Mitte dieser Woche kündigte der Oberst der Schweizergarde seinen Rücktritt an. Der Grund für diesen spektakulären Schritt ist ein vatikanischer Machtkampf der Italiener gegen die Schweizer.

Don Lorenzo: Konflikt Gendarmeria gegen Schweizergarde

fett
Es ist ein Skandal um den Rücktritt von Oberst Elmar Mäder. DiesTrauerspiel geht schon seit Jahrzehnten so.
Der Beitrag von OSSERVATORE zeigt die Problematik gut
auf.
Bei der Schweizergarde ist die relative kurze Dienstzeit
sicher ein Nachteil.
Der Vorteil ist aber, dass die Gardisten weniger von diesem Umfeld eingenommen werden und nicht all’italiana Seilschaften bilden. Da steht die Garde über der Sache! Auch ist die sehr gute Ausbildung erwähnenswert.
So kann die Vielsprachigkeit auch als eine Stärke angesehen werden.
Bei der Gendarmeria (früher Vigilanza) ist das anders.
Vetternwirtschaft und übertriebene Anbiederung bei
den Vorgesetzten im Vatikan sind bei diesem Wachpersonal alltäglich.Ohne Raccomandazione (Empfehlung…) kriegt man im Vatikan sowie in Italien kaum eine Anstellung.
Es ist wirklich sehr zu hoffen, dass der Heilige Vater persönlich eingreift.Denn Papst Benedikt schätzt die Garde sehr.
Im Schatten von St. Peter führen die Italiener
nach wie vor das Kommando. Auch mit einem Deutschen
Papst. Das wird sich nie ändern!
Die treuen Schweizergardisten sind auch nach 502 Jahren
„Stranieri“ Ausländer.
Aber immer TAPFER UND TREU
Pace e bene
Don Lorenzo

Maria Escorial: Oberst Mäder wird später vielleicht froh sein

wenn die Lage im Vatikan und des Papstes sich zuspitzt zum falschen Propheten, dass er nicht mehr Dienst halten muss. Da hat er dann ein ruhigeres Gewissen, als die Gendarmerie, die sich mit Mobbing Macht verschaffte.

Marcelus: @D. Camillo: Aus diesem Forum schon.

Noch eine kleine Frage:

Sie schrieben:

Sie sind wie gewohnt schlecht informiert.

Kennen wir uns?
Aus diesem Forum schon.

Tilly: Gendarmerie contra Schweizer-Garde

Wobei man noch wissen muß dass die Gendarmerie des Vatikans unter dem Einfluß der Logen steht.

kleingeist: Lang lebe die Schweizergarde !

Mehr muss ich eigentlich nicht sagen.
Der letzte ehrenwerte Ueberbleibsel der alten Eidgenossenschaft, die Napoleon endgueltig und fuer immer zerstoert hat.
Heute sind die Schweizer mehr oder weniger verweibert und verluemmelt.

Politicus helveticum: Für eine glaubwürdige Neutralitätspolitik!

Soll der Bundesrat diesem Trauerspiel ein Ende setzen! 500 Jahre fremden Fötzeln dienen sind genug! Sollen die Italiener „ihren“ Papst beschützen!

Don Camillo: @Marcelus

Noch eine kleine Frage:

Sie schrieben:

Sie sind wie gewohnt schlecht informiert.

Kennen wir uns?

Marcelus: @D. Camillo: Ich bin jedenfalls sicher kein Schweizergardenexperte

Aber der Tenor in diversen Artikeln, was man so gelesen hat, ist, daß es keine Überbewerbung für die Schweizergarde gibt, insbesonders auch wegen des Kriteriums „ausschließlich Schweizer Staatsangehörigkeit“.

Wenn Sie sagen, es wäre anders, daß dort eine Überbewerbung an Schweizern, die die Kriterien erfüllen, besteht, werden Sie schon Ihre Begründung haben.

Don Camillo: @ Marcelus

Und woher wissen Sie das?

Marcelus: @„Don“ Camillo: Kontakte in die Schweizergarde schützt Sie nicht vor Fehlinformationen

PS: Ich habe sehr gute Kontakte in die Garde
Die Schweizergarde kann ihren Bestand eher recht als schlecht halten.

