Okkultismus
Ungewohnte bischöfliche Sorgfalt
Das Problem ist nicht der Exorzismus, sondern die kranken Exorzismusphantasien, die bisweilen von kirchenfeindlichen und dämonenfreundlichen Kreisen entwickelt werden.
Pater Pio teibt aus einem festgebundenen Besessenen einen Teufel aus.
Pater Pio teibt aus einem festgebundenen Besessenen einen Teufel aus.
(kreuz.net, Paderborn) Im Erzbistum Paderborn ist der Exorzismus und Exorzisten kein Thema. Einen offiziell benannten Teufelsaustreiber gibt es dort nicht.

Das berichtete das Medienportal ‘Der Westen’ am 12. März.

In Diözesen, in denen der Bischof keinen Exorzisten ernannt hat, hat er selber die Pflicht, diese Aufgabe wahrzunehmen.

Im Erzbistum Paderborn wurde in den vergangenen fünf Jahren nach Angaben des Pressesprechers kein einziger Fall von Besessenheit registriert: „Wir sehen daher auch keinen Bedarf für einen Exorzisten“ – so der Pressesprecher.

In anderen Regionen ist die Nachfrage größer – weiß das Medienportal und erwähnt ein großes Exorzismus-Zentrum, das in Polen in der Nähe von Stettin entsteht.

Dann läßt das Portal den Bochumer Kirchenrechtler Heinrich Reinhardt zu Wort kommen.

Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden.

Im Jahr 1999 schrieb Reinhardt in einem Aufsatz: „Die im Rituale Romanum von 1957 […] aufgeführten Indizien – Offenbaren verborgener Dinge, Sprechen und Verstehen fremder Sprachen, Entwickeln übermäßiger körperlicher Kräfte usw. – können angesichts der heutigen medizinischen Erkenntnisse nicht mehr allein als objektiv eindeutige Anhaltspunkte für das Vorliegen echter Besessenheit angesehen werden“.

Das Portal läßt unerwähnt, welche Begründung der Kirchenrechtler für diese Aussage vorgelegt hat.

Die deutschen Bischöfen behandeln das Thema Teufelsaustreibung nach Angaben des Pressesprechers der Erzdiözese Paderborn „äußerst sensibel“.

Die Beauftragung zur Teufelsaustreibung könne nur erfolgen, wenn die betroffenen Personen schriftlich ihr Einverständnis dazu erklärten.

Zudem müßten zwei medizinische Gutachten vorgelegt werden.
      
52 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#52   Kurt K.   20:12:17 | Freitag, 14. März 2008
Haha, Marcleus, natürlich nicht!
Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern „Ahnung“?
Wohl kaum!
Die EU-Bürger haben heute auch keine Ahnung mehr von Liebes- und Schutzzaubern, noch sammeln noch sie die Überreste von gehenkten Menschen als Glücksbringer – wie beides Jahrhundertelang Praxis war.
Und warum nicht? Weil man einsah, dass das alles Unfug ist.
Und wenn unsere Vorfahren tausendmal ihren Hintern bei Vollmond in Ackerfurchen gehängt haben, währenddessen sie wilden Mohn verbrannten, um ihre Hämoroiden loszuwerden, so müssen wir das weder in Ehren halten noch Ahnung davon haben.
Manches überholt sich eben einfach.
Redaktion benachrichtigen
#51   Marcelus   17:20:30 | Freitag, 14. März 2008
@Kurt K.: Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern „Ahnung“?
Die können da beschlossen haben, was sie wollen. Denn auch die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das Jahr 500 übrhaupt keine Ahnung von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung von Shizophrenien, Epilepsien, Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken von „bösen Geistern“ oder „Dämonen“.
Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern „Ahnung“?
Wohl kaum!
Redaktion benachrichtigen
#50   Sozialkatholisch   16:25:39 | Freitag, 14. März 2008
In der Diözese Paderborn
d.h. in der Stadt Paderborn selber ist 2005 und 2006 mit Genehmigung des Bischofs mehrmals ein Exorzismus über einen Besessenen gebetet worden, mir ist der Name des Amtskirchenpriesters und der Name des Besessenen bekannt.
