auch logisch ist – eine feste Identität kann man nicht ändern, höchstens den Betreffenden vom Ausleben abhalten, was wie im konkreten Fall seinerseits böse ins Auge gehen kann.)
#113 BlaBlaBla 15:37:35 | Sonntag, 2. März 2008
gut gesagt…
@Idelogiefeind
danke! treffender hätte ich es nicht ausdrücken können.
nochmals @Strepto von Kokke
Das das Posting hier weder bei der einen noch bei der anderen Seite kaum etwas bringt, weiß ich selber. Aber es entbehrt wenigstens nicht eines gewissen Unterhaltungswertes, soferne man im Moment nichts Besseres zu tun hat. Vor allem ist es eben immer wieder amüsant, wie schnell sich die moralapostolische Seite entweder mangels Argumentation verschließt und die Flucht ergreift oder sich eingefleischte „Hetero-Gäubige“ (Gegenteil zu Homo-Unzüchtigen) sich die dünne Luft aus den Segeln nehmen lassen und dann auf witzig-skurrile Art vor Wut schäumen, wenn man ihr Scheinmoralisches Bollwerk zerstört.
Ich glaube nicht, daß offene Menschen auf irgendeine Anerkennung von irgend jemanden erpicht sind. Schon gar nicht brauchen sie diese Anerkennung von Menschen, die ein engstirniges und eingeschränktes Weltbild haben – Das ist nur eine überhebliche Einstellung von jemanden, der glaubt auf der rechten Seite zu sein. Aber alles ist glücklicherweise relativ.
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@Idelogiefeind
danke! treffender hätte ich es nicht ausdrücken können.
nochmals @Strepto von Kokke
Das das Posting hier weder bei der einen noch bei der anderen Seite kaum etwas bringt, weiß ich selber. Aber es entbehrt wenigstens nicht eines gewissen Unterhaltungswertes, soferne man im Moment nichts Besseres zu tun hat. Vor allem ist es eben immer wieder amüsant, wie schnell sich die moralapostolische Seite entweder mangels Argumentation verschließt und die Flucht ergreift oder sich eingefleischte „Hetero-Gäubige“ (Gegenteil zu Homo-Unzüchtigen) sich die dünne Luft aus den Segeln nehmen lassen und dann auf witzig-skurrile Art vor Wut schäumen, wenn man ihr Scheinmoralisches Bollwerk zerstört.
Ich glaube nicht, daß offene Menschen auf irgendeine Anerkennung von irgend jemanden erpicht sind. Schon gar nicht brauchen sie diese Anerkennung von Menschen, die ein engstirniges und eingeschränktes Weltbild haben – Das ist nur eine überhebliche Einstellung von jemanden, der glaubt auf der rechten Seite zu sein. Aber alles ist glücklicherweise relativ.
#112 20mancro5 † 15:35:45 | Sonntag, 2. März 2008
@Arkanum
Obwohl ich mich bei Büsser frage woher dieser Sinneswandel herrrührt.Wenn man bedenkt was er sonst für Töne hier angeschlagen hat.Bei mir hat er sich auch schon deswegen entschuldigt.
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Obwohl ich mich bei Büsser frage woher dieser Sinneswandel herrrührt.Wenn man bedenkt was er sonst für Töne hier angeschlagen hat.Bei mir hat er sich auch schon deswegen entschuldigt.
#111 Strepto von Kokke 15:34:49 | Sonntag, 2. März 2008
@Blablabla – Ihre Freude sei die Ihre !
Es freut mich wirklich, daß sie mein Posting so schön tief in ihr verängstigtes Hetero-Herzlein getroffen hat, daß sie sich nun bemüsigt fühlen, hier noch mehr dünne Luft auszublasen.
Von mir aus dürfen Sie solche Sätze auch weiterhin endlosschleifengleich Ihrem inhaltsleeren Geschwafel hinzufügen.
Sollten Sie es jedoch dringend brauchen, klopfe ich Ihnen dafür auch gerne einmal anerkennend auf die Schultern. Na wie wärs?
Beherzigen Sie die Geschichte Büsser’s, den ich von hier aus, sollte er denn mitlesen, recht herzlich grüsse und für die Erinnerung an den Link beim Vorposter danke.
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Es freut mich wirklich, daß sie mein Posting so schön tief in ihr verängstigtes Hetero-Herzlein getroffen hat, daß sie sich nun bemüsigt fühlen, hier noch mehr dünne Luft auszublasen.
Von mir aus dürfen Sie solche Sätze auch weiterhin endlosschleifengleich Ihrem inhaltsleeren Geschwafel hinzufügen.
Sollten Sie es jedoch dringend brauchen, klopfe ich Ihnen dafür auch gerne einmal anerkennend auf die Schultern. Na wie wärs?
Beherzigen Sie die Geschichte Büsser’s, den ich von hier aus, sollte er denn mitlesen, recht herzlich grüsse und für die Erinnerung an den Link beim Vorposter danke.
#110 Arkanum/kreuts.net † 15:18:41 | Sonntag, 2. März 2008
Fragwürdige „Heilung“
Es ist wieder mal an der Zeit, an die Erfahrungen des kreuz.net-Lesers Büßer www.kreuz.net/reader.1525.html zu erinnern. Dankenswerterweise hat er die eigene Geschichte vollständig gepostet.
Dafür herzlichen Dank :)3 auch von mir als Hetero.
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Es ist wieder mal an der Zeit, an die Erfahrungen des kreuz.net-Lesers Büßer www.kreuz.net/reader.1525.html zu erinnern. Dankenswerterweise hat er die eigene Geschichte vollständig gepostet.
Dafür herzlichen Dank :)3 auch von mir als Hetero.
#109 Ideologiefeind 15:09:27 | Sonntag, 2. März 2008
@Blablabla
Erst einmal Glückwunsch, dass Sie sich auf einen Dialog mit Menschen einlassen, um die ich lieber einen Bogen mache (hier: ignorieren). Der so hochgehaltene Glaube hat es bei einigen geschafft, derart tiefsitzende Versagensängste zu produzieren, dass diese sich ständig in einem Zwang zum Unschuldsbeweis sehen. Offenbar glauben diese Personen, dass der Fingerzeig auf (vermeintliche) Sünder den Kontostand himmlischer Anerkennung erhöht. Wie weit sie sich mit ihrem Gebahren von den eigentlichen christlichen Grundregeln entfernen, geht ihnen dabei abhanden. So schrumpfen diese Personen zu kleinen Hasspredigern, die es nicht ertragen, wenn andere nicht so leiden wollen, wie sie. Dabei haben sie sich ihr Leid selbst aufgezwungen. Wir können solchen Leuten wahrscheinlich nicht helfen, sondern reizen sie eher. Und den Verweis auf geschultes
Personal (Psychotherapeut etc.) empfinden sie als Affront. Das ist der Vorwurf, den ich an fast alle Religionen richte: Die Produktion innerlich zerwühlter, verunsicherter Menschen, die in der modernen Gesellschaft nicht klarkommen. Die Folgen reichen von verbalem Amoklauf bis hin zu Selbstmordattentätern- eine traurige Bilanz.
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Erst einmal Glückwunsch, dass Sie sich auf einen Dialog mit Menschen einlassen, um die ich lieber einen Bogen mache (hier: ignorieren). Der so hochgehaltene Glaube hat es bei einigen geschafft, derart tiefsitzende Versagensängste zu produzieren, dass diese sich ständig in einem Zwang zum Unschuldsbeweis sehen. Offenbar glauben diese Personen, dass der Fingerzeig auf (vermeintliche) Sünder den Kontostand himmlischer Anerkennung erhöht. Wie weit sie sich mit ihrem Gebahren von den eigentlichen christlichen Grundregeln entfernen, geht ihnen dabei abhanden. So schrumpfen diese Personen zu kleinen Hasspredigern, die es nicht ertragen, wenn andere nicht so leiden wollen, wie sie. Dabei haben sie sich ihr Leid selbst aufgezwungen. Wir können solchen Leuten wahrscheinlich nicht helfen, sondern reizen sie eher. Und den Verweis auf geschultes
Personal (Psychotherapeut etc.) empfinden sie als Affront. Das ist der Vorwurf, den ich an fast alle Religionen richte: Die Produktion innerlich zerwühlter, verunsicherter Menschen, die in der modernen Gesellschaft nicht klarkommen. Die Folgen reichen von verbalem Amoklauf bis hin zu Selbstmordattentätern- eine traurige Bilanz.
