Bereits vor einem Jahr, war es in der Gemeinde zu Konflikten zwischen Pfarrer Ronald Givens und Teilen der Pfarrei gekommen.

HarroMeyer: Das mit dem Zeitgeist ist im Bistum Mainz systemimmanent

Em. Lehmann buhlte zeitlebens um ihn.

Mathias Wagener: Gläubige

Was sich manche Pfarrer einbilden. Einfach dort nicht mehr hingehen. In Viernheim gibt es ja mehrere Kirchen.Das ist ja kein Problem.

Nachtlaterne: „Hütet euch vor der Unzucht! Jede andere Sünde, die der Mensch tut, bleibt außerhalb des Leibes. Wer

„Hütet euch vor der Unzucht! Jede andere Sünde, die der Mensch tut, bleibt außerhalb des Leibes. Wer aber Unzucht treibt, versündigt sich gegen den eigenen Leib. Oder wißt ihr nicht, daß euer Leib ein Tempel des heiligen Geistes ist, der in euch wohnt und den ihr von Gott habt?“
1 Kor. 7

Elendester Sünder: Schluß mit dem Rätesystem!

Man kann an diesem Fall sehr schön sehen, wie der Teufel durch die nervende Einflußnahme von Oberlaien Macht über eine Gemeinde erringt. Die offensichtliche Tatsache, daß das gewohnte Rechts-links-Schema in diesem Fall versagt, macht diesen Fall beispielhaft.
Schluß mit dem Rätesystem!

bonifatius: Aufgabe eines Priesters?

Nach dem Lesen der 26 vorausgehenden Posters und des Artikels von kreuz.net frage ich mich, ob der sog. Priester sich seiner Handlungsweise bewußt ist.

Erschreckend ist nur, wie Bischof und Domkapitel ihre Verfehlungen wider den Heiligen Geist, die Gäubigen auseinander zu dividieren, sich gegen den Papst stellen und um den Zeitgist buhlen, wegzudiskutieren versuchen!

jeremy: Soris

Gut, da haben Sie mir dann was voraus.
Danke.

Soris: Jeremny, ja…

…ich kenne den Konflikt aus eigener Erfahrung. Eines ist sicher: Es geht hier nicht um die Probleme beim Zusammenwachsen zweier Gemeinden.

jeremy: soris

Kennen Sie den Konflikt aus eigener Erfahrung?

Von außen ist es nahezu unmöglich, zu bewerten, ob da ein Pfarrer ist, der nicht mit Laien zusammenarbeiten will/kann und darüber hinaus erwartet, dass ihm ohne jegliche Diskussion gefolgt wird -oder ob es sich um Laien handelt, die aus einer eigenen Profilneurose heraus nicht in der Lage sind, sich auf die gewandelten Verhältnisse einer Pfarreiengemeinschaft – oder wie das Ding jetzt auch genannt wird – einzustellen. Dass nämlich der Pfarrer Fronleichnam nicht „uns“, sondern genausogut der „anderen“ Gemeinde gehört; dass dadurch das PGRs und andere Gremien gemischt werden, mühsam errungene Macht und Einfluss verloren geht; dass der Pfarrer auch die Mentalität und die Wünsche des anderen Teils der Pfarreingemeinschaft berücksichtigen muss.
Wie geschrieben, ich weiß um diesen Konflikt zu wenig – kenne aber Konflikte in Gemeinden mit ganz ähnlichen Zeichen – wie z. B. die Verselbstständigung von Gruppierungen um mehr Unabhängigkeit und Macht zu haben –, in denen nahezu ausschließlich die Verantwortung bei denen liegt, die sich dagegen wehren, einzusehen, dass Fusion – Pfarreingemeinschaft – Seelsorgeeinheit auch so etwas wie Teilen bedeutet.