Redaktion benachrichtigen
#49   engelhardt †   15:41:42 | Freitag, 14. März 2008
Am Ende?
Warum sind in allen Ländern die ach so realistischen und hoch ausgebildeten Psychologen mit ihrem Latain am Ende bezüglich der vielen psychisch gestörten Fälle.
Wer sind denn diese Psychologen die angeblich am Ende ihres Lateins sind?
Kennst Du uebrigens den Unterschied zwischen Psychiater und Psychologe?
Bevor Du eine Erklaerung fuer ein angebliches Problem verlangst, belege doch erstmal die Existenz dieses Problems.
Redaktion benachrichtigen
#48   greywolf58   15:24:10 | Freitag, 14. März 2008
Der ideologische Feind
Wenn der Exorzismus finsteres Mittelalter ist, alle die an das Böse glauben Naivlinge und Rückständler sind, dann stelle ich nur eine von vielen nachlesbare und überprüfbare These in den Raum: Warum sind in allen Ländern die ach so realistischen und hoch ausgebildeten Psychologen mit ihrem Latain am Ende bezüglich der vielen psychisch gestörten Fälle. Auch würde mich interessieren wie es sich verhält mit den auch von Realisten und Modernisten sicher anerkannten Verbrechern wie z.B. Stalin, Hitler und v.a.m. Waren das vielleicht Gutmenschen und sind ergo alle ideologisch im realen Atheisten_Paradies oder wie muss ich mir als Naivling das vorstellen. Freue mich auf den ideologischen Retourn
Redaktion benachrichtigen
#47   Kurt K.   13:16:36 | Freitag, 14. März 2008
ruhrgebietler: Unsinn?
Artikel: „Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden.“
Ruhrgebietler: Nehmen wir z.B. Africa – dieser Kontinent ist stark von Besessenen bewohnt. Voodoo-Kult etc. sind dort keine Seltenheit.
Dass der Artikel erwähnt, dass das „kulturelle Umfeld“ berücksichtigt werden müsse, gilt selbstverständlich auch für Afrika und andere Gebiete, in denen noch animistischer Glaube herrscht.
Dieser Besessenheits-Quaak kommt in der Tat niemals bei Agnostikern und Atheisten zu Tage, obwohl gerade diese nach katholischer Doktrin Dämonen geradezu wie Magnete anziehen müsste (nicht im Stand der Gnade… etc). Sowas kommt ausschliesslich bei unglaublich Gläubigen vor (egal, ob nun Voodoo-Anhänger, schamanistische Religion oder Katholiken)… gibt das nicht zu denken?
Die einzig vernünftige Erklärung dafür ist, dass es keine Dämonen gibt, sondern dass diese „Besessenen“ nur von einem besessen sind: Von der jeweiligen Wahnvorstellung (=Religion).
Redaktion benachrichtigen
#46   Ideologiefeind   12:57:12 | Freitag, 14. März 2008
Nicht schlecht, grauer Wolf!
Der Vorsitzende der Dämonen
Gibt’s da ‘ne Hierarchie? Ist der Vorsitzende der Teufel persönlich? So richtig mit Hörnern, rotem Teint und so?
