Papst tauft Muselmanen + Auferstehung auf Bayerisch + Bekehrungsmüde?
+ Riesenbild des Grabtuches + Nicht das leere Grab, sondern der leere Glaube

Arkanum/kreuts.net: immerhin hatte der „Spiegel“ den Anstand,

das -Ihre Worte- „saudumme Geschwätz“ richtigzustellen!

Was es mit den zwei eingelegten Notizzetteln auf sich hat, ist Ihnen längst bekannt:

Das BKA hatte damals den Auftrag, sämtliche im Tagebuch vorgefundenen Texte zu berücksichtigen, also auch die Notizen, die nach dem Krieg in Annes Manuskripten angebracht wurden. Die niederländische Untersuchung des Gerechtelijk Laboratorium aus der Mitte der achtziger Jahre zeigt jedoch, dass die Kugelschreiberschrift lediglich auf zwei losen Notizzetteln früherer Gutachter vorgefunden wurde und dass diese Notizen in keinerlei Zusammenhang mit dem Inhalt des Tagebuchs stehen. Sie sind zweifelsfrei später hineingeraten. Zugleich konstatieren die Wissenschaftler des forensischen Labors, dass die Handschrift auf diesen beiden Notizzetteln „in weitgehendem Maße“ von der Handschrift des Tagebuchs abweicht. Fotos der Zettel wurden in die wissenschaftliche Tagebuchausgabe des NIOD aufgenommen (siehe: Die Tagebücher der Anne Frank, Vollständige, textkritische, kommentierte Ausgabe, 1988, S. 196 ff.) Herr Hans Ockelmann aus Hamburg teilte dem Anne Frank Haus 1987 mit, dass die mit Kugelschreiber verfassten Notizen von der Hand seiner Mutter stammten. Dorothea Ockelmann war Mitarbeiterin des Teams gewesen, das Anne Franks Schriften im Jahr 1960 graphologisch untersucht hatte.
Ansonsten werde ich frühere Diskussionen nicht wiederholen, solange Sie das Gutachten d…

Pro fide catholica: @Arkanum, den Scheinheiligen: Die von Ihnen verlinkte Seite bei SPIEGEL-Online („Anne Frank“)

ist wohl unter dem (Konrad Adenauer nachgesagten) Motto entstanden
„Was geht mich mein saudummes Geschwätz von gestern an?“…?!

Können Sie uns denn sagen, ob überhaupt noch etwas von den Seiten mit den nachträglichen Kugelschreiberergänzungen (in der gleichen Handschrift wie das ganze „Tagebuch“!) vorhanden sind…?

Brandenburgis: Tja, Leblhuber

Phantasie wird häufig Wirklichkeit. Konkrete Utopie führt zum Erfolg, – nicht Wunschdenken. Und Hinterpommern IST ja bereits weitestgehend katholisch, nur noch wenige Schritte und das katholische Reich ist da. Ich hätte übrigens nichts gegen ein Gesamtpommern in einem Polnischen Königreich. Da würde ich glatt Berlin wieder verlassen, wo ich seit über 30 Jahren wohne. Preußen ist gottlob weg vom Fenster, obwohl (oder weil ) die meisten meiner Vorfahren preußische Beamte waren, freue ich mich darüber außerordentlich.
Und Gute Nacht allerseits!

Leblhuber: Brandenburgis: @Laberhuber

Brandenburgis, ich habe nichts gegen Dein monarchistisches Glaubensbekenntnis. Nur solltest Du vielleicht bedenken, dass Du die Wiedergeburt des HRRDN höchstens noch in einem Phantasy Roman wirst feiern können.

Und das Herzogtum Pommern wird sich halt auch im Roman zwischen Deutschlands Vorpommern und irgendwelchen polnischen Woiwodschaften einrichten müssen, oder es wird doch wieder preußisch.

Wenn sich aber katholische Monarchisten mit Nazis wie Pfc gemein machen, schadet das den Monarchisten und der Kirche.

Vielleicht könntest Du auch meinen Namen richtig schreiben oder Dir eine pointiertere Verhunzung einfallen lassen. Laberhuber wird langsam faaaaaaaaad.

Zuletzt noch! Ich kann die Preussen nicht leiden. Königgrätz darf nicht vergessen werden!!!