Soris: Regina1961, Jeremy,…

…das Nachsehen haben die Gläubigen jetzt schon, weil dieser Priester offenbar keine eigenständig denkenden ehrenamtlichen Mitarbeiter duldet. Laien haben zu funktionieren und das Maul zu halten.
Und Regina, dass der HJob des katholischen Priesters ein harter ist, ist unbestritten. Aber darum geht es in diesem Konflikt nicht. Die Stellungnahme des Pfarrers ist ein reines Ablenkungsmanöver vom eigentlichen Thema. Wenn man inhaltlich keine Argumente hat, hebt man die Diskussion auf eine andere Ebene.

pietdh: @ Ratibor / LandorganistII: Datenschutz

Vor Amtshandlungen kann man nachfragen. Bei Geburtstagen gilt, dass es unproblematisch ist, wenn die Publikation nur an Gemeindeglieder verteilt wird. Wer wie bei uns alle im Dorf bedenkt oder ihn, wie in vielen kath. Pfarreien üblich, auslegt, kann hier schnell Probleme bekommen.

maliems: namenspatron

gibt s eigtl einen

Sanctus Ronaldus?

Habe leider kein Mart. Rom. zur Hand.

Ratibor: Datenschutz schon problematisch …

Die Angabe von Geburtstagen mit dem vollen Datum und vor allem noch mit der Adresse ist sehr problematisch. Im Grunde bedarf es einer Einwilligung von jedem einzelnen Jubilar. Manche Herausgeber versuchen das zu umgehen, indem sie einmal jährlich dazu auffordern ggf. einer Veröffentlichung für das kommende Jahr zu widersprechen. Würde man monatsweise nur den Namen mit dem Alter veröffentlichen, wäre das noch lang nicht so problematisch.

LandorganistII: Datenschutz?

Soch einen Blödsinn habe ich in diesem Zusammenhang noch nicht gelesen. Seit wann sind Hochzeiten und Taufen, datengeschützt? Schließlich werden sie vor der Gemeinde besiegelt, bzw. gefeiert.

Kurt K.: Humbelina: Der dümmliche Schwachsinn ist nicht von mir!

Sondern … na, schauens halt nach!

Humbelina: @Kurt K.

Warum liest man von Ihnen stets besonders dümmlichen Schwachsinn?

jeremy: Soris

Also ich hab mir jetzt mal das Pfarrblättchen angeguckt. Die Geburtstagstermine gehen über Seiten / Hochzeiten und Taufen sind auch vermerkt und das Ganze verstößt mit Sicherheit gegen den Datenschutz.

Darüber hinaus ist wohl der Hauptdrahtzieher auch PGRVorsitzender und Vorsitzender des Förderkreises, der sich von dem Verwaltungsrat und PGR losgesagt hat, damit die Mitglieder bei der Verwendung der Gelder mehr Mitspracherecht haben.

Und das ganze nach der Zusammenlegung zweier Pfarrgemeinden, nachdem einer der Pfarrer gegangen ist.

Wahrscheinlich ist das eine dieser fusionstypischen Trotzreaktionen.

Und das bei dem Bericht über den Ablauf eines Tages einige male das ‘Wort „ich“ vorkommt, ist ja wohl normal. Und im Zusammenhang mit dem Brotkorb hat der Pfarrer ja wohl auch mit Ehrenamtlichen gesprochen, auf die er sich verlassen kann. Also kann er nicht unbedingt etwas gegen alle Ehrenamtlichen haben.

Und unmittelbar vor Ostern die Brocken hinzuschmeißen, ist ohnehin kein guten Stil.

Regina 1961: @soris

Haben Sie den Artikel wirklich gelesen? Für mich ist das ein einziger Aufschrei. Der Mann wird in ein paar Jahren fertig sein. Fix und fertig. Wie so viele seiner Amtsbrüder. Das Nachsehen haben die Gläubigen. Mich erinnert dieser Tagesablauf eher an den eines Top-Managers als an den eines Seelsorgers.
Regina1961

maliems: vielleicht ist der Pfarrer

ja gereizt, weil auf seinem Pfarrgrund die Piusbruderschaft zelebriert?

jeremy: anneliese michel

Ich hab da reingehört, auch an der angegebenen Stelle. Also für mich könnte dieses Gekrächze alles heißen. Ich verstehe so gut wie kein Wort.

Elendester Sünder: Im Auftrag der Jungfrau Maria

Ein Teil der Kassetten steht nun frei zum Herunterladen.

http://www.herzmariens.de/web_anneliesemichel/Kassetten/michel_90.wma

Ab Minute 27:40:
„Die Demokratie in der Kirche ist nicht unbedingt immer das beste. […] Der Pfarrer muß entscheiden, was gemacht wird.“

Ich glaub, ich werde hier bei Gelegenheit noch öfter aus der Teufelspredigt beim Exorzismus der Anneliese Michel zitieren.

