Das Problem ist nicht der Exorzismus, sondern die kranken Exorzismusphantasien, die bisweilen von kirchenfeindlichen und dämonenfreundlichen Kreisen entwickelt werden.
Pater Pio teibt aus einem festgebundenen Besessenen einen Teufel aus.
(kreuz.net, Paderborn) Im Erzbistum Paderborn ist der Exorzismus und Exorzisten kein Thema. Einen offiziell
benannten Teufelsaustreiber gibt es dort nicht.
Das berichtete das Medienportal ‘Der Westen’ am 12. März.
In Diözesen, in denen der Bischof keinen Exorzisten ernannt hat, hat er selber die Pflicht, diese Aufgabe
wahrzunehmen.
Im Erzbistum Paderborn wurde in den vergangenen fünf Jahren nach Angaben des Pressesprechers
kein einziger Fall von Besessenheit registriert: „Wir sehen daher auch keinen Bedarf für einen Exorzisten“ –
so der Pressesprecher.
In anderen Regionen ist die Nachfrage größer – weiß das Medienportal und erwähnt
ein großes Exorzismus-Zentrum, das in Polen in der Nähe von Stettin entsteht.
Dann läßt das Portal
den Bochumer Kirchenrechtler Heinrich Reinhardt zu Wort kommen.
Das Phänomen der Besessenheit sei in
traditionell konservativ katholisch geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle
Umfeld berücksichtigt werden.
Im Jahr 1999 schrieb Reinhardt in einem Aufsatz: „Die im Rituale Romanum
von 1957 […] aufgeführten Indizien – Offenbaren verborgener Dinge, Sprechen und Verstehen fremder Sprachen,
Entwickeln übermäßiger körperlicher Kräfte usw. – können angesichts der heutigen medizinischen Erkenntnisse
nicht mehr allein als objektiv eindeutige Anhaltspunkte für das Vorliegen echter Besessenheit angesehen
werden“.
Das Portal läßt unerwähnt, welche Begründung der Kirchenrechtler für diese Aussage vorgelegt
hat.
Die deutschen Bischöfen behandeln das Thema Teufelsaustreibung nach Angaben des Pressesprechers
der Erzdiözese Paderborn „äußerst sensibel“.
Die Beauftragung zur Teufelsaustreibung könne nur erfolgen,
wenn die betroffenen Personen schriftlich ihr Einverständnis dazu erklärten.
Zudem müßten zwei medizinische
Gutachten vorgelegt werden.
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52 Lesermeinungen
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Haha, Marcleus, natürlich nicht! Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern „Ahnung“?
Wohl kaum! Die EU-Bürger haben heute auch keine Ahnung mehr von Liebes- und Schutzzaubern, noch sammeln
noch sie die Überreste von gehenkten Menschen als Glücksbringer – wie beides Jahrhundertelang Praxis
war. Und warum nicht? Weil man einsah, dass das alles Unfug ist. Und wenn unsere Vorfahren tausendmal
ihren Hintern bei Vollmond in Ackerfurchen gehängt haben, währenddessen sie wilden Mohn verbrannten,
um ihre Hämoroiden loszuwerden, so müssen wir das weder in Ehren halten noch Ahnung davon haben. Manches
überholt sich eben einfach.
@Kurt K.: Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern „Ahnung“? Die können da beschlossen
haben, was sie wollen. Denn auch die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das
Jahr 500 übrhaupt keine Ahnung von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung
von Shizophrenien, Epilepsien, Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken
von „bösen Geistern“ oder „Dämonen“. Und heute haben die EU-Bürger von Dämonen und bösen Geistern
„Ahnung“? Wohl kaum!
In der Diözese Paderborn d.h. in der Stadt Paderborn selber ist 2005 und 2006 mit Genehmigung des Bischofs
mehrmals ein Exorzismus über einen Besessenen gebetet worden, mir ist der Name des Amtskirchenpriesters
und der Name des Besessenen bekannt.