Kurt K.: Linker Urgermane?

Hm, jetzt muss ich auch noch Dummheit beweisen, wa?!

A) Charakterisieren Sie „Linker“

B) Was ist ein Urgermane?

Brandenburgis: Ja, der Kurt beweißt Humor

obwohl er ein Linker und ein Urgermane ist. Alle Achtung!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Kurt K.,

anscheinend sind Sie ein Scherzkeks.

Kurt K.: @ Anita: Erstaunlich! Bin ganz Ihrer Meinung!

Anscheinend braucht er jedenfalls jemand der sich um ihn kümmert!

Ganz meine Meinung. Hätte da auch ein paar Vorschläge.

Vielleicht braucht PFC mal diese netten Menschen, die sich ganz fürsorglich um ihn kümmern. Oder eher diese?

Wobei: Vielleicht reichte auch dieser!

Brandenburgis: @Laberhuber

Was ist denn dagegen einzuwenden, daß Brandenburg und Pommern wieder katholische Staaten werden? Und gegen „einen Schuß Blut und Boden“ ist im Lichte der hl. Schrift auch nichts einzuwenden. Hauptsache die Betrachtungsweise ist katholisch. Da paßt sogar noch ne kleine Judenschule mit rein! Immerhin hat Gott die Völker nun mal auf ihren Boden gesetzt und ihnen eine gewisse Seßhaftigkeit anempfohlen …

Arkanum/kreuts.net: der Sedisvakantismus scheidet schon mal aus, PFC,

da man ihn in der Verlagsliteratur ohne weiteres findet.

(Ich poste auch dazwischen, damit Sie Frau Berber antworten können. Die Frage zur Übersetzung des Nicks habe ich schon abgeklärt.)

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Kurt K.,

Aber, wenn sich gewisse Inhalte bei einem Verlag häufen, dann ist das kein Zufall mehr.
… na klar ist das kein Zufall. Es entsteht so was wie eine Kundenbindung. Nicht jeder der Sportbücher verlegt ist sportlich, nicht jeder der Bücher über Maschinenbauthemen verlegt ist Maschinenbauer, nicht jeder der Gartenbücher verlegt hat einen Garten. Dies alles ist freilich kein Zufall, sondern typisch für Verlage. Da brauche ich keine Verschwörungstheorie um das zu verstehen.

Pro fide catholica: @Arkanum: „Perpetua“ hat bisher noch nicht auf meine Anfrage reagiert und uns mitgeteilt…

…an welches Thema bzw. welches von mir angeblich hier vertretene, mit der Verlagsliteratur nicht konform gehende „Gedankengut“ sie bei ihrer Distanzierung konkret gedacht hat!

Kurt K.: @ HvO

Verleger verlegen insbesondere das, was Geld bringt. Das wird bei suhrkamp oder diogenes nicht anders sein. Inhaltlich ist eh immer der Verfasser für ein Buch verantwortlich.

Ja, stimmt. Es geht immer nur um die Kohle. Sogar der kirchliche Verlag „Weltbild“ verlegt alles mögliche, und nicht nur christliches.

Aber, wenn sich gewisse Inhalte bei einem Verlag häufen, dann ist das kein Zufall mehr. Ich bezweifle auch stark, dass sich die „Literatur“, auf die sich PFC stützt, gut verkauft.

Leblhuber: Flo, Du Intelligenzbestie,

was wäre die Welt dieses Forums ohne Deine Scharfsicht.

Dein Laberhuber, der Zionist

Anita Berber †: Lieber Kurt K.,

es gibt auf der Welt Menschen die Hilfe brauchen und menschliche Wärme.
Vielleicht gehört PFC dazu?
Die Meinung eines jeden Menschen hat eine sinnvolle Ursache, das ist meine feste Überzeugung.
Und wenn PFC der Meinung ist den Holocaust hätte es nie gegeben so hat das ja vielleicht etwas mit der Art zu tun wie Israelis heute mit Arabern umgehen?
Oder mit der Kälte die in diesem Land gegenüber anderen Menschen herrscht oder wie auch immer!
Anscheinend braucht er jedenfalls jemand der sich um ihn kümmert!