#108 BlaBlaBla 15:08:34 | Sonntag, 2. März 2008
@matt2
***********************************
matt2: Leute wie Sie kann man nicht überzeugen, weil sie durch und durch blabla sind, lohnt also die Mühe nicht…
***********************************
1.) Sie reden da über sich selbst, oder?
2.) War ihr Deckel schon jemals offen?
3.) Zu kompliziert, soll ich einfacher schreiben?
Übrigens, Fäkalfetischismus ist eher eine Heteropastion, da Heteros ja die Wahl für das „Normale“ hätten und trotzdem gerne Mal einen kleinen „Abstecher“ bei Ehefrau oder Freundin machen. Und wenn das nicht geht, dann kann man die in der Beziehung nicht ausgelebten Fantasien im Bordell ausleben. Da fühlt sich aber keiner bemüßigt darüber herzuziehen. So was nennt man Doppelmoral.
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matt2: Leute wie Sie kann man nicht überzeugen, weil sie durch und durch blabla sind, lohnt also die Mühe nicht…
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1.) Sie reden da über sich selbst, oder?
2.) War ihr Deckel schon jemals offen?
3.) Zu kompliziert, soll ich einfacher schreiben?
Übrigens, Fäkalfetischismus ist eher eine Heteropastion, da Heteros ja die Wahl für das „Normale“ hätten und trotzdem gerne Mal einen kleinen „Abstecher“ bei Ehefrau oder Freundin machen. Und wenn das nicht geht, dann kann man die in der Beziehung nicht ausgelebten Fantasien im Bordell ausleben. Da fühlt sich aber keiner bemüßigt darüber herzuziehen. So was nennt man Doppelmoral.
#107 Steini1974 15:07:24 | Sonntag, 2. März 2008
Wer Homosexualität für heilbar hält…
… bedarf selbst der Heilung.
Es ist zwar richtig, dass man Homosexualität in seiner Praxis verändern kann – Diese Methoden jedoch verdienen nicht den Namen Therapie. Denn hier findet keine Heilung statt, sondern eine Verkümmerung der Seele. Viele angesehene und anerkannte Wissenschaftler sehen es so und ich auch.
Also noch einmal: krank sind hier die menschenverachtenden und pharisäerhaften Menschen kreuz.net’ler – sie bedürfen ganz kräftig das Heil unseres Herrrn.
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… bedarf selbst der Heilung.
Es ist zwar richtig, dass man Homosexualität in seiner Praxis verändern kann – Diese Methoden jedoch verdienen nicht den Namen Therapie. Denn hier findet keine Heilung statt, sondern eine Verkümmerung der Seele. Viele angesehene und anerkannte Wissenschaftler sehen es so und ich auch.
Also noch einmal: krank sind hier die menschenverachtenden und pharisäerhaften Menschen kreuz.net’ler – sie bedürfen ganz kräftig das Heil unseres Herrrn.
#106 BlaBlaBla 14:49:26 | Sonntag, 2. März 2008
@Strepto von Kokke
Es freut mich wirklich, daß sie mein Posting so schön tief in ihr verängstigtes Hetero-Herzlein getroffen hat, daß sie sich nun bemüsigt fühlen, hier noch mehr dünne Luft auszublasen. Ich staune aber trotzdem, daß es ihnen aufgefallen ist, daß sich auf +.net auch sehr viele – na ja, sagen wir mal – leute herumtreiben, die seit ihrer Geburt nichts dazugelernt haben. Aber irgendwo müssen sich die Leutchen ja treffen, nachdem Massenaufmärsche auf der Straße nicht mehr so gerne gesehen werden.
PS: das „von“ habe ich nicht vergessen, sondern der Textrahmen war aufgebraucht, daher bitte ich vielmals die „Degradierung“ zu entschuldigen! Wie sie sehen, habe ich ihre Rüge beherzigt und nun den vollen Namen ausgeschrieben.
mfg
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Es freut mich wirklich, daß sie mein Posting so schön tief in ihr verängstigtes Hetero-Herzlein getroffen hat, daß sie sich nun bemüsigt fühlen, hier noch mehr dünne Luft auszublasen. Ich staune aber trotzdem, daß es ihnen aufgefallen ist, daß sich auf +.net auch sehr viele – na ja, sagen wir mal – leute herumtreiben, die seit ihrer Geburt nichts dazugelernt haben. Aber irgendwo müssen sich die Leutchen ja treffen, nachdem Massenaufmärsche auf der Straße nicht mehr so gerne gesehen werden.
PS: das „von“ habe ich nicht vergessen, sondern der Textrahmen war aufgebraucht, daher bitte ich vielmals die „Degradierung“ zu entschuldigen! Wie sie sehen, habe ich ihre Rüge beherzigt und nun den vollen Namen ausgeschrieben.
mfg
#105 matt2 † 14:48:55 | Sonntag, 2. März 2008
@Blabla: bei Ihnen mach ich gerne den Deckel zu…
Sie reden mir zuviel unnötiges Zeug, was ich schon viel zu oft gehört habe und schon viel zu oft hier behandelt wurde… es ist das übliche relativistische Gerede eines eingebildeten Ungläubigen. Leute wie Sie kann man nicht überzeugen, weil sie durch und durch blabla sind, lohnt also die Mühe nicht.
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Sie reden mir zuviel unnötiges Zeug, was ich schon viel zu oft gehört habe und schon viel zu oft hier behandelt wurde… es ist das übliche relativistische Gerede eines eingebildeten Ungläubigen. Leute wie Sie kann man nicht überzeugen, weil sie durch und durch blabla sind, lohnt also die Mühe nicht.
#104 Strepto von Kokke 14:48:03 | Sonntag, 2. März 2008
@Blablabla – welch treffend Pseudo!
Diese Themen sind alle durch und in hunderten von Threads stichhaltig begründet worden.
Sie dürfen gerne die Suchfunktion in Anspruch nehmen.
Was Sie und die von Ihnen so beharrlich verteidigte sündige Gesellschaft will, – ist die Anerkennung für ihr sündiges Tun, die wir Ihnen verweigern werden. Wir verweigern Ihnen die Anerkennung nicht als Menschen, sondern für ihr abgrundtief gottbeleidigendes Handeln. Jeder der sich daran in Wort oder Schrift beteiligt, auch wenn er selbst nicht abartig praktiziert, verflucht sich selbst und sollte sich in einem Augenblick der Gnade, indem sein Geist nicht dem Joch Satans unterworfen ist, – dringendst bekehren und um Barmherzigkeit bitten.
Dass Sie dieses nicht verstehen wollen ist nicht unser Problem. Wir werden für ein paar bekloppte Zeitgeister und dämonisch verseuchte Hirne nicht unseren GLAUBEN ändern, auch dann nicht, wenn sich in die Kirche in paar von diesen ebenfalls verseuchten Zeitgeistern in Gestalt von „Bussmännern“ eingeschlichen haben und versuchen ihre lächerliche dämonische Propaganda zu verbreiten.
–----------
So, und jetzt mach ich ein Mittagschläfchen O:O
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Diese Themen sind alle durch und in hunderten von Threads stichhaltig begründet worden.
Sie dürfen gerne die Suchfunktion in Anspruch nehmen.
Was Sie und die von Ihnen so beharrlich verteidigte sündige Gesellschaft will, – ist die Anerkennung für ihr sündiges Tun, die wir Ihnen verweigern werden. Wir verweigern Ihnen die Anerkennung nicht als Menschen, sondern für ihr abgrundtief gottbeleidigendes Handeln. Jeder der sich daran in Wort oder Schrift beteiligt, auch wenn er selbst nicht abartig praktiziert, verflucht sich selbst und sollte sich in einem Augenblick der Gnade, indem sein Geist nicht dem Joch Satans unterworfen ist, – dringendst bekehren und um Barmherzigkeit bitten.
