16:16:58 | Dienstag, 18. März 2008
Afrika
Der Tanzkurs ist zu Ende
Mit einem unsachlichen, kirchenfeindlichen Jubelbericht über einen theologisch liberalen Pfarrer aus Afrika hat sich ein antikatholischer Staatssender der Lächerlichkeit preisgegeben.
12 Lesermeinungen
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#12 jeremy 15:11:17 | Mittwoch, 19. März 2008
Innerschweizer
Ok, muss ich nicht verstehen. Kenn ich nicht. Bin aus dem Rheinland.
Aber es ist schon vielsagend, dass auch der Vorgänger weggeätzt wurde.
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Ok, muss ich nicht verstehen. Kenn ich nicht. Bin aus dem Rheinland.
Aber es ist schon vielsagend, dass auch der Vorgänger weggeätzt wurde.
#11 Arrigoni 14:57:55 | Mittwoch, 19. März 2008
Gewisse Innerschweizer
Nun, wer gewisse Innerschweizer kennt, ihre Art zu leben, zu denken, wer auch ihre Sturheit kennt und die Enge, der verwundert sich nicht. Hinzu kommen noch gewisse Leute in Seelisberg und Umgebung… Der Vorgänger des afrikanischen Priesters wurde aus der Pfarrei und dem Dorf herausgeekelt… Und dann gibt es da noch eine Sekretärin in der Gegend… ein echtes Biest!
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Nun, wer gewisse Innerschweizer kennt, ihre Art zu leben, zu denken, wer auch ihre Sturheit kennt und die Enge, der verwundert sich nicht. Hinzu kommen noch gewisse Leute in Seelisberg und Umgebung… Der Vorgänger des afrikanischen Priesters wurde aus der Pfarrei und dem Dorf herausgeekelt… Und dann gibt es da noch eine Sekretärin in der Gegend… ein echtes Biest!
#10 jeremy 14:52:01 | Mittwoch, 19. März 2008
Arrigoni
Ich verstehe nicht,was Sie meinen!??
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Ich verstehe nicht,was Sie meinen!?? #9 Arrigoni 14:21:46 | Mittwoch, 19. März 2008
Priester von Seelisberg
Irgendwie scheint mir, dass den zuständigen Leuten in den beiden Pfarreien der Sinn für die Realität fehlt. Es geht ihnen nicht ums Geld, da steckt viel mehr dahinter! Vielleicht eine Sekretärin aus dem Nachbardorf…
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Irgendwie scheint mir, dass den zuständigen Leuten in den beiden Pfarreien der Sinn für die Realität fehlt. Es geht ihnen nicht ums Geld, da steckt viel mehr dahinter! Vielleicht eine Sekretärin aus dem Nachbardorf…
#8 Kurt K. 14:08:15 | Mittwoch, 19. März 2008
@ Alle: Die „(Medien-)Linke“ bzw überhaupt „links“ und „rechts“…?
Eine Unklarheit, die ich schon oft empfand, ist mir nun hier wieder aufgefallen:
Was bedeutet eigentlich „links“ für Sie?
Und ist „rechts“ das Gegenteil von Ihrem „links“? Und was bedeutet „rechts“ für Sie dann?
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Eine Unklarheit, die ich schon oft empfand, ist mir nun hier wieder aufgefallen:
Was bedeutet eigentlich „links“ für Sie?
Und ist „rechts“ das Gegenteil von Ihrem „links“? Und was bedeutet „rechts“ für Sie dann?
#7 kleingeist 13:54:27 | Mittwoch, 19. März 2008
Spott und Hohn der Medien-Linken
Was ist ueberhaupt ein „liberaler Pfarrer“?
Ich bin leider zu kleingeistig, um das zu verstehen.
Religion hat doch mit politischen Kategorien wie progressiv-konservativ nichts zu tun. Wenn ueberhaupt, dann ist der Glaube stets gegenkulturell.
Worum ging es dem Filmemacher, um den Glauben der Seelisberger oder um deren Nationalismus? Hat er gemeint, er koenne mit seiner Reportage Katholizismus und Nationalismus wie zwei Fliegen auf einen Schlag erwischen? Ausgerechnet den Katholizismus mit Nationalismus zu vermischen ist ja schon recht dreist. Die Hassfigur der Linken – der Papst – ist ja ueberhaupt das Symbol eines voelkerverbindenen Universalismus.