‘Tut mir Leid für Sie, wenn Sie Realismus mit Modernismus verwechseln. Aber da sind Sie hier auf dieser Seite in halbwegs großer Gesellschaft. Und ich finde es gerecht, wenn nur die Angst vor der Hölle haben, die mit solchen Drohkulissen Ängste schüren wollen. Wer andern eine Grube gräbt…
Redaktion benachrichtigen
#45   greywolf58   12:47:23 | Freitag, 14. März 2008
Exorzismus = Primitiver Aberglaube
Wenn hier die Christen als naiv beschimpft und das Thema als primitiver Aberglaube abgetan wird von sog. Modernisten und Atheisten so ist das für mich nichts Ungewöhnliches und verständlich. Der Vorsitzende der Dämonen freut sich diebisch darüber das es ihm gelungen ist nicht nur in der breiten Masse sondern bis an höchste Stellen in der Kirche vorzudringen. Viele politische Gehirne in den bekannten Parteien sind ja wie über die Medien ersichtlich, bereits aufgeweicht und nicht wenige propagieren das Moderne in der bestzten Thematik. Es gibt fast real keine Instution mehr ohne Unterwanderung und alles was bisher ethisch moralisch als verwerflich galt wird gepriesen und für modern und gut befunden. Was für ein böses Erwachen wird es geben für die ach so toleranten, gebildeten Modernisten.
Redaktion benachrichtigen
#44   Sozialkatholisch   10:56:21 | Freitag, 14. März 2008
Also ich meine
aus halbwegs zuverlässiger Quelle gehört zu haben das in der Stadt Paderborn selber mit Genehmigung des Erzbischofs 2006 oder 2007 ein Exorzismus von einem Priester über einen Besessenen gebetet wurde, werde mich da nochmal erkundigen.
Redaktion benachrichtigen
#43   engelhardt †   09:34:51 | Freitag, 14. März 2008
Engelwerk
Nachdem die seite von Engelwerklern betrieben wird und dieser Artikel wirklich nach der Ideologie der Engelwerkler stinkt, ist es ziemlich sicher, dass er auch von einem Engelwerkler verfasst wurde.
Ich kann mich natuerlich irren, aber dass werden wir nie wissen, da die Seitenbetreiber es vorziehen, anonym zu bleiben.
Redaktion benachrichtigen
#42   Regina 1961   09:32:35 | Freitag, 14. März 2008
Woher?
Woher kann ich eigentlich den Namen des Verfassers eines Artikels auf +.net erfahren, wenn er nicht namentlich erwähnt wird? Die Behauptung „…ein Engelwerker sei da am Werk“ kann zwar stimmen, ich möchte aber gerne wissen, wie die Person heißt, da ich es dann eher überprüfen kann.
Regina1961
Redaktion benachrichtigen
#41   engelhardt †   09:26:58 | Freitag, 14. März 2008
Aberglaube
Der primitiv-animistische Aberglaube, Menschen koennen von boesen Geistern „besessen“ werden hat in einer aufgeklaerten Gesellschaft nichts zu suchen. Die kath, Kirche weiss das und haelt sich deshalb bei diesem Thema sehr bedeckt (wie mittlerweile bei so ziemlich allen Themen, die Uebernatuerliches beinhalten).
Das die Engelwerkler von kath.net staendig darauf herumreiten hat eben mit der Ideologie des Engelwerks zu tun, nichts dagegen mit der kath. Kirche.
Redaktion benachrichtigen
#40   r.ruhrgebietler   08:15:12 | Freitag, 14. März 2008
Was für ein Unsinn!
Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden.
Nehmen wir z.B. Africa – dieser Kontinent ist stark von Besessenen bewohnt. Voodoo-Kult etc. sind dort keine Seltenheit. Nehmen wir Deutschland! Hier wird dieses Thema UNABHÄNGIG OB TRADITION ODER V-II schlicht und ergreifend totgeschwiegen. Der Grund ist klar: DIREKT KONFRONTATION MIT DEN CHAOSMÄCHTEN! Hier ist Handarbeit mit dem Rituale von 1957 (!!) angesagt! Hier ist der tiefgründige Glaube des Excorcisten gefordert! Doch wo sollen solche Excorcisten herkommen? Als Titelträger kommt fast jeder in Frage doch Satan und seine Seilschaften brauchen keine DSDS-Figuren (Deutschland-Sucht-Den-Satan) zur eigenen Bespassung, sondern hier muss intensiv gg. das Wirken Satan angegangen werden. Mit allen Mitteln, die notwendig sind! Mit allen! Da Deutschland nunmehr Neuheidentum ist, braucht es Priester – viele gute Priester – viele gute Herzenspriester, die sich ganz dem Dienste für und mit Jesus Christus verschrieben haben. Der Seele zur Rettung und Gott zur Ehre!