Dass Sie dieses nicht verstehen wollen ist nicht unser Problem. Wir werden für ein paar bekloppte Zeitgeister und dämonisch verseuchte Hirne nicht unseren GLAUBEN ändern, auch dann nicht, wenn sich in die Kirche in paar von diesen ebenfalls verseuchten Zeitgeistern in Gestalt von „Bussmännern“ eingeschlichen haben und versuchen ihre lächerliche dämonische Propaganda zu verbreiten.
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So, und jetzt mach ich ein Mittagschläfchen O:O
#103 Ideologiefeind 14:40:52 | Sonntag, 2. März 2008
An Beck beißt sich kreuz.net mal wieder die Zähne aus – ohne Erfolg
Zum Glück lässt sich Volker Beck nicht durch Angriffe religiös motivierter Menschenfeinde irritieren oder bremsen.
Homosexualität ist ein Identitätsmerkmal. Sie zu verurteilen ist genauso dämlich -anders kann ich’s nicht sagen- als sich über brünette Haare aufzuregen. Und natürlich haben Homosexuelle das Recht, ihre sexuelle Identität auszuleben. Egal, was in irgendwelchen alten Schriften (Bibel, Koran etc.) steht. Tatsächlich steht in der Bibel nichts über Homosexualität, sondern allenfalls Passagen zu Männern, die mit Männern schlafen. Das ist erst mal ein Unterschied und wahrlich kein Hinweis darauf, dass sich die Verfasser der Bibel jemals Gedanken zu der Gefühlswelt eines Homosexuellen gemacht hätten.
Als Lehrwerk mag die Bibel für Gläubige ja eine bindende Funktion haben- wissenschaftlich gesehen ist sie so überholt wie alt. Und unser Rechtssystem tut gut daran,
sich an dern Erkenntissen der Neuzeit zu orientieren und nicht an verquasten Sündenmodellen mit langen, weißen Bärten.
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Zum Glück lässt sich Volker Beck nicht durch Angriffe religiös motivierter Menschenfeinde irritieren oder bremsen.
Homosexualität ist ein Identitätsmerkmal. Sie zu verurteilen ist genauso dämlich -anders kann ich’s nicht sagen- als sich über brünette Haare aufzuregen. Und natürlich haben Homosexuelle das Recht, ihre sexuelle Identität auszuleben. Egal, was in irgendwelchen alten Schriften (Bibel, Koran etc.) steht. Tatsächlich steht in der Bibel nichts über Homosexualität, sondern allenfalls Passagen zu Männern, die mit Männern schlafen. Das ist erst mal ein Unterschied und wahrlich kein Hinweis darauf, dass sich die Verfasser der Bibel jemals Gedanken zu der Gefühlswelt eines Homosexuellen gemacht hätten.
Als Lehrwerk mag die Bibel für Gläubige ja eine bindende Funktion haben- wissenschaftlich gesehen ist sie so überholt wie alt. Und unser Rechtssystem tut gut daran,
sich an dern Erkenntissen der Neuzeit zu orientieren und nicht an verquasten Sündenmodellen mit langen, weißen Bärten.
#102 BlaBlaBla 14:35:35 | Sonntag, 2. März 2008
so nicht…
@matt2
Selbstverständlich ist, daß unsere Gesellschaft ohne eine moralische Grundlage nicht fortbestehen kann, aber es ist eine andere Sache, ob diese Moral fruchtbar und nützlich ist oder ob sie grenzenlos überzogen, realitätsfremd und dadurch selbst unmoralisch und destruktiv wird. Anderen den eigenen Glauben und Moralvorstellungen aufzuzwingen und wenn das nicht klappt zu unmoralischen Mitteln zu greifen führt auf jeden Fall zu Widerstand. Ebenso sollte jeder seinen Glauben auch für sich selbst hinterfragen. Einfach Deckel zu und das ist so – fertig – ich will nichts mehr davon hören, sind keine gute Glaubensgrundlage.
@kleingeist
Bei ihrer Aufzählung, was Homosexuelle unglücklich macht, haben sie vor allem den wichtigsten Grund vergessen! Nämlich, wenn ihnen, anscheinend aus Trotz, Wut und Unverstand – gegen die Menschenwürde – zu verstehen gegeben wird, daß sie nur niedrigster Abschaum sind, der bekehrt oder wenn das nicht klappt, vertilgt werden muß. Andererseits sind auch Heterosexuelle Lebensweisen nicht wirklich glücklich, oder? Sonst gäbe es ohne Bedarf nicht so viel Gewalt in Familien, Kindesmißbrauch, Swingerclubs, Sexseiten im Internet und Bordelle? Abgesehen von manchen menschlichen Wracks und Alkoholleichen nach Scheidungsaffären. Wer lebt also glücklicher?
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@matt2
Selbstverständlich ist, daß unsere Gesellschaft ohne eine moralische Grundlage nicht fortbestehen kann, aber es ist eine andere Sache, ob diese Moral fruchtbar und nützlich ist oder ob sie grenzenlos überzogen, realitätsfremd und dadurch selbst unmoralisch und destruktiv wird. Anderen den eigenen Glauben und Moralvorstellungen aufzuzwingen und wenn das nicht klappt zu unmoralischen Mitteln zu greifen führt auf jeden Fall zu Widerstand. Ebenso sollte jeder seinen Glauben auch für sich selbst hinterfragen. Einfach Deckel zu und das ist so – fertig – ich will nichts mehr davon hören, sind keine gute Glaubensgrundlage.
@kleingeist
Bei ihrer Aufzählung, was Homosexuelle unglücklich macht, haben sie vor allem den wichtigsten Grund vergessen! Nämlich, wenn ihnen, anscheinend aus Trotz, Wut und Unverstand – gegen die Menschenwürde – zu verstehen gegeben wird, daß sie nur niedrigster Abschaum sind, der bekehrt oder wenn das nicht klappt, vertilgt werden muß. Andererseits sind auch Heterosexuelle Lebensweisen nicht wirklich glücklich, oder? Sonst gäbe es ohne Bedarf nicht so viel Gewalt in Familien, Kindesmißbrauch, Swingerclubs, Sexseiten im Internet und Bordelle? Abgesehen von manchen menschlichen Wracks und Alkoholleichen nach Scheidungsaffären. Wer lebt also glücklicher?
#101 Strepto von Kokke 14:27:42 | Sonntag, 2. März 2008
@Blablabla – welch treffend Pseudo!
Vor allem unnötig sind Meldungen, wie von Streptokokke, der den Glauben nur mißbrauchen, um seine persönlichen Probleme mit dem Thema Homosexualität auf extrem dümmliche Weise hinauszubrüllen.
Naja, dass Sie meine persönliche Meinung, die sich im übrigen mit 99% der Wissenschaftler deckt, nicht teilen können oder wollen berührt mich nicht weiter, zeigt es doch mehr Ihr in der Traditon verhaftes Menschenbild auf, welches genetisch nicht wandlungs- und fortbildungsfähig ist.
Was mich da schon mehr stört, – ist, dass Sie bei meiner Namensnennung in Ihrem Beiträgelchen das „von“ vergessen haben.
Es darf sich keiner wundern, wenn ihn die auf +.net so „freundlich“ umschriebenen „Homo-Unzüchtigen“ auf die Hand spucken und zur Provokation neigen, werden sie doch selbst laufend beleidigt, provoziert und als widerliche Untermenschen propagiert!
Hier muss ich Ihnen zustimmen. Diese magnetische Wirkung, die „kreuz.net“ auf den von Ihnen genannten beleidigten Personenkreis ausübt, – ist wirklich wundersam.
Grösstes, freudiges und gläubiges Entzücken bereiten mir jedoch die Wortmeldungen derer, die nicht GLAUBEN und denen GLAUBENSMISSBRAUCH unterstellen, woran Sie selbst nicht GLAUBEN.
Hoffe, dass dieser Satz Ihr Resthirn nicht allzusehr überfordert hat, Sie Forenkasper.
In love
Streppi von Kokki
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Vor allem unnötig sind Meldungen, wie von Streptokokke, der den Glauben nur mißbrauchen, um seine persönlichen Probleme mit dem Thema Homosexualität auf extrem dümmliche Weise hinauszubrüllen.