Strepto von Kokke: @A. Berber – die Steuerexpertin

Wissen sie wie man den Staatshaushalt ganz fix sanieren könnte: Einführung einer Steuer für Christen in Höhe von 50 Prozent ihres Einkommens!

Na, da wär der Staat noch schneller pleite, wenn all die christlichen Doppelverdiener in Steuerklasse V nur noch 50 % ihres Einkommens zahlen brauchten.

Berber, dat war nix und der Aufwand wäre viel zu gross, selbst wenn Sie der Steuerklasse III dann mehr aufbrummen, dürfte sich das fast wieder ausgleichen.

Arkanum/kreuts.net: es wäre auch dringend nötig…

ohne Reaktion scheint der Verlag nämlich zwei einander ausschließende Positionen zum gleichen Thema zu vertreten…

an Frau Berber: PFC = „Pro fide catholica“ (lateinisch „für den katholischen Glauben“).

HeinrichvonOfterdingen: Eine komische Diskussion.

Die Person unter dem Kreuz net Namen „Pro fide catholica“ bringt in seinen Beiträgen Gedankengut, das in der gesamten Verlagsliteratur nicht zu finden ist und reflektiert somit ein falsches Bild auf den Verlag, der die Zusatzbezeichnung „Pro fide catholica“ trägt.
… zumindest ein amüsanter Gedanke, dass ein Verleger inhaltlich hinter jedem Buch stehen müsse, das er verlegt hat. Bei der Menge Literatur, die die meisten Verlage in ihrem Programm haben wird der Verleger das meiste auch gar nicht gelesen haben. Verleger verlegen insbesondere das, was Geld bringt. Das wird bei suhrkamp oder diogenes nicht anders sein. Inhaltlich ist eh immer der Verfasser für ein Buch verantwortlich.

Pro fide catholica: @Arkanum: Bin auch gespannt!!!

jetzt bin ich gespannt, ob es auf der Seite verlag-anton-schmid.de eine offizielle Stellungnahme geben wird!

Kurt K.: LOL Anita: Erinnert ein bisschen an…????

in einer Form die ein bißchen an Spam errinnert

Erinnert (???) ein bisschen (????) an Spam?



trotzdem hat auch er ein Recht auf Meinungsfreiheit

Ja, hat er. In den Grenzen, die unser Gesetzgeber vorsieht. Holocaust-Relativierung/-Leugnung und Hetze gegen bestimmte Minderheiten ist aber eine deutliche Übertretung dieser Grenzen.

Die Beleidigungen die hier geäußert werden finde ich jedenfalls nicht richtig.

Welche Beleidigungen denn? Meine gute Erziehung verbietet es mir (leider), Menschen wie PFC mit den ihnen gebührenden Bezeichnungen zu benennen. Ausserdem würde ich damit der Tierwelt bitter Unrecht tun.

Anita Berber †: Lieber Herr Huber,

was arbeiten sie denn so wichtiges am PC?
Vielleicht kann ich helfen?
Machen sie grade ihre Steuererklärung 2007?
Wissen sie wie man den Staatshaushalt ganz fix sanieren könnte: Einführung einer Steuer für Christen in Höhe von 50 Prozent ihres Einkommens! Nee! War nur Spaß!

Arkanum/kreuts.net: wie auch immer,

aber dann entspricht Perpetuas Einwand

Die Person unter dem Kreuz net Namen „Pro fide catholica“ bringt in seinen Beiträgen Gedankengut, das in der gesamten Verlagsliteratur nicht zu finden ist und reflektiert somit ein falsches Bild auf den Verlag, der die Zusatzbezeichnung „Pro fide catholica“ trägt.
nicht den Fakten, da das in Rede stehende Gedankengut zumindest in älterer Verlagsliteratur sehr wohl zu finden ist…

jetzt bin ich gespannt, ob es auf der Seite verlag-anton-schmid.de eine offizielle Stellungnahme geben wird!

Leblhuber: Brandenburgis:

Brandenburg und Pommern müssen wieder katholische Glieder des HRRDN werden! Und ein Schuss Blut und Boden Ideologie zum Drüberträufeln kann nicht schaden!

Gehts noch schräger?