Gerade die Ultramontanen im 19. Jh. waren jene, die mit ihrer Loyalitaet gegenueber Rom dem Schweizer Nationalstaat die Stirn geboten hatten.
Ehrlich gesagt, diese dumme Reportage zeigt doch einfach nur, wie einfallslos die (Medien-)Linke geworden ist und wie ausser Hohn und Zynismus nichts mehr von ihr zu erwarten ist.
Schade nur, dass der an sich sympathische Priester ihm in die Haende spielt (vermutlich ohne das zu ahnen).
Ich bin enttaeuscht ueber das tiefe Niveau dieser Reportage.
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Was ist ueberhaupt ein „liberaler Pfarrer“?
Ich bin leider zu kleingeistig, um das zu verstehen.
Religion hat doch mit politischen Kategorien wie progressiv-konservativ nichts zu tun. Wenn ueberhaupt, dann ist der Glaube stets gegenkulturell.
Worum ging es dem Filmemacher, um den Glauben der Seelisberger oder um deren Nationalismus? Hat er gemeint, er koenne mit seiner Reportage Katholizismus und Nationalismus wie zwei Fliegen auf einen Schlag erwischen? Ausgerechnet den Katholizismus mit Nationalismus zu vermischen ist ja schon recht dreist. Die Hassfigur der Linken – der Papst – ist ja ueberhaupt das Symbol eines voelkerverbindenen Universalismus.
Gerade die Ultramontanen im 19. Jh. waren jene, die mit ihrer Loyalitaet gegenueber Rom dem Schweizer Nationalstaat die Stirn geboten hatten.
Ehrlich gesagt, diese dumme Reportage zeigt doch einfach nur, wie einfallslos die (Medien-)Linke geworden ist und wie ausser Hohn und Zynismus nichts mehr von ihr zu erwarten ist.
Schade nur, dass der an sich sympathische Priester ihm in die Haende spielt (vermutlich ohne das zu ahnen).
Ich bin enttaeuscht ueber das tiefe Niveau dieser Reportage.
#6 Maria Escorial 10:04:58 | Mittwoch, 19. März 2008
Hw. Leonard Chidi Ilechukwu (39)
ist am falschen Platz in Seelisberg, und was traurig ist, wenn einem Einzelgänger soviel Ablehnung und Herablassung entgegenschlägt, verfängt er sich in heikle Themen und lässt zuviel persönliche Meinung heraus. Wir wissen inzwischen von den aufgedeckten Skandalen in der Röm. Kath. Kirche zur Genüge, dass viele Priester den Zölibat ablehnen im Herzen und auch in Worten und Werken gegen den Zölibat handeln. Das wesentlichste ist das Gebet und das Sakrament der Beichte die ein Schuztschild sind gegen die ungeordneten Begierden des Fleisches.
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ist am falschen Platz in Seelisberg, und was traurig ist, wenn einem Einzelgänger soviel Ablehnung und Herablassung entgegenschlägt, verfängt er sich in heikle Themen und lässt zuviel persönliche Meinung heraus. Wir wissen inzwischen von den aufgedeckten Skandalen in der Röm. Kath. Kirche zur Genüge, dass viele Priester den Zölibat ablehnen im Herzen und auch in Worten und Werken gegen den Zölibat handeln. Das wesentlichste ist das Gebet und das Sakrament der Beichte die ein Schuztschild sind gegen die ungeordneten Begierden des Fleisches.
#5 jeremy 08:34:40 | Mittwoch, 19. März 2008
sacerdos helveticos
Das mit dem gestörten Vertrauensverhältnis kann ich nachvollziehen – aber gleich eine strafrechtliche Verfolgung des Diebstahls nicht mehr.
Danke für die Erläuterungen zu den Messintentionen. So deutlich hatte ich das nicht mehr vor Augen – ich weiß nur noch, dass es damals bei uns richtig Ärger gab.
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Das mit dem gestörten Vertrauensverhältnis kann ich nachvollziehen – aber gleich eine strafrechtliche Verfolgung des Diebstahls nicht mehr.
Danke für die Erläuterungen zu den Messintentionen. So deutlich hatte ich das nicht mehr vor Augen – ich weiß nur noch, dass es damals bei uns richtig Ärger gab.