Naja, dass Sie meine persönliche Meinung, die sich im übrigen mit 99% der Wissenschaftler deckt, nicht teilen können oder wollen berührt mich nicht weiter, zeigt es doch mehr Ihr in der Traditon verhaftes Menschenbild auf, welches genetisch nicht wandlungs- und fortbildungsfähig ist.
Was mich da schon mehr stört, – ist, dass Sie bei meiner Namensnennung in Ihrem Beiträgelchen das „von“ vergessen haben.
Es darf sich keiner wundern, wenn ihn die auf +.net so „freundlich“ umschriebenen „Homo-Unzüchtigen“ auf die Hand spucken und zur Provokation neigen, werden sie doch selbst laufend beleidigt, provoziert und als widerliche Untermenschen propagiert!
Hier muss ich Ihnen zustimmen. Diese magnetische Wirkung, die „kreuz.net“ auf den von Ihnen genannten beleidigten Personenkreis ausübt, – ist wirklich wundersam.
Grösstes, freudiges und gläubiges Entzücken bereiten mir jedoch die Wortmeldungen derer, die nicht GLAUBEN und denen GLAUBENSMISSBRAUCH unterstellen, woran Sie selbst nicht GLAUBEN.
Hoffe, dass dieser Satz Ihr Resthirn nicht allzusehr überfordert hat, Sie Forenkasper.
In love
Streppi von Kokki
#100 20mancro5 † 14:11:34 | Sonntag, 2. März 2008
@matt
Wenn hier einer die ganze Sache aufbauscht dann doch wohl du.
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Wenn hier einer die ganze Sache aufbauscht dann doch wohl du.
#99 Mathilde Dosenfinger 14:01:53 | Sonntag, 2. März 2008
Kleingeist…
…welch passenden Namen Sie sich ausgesucht haben.
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…welch passenden Namen Sie sich ausgesucht haben.
#98 BlaBlaBla 13:49:50 | Sonntag, 2. März 2008
@Strepto von Kokke
Seit Menschen denken können, führen sie die Entstehung der Welt, ihrer selbst und der moralischen Ordnung auf das Werk – mindestens – eines übernatürlichen Schöpfergottes zurück, dem sie dafür zu Anbetung und Dankbarkeit verpflichtet sind. Die geistigen Fesseln, die uns mit Gott verbinden, sind selbstgeknüpft. Wenn jemand sich zum Glauben entschliesst, dann ist das seine persönliche Sache. Es dürfen dadurch aber nicht andere Menschen denunziert, diskriminiert, beleidigt oder auf eine andere Art und Weise in Mitleidenschaft gezogen werden. Niemand wird sich anmassen, einen gläubigen Christen und dessen Moralvorstellung in Frage zu stellen, wenn dieser gläubige Christ nach seinen Regeln lebt und andere nach ihren Regeln und Glauben. Die ganze Christenheit – obwohl es sie persönlich nicht betrifft – lebt in der Vorstellung, die übrige, anscheinend gottlose Welt retten zu wollen. Vor allem unnötig sind Meldungen, wie von Streptokokke, der den Glauben nur mißbrauchen, um seine persönlichen Probleme mit dem Thema Homosexualität auf extrem dümmliche Weise hinauszubrüllen. Was haben diese haßgesteuerten, faschistoiden Postings mit Gott zu tun? Es darf sich keiner wundern, wenn ihn die auf +.net so „freundlich“ umschriebenen „Homo-Unzüchtigen“ auf die Hand spucken und zur Provokation neigen, werden sie doch selbst laufend beleidigt, provoziert und als widerliche Untermenschen propagiert! Und das von Menschen, die das braune Gedankengut anstelle von Kinderbrei als Baby erhielten.
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Seit Menschen denken können, führen sie die Entstehung der Welt, ihrer selbst und der moralischen Ordnung auf das Werk – mindestens – eines übernatürlichen Schöpfergottes zurück, dem sie dafür zu Anbetung und Dankbarkeit verpflichtet sind. Die geistigen Fesseln, die uns mit Gott verbinden, sind selbstgeknüpft. Wenn jemand sich zum Glauben entschliesst, dann ist das seine persönliche Sache. Es dürfen dadurch aber nicht andere Menschen denunziert, diskriminiert, beleidigt oder auf eine andere Art und Weise in Mitleidenschaft gezogen werden. Niemand wird sich anmassen, einen gläubigen Christen und dessen Moralvorstellung in Frage zu stellen, wenn dieser gläubige Christ nach seinen Regeln lebt und andere nach ihren Regeln und Glauben. Die ganze Christenheit – obwohl es sie persönlich nicht betrifft – lebt in der Vorstellung, die übrige, anscheinend gottlose Welt retten zu wollen. Vor allem unnötig sind Meldungen, wie von Streptokokke, der den Glauben nur mißbrauchen, um seine persönlichen Probleme mit dem Thema Homosexualität auf extrem dümmliche Weise hinauszubrüllen. Was haben diese haßgesteuerten, faschistoiden Postings mit Gott zu tun? Es darf sich keiner wundern, wenn ihn die auf +.net so „freundlich“ umschriebenen „Homo-Unzüchtigen“ auf die Hand spucken und zur Provokation neigen, werden sie doch selbst laufend beleidigt, provoziert und als widerliche Untermenschen propagiert! Und das von Menschen, die das braune Gedankengut anstelle von Kinderbrei als Baby erhielten.
#97 matt2 † 13:40:22 | Sonntag, 2. März 2008
was soll an diesem Fäkalfetischismus „fun“ sein?
bauschen wir die ganze Sache doch nicht so sinnlos auf. Diese Verständnisheuchelei geht mir auf die Nerven. Unzucht ist Sünde, so einfach ist das und das Haus bleibt sauber.
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bauschen wir die ganze Sache doch nicht so sinnlos auf. Diese Verständnisheuchelei geht mir auf die Nerven. Unzucht ist Sünde, so einfach ist das und das Haus bleibt sauber.
#96 engelhardt † 13:37:35 | Sonntag, 2. März 2008
Facepalm
Ich meine, warum dann die extreme Promiskuitaet, die Parks, Sexsaunen, AIDS, Jugendkult, Depressionsrate, Suizidrate, Frauenfeindlichkeit („ach ich hasse diese behaarten Fo**“) etc.
Wie ueblich beschraenken die Schwulenhasser sich auf Klischees und die lgeichung Homosexualitaet = Schwule Maenner.
Achja, wenn die Welt doch so schwarz/weiss waere…
Analog: wenn Heterosexualitaet so befriedigend waere, warum die hohe Scheidungsrate, AIDS, Jugendkult, Swingerclubs, Pornowebsites…?
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Ich meine, warum dann die extreme Promiskuitaet, die Parks, Sexsaunen, AIDS, Jugendkult, Depressionsrate, Suizidrate, Frauenfeindlichkeit („ach ich hasse diese behaarten Fo**“) etc.
Wie ueblich beschraenken die Schwulenhasser sich auf Klischees und die lgeichung Homosexualitaet = Schwule Maenner.
Achja, wenn die Welt doch so schwarz/weiss waere…
Analog: wenn Heterosexualitaet so befriedigend waere, warum die hohe Scheidungsrate, AIDS, Jugendkult, Swingerclubs, Pornowebsites…?
#95 kleingeist 13:31:42 | Sonntag, 2. März 2008
Politisch korrekt
Homosexualitaet ist zu komplex, um monokausale Ursachen festlegen zu koennen (Gene, Umwelt). Es hat es schon immer gegeben und wird es immer geben. Die Frage ist, welchen Stellenwert sollte der H. zukommen? Beispiel Japan: Toleriert falls die sozialen Verpflichtungen (Heirat, Kinder) erfuellt werden. Im Westen – dank Gay Lib und Buergerrechtsbewegung der 60er Jahre – glaubt man, aus der H. ein ganzer Lebensstil analog Heterosexualitaet machen zu muessen, mitsamt Adoptionsrecht etc. Das ist kulturell einmalig nd hat es so noch nie gegeben.