#49 engelhardt † 15:41:42 | Freitag, 14. März 2008
Am Ende? Warum sind in allen Ländern die ach so realistischen und hoch ausgebildeten Psychologen mit
ihrem Latain am Ende bezüglich der vielen psychisch gestörten Fälle. Wer sind denn diese Psychologen
die angeblich am Ende ihres Lateins sind? Kennst Du uebrigens den Unterschied zwischen Psychiater und
Psychologe? Bevor Du eine Erklaerung fuer ein angebliches Problem verlangst, belege doch erstmal die Existenz
dieses Problems.
Der ideologische Feind Wenn der Exorzismus finsteres Mittelalter ist, alle die an das Böse glauben Naivlinge
und Rückständler sind, dann stelle ich nur eine von vielen nachlesbare und überprüfbare These in den
Raum: Warum sind in allen Ländern die ach so realistischen und hoch ausgebildeten Psychologen mit ihrem
Latain am Ende bezüglich der vielen psychisch gestörten Fälle. Auch würde mich interessieren wie es
sich verhält mit den auch von Realisten und Modernisten sicher anerkannten Verbrechern wie z.B. Stalin,
Hitler und v.a.m. Waren das vielleicht Gutmenschen und sind ergo alle ideologisch im realen Atheisten_Paradies
oder wie muss ich mir als Naivling das vorstellen. Freue mich auf den ideologischen Retourn
ruhrgebietler: Unsinn? Artikel: „Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch
geprägten Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden.“
Ruhrgebietler: Nehmen wir z.B. Africa – dieser Kontinent ist stark von Besessenen bewohnt. Voodoo-Kult
etc. sind dort keine Seltenheit. Dass der Artikel erwähnt, dass das „kulturelle Umfeld“ berücksichtigt
werden müsse, gilt selbstverständlich auch für Afrika und andere Gebiete, in denen noch animistischer
Glaube herrscht. Dieser Besessenheits-Quaak kommt in der Tat niemals bei Agnostikern und Atheisten zu
Tage, obwohl gerade diese nach katholischer Doktrin Dämonen geradezu wie Magnete anziehen müsste (nicht
im Stand der Gnade… etc). Sowas kommt ausschliesslich bei unglaublich Gläubigen vor (egal, ob nun Voodoo-Anhänger,
schamanistische Religion oder Katholiken)… gibt das nicht zu denken? Die einzig vernünftige Erklärung
dafür ist, dass es keine Dämonen gibt, sondern dass diese „Besessenen“ nur von einem besessen sind:
Von der jeweiligen Wahnvorstellung (=Religion).
Nicht schlecht, grauer Wolf! Der Vorsitzende der Dämonen Gibt’s da ‘ne Hierarchie? Ist der Vorsitzende
der Teufel persönlich? So richtig mit Hörnern, rotem Teint und so? ‘Tut mir Leid für Sie, wenn Sie
Realismus mit Modernismus verwechseln. Aber da sind Sie hier auf dieser Seite in halbwegs großer Gesellschaft.
Und ich finde es gerecht, wenn nur die Angst vor der Hölle haben, die mit solchen Drohkulissen Ängste
schüren wollen. Wer andern eine Grube gräbt…
Exorzismus = Primitiver Aberglaube Wenn hier die Christen als naiv beschimpft und das Thema als primitiver
Aberglaube abgetan wird von sog. Modernisten und Atheisten so ist das für mich nichts Ungewöhnliches
und verständlich. Der Vorsitzende der Dämonen freut sich diebisch darüber das es ihm gelungen ist nicht
nur in der breiten Masse sondern bis an höchste Stellen in der Kirche vorzudringen. Viele politische
Gehirne in den bekannten Parteien sind ja wie über die Medien ersichtlich, bereits aufgeweicht und nicht
wenige propagieren das Moderne in der bestzten Thematik. Es gibt fast real keine Instution mehr ohne Unterwanderung
und alles was bisher ethisch moralisch als verwerflich galt wird gepriesen und für modern und gut befunden.
Was für ein böses Erwachen wird es geben für die ach so toleranten, gebildeten Modernisten.
Also ich meine aus halbwegs zuverlässiger Quelle gehört zu haben das in der Stadt Paderborn selber mit
Genehmigung des Erzbischofs 2006 oder 2007 ein Exorzismus von einem Priester über einen Besessenen gebetet
wurde, werde mich da nochmal erkundigen.