Redaktion benachrichtigen
#39   Ideologiefeind   00:12:26 | Freitag, 14. März 2008
„Hirnforschung“ auf katholisch? Oh je…
Nicht, dass man jedem Psychologen über den Weg trauen könnte. Aber zu glauben, mit Ritualen und Beschwörungen könnte man tiefsitzende seelische Störungen (die kath. Kirche spricht von Dämonen) beseitigen, ist ein wenig naiv.
Allein der Umstand, dass der behandelnde selbst an Dämonen glaubt, spricht gegen seine Heilungskompetenz.
Kirche und Staat müssen getrennt sein, aber auch Kirche und Psychoanalyse. Jedem Gläubigen sei ja sein Bild von Dämonen, von Teufel und Hölle gegönnt. Diese Symbole scheinen sehr wichtig zu sein. Aber im Umgang mit psychisch labilen Menschen sind sie schlecht aufgehoben.
Redaktion benachrichtigen
#38   Rübezahl   23:56:58 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Elendster Sünder
Elendster Sünder:
„Ich sehe gerade, daß die Bänder vom Exorzismus der Anneliese Michel nun schon veröffentlicht sind. Irgendwo hatte ich gehört, daß es eine Offenbarung gibt, die behauptet, daß dann nicht mehr viel Zeit wäre.“
Keine Panik, mein lieber!
Mk 13,32 Doch jenen Tag und jene Stunde kennt niemand, auch nicht die Engel im Himmel, nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater.
Keiner kennt die Zeit, auch nicht annähernd – alles andere ist vom Teufel selbst.
Machen Sie sich lieber täglich Gedanken über Ihr persönliches Gericht, welches – in Bezug auf die reine Wahrscheinlichkeit – viel eher jederzeit – durch einen unvorhergesehenen Tod – eintreten kann.
Liebe Grüße
der Rübezahl
PS
Hl. Theresia v. Avila:
„Nichts verwirre dich. Nichts erschrecke dich. Alles geht vorüber. Gott ändert sich nicht. Die Geduld erreicht alles. Wer Gott besitzt, dem mangelt nichts. Gott allein genügt.“
Redaktion benachrichtigen
#37   Elendester Sünder   23:43:50 | Donnerstag, 13. März 2008
Allmächtiger
Ich sehe gerade, daß die Bänder vom Exorzismus der Anneliese Michel nun schon veröffentlicht sind. Irgendwo hatte ich gehört, daß es eine Offenbarung gibt, die behauptet, daß dann nicht mehr viel Zeit wäre.
Gott, sei uns gnädig!
www.herzmariens.de/…setten/michel_90.wma
www.herzmariens.de/…setten/michel_60.wma
Redaktion benachrichtigen
#36   Florian Geyer   23:14:16 | Donnerstag, 13. März 2008
Der Exorzismus
wird von den liberalen bekämpft weil diese schlicht nicht an Dämonen glauben. Die Liberalen psychologisieren die GESAMTE Religion. Den Teufel kann man aber leider nicht wegpsychologisieren.
Redaktion benachrichtigen
#35   santa rita   22:39:55 | Donnerstag, 13. März 2008
Hier noch
ein interessanter Clip zum Thema:
www.youtube.com/watch?v=KC5O2jS3P64&…
Redaktion benachrichtigen
#34   matt2 †   22:39:29 | Donnerstag, 13. März 2008
@Gotthard: bwahaha…der hat wohl noch nie das Evangelium aufgeschlagen…
weisst Du denn nicht, dass da steht, wie Jesus böse Geister und Dämonen austrieb? Gotthard ich würde schon mal zumindest einen Blick in die Bibel werfen, bevor ich so einen Blödsinn von mir gebe.
Redaktion benachrichtigen
#33   Gotthard   22:36:10 | Donnerstag, 13. März 2008
Exorzismus
Gut, dass der Exorzismus in unserer Kirche kein Thema mehr ist.