Die Frage ist doch, ob ein Leben als Homosexueller wirklich menschlich befriedigend ist. Ich meine, warum dann die extreme Promiskuitaet, die Parks, Sexsaunen, AIDS, Jugendkult, Depressionsrate, Suizidrate, Frauenfeindlichkeit („ach ich hasse diese behaarten Fo**“) etc. Gay is fun when you are young … aber spaeter? Das Alleinesein, weil die Familie fehlt, weil man keine Nachkommen hinterlaesst,macht menschlich aermer. 60 Jaehrige Homosexuelle merken, dass sie ihr Leben verfehlt haben. Die einzig wirklich Gluecklichen sind jene mit viel Geld: Die verbringen ihren Lebensabend naemlich in Thailand und lassen sich von knackigen Thaiboys bedienen. Unsere Kultur der politischen Korrektheit macht es schier unmoeglich all diese Facetten offen und ehrlich auf den Tisch zu bringen.
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Homosexualitaet ist zu komplex, um monokausale Ursachen festlegen zu koennen (Gene, Umwelt). Es hat es schon immer gegeben und wird es immer geben. Die Frage ist, welchen Stellenwert sollte der H. zukommen? Beispiel Japan: Toleriert falls die sozialen Verpflichtungen (Heirat, Kinder) erfuellt werden. Im Westen – dank Gay Lib und Buergerrechtsbewegung der 60er Jahre – glaubt man, aus der H. ein ganzer Lebensstil analog Heterosexualitaet machen zu muessen, mitsamt Adoptionsrecht etc. Das ist kulturell einmalig nd hat es so noch nie gegeben.
Die Frage ist doch, ob ein Leben als Homosexueller wirklich menschlich befriedigend ist. Ich meine, warum dann die extreme Promiskuitaet, die Parks, Sexsaunen, AIDS, Jugendkult, Depressionsrate, Suizidrate, Frauenfeindlichkeit („ach ich hasse diese behaarten Fo**“) etc. Gay is fun when you are young … aber spaeter? Das Alleinesein, weil die Familie fehlt, weil man keine Nachkommen hinterlaesst,macht menschlich aermer. 60 Jaehrige Homosexuelle merken, dass sie ihr Leben verfehlt haben. Die einzig wirklich Gluecklichen sind jene mit viel Geld: Die verbringen ihren Lebensabend naemlich in Thailand und lassen sich von knackigen Thaiboys bedienen. Unsere Kultur der politischen Korrektheit macht es schier unmoeglich all diese Facetten offen und ehrlich auf den Tisch zu bringen.
#94 Strepto von Kokke 12:54:27 | Sonntag, 2. März 2008
@ – auch mal Alle von mir !
Angeblich seien sich 99 Prozent der Wissenschaftler auf diesem Gebiet einig, daß Homosexualität keine Krankheit sei.
Da bin ich inzwischen auch von überzeugt.
Alte Verhaltensweisen gegenüber Homosexuellen sollten grundsätzlich zugunsten dieses sich im Rahmen des Evolutionsgeschehen vor unseren Augen abspielenden Quantensprungs neu bedacht werden.
Wir sind die auserwählten Zeitzeugen dieses Geschehens, welches wahrscheinlich in der nächsten Stufe die Ausbildung einer Gebärmutter im Rectum vorsieht.
Den Vollzug der Fortpflanzung stelle ich mir dann wie auf einem Hühnerhof vor, wo der Hahn die Henne tritt.
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Angeblich seien sich 99 Prozent der Wissenschaftler auf diesem Gebiet einig, daß Homosexualität keine Krankheit sei.
Da bin ich inzwischen auch von überzeugt.
Alte Verhaltensweisen gegenüber Homosexuellen sollten grundsätzlich zugunsten dieses sich im Rahmen des Evolutionsgeschehen vor unseren Augen abspielenden Quantensprungs neu bedacht werden.
Wir sind die auserwählten Zeitzeugen dieses Geschehens, welches wahrscheinlich in der nächsten Stufe die Ausbildung einer Gebärmutter im Rectum vorsieht.
Den Vollzug der Fortpflanzung stelle ich mir dann wie auf einem Hühnerhof vor, wo der Hahn die Henne tritt.
#93 BlaBlaBla 12:40:29 | Sonntag, 2. März 2008
… hier geht es um die menschlichkeit!
Bei dieser Diskussion geht es nicht nur um Fundamentalisten, die Wolkenkratzer stürzen oder Abtreibungskliniken sprengen: Auch die Gemäßigten – die sich ihrer Verantwortung den Mitmenschen gegenüber anscheinend nicht bewußt sind – tragen Mitschuld, weil sie den Radikalen den geistigen Nährboden bereiten und auf einen sakralen Sonderstatus für den Glauben pochen, der über Kritik, Zweifel und blasphemische Karikaturen erhaben ist. Für alle Ungläubigen: Wie viele Studien belegen, hindert ihre Gottlosigkeit sie nicht daran, sich als anständiger, gesunder, verlässlicher, denkender und von der Schönheit des Kosmos gerührter Mensch durchs Leben zu schlagen.
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Bei dieser Diskussion geht es nicht nur um Fundamentalisten, die Wolkenkratzer stürzen oder Abtreibungskliniken sprengen: Auch die Gemäßigten – die sich ihrer Verantwortung den Mitmenschen gegenüber anscheinend nicht bewußt sind – tragen Mitschuld, weil sie den Radikalen den geistigen Nährboden bereiten und auf einen sakralen Sonderstatus für den Glauben pochen, der über Kritik, Zweifel und blasphemische Karikaturen erhaben ist. Für alle Ungläubigen: Wie viele Studien belegen, hindert ihre Gottlosigkeit sie nicht daran, sich als anständiger, gesunder, verlässlicher, denkender und von der Schönheit des Kosmos gerührter Mensch durchs Leben zu schlagen.
#92 methusalix † 12:11:04 | Sonntag, 2. März 2008
@Biene Maja
Biene Maja: an alle
… sex ist nicht alles …
Aber ohne Sex ist alles NICHTS! Oder glauben Sie wirklich, Sie würden existieren, wenn Ihre Eltern KEINEN SEX GEHABT HÄTTEN? Eher nicht hoffe ich.
Biene Maja: sexichist
aber ihr könnt keine Kinder bekommen …
Wieso das? Gleichgeschlechtlich Liebende haben oft genug Kinder aus früheren Verbindungen. Warum glauben Sie wollen die ein Adoptionsrecht erwirken? Welche Kinder wollen die primär adpotieren? Doch die Kinder ihrer Partner(innen).
… eine Familie schon Liebe bedeutet Verantwortung für die Zukunft soziale Komponente Krankheit Pension wer zahlt das???
Gleichgeschlechtlich Liebende WOLLEN soziale und finanzielle Verantwortung füreinander übernehmen. Mit allen Pflichten und RECHTEN. Deswegen wollen sie ein Regelwerk haben, wie es für heterosexuell Liebende auch gilt!
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Biene Maja: an alle
… sex ist nicht alles …
Aber ohne Sex ist alles NICHTS! Oder glauben Sie wirklich, Sie würden existieren, wenn Ihre Eltern KEINEN SEX GEHABT HÄTTEN? Eher nicht hoffe ich.
Biene Maja: sexichist
aber ihr könnt keine Kinder bekommen …
Wieso das? Gleichgeschlechtlich Liebende haben oft genug Kinder aus früheren Verbindungen. Warum glauben Sie wollen die ein Adoptionsrecht erwirken? Welche Kinder wollen die primär adpotieren? Doch die Kinder ihrer Partner(innen).
… eine Familie schon Liebe bedeutet Verantwortung für die Zukunft soziale Komponente Krankheit Pension wer zahlt das???
Gleichgeschlechtlich Liebende WOLLEN soziale und finanzielle Verantwortung füreinander übernehmen. Mit allen Pflichten und RECHTEN. Deswegen wollen sie ein Regelwerk haben, wie es für heterosexuell Liebende auch gilt!
#91 engelhardt † 10:57:17 | Sonntag, 2. März 2008
Engelwerk
Das Engelwerk ist eine sehr eigenartige, katholische Sekte, die glaubt, wir wuerden in einer Endzeit leben, die gepraegt sei vom Kampf zwischen Engeln und Daemonen.