Don Camillo: @Marcelus

Die Schweizergarde weist nur jene ab, die ihren Kriterien nicht entspricht.

Tut mir leid, dass ich Ihnen widersprechen muss. Die Schweizergarde hat eine Obergrenze bezüglich Anzahl Gardisten. Ich meine, das liegt bei 125 Gardisten (inkl. Kader) – bin mir aber nicht 100% sicher. Auf jeden Fall ist die Obergrenze um die Zahl rum. Wenn die Anzahl Gardisten unter 100 fällt, so redet man von Unterbesetzung.
Wenn sich also zu viele fähige Männer melden – was nach wie vor der Fall ist – so werden diese zurückgestellt. Zudem: Je nach der Wirtschaftslage in der Schweiz bewerbern sich mehr oder weniger Männer um eine Gardistenstelle. Ebenso damit zusammen hängt, wann der einzelne Gardist in die CH zurückkehrt. Für zwei Jahre hat sich jeder Gardist zu verpflichten. Anschliessend kann er verlängern.

PS: Ich habe sehr gute Kontakte in die Garde.

Marcelus: @„Don“ Camillo: Sie sind wie gewohnt schlecht informiert

Momentan kann sich die Schweizergarde aber nicht über Personalmangel beklagen.
Nach wie vor müssen immer noch fähige Bewerber von der Rekrutierungsstelle abgewiesen werden.
Die Schweizergarde weist nur jene ab, die ihren Kriterien nicht entspricht.

Don Camillo: @Marcelus

aber irgendwann wird man wegen Personalmangel auch Nichtschweizer in die Schweizergarde aufnehmen müssen

Momentan kann sich die Schweizergarde aber nicht über Personalmangel beklagen. Nach wie vor müssen immer noch fähige Bewerber von der Rekrutierungsstelle abgewiesen werden. Und vielleicht gibt’s ja irgendwann noch Gardistinnen?

Marcelus: Ein Wachpersonal, das nur eine bestimmte Staatsangehörigkeit besitzen darf, dieses Kriterium

ist in der heutigen Zeit schon etwas seltsam.
Die Schweizer machen ihre Aufgabe sicher in Schweizer Vorbildlichkeit, aber irgendwann wird man wegen Personalmangel auch Nichtschweizer in die Schweizergarde aufnehmen müssen.

Osservatore: Ein schon lange bekanntes Phänomen

Die Spannungen zwischen der Schweizergarde und der vatikanischen Gendarmerie bestehen schon seit vielen Jahren. Auch für Oberst Roland Buchs war dies der Grund seines Rücktritts. Ich weiss es aus einem langen Gespräch, das ich mit ihm und dem Chef des päpstlichen Radios hatte. Der Grund dafür ist in der Ausrichtung der Ausbildung zu suchen. Für ein Mitglied des Gendarmerie ist die Arbeit im Vatikan eine Lebensaufgabe. So ist es zu verstehen, dass all die Energie und das Geld, das in seine Ausbildung gesteckt wird, langfristig gut angelegt ist. Der Schweizergardist aber sieht seinen Dienst im Vatikan als zeitlich beschränkte Aufgabe. Es sind vielleicht zwei, fünf oder zehn Jahre, die er als Leibwächter des Papstes dient. Dann fährt er zurück in die Schweiz. Geht er später, dann er kaum noch Chancen eine Job in seinem Heimatland zu finden. Aus dieser Sichtweise ist verständlich, dass das päpstliche Staatssekretariat der Gendamerie einen höheren Stellenwert einräumt. Es bräuchte ein Umdenken in der Sicherheitspolitik des Vatikans. Die Schweizergarde ist nach wie vor ein unentberliches Instrument. Es sind junge Menschen, die aus Überzeugung und aus dem Glauben heraus diese Aufgabe erledigen. Es sind keine Karrieristen. Im Gegensatz dazu ist es bekannt, dass die Gendarmerie – wie in Italien üblich – meist durch Personen besetzt ist, die durch persönliche Beziehungen in diese Aufgabe hineinkommen. Wenn dies nicht ändert, bleiben auch in Zukunft die Spannungen bestehen.

RJH: Bayerische Gebirgsschützen könnten das übernehmen!