Damit wurde soviel Schindluder getrieben …
Der christliche Glaube hat den Menschen befreit von der Vorstellung von Besessenheit durch böse Geister und den Teufel… all diese Ideen gehören vor-christlichen Vorstellungen an oder heutigen, die meist mit dem Stichwort Animismus bezeichnet werden …
Redaktion benachrichtigen
#32   juergen   21:49:45 | Donnerstag, 13. März 2008
@agricula
bist Du nicht mal unter dem Namen „Eldar“ z.b. bei kreuzgang.org aufgetreten?
Redaktion benachrichtigen
#31   santa rita   21:48:26 | Donnerstag, 13. März 2008
@ agricula
Hier ist die Seite als Direktlink:
Die Dämonen müssen aussagen …ww.anneliese-michel.de.ms/
Redaktion benachrichtigen
#30   juergen   21:28:45 | Donnerstag, 13. März 2008
@agricula
…und wenn ich mich nicht irre, bist Du unter verschiedenen Namen in verschiedenen Foren auch hinlänglich bekannt.
Redaktion benachrichtigen
#29   Arkanum/kreuts.net †   21:28:39 | Donnerstag, 13. März 2008
danke, juergen…
außerdem weigert sich mein Browser, die Seite zu öffnen.
Ist offenbar immer noch eine Virenschleuder! >:)
Redaktion benachrichtigen
#28   Kurt K.   21:27:42 | Donnerstag, 13. März 2008
@ agricula: kenn ich!
Auf der Seite hab ich schonmal bissl rumgeschmökert. Es ist schon erschreckend, in welchen (religiösen) Wahn sich Menschen hineinsteiger können bzw in diesen hineingetrieben werden können.
Ein Grund mehr, solchen Unsinn zu verbieten.
Redaktion benachrichtigen
#27   juergen   21:26:43 | Donnerstag, 13. März 2008
bekannt
In diesem Zusammenhang verweise ich auf die Seite:…
Die sektiererische Seite ist bekannt. :-!
Redaktion benachrichtigen
#26   agricula   21:22:56 | Donnerstag, 13. März 2008
Anneliese Michel
In diesem Zusammenhang verweise ich auf die Seite:
www.anneliese-michel.de.ms
Hier sind sehr interessante und authentische Texte zu finden, die manch einem die Augen öffenen können.
Redaktion benachrichtigen
#25   juergen   21:20:16 | Donnerstag, 13. März 2008
Entkräftung
Ein Körpergewicht von ca. 30 kg ist halt nicht mehr gesund.
Redaktion benachrichtigen
#24   Kurt K.   21:18:33 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Elendster Sünder
Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt hat. Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie.
Hätte man AM in eine kompetente Klinik eingewiesen und sie dort unter ärztlicher Beobachtung versorgt, dann wäre sie mit ziemlicher Sicherheit NICHT gestorben.
Durch die Nichtbehandlung zu Hause durch inkompetente Priester ist sie dann gestorben. An Entkräftung. Daß die Psychopharmaka dabei eine Rolle gespielt haben können, will ich nicht bestreiten, aber in einer Klinik wäre das nicht geschehen.
Redaktion benachrichtigen
#23   juergen   21:16:07 | Donnerstag, 13. März 2008
Todesursache
Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt hat. Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie.
Sie starb an Folgen von Unterernährung und Entkräftung.
Redaktion benachrichtigen
#22   Elendester Sünder   21:13:42 | Donnerstag, 13. März 2008
HBR: Exorzismus führt zu oft zum Tode des angeblich „Besessenen“
„Bestes Beispiel hierfür ist die Anneliese Michel, welche 1976 während eines Exorzismus gestorben ist.“
Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt hat. Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie.
Redaktion benachrichtigen
#21   juergen   21:07:07 | Donnerstag, 13. März 2008
Was ??
Hier wünschte ich mir ein „Exorzismus-Summorum Pontifum“
Was soll das denn sein?