Mehr Info hier. …werk.homepage.t-online.de/44.html
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Das Engelwerk ist eine sehr eigenartige, katholische Sekte, die glaubt, wir wuerden in einer Endzeit leben, die gepraegt sei vom Kampf zwischen Engeln und Daemonen.
Mehr Info hier. …werk.homepage.t-online.de/44.html
#90 Kurt K. 10:35:16 | Sonntag, 2. März 2008
Nachtlaterne: und andere
Und Andere werden sagen:Oh Gott, du hast mir einen Verstand gegeben und ich hab ihn nie eingesetzt sondern meine Taten ihne Nachzudenken an einem alten Buch orientiert.
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Und Andere werden sagen:Oh Gott, du hast mir einen Verstand gegeben und ich hab ihn nie eingesetzt sondern meine Taten ihne Nachzudenken an einem alten Buch orientiert.
#89 Nachtlaterne 09:07:50 | Sonntag, 2. März 2008
ganz erschrocken
am ende werden viele zutiefst erschrocken sagen: oh gott, ich habe die liebe und treue vergessen uund versucht die perversionen zu adeln, die doch ein todfeind der liebe sind.
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am ende werden viele zutiefst erschrocken sagen: oh gott, ich habe die liebe und treue vergessen uund versucht die perversionen zu adeln, die doch ein todfeind der liebe sind.
#88 Biene Maja 00:05:54 | Sonntag, 2. März 2008
sexichist
aber ihr könnt keine Kinder bekommen eine Familie schon Liebe bedeutet Verantwortung für die Zukunft soziale Komponente Krankheit Pension wer zahlt das???
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aber ihr könnt keine Kinder bekommen eine Familie schon Liebe bedeutet Verantwortung für die Zukunft soziale Komponente Krankheit Pension wer zahlt das???
#87 sexychrist 23:38:39 | Samstag, 1. März 2008
@ Biene Maja
Das ist ein weiterer Punkt, der mich an der ganzen „Diskussion“ hier stört. Es wird die Homosexualität als etwas dargestellt, was sich lediglich auf den Teil des Körpers zwischen Bauch und Beinen beschränkt.
Zwei Homosexuelle lieben einander (nicht im sexuellen Sinne) wie jeder andere Heterosexuelle auch!
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Das ist ein weiterer Punkt, der mich an der ganzen „Diskussion“ hier stört. Es wird die Homosexualität als etwas dargestellt, was sich lediglich auf den Teil des Körpers zwischen Bauch und Beinen beschränkt.
Zwei Homosexuelle lieben einander (nicht im sexuellen Sinne) wie jeder andere Heterosexuelle auch!
#86 Biene Maja 23:36:09 | Samstag, 1. März 2008
an alle
habe alles gelesen mir ist speiübel von Beherrschung nie etwas gehört sex ist nicht alles die soziale Komponente wurde nicht berücksichtigt und das wird den Kindern vorgelebt Sünde geht beichten welche Zukunft haben wir???
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habe alles gelesen mir ist speiübel von Beherrschung nie etwas gehört sex ist nicht alles die soziale Komponente wurde nicht berücksichtigt und das wird den Kindern vorgelebt Sünde geht beichten welche Zukunft haben wir???
#85 Mic 23:27:13 | Samstag, 1. März 2008
Ach so…
„…Wenn es dir besser passt, dann kannst du ja auch davon ausgehen, dass mit „-christ“ Protestant gemeint ist.“
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„…Wenn es dir besser passt, dann kannst du ja auch davon ausgehen, dass mit „-christ“ Protestant gemeint ist.“
#84 sexychrist 23:16:23 | Samstag, 1. März 2008
argumentiere doch mal!
Es zeugt nicht gerade von einem fundierten und soliden Argumentationsstandpunkt, wenn man zuerst beleidigend wird und dann auch noch einem anderen Menschen in einer solchen Diskussion das Christ-sein abspricht.
Ich habe meines Zeichens nicht nur alle Sakramente mit Ausnahme des heiligen Bundes der Ehe und der Priesterweihe erhalten (ja, auch die Krankensalbung), sondern war zudem in meinen jüngeren Jahren Ministrant und bin auch heute noch gläubiger Christ und engagiert in meiner Gemeinde.
Was hier aber für ein fundamentalistischer Unsinn verzapft wird sprengt alle Register. Wieso gibt es denn die Homosexualität, wenn Gott sie „gehasst“ hat (wie hier einmal in der Diskussion behauptet wurde). Er hätte es doch auch in der Schöpfung, die, deiner Ansicht nach wie in der Bibel beschrieben geschehen ist, anatomisch irgendwie verhindern können!
Auf (deutlich erkennbare) Provokation zu argumentativen Zwecken, reagierst du, wie alle Fundamentalisten, seien es christliche, islamistische, jüdische oder was weiß ich noch für welche, vollkommen über. Statt für deinen Glauben zu stehen und zu argumentieren wird versucht, „Ungläubige“ (was in diesem Fall nur „Andersgläubige) mundtot zu machen.
Mein Name ist keine Anmaßung sondern lediglich ein Ausdruck dafür, dass man eine normale Sexualität und einen normalen modernen Lebensstil mit seinem Glauben vereinbaren kann. Wenn es dir besser passt, dann kannst du ja auch davon ausgehen, dass mit „-christ“ Protestant gemeint ist.
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Es zeugt nicht gerade von einem fundierten und soliden Argumentationsstandpunkt, wenn man zuerst beleidigend wird und dann auch noch einem anderen Menschen in einer solchen Diskussion das Christ-sein abspricht.
Ich habe meines Zeichens nicht nur alle Sakramente mit Ausnahme des heiligen Bundes der Ehe und der Priesterweihe erhalten (ja, auch die Krankensalbung), sondern war zudem in meinen jüngeren Jahren Ministrant und bin auch heute noch gläubiger Christ und engagiert in meiner Gemeinde.
Was hier aber für ein fundamentalistischer Unsinn verzapft wird sprengt alle Register. Wieso gibt es denn die Homosexualität, wenn Gott sie „gehasst“ hat (wie hier einmal in der Diskussion behauptet wurde). Er hätte es doch auch in der Schöpfung, die, deiner Ansicht nach wie in der Bibel beschrieben geschehen ist, anatomisch irgendwie verhindern können!
Auf (deutlich erkennbare) Provokation zu argumentativen Zwecken, reagierst du, wie alle Fundamentalisten, seien es christliche, islamistische, jüdische oder was weiß ich noch für welche, vollkommen über. Statt für deinen Glauben zu stehen und zu argumentieren wird versucht, „Ungläubige“ (was in diesem Fall nur „Andersgläubige) mundtot zu machen.
Mein Name ist keine Anmaßung sondern lediglich ein Ausdruck dafür, dass man eine normale Sexualität und einen normalen modernen Lebensstil mit seinem Glauben vereinbaren kann. Wenn es dir besser passt, dann kannst du ja auch davon ausgehen, dass mit „-christ“ Protestant gemeint ist.
#83 matt2 † 22:59:10 | Samstag, 1. März 2008
@sexyfool: eigentlich sollte man Deinen Namen sperren…
weil er eine blasphemische, lästerliche Assoziation erzeugt. Ich fordere die Redaktion auch hiermit auf, das zu tun.
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weil er eine blasphemische, lästerliche Assoziation erzeugt. Ich fordere die Redaktion auch hiermit auf, das zu tun.
#82 sexychrist 22:53:36 | Samstag, 1. März 2008
@matt2
„Gehen uns die Argumente aus, so schleudern wir Beleid’gungen raus!“
Glaub mir mein Guter, ich kenne die Bibel mehr als gut.
Es ist nur schlicht eine fundamentalistische Aussage, die Bibel spiegle die Meinung Gottes wieder. Sie ist rein menschlicher Natur und repräsentiert das, was Menschen vor Jahrtausenden gedacht haben.
Diese Aussagen sind nicht unbedingt moralisch falsch, manche schaffen es nur, sie so zu interpretieren, dass sie auf einen aufgeklärten Menschen so wirken. Sie sind als Gleichnisse und Fabeln und nicht als Vorschriften Gottes zu verstehen.
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„Gehen uns die Argumente aus, so schleudern wir Beleid’gungen raus!“
Glaub mir mein Guter, ich kenne die Bibel mehr als gut.