Die Schweizer Garde hat zwar eine große Tradition, aber es wird zunehmend schwieriger werden in der überwiegend anti-katholischen Schweiz Nachwuchs zu rekrutieren.

matt2 †: nun offenbar ist es dem Papst wurscht ob er von Schweizern oder Italienern bewacht wird…

solange diese ihre Arbeit gut machen. Eine internationale Kirche sollte ja eigentlich auch ein internationales Wachpersonal zulassen.

Ratibor: @matt2

Sie haben echt keine Ahnung – also sollten Sie das Herumvermuten beenden und sich erst einmal informieren (vor Ort – das ist echt interessant!!!). Nur soviel: Ein Gardist arbeitet nicht nur, wenn man ihn in Uniform (blau oder bunt) sieht.

Alle Gardisten werden intensiv ausgebildet und leisten profesionellen Personenschutz (auch in Zivil). Nicht umsonst ist diese Truppe bei der Abschaffung der Ehrengarden übrig geblieben.

Den Kompetenzstreit hat Oberst Mäder schon früher kritisiert und gerade die Reduzierung auf repräsentative Aufgaben als ein Problem benannt. Das gilt es jetzt deutlich zu klären.

Mathias Wagener: Schweizer Garde

Die Aufgabenstellung der Schweizer Garde darf nicht eingeschränkt werden. Gegebenenfalls sind die Rechte unverzüglich wiederherzustellen und auf ihre Geltung zu achten.

matt2 †: also soweit ich weiß gibt es nur die Bunten und die Blauen…

den Blauen traut man das Tragen einer Schusswaffe vom Schnittmuster der Uniform her noch eher zu, da sie etwas schlichter und militärischer wirkt. Bei den Helebardenträgern kann ich mir kaum vorstellen, dass sie irgendwo eine Schusswaffe angebunden haben. Im Notfall mit seien Patscherln in die Kaserne huschen und das Sturmgewehr rauskramen, kann auch nicht sehr sinnvoll sein.

Ich glaube hier ist einfach ein Aufgabenkonflikt. Die Garde versieht primär einen Ehr- bzw. Zierdienst und ist bei einem echten Sicherheitsrisiko vielleicht überfordert schnell in die notwendigen Maßnahmen des Personenschutzes zu wechseln.

Da ist es dann besser man hat ein Sicherheitspersonal und zusätzlich noch eine Ehrengarde, die eben rein repräsentativ wirkt.

Ratibor: @matt2

Da unterschätzen Sie die Schweizergarde tatsächlich. Die „bunten Vögel“ sind nicht die ganze Garde, auch nicht bei öffentlichen Veranstaltungen. Vor einigen Jahren konnten wir bei einer Begegnung mit Gardisten auch hinter die Kulissen schauen und bekamen einen Einblick in Ausbildung und Aufgaben. Sie stellen wirklich einen wirksamen Schutz des Papstes dar (und verteidigen ihn nicht nur mit Hellebarden – ein Blick in die Waffenkammer genügt).

Die jetzigen Differenzen zeigen, wie wichtig die Schweizergarde auch als „neutrale“ Kraft in den Interessens- und Machtspielchen innerhalb des Vatikanstaates war ist.

maliems: das aufplustern des staatssekretariates

ist folge der sodano-zeit.

benedetto sollte eigtl. seinen freund bertone zum maßhalten ermuntern können.

matt2 †: Es ist halt nicht mehr zeitgemäß…

aus meiner Sicht verhält es sich mit den bunten Schweizer Gardisten ähnlich wie mit den pompös-hütigen Royal Guards im Buckingham Palace. Sie sind halt in ihrer jetzigen Form eher ein Showbetrieb und nicht wirklich als seriöses Sicherheitspersonal einzustufen. Oder kann sich wer vorstellen, dass sich ein Terrorist von so einem bunten Vogel mit seiner schwerfälligen Hellebarde einschüchtern lässt (oder haben sie da unter der Verkleidung etwa doch eine Schusspistole versteckt)?

Wenn sich der Vatikan auch mit der italischen Gendarmerie beschützt fühlt dann haben die Schweizer halt ausgedient, es sei denn, man modernisiert sie, sodass sie ein zeitgemäßes Schutzpersonal darstellen.