„Pontifum“ ist das das Parfüm, das der Papst benutzt? Oder was?
Redaktion benachrichtigen
#20   HBR   21:00:21 | Donnerstag, 13. März 2008
@Rübezahl
+net ist nunmal ein Tummelplatz für Schismatiker verschiedener Sorten. Seien es nun die Sedsvakantistensektierer oder die Sekte von Lefebvre. Beide schenken sich nicht viel und wettern gegen die heilige katholische Kirche.
Redaktion benachrichtigen
#19   Elendester Sünder   21:00:20 | Donnerstag, 13. März 2008
Die faktische Abschaffung des Exorzismus
Die faktische Abschaffung des Exorzismus ist einer der ganz großen Triumphe Satans und wiegt ähnlich schwer, vielleicht sogar schwerer, wie die Entmystifizierung des Meßopfers in modernen Showmessen.
Hier wünschte ich mir ein „Exorzismus-Summorum Pontifum“ zur Freigabe des Exorzismus für jeden Priester ohne Erlaubnis der Bischöfe.
Redaktion benachrichtigen
#18   Rübezahl   20:53:53 | Donnerstag, 13. März 2008
teuflische Parolen …
Zum Thema Teufelsaustreibung & santa rita:
santa rita:
„Eine Exkommunikation durch die antichristliche Konzilskirche ist ein
E H R E N T I T E L. Nach dem Zusammenbruch der Konzilsideologie wird man für den Wiederaufbau der Kirche Kräfte benötigen, die nicht kompromittiert sind, die ihre Knie nicht vor Baal gebeugt haben, die vielmehr vom System ausgeschlossen wurden.
Dass ist zur Rettung der Glaubwürdigkeit und Ehre der Kirche unabdingbar.
Der Häretiker- Homo- und Päderastenschweinestall Konzilskirche hat ja noch nicht einmal den guten Willen zur Selbstreinigung. Stattdessen werden in legalistischer Pharisäermanier noch die letzten glaubenstreuen Priester verfolgt. Wie besessen versucht man, das Strafgericht Gottes auszulösen.
Diese Konzilskirche ist wirklich der Antichrist und die Hure Babylon in Personalunion.“
… naaa … ein Schelm, wer hier eins und eins zusammen zählt … :-)
Da lacht sich doch der Satan mehr als nur in’s Fäustchen, wenn er solche Vasallen im ultra-rechten pseudo-katholischen Lager hat …
[die Wortwahl hier erinnert übrigens auffallend stark an jene eines Martinus Luther …]
Einzig und allein noch mehr verwunderlich bleibt, dass solche Postings von der Redaktion über Monate hinweg nicht gelöscht werden – – – obwohl, naja, okay: für Demonstrationszwecke zur Offenlegung des wahren Geistes mancher Poster hier sind sie in der Tat gar vorzüglichst geeignet …
Liebe Grüße
der Rübezahl
Redaktion benachrichtigen
#17   santa rita   20:37:30 | Donnerstag, 13. März 2008
@ HBR
Wie sieht es denn in der Sedisvakantistensekte mit Exorzismen aus?
Dort gibt es sehr erfolgreiche Exorzisten:
www.youtube.com/watch?v=cmbvDrd-ZVo
Redaktion benachrichtigen
#16   HBR   19:59:47 | Donnerstag, 13. März 2008
@Daniel Stöhr
Wie sieht es denn in der Sedisvakantistensekte mit Exorzismen aus?
Redaktion benachrichtigen
#15   methusalix †   19:54:33 | Donnerstag, 13. März 2008
kreuz.net schreibt:
Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden.
Irgendwie scheinen konservative Katholiken sehr viel anfälliger für alle Teufelei zu sein, als wir „libertinären“, pardon! liberalen Katholiken.