Es ist nur schlicht eine fundamentalistische Aussage, die Bibel spiegle die Meinung Gottes wieder. Sie ist rein menschlicher Natur und repräsentiert das, was Menschen vor Jahrtausenden gedacht haben.
Diese Aussagen sind nicht unbedingt moralisch falsch, manche schaffen es nur, sie so zu interpretieren, dass sie auf einen aufgeklärten Menschen so wirken. Sie sind als Gleichnisse und Fabeln und nicht als Vorschriften Gottes zu verstehen.
#81 matt2 † 22:47:35 | Samstag, 1. März 2008
@sexychrist: du hast wohl zuviele Pornos geschaut?
Red nicht von der Bibel obergescheit daher, die kennst du doch sowieso nicht, du kleiner [zensuriert].
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Red nicht von der Bibel obergescheit daher, die kennst du doch sowieso nicht, du kleiner [zensuriert].
#80 sexychrist 22:42:31 | Samstag, 1. März 2008
@ Bruder Theophil:
Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
Wäre das dann nicht Onanie im ursprünglichsten Sinne des Wortes?
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Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
Wäre das dann nicht Onanie im ursprünglichsten Sinne des Wortes?
#79 Bruder Theophil 22:40:22 | Samstag, 1. März 2008
@ derfux
Gute Nacht. Eine geruhsame Nacht und einen gesegneten Start in den neuen Tag.
Redaktion benachrichtigen
Gute Nacht. Eine geruhsame Nacht und einen gesegneten Start in den neuen Tag.
#78 sexychrist 22:39:28 | Samstag, 1. März 2008
„typische Feindbilder“ oder „die beschränktheit der von menschen verfassten Bibel“
Es ist nicht so, dass ich tatsächlich so verkehren würde, aber es ist doch so, dass hier scheinbar immer nur unterschieden wird, zwischen hetero-sexuell und (männlich) homo-sexuell.
Es gibt noch mehr Arten der Sexualität als die, die hier immer verteufelt werden. Man muss mal ein wenig differenzierter denken.
Aber mal ganz distanziert und objektiv betrachtet. Bezieht sich die von Menschen und auf keinen Fall von Gott in irgendeiner Form verfasste Bibel auf diese Arten von Sexualität? Nein! Das zeigt doch schon allein, dass sie nicht nur unzeitgemäß, als auch viel zu beschränkt und unflexibel ist, ohne dass man nur ein Urteil über solche Praktiken abgeben sollte. Dies steht an dieser Stelle außen vor.
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Es ist nicht so, dass ich tatsächlich so verkehren würde, aber es ist doch so, dass hier scheinbar immer nur unterschieden wird, zwischen hetero-sexuell und (männlich) homo-sexuell.
Es gibt noch mehr Arten der Sexualität als die, die hier immer verteufelt werden. Man muss mal ein wenig differenzierter denken.
Aber mal ganz distanziert und objektiv betrachtet. Bezieht sich die von Menschen und auf keinen Fall von Gott in irgendeiner Form verfasste Bibel auf diese Arten von Sexualität? Nein! Das zeigt doch schon allein, dass sie nicht nur unzeitgemäß, als auch viel zu beschränkt und unflexibel ist, ohne dass man nur ein Urteil über solche Praktiken abgeben sollte. Dies steht an dieser Stelle außen vor.
#77 durchfuxt 22:38:48 | Samstag, 1. März 2008
@ Bruder Theo
Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
Er braucht wohl eher einen aufblasbaren Zweitpenis, wenn er mit zwei Frauen gleichzeitig verkehren will.
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Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
Er braucht wohl eher einen aufblasbaren Zweitpenis, wenn er mit zwei Frauen gleichzeitig verkehren will.
#76 matt2 † 22:34:45 | Samstag, 1. März 2008
@sexychrist: das geht nur, wenn du mit beiden verheiratet bist…
ich weiss das doch, ich bin nämlich Katholik
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ich weiss das doch, ich bin nämlich Katholik
#75 Bruder Theophil 22:34:34 | Samstag, 1. März 2008
@ sexychrist
ist es ok, dass ich mit zwei frauen auf einmal geschlechtlich verkehre?
Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
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ist es ok, dass ich mit zwei frauen auf einmal geschlechtlich verkehre?
Nur wenn die zweite aufblasbar ist.
#74 durchfuxt 22:33:51 | Samstag, 1. März 2008
@ sexy…irgendwas
Nein, es ist nicht ok, sondern schwere Unzucht!
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Nein, es ist nicht ok, sondern schwere Unzucht!
#73 sexychrist 22:29:35 | Samstag, 1. März 2008
ich bin mir wirklich nicht sicher
ist es ok, dass ich mit zwei frauen auf einmal geschlechtlich verkehre?
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ist es ok, dass ich mit zwei frauen auf einmal geschlechtlich verkehre?
#72 Mic 22:22:27 | Samstag, 1. März 2008
Was??
Gleich zwei neue Homosexuellenartikel? Da habe ich aber wirklich nichts verpasst. Die üblichen Verdächtigen wie Peter-Pan, 20mancro5 und HomCat bloß wieder…
@engelhardt: Diese „Engelwerkler“ haben es Ihnen aber schwer angetan… Was sind überhaupt „Engelwerkler“ und warum sind sie so schlimm? Muss man die kennen?
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Gleich zwei neue Homosexuellenartikel? Da habe ich aber wirklich nichts verpasst. Die üblichen Verdächtigen wie Peter-Pan, 20mancro5 und HomCat bloß wieder…
@engelhardt: Diese „Engelwerkler“ haben es Ihnen aber schwer angetan… Was sind überhaupt „Engelwerkler“ und warum sind sie so schlimm? Muss man die kennen?
#71 Bruder Theophil 22:18:14 | Samstag, 1. März 2008
@ derfux
Gut zu wissen, dass Sie auch über sich selbst witzeln können. Das verdient Respekt, denn das können nicht viele. Ich würde Ihnen in einem Treffen gerne zeigen, dass wir uns in diesem Punkt sehr ähneln.
Lassen Sie der Rose ihre Wurzeln. Denn wer keine Wurzeln hat, kann auch nicht wachsen.
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Gut zu wissen, dass Sie auch über sich selbst witzeln können. Das verdient Respekt, denn das können nicht viele. Ich würde Ihnen in einem Treffen gerne zeigen, dass wir uns in diesem Punkt sehr ähneln.
Lassen Sie der Rose ihre Wurzeln. Denn wer keine Wurzeln hat, kann auch nicht wachsen.
#70 engelhardt † 22:16:00 | Samstag, 1. März 2008
Hetze
Ich habe dieses unqualifizierte Gehetze gegen Juden und Homosexuelle und Freimaurer und und und einfach satt.
Was erwartest Du von Engelwerklern?
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Ich habe dieses unqualifizierte Gehetze gegen Juden und Homosexuelle und Freimaurer und und und einfach satt.
Was erwartest Du von Engelwerklern?
#69 durchfuxt 22:12:41 | Samstag, 1. März 2008
@ Bruder Theo
Kam auf den Namen, weil ich sie in einen zu engen Topf pflanzte…der Weg zum Herren ist eng und steinig, die einbahnstraße in die Hölle breit…
Aber im ernst, werde in den nächsten tagen einen größeren topf besorgen, dann klappt das schon, schließlich habe dich den grünen Daumen…grün, manchmal auch braun…
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Kam auf den Namen, weil ich sie in einen zu engen Topf pflanzte…der Weg zum Herren ist eng und steinig, die einbahnstraße in die Hölle breit…
Aber im ernst, werde in den nächsten tagen einen größeren topf besorgen, dann klappt das schon, schließlich habe dich den grünen Daumen…grün, manchmal auch braun…
#68 Bruder Theophil 22:08:59 | Samstag, 1. März 2008
Schade derfux,…
…dass Sie sich dermassen zurückziehen.
Bitte behandeln Sie die Rose gut.
Sie hat es verdient.
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…dass Sie sich dermassen zurückziehen.
Bitte behandeln Sie die Rose gut.
Sie hat es verdient.