#43 engelhardt † 09:34:51 | Freitag, 14. März 2008
Engelwerk Nachdem die seite von Engelwerklern betrieben wird und dieser Artikel wirklich nach der Ideologie
der Engelwerkler stinkt, ist es ziemlich sicher, dass er auch von einem Engelwerkler verfasst wurde. Ich
kann mich natuerlich irren, aber dass werden wir nie wissen, da die Seitenbetreiber es vorziehen, anonym
zu bleiben.
Woher? Woher kann ich eigentlich den Namen des Verfassers eines Artikels auf +.net erfahren, wenn er nicht
namentlich erwähnt wird? Die Behauptung „…ein Engelwerker sei da am Werk“ kann zwar stimmen, ich möchte
aber gerne wissen, wie die Person heißt, da ich es dann eher überprüfen kann. Regina1961
#41 engelhardt † 09:26:58 | Freitag, 14. März 2008
Aberglaube Der primitiv-animistische Aberglaube, Menschen koennen von boesen Geistern „besessen“ werden
hat in einer aufgeklaerten Gesellschaft nichts zu suchen. Die kath, Kirche weiss das und haelt sich deshalb
bei diesem Thema sehr bedeckt (wie mittlerweile bei so ziemlich allen Themen, die Uebernatuerliches beinhalten).
Das die Engelwerkler von kath.net staendig darauf herumreiten hat eben mit der Ideologie des Engelwerks
zu tun, nichts dagegen mit der kath. Kirche.
Was für ein Unsinn! Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten
Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden. Nehmen wir
z.B. Africa – dieser Kontinent ist stark von Besessenen bewohnt. Voodoo-Kult etc. sind dort keine Seltenheit.
Nehmen wir Deutschland! Hier wird dieses Thema UNABHÄNGIG OB TRADITION ODER V-II schlicht und ergreifend
totgeschwiegen. Der Grund ist klar: DIREKT KONFRONTATION MIT DEN CHAOSMÄCHTEN! Hier ist Handarbeit mit
dem Rituale von 1957 (!!) angesagt! Hier ist der tiefgründige Glaube des Excorcisten gefordert! Doch
wo sollen solche Excorcisten herkommen? Als Titelträger kommt fast jeder in Frage doch Satan und seine
Seilschaften brauchen keine DSDS-Figuren (Deutschland-Sucht-Den-Satan) zur eigenen Bespassung, sondern
hier muss intensiv gg. das Wirken Satan angegangen werden. Mit allen Mitteln, die notwendig sind! Mit
allen! Da Deutschland nunmehr Neuheidentum ist, braucht es Priester – viele gute Priester – viele gute
Herzenspriester, die sich ganz dem Dienste für und mit Jesus Christus verschrieben haben. Der Seele zur
Rettung und Gott zur Ehre!
„Hirnforschung“ auf katholisch? Oh je… Nicht, dass man jedem Psychologen über den Weg trauen könnte.
Aber zu glauben, mit Ritualen und Beschwörungen könnte man tiefsitzende seelische Störungen (die kath.
Kirche spricht von Dämonen) beseitigen, ist ein wenig naiv. Allein der Umstand, dass der behandelnde
selbst an Dämonen glaubt, spricht gegen seine Heilungskompetenz. Kirche und Staat müssen getrennt sein,
aber auch Kirche und Psychoanalyse. Jedem Gläubigen sei ja sein Bild von Dämonen, von Teufel und Hölle
gegönnt. Diese Symbole scheinen sehr wichtig zu sein. Aber im Umgang mit psychisch labilen Menschen sind
sie schlecht aufgehoben.
@ Elendster Sünder Elendster Sünder: „Ich sehe gerade, daß die Bänder vom Exorzismus der Anneliese
Michel nun schon veröffentlicht sind. Irgendwo hatte ich gehört, daß es eine Offenbarung gibt, die
behauptet, daß dann nicht mehr viel Zeit wäre.“ Keine Panik, mein lieber! Mk 13,32 Doch jenen Tag und
jene Stunde kennt niemand, auch nicht die Engel im Himmel, nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater.