Vielleicht sind die Hexenverbrenner die lohnenderen Opfer für die Hölle und den Teufel? >:)
Redaktion benachrichtigen
#14   Ydefix   19:52:16 | Donnerstag, 13. März 2008
@Kurt K.:
„In der Tat, ich weiss nicht, was die Versammelten Würdenträger auf irgendwelchen Konzilien beschlossen haben.“
Aha, jetzt sind die Würdenträger nicht mehr „vergammelt“ sondern versammelt :-]
Der Witz war halt, dass Sie genau wissen, dass die Bischöfe und Würdenträger „um das Jahr 500 vergammelt“ waren, aber nicht, was in Chalkedon so in etwa zur gleichen Zeit beschlossen wurde. Das wollte „Rübezahl“ wohl ein wenig auf’s Korn nehmen…
Redaktion benachrichtigen
#13   Kurt K.   19:43:07 | Donnerstag, 13. März 2008
Daniel Stöhr / Rübezahl: Unwissenheit
In der Tat, ich weiss nicht, was die Versammelten Würdenträger auf irgendwelchen Konzilien beschlossen haben. Es interessiert mich aber auch nicht im einzelnen. Oder können Sie mir sagen, welche Gestirne auf der Fachtagung der Atronomen im Januar 1988 in Florenz besprochen wurden? nein? Oh, Sie armen Unwissenden!
Es ist nicht wichtig, sagen Sie? Wen interessiert das, fragen Sie?
Tja… sie haben wohl recht. Es interessiert wirklich kaum jemanden. Und so ists bei mir mit den speziellen Konzilien.
Mich interessieren nur die Auswirkungen für die Gegenwart. Und ob die katholische Inquisition mal wieder vorhat, einen Menschen (wie A.M.) langsam zu Tode zu foltern.
Redaktion benachrichtigen
#12   athanasius1957   19:41:42 | Donnerstag, 13. März 2008
exorzisten im deutschen sprachraum?
Einer meiner besten geistlichen Freunde, dem man sehr übel mitgespielt hat und der leider schon verstorben ist, erzählte in einer seiner hervorragenden Predigten folgendes Erlebnis:
Bei einem seiner Romaufenthalten soll der damalige vatikanische Chefexorzist gemeint haben:
„Würde sich der gesamte deutschsprachige Episkopat zur Osterbeichte beim ihm anstellen, würde er sie ohne Absolution heimschicken.“
Auf die Gegenfrage „Warum?“ soll er geantwortet haben:
„Da es keine Exorzisten gäbe, gibts kan Teufl, ka Sünd, nix. Deswegen brauchen sie auch keine Absolution!“
o^/
Redaktion benachrichtigen
#11   Ydefix   19:37:57 | Donnerstag, 13. März 2008
@Kurt K:
Vielleicht um „vergammelte“ Unwissenheit zu entlarven.
:-D
Redaktion benachrichtigen
#10   Rübezahl   19:36:50 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Kurt K.
Kurt K.:
„HIER ging es aber um Exorzismen.
Und Sie haben die Kónzilien ins Spiel gebracht.
Also, wenns bei denen nicht irgendwie darum ging, warum erwähnen Sie sie dann?“
:o)
Tut mir Leid, Kurt K., aber in diesem Fall lasse ich Sie „dumm sterben“ – ich hoffe, Sie sind mir nicht all zu böse deswegen.
Liebe Grüße
der Rübezahl
Redaktion benachrichtigen
#9   Kurt K.   19:28:55 | Donnerstag, 13. März 2008
Rübezahl: Egal
HIER ging es aber um Exorzismen.
Und Sie haben die Kónzilien ins Spiel gebracht.
Also, wenns bei denen nicht irgendwie darum ging, warum erwähnen Sie sie dann?
Redaktion benachrichtigen
#8   Rübezahl   19:25:23 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Kurt K.
Wunderbarst!:
Kurt K.:
„Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, fanden diese Konzilien doch vor dem Jahre 1900 statt… oder etwa nicht?
Die können da beschlossen haben, was sie wollen. Denn auch die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das Jahr 500 übrhaupt keine Ahnung von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung von Shizophrenien, Epilepsien, Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken von „bösen Geistern“ oder „Dämonen“.“
Eine weitere grandiose Demonstration der Unwissenheit!