#67 holbein 22:08:31 | Samstag, 1. März 2008
schwule Religion
„Wir werden Eure Söhne sodomisieren, die Wahrzeichen Eurer kümmerlichen Männlichkeit, Eurer seichten Träume und vulgären Lügen. Wir werden sie verführen in Euren Schulen, in Euren Wohnheimen, in Euren Turnhallen, in Euren Umkleideräumen, in Euren Sportstadien, in Euren Seminaren, in Euren Jugendgruppen, in Euren Kinotoiletten, in Euren Militärunterständen, in Euren Fernfahrerheerbergen, in Euren Männerklubs, In Euren Kongreßhäusern, wo immer Männer mit Männern zusammen sind. Eure Söhne werden unsere Speichellecker werden und uns zu willen sein. Sie werden umgegossen in unser Bild. Sie werden nach uns schmachten und uns anbeten…Alle Kirchen, die uns verdammen, werden geschlossen. Unsere alleinigen Götter sind anmutige junge Männer. Wir hängen dem Kult der Schönheit, Moral und Ästhetik an. Alles, was häßlich, vulgär und banal ist, wird vernichtet werden. Da uns die mittelmäßigen heterosexuellen Bräuche fern liegen, sind wir frei, unser Leben nach dem Diktat der reinen Phantasie zu führen. Uns ist zuviel nicht genug…Zittere, Heteroschwein, wenn wir vor Dir erscheinen ohne unsere Masken.“
Aus:Schwul-revolutionär
von Michael Swift
Gay Community News, 15.2.1987
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„Wir werden Eure Söhne sodomisieren, die Wahrzeichen Eurer kümmerlichen Männlichkeit, Eurer seichten Träume und vulgären Lügen. Wir werden sie verführen in Euren Schulen, in Euren Wohnheimen, in Euren Turnhallen, in Euren Umkleideräumen, in Euren Sportstadien, in Euren Seminaren, in Euren Jugendgruppen, in Euren Kinotoiletten, in Euren Militärunterständen, in Euren Fernfahrerheerbergen, in Euren Männerklubs, In Euren Kongreßhäusern, wo immer Männer mit Männern zusammen sind. Eure Söhne werden unsere Speichellecker werden und uns zu willen sein. Sie werden umgegossen in unser Bild. Sie werden nach uns schmachten und uns anbeten…Alle Kirchen, die uns verdammen, werden geschlossen. Unsere alleinigen Götter sind anmutige junge Männer. Wir hängen dem Kult der Schönheit, Moral und Ästhetik an. Alles, was häßlich, vulgär und banal ist, wird vernichtet werden. Da uns die mittelmäßigen heterosexuellen Bräuche fern liegen, sind wir frei, unser Leben nach dem Diktat der reinen Phantasie zu führen. Uns ist zuviel nicht genug…Zittere, Heteroschwein, wenn wir vor Dir erscheinen ohne unsere Masken.“
Aus:Schwul-revolutionär
von Michael Swift
Gay Community News, 15.2.1987
#66 sexychrist 22:06:38 | Samstag, 1. März 2008
…
He’s waiting for you!
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He’s waiting for you!
#65 durchfuxt 22:05:26 | Samstag, 1. März 2008
Gerade war Lenny Kravitz
bei Wetten Dass…? – hach was für ein Mann…
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bei Wetten Dass…? – hach was für ein Mann…
#64 Bruder Theophil 21:48:53 | Samstag, 1. März 2008
@ derfux
Ich würde gern den gegenseitigen Respekt in einem persönlichen Treffen wachsen lassen, ebenso wie die Rose. Sie kennen mich besser als jeder andere hier. Vielen Dank für die freundliche Namensgebung.
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Ich würde gern den gegenseitigen Respekt in einem persönlichen Treffen wachsen lassen, ebenso wie die Rose. Sie kennen mich besser als jeder andere hier. Vielen Dank für die freundliche Namensgebung.
#63 lupus1 21:46:02 | Samstag, 1. März 2008
@bruder theophil
Gleichen Gruß zurück
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Gleichen Gruß zurück
#62 durchfuxt 21:44:49 | Samstag, 1. März 2008
@ Bruder Theo
Ich weiss einfach nicht, was ein Treffen zwischen uns bringen würde… Darf Ihnen aber mitteilen, dass ich heute bei Aldi eine Rosenpflanze gekauft habe. Beim Pflanzen wollte ich sie eigentlich die „Pater Lingen Rose“ nennen. Sie heisst jetzt aber „Bruder Theo Rose“. Wenn wir uns nun treffen würden, zerstörten wir das gegenseitige Bild voneinander, dass wir uns hier angeeignet haben.
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Ich weiss einfach nicht, was ein Treffen zwischen uns bringen würde… Darf Ihnen aber mitteilen, dass ich heute bei Aldi eine Rosenpflanze gekauft habe. Beim Pflanzen wollte ich sie eigentlich die „Pater Lingen Rose“ nennen. Sie heisst jetzt aber „Bruder Theo Rose“. Wenn wir uns nun treffen würden, zerstörten wir das gegenseitige Bild voneinander, dass wir uns hier angeeignet haben.
#61 Bruder Theophil 21:32:33 | Samstag, 1. März 2008
@ derfux
Was ist nun mit unserem Rhein-Main-Treffen ? Zu feige, weil Sie den Druck der Homo-Community fürchten meine Identität preiszugeben ?
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Was ist nun mit unserem Rhein-Main-Treffen ? Zu feige, weil Sie den Druck der Homo-Community fürchten meine Identität preiszugeben ?
#60 Leblhuber 21:30:58 | Samstag, 1. März 2008
@durchfuxt:
Ich habe dieses unqualifizierte Gehetze gegen Juden und Homosexuelle und Freimaurer und und und einfach satt. Das diskreditiert die Kirche, der ich angehöre. Deshalb schreibe ich hier.
Leider ist meine Zeit knapp bemessen. Ich kann nicht gegen jede Lüge und Verleumdung anschreiben.
Jedenfalls DANKE!
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Ich habe dieses unqualifizierte Gehetze gegen Juden und Homosexuelle und Freimaurer und und und einfach satt. Das diskreditiert die Kirche, der ich angehöre. Deshalb schreibe ich hier.
Leider ist meine Zeit knapp bemessen. Ich kann nicht gegen jede Lüge und Verleumdung anschreiben.
Jedenfalls DANKE!
#59 Bruder Theophil 21:28:52 | Samstag, 1. März 2008
@ lupus
Mit Verlaub: Sie sind einfach nur ein hohler Dummschwätzer.
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Mit Verlaub: Sie sind einfach nur ein hohler Dummschwätzer.
#58 lupus1 21:23:45 | Samstag, 1. März 2008
@sexychrist
nun überfordere die herrschaften nicht auch noch mit dieser art der sexualität. für die
hier ist es ja schon schwer zu verstehen, dass sich männer lieben können. jetzt die weibliche variante
ins spiel zu bringen, ist ja schon etwas unfair, oder?
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nun überfordere die herrschaften nicht auch noch mit dieser art der sexualität.
für die
hier ist es ja schon schwer zu verstehen, dass sich männer lieben können. jetzt die weibliche variante
ins spiel zu bringen, ist ja schon etwas unfair, oder? #57 sexychrist 21:18:06 | Samstag, 1. März 2008
Warum eigentlich immer nur auf die Schwulen?
Nie wird hier mal was zu weiblicher Sexualität gesagt.
Gibts da auch nen Heilungsweg? Wär schade, mit der Freundin meiner Freundin zusammen macht „die Sache“ immer gleich doppelt so viel Spaß!
Ich persönlich bin doch eigentlich gesund, da ich mit Männern nicht auf diese Art und Weise verkehre…
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Nie wird hier mal was zu weiblicher Sexualität gesagt.
Gibts da auch nen Heilungsweg? Wär schade, mit der Freundin meiner Freundin zusammen macht „die Sache“ immer gleich doppelt so viel Spaß!
Ich persönlich bin doch eigentlich gesund, da ich mit Männern nicht auf diese Art und Weise verkehre…
#56 lupus1 21:17:10 | Samstag, 1. März 2008
@bruder theophil
ich sag doch: hirn- und sinnlos!!! 
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ich sag doch: hirn- und sinnlos!!!
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
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