Keiner kennt die Zeit, auch nicht annähernd – alles andere ist vom Teufel selbst. Machen Sie sich lieber
täglich Gedanken über Ihr persönliches Gericht, welches – in Bezug auf die reine Wahrscheinlichkeit –
viel eher jederzeit – durch einen unvorhergesehenen Tod – eintreten kann. Liebe Grüße der Rübezahl
PS Hl. Theresia v. Avila: „Nichts verwirre dich. Nichts erschrecke dich. Alles geht vorüber. Gott ändert
sich nicht. Die Geduld erreicht alles. Wer Gott besitzt, dem mangelt nichts. Gott allein genügt.“
Allmächtiger Ich sehe gerade, daß die Bänder vom Exorzismus der Anneliese Michel nun schon veröffentlicht
sind. Irgendwo hatte ich gehört, daß es eine Offenbarung gibt, die behauptet, daß dann nicht mehr viel
Zeit wäre. Gott, sei uns gnädig! www.herzmariens.de/…setten/michel_90.wma www.herzmariens.de/…setten/michel_60.wma
#36 Florian Geyer 23:14:16 | Donnerstag, 13. März 2008
Der Exorzismus wird von den liberalen bekämpft weil diese schlicht nicht an Dämonen glauben. Die Liberalen
psychologisieren die GESAMTE Religion. Den Teufel kann man aber leider nicht wegpsychologisieren.
@Gotthard: bwahaha…der hat wohl noch nie das Evangelium aufgeschlagen… weisst Du denn nicht, dass
da steht, wie Jesus böse Geister und Dämonen austrieb? Gotthard ich würde schon mal zumindest einen
Blick in die Bibel werfen, bevor ich so einen Blödsinn von mir gebe.
Exorzismus Gut, dass der Exorzismus in unserer Kirche kein Thema mehr ist. Damit wurde soviel Schindluder
getrieben … Der christliche Glaube hat den Menschen befreit von der Vorstellung von Besessenheit durch
böse Geister und den Teufel… all diese Ideen gehören vor-christlichen Vorstellungen an oder heutigen,
die meist mit dem Stichwort Animismus bezeichnet werden …
@ agricula: kenn ich! Auf der Seite hab ich schonmal bissl rumgeschmökert. Es ist schon erschreckend,
in welchen (religiösen) Wahn sich Menschen hineinsteiger können bzw in diesen hineingetrieben werden
können. Ein Grund mehr, solchen Unsinn zu verbieten.
Anneliese Michel In diesem Zusammenhang verweise ich auf die Seite: www.anneliese-michel.de.ms Hier sind
sehr interessante und authentische Texte zu finden, die manch einem die Augen öffenen können.
@ Elendster Sünder Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt
hat. Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie. Hätte man AM in eine kompetente Klinik eingewiesen
und sie dort unter ärztlicher Beobachtung versorgt, dann wäre sie mit ziemlicher Sicherheit NICHT gestorben.
Durch die Nichtbehandlung zu Hause durch inkompetente Priester ist sie dann gestorben. An Entkräftung.
Daß die Psychopharmaka dabei eine Rolle gespielt haben können, will ich nicht bestreiten, aber in einer
Klinik wäre das nicht geschehen.
Todesursache Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt hat.
Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie. Sie starb an Folgen von Unterernährung und Entkräftung.
HBR: Exorzismus führt zu oft zum Tode des angeblich „Besessenen“ „Bestes Beispiel hierfür ist die Anneliese
Michel, welche 1976 während eines Exorzismus gestorben ist.“ Anneliese Michel ist an den Psychopharmaka
gestorben, die sie bis zuletzt geschluckt hat. Sie ist also ein Opfer moderner Psychartrie.
Was ?? Hier wünschte ich mir ein „Exorzismus-Summorum Pontifum“ Was soll das denn sein? „Pontifum“ ist
das das Parfüm, das der Papst benutzt? Oder was?
@Rübezahl +net ist nunmal ein Tummelplatz für Schismatiker verschiedener Sorten. Seien es nun die Sedsvakantistensektierer
oder die Sekte von Lefebvre. Beide schenken sich nicht viel und wettern gegen die heilige katholische
Kirche.