Auf den genannten Konzilien ging es nicht einmal im entferntesten Sinne um Teufelsaustreibung, Exorzismus, Dämonen, Psychologie, Epilepsien oder andere Krankheiten … sondern um etwas ganz anderes, lieber Kurt K.
ein sichtlich amüsierter & schmunzelnder
Rübezahl
Redaktion benachrichtigen
#7   Kurt K.   19:15:41 | Donnerstag, 13. März 2008
Nicäa und Chalkedon… und die moderne Psychologie
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, fanden diese Konzilien doch vor dem Jahre 1900 statt… oder etwa nicht?
Die können da beschlossen haben, was sie wollen. Denn auch die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das Jahr 500 übrhaupt keine Ahnung von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung von Shizophrenien, Epilepsien, Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken von „bösen Geistern“ oder „Dämonen“.
Redaktion benachrichtigen
#6   HBR   19:15:21 | Donnerstag, 13. März 2008
Exorzismus führt zu oft zum Tode des angeblich „Besessenen“
Bestes Beispiel hierfür ist die Anneliese Michel, welche 1976 während eines Exorzismus gestorben ist.
Redaktion benachrichtigen
#5   Rübezahl   19:09:28 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Kurt K.
Mit Ihrer Zustimmung „Genau!“
auf den den von Daniel Stöhr gebrachten Einwand:
„Dann hat Jesus irrtümlich Dämonen ausgetrieben, weil er von der „modernen Psychologie“ noch nichts wusste?“
demonstrieren Sie auf hervorragende Weise Ihre mangelnden Kenntnisse der Inhalte der Konzilien von Nizäa und Chalkedon.
Liebe Grüße
der Rübezahl
Redaktion benachrichtigen
#4   Krak des Chevaliers   18:55:19 | Donnerstag, 13. März 2008
keinen Bedarf
hmmm… Im EB Paderborn sieht man nie einen Bedarf. Das hatten wir ja schon bezüglich der Alten Messe. Mittlerweile sprechen die Fakten auch dort eine andere Sprache.
Redaktion benachrichtigen
#3   Kurt K.   18:46:33 | Donnerstag, 13. März 2008
@ Daniel Stöhr: Exact richtig.
Dann hat Jesus irrtümlich Dämonen ausgetrieben, weil er von der „modernen Psychologie“ noch nichts wusste?
Genau!
Redaktion benachrichtigen
#2   Ydefix   18:45:41 | Donnerstag, 13. März 2008
@HBR:
Dann hat Jesus irrtümlich Dämonen ausgetrieben, weil er von der „modernen Psychologie“ noch nichts wusste?
Redaktion benachrichtigen
#1   HBR   18:42:51 | Donnerstag, 13. März 2008
Exorzismus?
In Zeiten der modernen Psychologie halte ich den übrigens erst 1614 eingeführte Ritual für schlicht und ergreifend überholt.
Redaktion benachrichtigen
Weiterlesen:
Meßgerät im SterbezimmerKann man die Kraft des Betens messen? OkkultismusSchwarze Messen mit nackten Jungfrauen? Exorzist Gabriel AmorthMutter Teresa mußte exorziert werden ExorzismusDas Kreuz brannte wie Feuer OkkultismusWer waren die Hexenmacher? OkkultismusKönnen sich Hexen in miauende Katzen verwandeln? ExorzistenDämonen sind in der Schweiz ganz selten Hexenverfolgung?Neun Millionen getötete Hexen? Nahes WeltendePapst Johannes Paul II.: der Antichrist? OkkultismusKirchen gegen Hexenjagd ExorzismusGegenstände im Magen und im Kopfkissen Hexenverfolgung?War der Hexenwahn ein Ausbruch des Frauenhasses? HexenwahnEin Kämpfer gegen Hexenprozesse OkkultismusPolizei und Priester gegen den Teufel Hexenverfolgung?Wer war am stärksten in Gefahr, unter Hexenverdacht zu fallen?
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net