Florian Geyer: Anita

ich finds irgendwie erheiternd wenn sich ein Rechtsradikaler (Profide) und ein Zionist (Laberhuber) gegenseitig das leben schwer machen.

Anita Berber †: Liebe Leser,

ich finde die Art und Weise wie P.F.C. (was heißt das eigentlich?) hier fertig gemacht wird nicht richtig.
Zwar besitzt er eine abwegige Meinung und er äußert sie zugegeben sehr penetrant in einer Form die ein bißchen an Spam errinnert, trotzdem hat auch er ein Recht auf Meinungsfreiheit und Höflichkeit.
Auch wenn man nicht die gleiche Meinung hat wie ein anderer sollte man doch Respekt gegenüber dem anderen haben. Die Beleidigungen die hier geäußert werden finde ich jedenfalls nicht richtig.

Pro fide catholica: @Arkanum: Diese Antwort dürfte die richtige sein!

Das kann ich leider nicht mit 100%-iger Sicherheit sagen, da ich – wie schon mehrfach betont – nicht identisch mit dem Verlagsleiter bin und ich mit diesem noch nicht über Einzelheiten zu diesem Fall gesprochen habe…!

Arkanum/kreuts.net: 3.Rateversuch

weil Herr Schmid weder sich noch seinen Autor dem Risiko einer Strafverfolgung aussetzen wollte?

Pro fide catholica: @Arkanum: Durchaus möglich!

Womit Sie damit aber immer noch nicht die Preisfrage (richtig) beantwortet haben! Sie haben noch genau einen Versuch!

Brandenburgis: Bitte keine Krokodilsthränen,

labbernder Leblhubber …

Arkanum/kreuts.net: das heißt, „Pro fide catholica“,

die Passage wurde ursprünglich nicht überklebt, weshalb z.B. Herr Langowski sie lesen und zitieren konnte?

Leblhuber: Kurt K.:

Sehen Sie was ich meine? Branenburgis z.B. findet pfc’s Postings in Ordnung.
Online: 1097 Leser???????
1% 11 Leser

Und jeder dieser 11 wäre für sich eine Schande! Aber Sie dürften Recht haben. Es werden schon etwas mehr braune Trolle hier unterwegs sein.

Nur, was dieser Pfc abzieht, ist 1. gesetzwidrig und strafrechtlich relevant und 2. absolut destruktiv. Von seiner grenzenlosen Dummheit einmal ganz zu schweigen. Dürfte irgendwie von den Betreibern in Kauf genommen, wenn nicht gar gewollt sein. Schade um dieses Forum.

Ich arbeite gerade am PC und habe nicht die Zeit permanent mitzulesen.

Liebe Grüße

Pro fide catholica: @Arkanum: Fast richtig!

Die Passage steht drin, aber „überklebt“ heißt: man kann sie nicht mehr lesen…!

HeinrichvonOfterdingen: Was für ein Bayrisch? Disneyland-Bayrisch?

Då såhends, daß der Stoa vom Gråb weggwälzt war. Sie giangand eini, aber den Leichnam vom Herrn Jesen fandens ned.
Då hams gseng, daß da Stoa vom Gråb weggwälzt gwen is. Sie san nacha einiganga, aber die Leich vo unsam Herrn Jesus hams net gfundn.

Arkanum/kreuts.net: 2.Rateversuch

Weil die Passage eben doch drinsteht?

Es gäbe ja sonst nichts zu überkleben.

Brandenburgis: Ach übrigens, –-

welches posting finde ich in Ordnung?

Pro fide catholica: @Arkanum: Leider falsch!

Sie haben noch zwei Versuche!

Arkanum/kreuts.net: 1.Rateversuch, PFC…

Weil man in einer namentlichen Veröffentlichung nicht zu verlegen wagt, was man sich bestenfalls anonym zu posten traut?
Brauche ich weitere Versuche oder gewinne ich den Pokal?

Brandenburgis: @Kurt K.:

Brandenburgis bitte!

Pro fide catholica: @Arkanum, den Scheinheiligen

warum wird sie überklebt, wenn sie nicht drinsteht?
Drei Mal dürfen Sie raten!!!

Kurt K.: @ Leblhuber: QED

Brandenburgis: @Kurt und LAberhuber

Was plappert ihr hier die ganze Zeit wie die Papageien? Wenn jemand irgendwem zum Halse heraushängt, dann seids ihr zwei Strolche!