Die faktische Abschaffung des Exorzismus Die faktische Abschaffung des Exorzismus ist einer der ganz großen
Triumphe Satans und wiegt ähnlich schwer, vielleicht sogar schwerer, wie die Entmystifizierung des Meßopfers
in modernen Showmessen. Hier wünschte ich mir ein „Exorzismus-Summorum Pontifum“ zur Freigabe des Exorzismus
für jeden Priester ohne Erlaubnis der Bischöfe.
teuflische Parolen … Zum Thema Teufelsaustreibung & santa rita: santa rita: „Eine Exkommunikation durch
die antichristliche Konzilskirche ist ein E H R E N T I T E L. Nach dem Zusammenbruch der Konzilsideologie
wird man für den Wiederaufbau der Kirche Kräfte benötigen, die nicht kompromittiert sind, die ihre
Knie nicht vor Baal gebeugt haben, die vielmehr vom System ausgeschlossen wurden. Dass ist zur Rettung
der Glaubwürdigkeit und Ehre der Kirche unabdingbar. Der Häretiker- Homo- und Päderastenschweinestall
Konzilskirche hat ja noch nicht einmal den guten Willen zur Selbstreinigung. Stattdessen werden in legalistischer
Pharisäermanier noch die letzten glaubenstreuen Priester verfolgt. Wie besessen versucht man, das Strafgericht
Gottes auszulösen. Diese Konzilskirche ist wirklich der Antichrist und die Hure Babylon in Personalunion.“
… naaa … ein Schelm, wer hier eins und eins zusammen zählt … Da lacht sich doch der Satan mehr
als nur in’s Fäustchen, wenn er solche Vasallen im ultra-rechten pseudo-katholischen Lager hat … [die
Wortwahl hier erinnert übrigens auffallend stark an jene eines Martinus Luther …] Einzig und allein
noch mehr verwunderlich bleibt, dass solche Postings von der Redaktion über Monate hinweg nicht gelöscht
werden – – – obwohl, naja, okay: für Demonstrationszwecke zur Offenlegung des wahren Geistes mancher
Poster hier sind sie in der Tat gar vorzüglichst geeignet … Liebe Grüße der Rübezahl
#17 santa rita 20:37:30 | Donnerstag, 13. März 2008
@ HBR Wie sieht es denn in der Sedisvakantistensekte mit Exorzismen aus? Dort gibt es sehr erfolgreiche
Exorzisten: www.youtube.com/watch?v=cmbvDrd-ZVo
#15 methusalix † 19:54:33 | Donnerstag, 13. März 2008
kreuz.net schreibt: Das Phänomen der Besessenheit sei in traditionell konservativ katholisch geprägten
Gebieten häufiger zu beobachten. Dort müsse das kulturelle Umfeld berücksichtigt werden. Irgendwie
scheinen konservative Katholiken sehr viel anfälliger für alle Teufelei zu sein, als wir „libertinären“,
pardon! liberalen Katholiken. Vielleicht sind die Hexenverbrenner die lohnenderen Opfer für die Hölle
und den Teufel?
@Kurt K.: „In der Tat, ich weiss nicht, was die Versammelten Würdenträger auf irgendwelchen Konzilien
beschlossen haben.“ Aha, jetzt sind die Würdenträger nicht mehr „vergammelt“ sondern versammelt Der
Witz war halt, dass Sie genau wissen, dass die Bischöfe und Würdenträger „um das Jahr 500 vergammelt“
waren, aber nicht, was in Chalkedon so in etwa zur gleichen Zeit beschlossen wurde. Das wollte „Rübezahl“
wohl ein wenig auf’s Korn nehmen…
Daniel Stöhr / Rübezahl: Unwissenheit In der Tat, ich weiss nicht, was die Versammelten Würdenträger
auf irgendwelchen Konzilien beschlossen haben. Es interessiert mich aber auch nicht im einzelnen. Oder
können Sie mir sagen, welche Gestirne auf der Fachtagung der Atronomen im Januar 1988 in Florenz besprochen
wurden? nein? Oh, Sie armen Unwissenden! Es ist nicht wichtig, sagen Sie? Wen interessiert das, fragen
Sie? Tja… sie haben wohl recht. Es interessiert wirklich kaum jemanden. Und so ists bei mir mit den
speziellen Konzilien. Mich interessieren nur die Auswirkungen für die Gegenwart. Und ob die katholische
Inquisition mal wieder vorhat, einen Menschen (wie A.M.) langsam zu Tode zu foltern.