Soris: Von der Redaktion entfernt

Soris: Das mit den Geburtstagen…

…ist im Streit um das Gemeindeblatt „Rund um den Apostelturm“ nur Nebensache. Es geht darum, dass der Pfarrer Themen ohne Diskussion verbieten will – Themen, die für die Gemeinde wichtig sind, aber für ihn persönlich unangenehm sein könnten. Zum Beispiel der Einspruch zur PGR-Wahl, der in der Gemeinde heiß diskutiert wird. Der Pfarrer will keine Diskussion über dieses Thema. So verbietet er Fakten und freie Meinungsäußerung und setzt auf „Totschweigen“. Seine Stellungnahme, auf die hier im Forum ein Link verweist, ist eine Unverschämtheit. Sie sagt: „Das, was ehrenamtliche Mitarbeiter machen, interessiert mich nicht die Bohne.“ In der Stellungnahme von Pfarrer Dr. Dr. Givens kommt 18 Mal das Wort „ich“ vor. Das sagt alles. Alles dreht sich um Hochwürden. Er ist wichtig, seine Arbeit ist wichtig, seine Meinung ist wichtig, sonst ist nichts wichtig.

Kurt K.: @ RJH / Stimme der Vernunft

Sie liegen da ganz falsch. Der Grosse Kirchenlehrer, Patron der katholischen Hochschulen, der heilige Thomas von Aquin stellte nämlich fest:

„Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“

Also, DAS muss man schon da einberechnen! Wird etwas kompliziert und ist bei zweieiigen Zwillingen unterschiedlichen Geschlechts dann sehr seltsam: Aber um der Wahrheit willen sollte man das schon berücksichtigen!

RJH: @Stimme der Vernunft

Interessante Idee! Sollten die Zeugungstage auch im Kirchenblatt veröffentlicht werden?

stimme der vernunft: Was ist denn mit den

ganzen Keinstkindern in den neun Monaten vor dem Geburtstag?
Die werden diskriminiert wenn man Geburtstage feiert.
Man muss Zeugungstage feiern, am Geburtstag ist der Mensch ja schliesslich schon 9 Monate alt!

RJH: Der Namenstag oder der Tauftag

ist wichtig. Geburtstag ist lediglich weltlich.

Gotthard: Stellungnahme des Pfarrers

wiener: diese dame

LandorganistII: @Wiener

Frau Heger? Etwa die Frau von unserem Herrn DOKTOR?

wiener: muss frau heger …

… ihre privatfehde mit diesem pfarrer eigentlich in dieser weise hier breittreten?

LandorganistII: Das gehört sich aber wirklich nicht,

dass man im Pfarrbrief den Geburtstagskindern der Pfarrei gratuliert. Also wo sind wir denn? Das schreit doch nach Haeresie! Sowas muss man doch dem Bischof melden, am Besten mit Durchschlag nach Rom! Man stelle sich nur vor, eines der Geburtstagskinder würde sich dann auch noch freuen! Nicht auszudenken. Wir Christen sind doch nicht zur Freude geboren, sondern zur Entsagung zum Verzicht und zur Selbstgeißelung. Daran hat unser Herr seine Freude (zu haben!).

Aspergil: pfarrbrief

auch „runde“ geburtstage von gemeindemitgliedern gehören in den pfarrbrief. die leute freuen sich, schließlich ist das kein „glaubensblatt“. es sind informationen/neuigkeiten aus der gemeinde – von der gemeinde – für die gemeinde.
was die verantwortung des pfarrers angeht. einfach nur mal aufmerksam das pressrecht lesen. VERANTWORTLICH sind die redakteure die namentlich geannt sein müssen.
hier empfehle ich dem pfarrer:http://www.pfarrbriefservice.de/pbs/dcms/sites/pbs/konzeption/redaktionsmanagement/impressum.html

HarroMeyer: Was Geburtstage in einem kath. Kirchenblatt

sollen, verstehe ich auch nicht. Da hat der Pfarrer wohl den Inhalt der Glaubenslehre nicht richtig rübergebracht. Von solchen Schreiberlingen sollte man sich trennen.