#4 Gotthard 22:27:49 | Dienstag, 18. März 2008
Fernsehbericht
unsachlichen, der Bericht war absolut sachlich
kirchenfeindlichen der Bericht war sehr missionarisch
Jubelbericht der Bericht war absolut personenbezogen
über einen theologisch liberalen Pfarrer aus Afrika der Pfarrer hat nichts außergewöhnliches gesagt – er ist absolut katholisch
hat sich ein antikatholischer Staatssender in diesem Bericht hat sich dieser Sender sehr kirchlich gezeigt und ein missionarisches Programm kostenlos ausgestrahlt
der Lächerlichkeit preisgegeben…DANKE für diesen tollen und frohmachenden und mutmachenden Glaubensbericht!!
Das Missverständnis über die Verwendung einer Kollekte sollte wohl zu klären zu sein. DAS ist keinerlei Grund zu einer Verdammnis!
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unsachlichen, der Bericht war absolut sachlich
kirchenfeindlichen der Bericht war sehr missionarisch
Jubelbericht der Bericht war absolut personenbezogen
über einen theologisch liberalen Pfarrer aus Afrika der Pfarrer hat nichts außergewöhnliches gesagt – er ist absolut katholisch
hat sich ein antikatholischer Staatssender in diesem Bericht hat sich dieser Sender sehr kirchlich gezeigt und ein missionarisches Programm kostenlos ausgestrahlt
der Lächerlichkeit preisgegeben…DANKE für diesen tollen und frohmachenden und mutmachenden Glaubensbericht!!
Das Missverständnis über die Verwendung einer Kollekte sollte wohl zu klären zu sein. DAS ist keinerlei Grund zu einer Verdammnis!
#3 sacerdos helveticus 20:27:30 | Dienstag, 18. März 2008
Umgang mit Kollektengeldern
Die Messintentionen „gehören“ im Prinzip wirklich dem Zelebranten der Messe, nur darf er für jede gefeierte Messe nur einStipendium annehmen. Manchmal werden für eine Messe mehrere Intentionen angekündigt. Auch dann darf der Zelebrant nicht mehr als ein Stipendium annehmen. Die anderen müssen dem Bistim zur Weiterleitung übergeben werden oder vom Pfarramt weitergeschickt werden (z.B. in Klöster oder in die Missionen), falls der Zelebrant z.B. eine Aushilfe ist, die noch „freie Kapazitäten“ für Messintentionen hätte, könnte man auch diesem Priester Messtipendien übergeben aber nur gegen Quittung.
In einer österreichischen Diözese -so wurde mir berichtet- gibt es allerdings die Regelung, dass der Pfarrer die Kollekte bei Beerdigungsmessen erhält, diese jedoch „ad pias causas“, d.h. für kirchliche bzw. wohltätige Zwecke zu verwenden hat. Hier empfiehlt es sich jedoch sicherlich, darüber Buch zu führen, damit keine Vorwürfe entstehen können.
Ein eigenmächtiger Griff in den Kollektenkorb ist aber immer verboten, vor Allem hierzulande, wo der Priester ein Gehalt erhält und nicht von den Kollekten leben muss.
Ausserdem war der Priester in keiner der zwei Pfarreien, in denen er tätig war, Pfarrer oder Pfarrverwalter, sondern in der einen Vikar, in der anderen priesterlicher Mitarbeiter.
Ob eine fristlose Kündigung angemessen ist angesichts des geringen Betrages, scheint mir diskussionswürdig.
Man hält wohl wegen des Vorfalles das Vertrauensverhältnis nicht mehr für gegeben.
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Die Messintentionen „gehören“ im Prinzip wirklich dem Zelebranten der Messe, nur darf er für jede gefeierte Messe nur einStipendium annehmen. Manchmal werden für eine Messe mehrere Intentionen angekündigt. Auch dann darf der Zelebrant nicht mehr als ein Stipendium annehmen. Die anderen müssen dem Bistim zur Weiterleitung übergeben werden oder vom Pfarramt weitergeschickt werden (z.B. in Klöster oder in die Missionen), falls der Zelebrant z.B. eine Aushilfe ist, die noch „freie Kapazitäten“ für Messintentionen hätte, könnte man auch diesem Priester Messtipendien übergeben aber nur gegen Quittung.