Sehen Sie was ich meine? Branenburgis z.B. findet pfc’s Postings in Ordnung.

Arkanum/kreuts.net: und warum wird sie überklebt,

wenn sie nicht drinsteht? Na?

Pro fide catholica: @Arkanum/kreuts.net: Die „Holocaust-Referenz“ des Ufo-Fans ist nicht auf aktuellem Stand!!

Die Seite 7 in der Broschüre „Wußten Sie schon?“ wird schon seit langem überklebt. Die von Phantasy-Langowski angeführten Texte sind somit nur noch in seiner „Holocaust-Referenz“ zu lesen…!

Brandenburgis: @Kurt und LAberhuber

Was plappert ihr hier die ganze Zeit wie die Papageien? Wenn jemand irgendwem zum Halse heraushängt, dann seids ihr zwei Strolche!

Kurt K.: @ Leblhuber… naja…

Deine Nazilitanei hängt 99% der Forumsteilnehmer zum Hals heraus. Da bin ich mir sicher.

DA bin ich mir leider nicht so sicher wie Sie. Zwar ist pfc sicher ein Extrembeispiel, aber in den Grundsätzen stimmen mit ihm meiner Meinung nach schon einige Forenteilnehmer überein, auch wenn diese entweder zu feige oder zu clever sind, um die Zustimmung dazu so offen auszusprechen.

Arkanum/kreuts.net: … im Verlagsprogramm nicht zu finden?

Von wegen!

Hier ein Kommentar zu Johannes Rothkranz’ Broschüre Wußten Sie schon?:

Als besonders markante Stelle sei die Seite 7 genannt, wo Rothkranz unverhohlene Auschwitzleugnerei betreibt. Er zitiert aus Starben wirklich sechs Millionen? von Richard Harwood, wo der „Jude Dr. Listojewski“ zu Wort kommt, der seinerseits bereits 1952 die sechs Millionen jüdischen Opfer der Nazis als „infame Lüge“ bezeichnet habe.
Auf der gleichen Seite wird auch der Holocaust-Leugner David Irving zitiert, gleich anschließend wird das Institute for Historical Review als amerikanisches „Geschichtsforschungsinstitut“ gewürdigt, an anderen Stellen benutzt Rothkranz weitere rechtsextremistische Quellen.
Die Broschüre ist 1991 in Verlag Anton Schmid erschienen.
Im Programm „Pro Fide Catholica“ um präzise zu sein.

Scheinheilige „Distanzierungen“ können wir uns also getrost sparen.

Pro fide catholica: @Laberhuber: Wir warten immer noch auf deine Definition von „katholisch“!

Und sind alle mächtig gespannt darauf, was da wohl kommt…!

Leblhuber: Pro fide catholica: Deinem Schwachsinn mangelt es an Methode!

Was mich an Dir besonders stört, ist nicht Deine amoralische Dummheit, sondern die Tatsache, dass Du den kath. Glauben beschädigst.

Wenn ich daran denke, dass ich mit Dir gemeinschaftlich durch die Kirche verbunden sein sollte, muss ich kotzen!!!

Und noch was: Troll Dich endlich!!! Deine Nazilitanei hängt 99% der Forumsteilnehmer zum Hals heraus. Da bin ich mir sicher.

Brandenburgis: Laberhuber sitzt der

eigenen Schwachsinnspropaganda auf und glaubt tatsächlich daran, daß NS etas mit „Glatze“ und „Springerstiefeln“ zu tun hat …

Pro fide catholica: „Perpetua“ ist allenfalls eine Verlagsmitarbeiterin und kann daher ohne ausdrückliche

Autorisierung nicht für den Verlag sprechen!

Daher meine Frage an sie: Wurden Ihre letzten drei Postings durch den Verlagsleiter, Herrn Anton A. Schmid, autorisiert?

HeinrichvonOfterdingen: Ja lieber Leblhuber,

absolut beschämend, dass die katholische Kirche mit Steuergeldern einen solchen – von vorneherein verlorenen – Prozeß führt.