exorzisten im deutschen sprachraum? Einer meiner besten geistlichen Freunde, dem man sehr übel mitgespielt
hat und der leider schon verstorben ist, erzählte in einer seiner hervorragenden Predigten folgendes
Erlebnis: Bei einem seiner Romaufenthalten soll der damalige vatikanische Chefexorzist gemeint haben:
„Würde sich der gesamte deutschsprachige Episkopat zur Osterbeichte beim ihm anstellen, würde er sie
ohne Absolution heimschicken.“ Auf die Gegenfrage „Warum?“ soll er geantwortet haben: „Da es keine Exorzisten
gäbe, gibts kan Teufl, ka Sünd, nix. Deswegen brauchen sie auch keine Absolution!“ o^/
@ Kurt K. Kurt K.: „HIER ging es aber um Exorzismen. Und Sie haben die Kónzilien ins Spiel gebracht.
Also, wenns bei denen nicht irgendwie darum ging, warum erwähnen Sie sie dann?“ :o) Tut mir Leid, Kurt
K., aber in diesem Fall lasse ich Sie „dumm sterben“ – ich hoffe, Sie sind mir nicht all zu böse deswegen.
Liebe Grüße der Rübezahl
Rübezahl: Egal HIER ging es aber um Exorzismen. Und Sie haben die Kónzilien ins Spiel gebracht. Also,
wenns bei denen nicht irgendwie darum ging, warum erwähnen Sie sie dann?
@ Kurt K. Wunderbarst!: Kurt K.: „Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, fanden diese Konzilien doch
vor dem Jahre 1900 statt… oder etwa nicht? Die können da beschlossen haben, was sie wollen. Denn auch
die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das Jahr 500 übrhaupt keine Ahnung
von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung von Shizophrenien, Epilepsien,
Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken von „bösen Geistern“ oder
„Dämonen“.“ Eine weitere grandiose Demonstration der Unwissenheit! Auf den genannten Konzilien ging es
nicht einmal im entferntesten Sinne um Teufelsaustreibung, Exorzismus, Dämonen, Psychologie, Epilepsien
oder andere Krankheiten … sondern um etwas ganz anderes, lieber Kurt K. ein sichtlich amüsierter &
schmunzelnder Rübezahl
Nicäa und Chalkedon… und die moderne Psychologie Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, fanden diese
Konzilien doch vor dem Jahre 1900 statt… oder etwa nicht? Die können da beschlossen haben, was sie
wollen. Denn auch die vergammelten Bischöfe und Würdenträger der Kirche hatten um das Jahr 500 übrhaupt
keine Ahnung von irgendeiner Art von Psychologie, konnten sich demnach die Entstehung von Shizophrenien,
Epilepsien, Ticks, etc etc pp nicht andere erklären, als durch das vermeintliche Wirken von „bösen Geistern“
oder „Dämonen“.
Exorzismus führt zu oft zum Tode des angeblich „Besessenen“ Bestes Beispiel hierfür ist die Anneliese
Michel, welche 1976 während eines Exorzismus gestorben ist.
@ Kurt K. Mit Ihrer Zustimmung „Genau!“ auf den den von Daniel Stöhr gebrachten Einwand: „Dann hat Jesus
irrtümlich Dämonen ausgetrieben, weil er von der „modernen Psychologie“ noch nichts wusste?“ demonstrieren
Sie auf hervorragende Weise Ihre mangelnden Kenntnisse der Inhalte der Konzilien von Nizäa und Chalkedon.
Liebe Grüße der Rübezahl
keinen Bedarf hmmm… Im EB Paderborn sieht man nie einen Bedarf. Das hatten wir ja schon bezüglich der
Alten Messe. Mittlerweile sprechen die Fakten auch dort eine andere Sprache.