In einer österreichischen Diözese -so wurde mir berichtet- gibt es allerdings die Regelung, dass der Pfarrer die Kollekte bei Beerdigungsmessen erhält, diese jedoch „ad pias causas“, d.h. für kirchliche bzw. wohltätige Zwecke zu verwenden hat. Hier empfiehlt es sich jedoch sicherlich, darüber Buch zu führen, damit keine Vorwürfe entstehen können.
Ein eigenmächtiger Griff in den Kollektenkorb ist aber immer verboten, vor Allem hierzulande, wo der Priester ein Gehalt erhält und nicht von den Kollekten leben muss.
Ausserdem war der Priester in keiner der zwei Pfarreien, in denen er tätig war, Pfarrer oder Pfarrverwalter, sondern in der einen Vikar, in der anderen priesterlicher Mitarbeiter.
Ob eine fristlose Kündigung angemessen ist angesichts des geringen Betrages, scheint mir diskussionswürdig.
Man hält wohl wegen des Vorfalles das Vertrauensverhältnis nicht mehr für gegeben.
#2 matt2 † 18:17:57 | Dienstag, 18. März 2008
Der Hw. hat aber eine komische Auffassung vom Katholizismus…
wo der seinen „Priesterschein“ gemacht hat möchte ich wohl wissen. Wahrscheinlich als Zweitfach beim Buschtrommeln. Ich habe absolut nichts gegen afrikanische Geistliche, aber sie sollten nicht so ungeschickt sein die Klischees noch zu provozieren, von denen man sie eigentlich befreien wollte.
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wo der seinen „Priesterschein“ gemacht hat möchte ich wohl wissen. Wahrscheinlich als Zweitfach beim Buschtrommeln. Ich habe absolut nichts gegen afrikanische Geistliche, aber sie sollten nicht so ungeschickt sein die Klischees noch zu provozieren, von denen man sie eigentlich befreien wollte.
#1 jeremy 17:49:32 | Dienstag, 18. März 2008
Vielleicht wars ja kein Diebstahl
Der Grund: Er hat insgesamt 900 Franken – 570 Euro- aus der Kirchenkollekte entwendet.
Mit dem gestohlenen Geldhabe der Priester angeblich „Hilfsprojekte in Nigeria“ unterstützen wollen.
Jetzt wurde gegen ihn ein Verfahren wegen Diebstahls eingeleitet. Hw. Ilechukwu hat seine Vergehen gestanden und darauf hingewiesen, daß Geld nicht für sich, sondern „für ärmere Menschen der Weltkirche“ gebraucht zu haben.
In Afrika sei es üblich, daß der Pfarrer über die Kirchenkollekte verfüge.
Also ehrlich gesagt – unabhängig von der Trommelei in den Gottesdiensten – ich ‘kann mir gut vorstellen, dass der Hw. Ileschukwu sich da wirklich geirrt hat.
Bei uns in der Gemeinde war mal ein polnischer Kaplan, der hatte auch gedacht, dass Messintentionen und Kollekten dem Pfarrer gehören, der die Messe gefeiert hat…
Für 570 € ein Verfahren wegen Diebstahls gegen diesen Priester einzuleiten, ist m. W. ein starkes Stück.
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Der Grund: Er hat insgesamt 900 Franken – 570 Euro- aus der Kirchenkollekte entwendet.
Mit dem gestohlenen Geldhabe der Priester angeblich „Hilfsprojekte in Nigeria“ unterstützen wollen.
Jetzt wurde gegen ihn ein Verfahren wegen Diebstahls eingeleitet. Hw. Ilechukwu hat seine Vergehen gestanden und darauf hingewiesen, daß Geld nicht für sich, sondern „für ärmere Menschen der Weltkirche“ gebraucht zu haben.
In Afrika sei es üblich, daß der Pfarrer über die Kirchenkollekte verfüge.
Also ehrlich gesagt – unabhängig von der Trommelei in den Gottesdiensten – ich ‘kann mir gut vorstellen, dass der Hw. Ileschukwu sich da wirklich geirrt hat.
Bei uns in der Gemeinde war mal ein polnischer Kaplan, der hatte auch gedacht, dass Messintentionen und Kollekten dem Pfarrer gehören, der die Messe gefeiert hat…
Für 570 € ein Verfahren wegen Diebstahls gegen diesen Priester einzuleiten, ist m. W. ein starkes Stück.
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