Leblhuber: @juergen:

Bitte mal „Ross und Reiter“ nennen:
– Name des Schreibers
– Name des Verlages
Der Nazischreiber ist Pro fide catholica und der Schundverlag
http://…ww.verlag-anton-schmid.de/start.htm

Zufrieden? Ich habe angenommen, dass das jeder weiß!

Im übrigen möchte ich darauf hinweisen, dass bereits die Amtskirche im Klagsweg versucht hat, den Verlag daran zu hindern, sein Verlagsprogramm als katholisch zu bezeichnen.
http://…ww.rechtsanwaltmoebius.de/…l/bgh_katholisch.htm

Pro fide catholica: @Laberhuber: Definieren Sie doch bitte mal „katholisch“!

Katholisch ist daran rein gar nichts!!!!
Wenn Sie solches behaupten, sollten Sie es auch begründen können…!

juergen: Ross und Reiter nennen

Die unheilige Allianz christlicher Sektierer mit antisemitischen Rechten und Esoterikern verbreitet gerade auch in diesem Verlag ihren braunen Mief.
Bitte mal „Ross und Reiter“ nennen:
– Name des Schreibers
– Name des Verlages

Leblhuber: Perpetua:

Die Person unter dem Kreuz net Namen „Pro fide catholica“ bringt in seinen Beiträgen Gedankengut, das in der gesamten Verlagsliteratur nicht zu finden ist und reflektiert somit ein falsches Bild auf den Verlag, der die Zusatzbezeichnung „Pro fide catholica“ trägt.
Die fatalen Auswirkungen dieses Schreiberlings hat der Verlag bereits zu spüren bekommen.
Der Alt- oder Neonazi, der hier mit einem Nick des Verlagsprogramms postet, vertritt ua. auch Positionen, die dieser Schundverlag einnimmt.

Rechtsradikale Dummheit kommt nicht nur mit Glatze und Springerstiefeln daher, sondern auch im Gewand des sektiererischen Katholizismus.

Die unheilige Allianz christlicher Sektierer mit antisemitischen Rechten und Esoterikern verbreitet gerade auch in diesem Verlag ihren braunen Mief.

Einige Titel gefällig:

„Verschwörung gegen die Kirche“ durch radikale Judaisierung und talmudistische Hintergrundmacht

„Falsche Brüder“
Wie Marranen und andere Judaisierer den Rest der wahren katholischen Kirche sabotieren

„44 Irrtümer über das Judentum“

„Die Söhne der Finsternis“

usw.

Der von ihnen scheinheilig angegriffene Poster vertritt daher sehr wohl Gedankengut, das diesen Schundverlag mitprägt.

Katholisch ist daran rein gar nichts!!!!

Pro fide catholica: @Perpetua: Wer gackert, muss das Ei auch legen!

Die Person unter dem Kreuz net Namen „Pro fide catholica“ bringt in seinen Beiträgen Gedankengut, das in der gesamten Verlagsliteratur nicht zu finden ist
An was für ein „Gedankengut“ denken Sie denn da konkret?

Verlag, der die Zusatzbezeichnung „Pro fide catholica“ trägt
Ein Buchprogramm des Verlags nennt sich „Pro fide catholica“, richtig. Als „Zusatzbezeichung“ des Verlags sehe ich das nicht an und ich sehe auch keinen Grund, warum ich als Mitarbeiter des Verlags mir nicht diese Bezeichnung geben sollte…!

Die fatalen Auswirkungen dieses Schreiberlings hat der Verlag bereits zu spüren bekommen.
Bitte werden Sie konkret! (Nötigenfalls per E-Mail!)

Perpetua: Antwort an Aleph

Das Gedankengut der Verlagsliteratur wird in den Beiträgen Gott sei Lob und Dank mitunter auch von anderen Personen vertreten, nur mit dem Unterschied, daß diese dann nicht unter dem Begriff „Pro fide catholica“ auftreten und somit nicht direkt mit dem Verlag identifiziert werden könnten.

Die Person unter dem Kreuz net Namen „Pro fide catholica“ bringt in seinen Beiträgen Gedankengut, das in der gesamten Verlagsliteratur nicht zu finden ist und reflektiert somit ein falsches Bild auf den Verlag, der die Zusatzbezeichnung „Pro fide catholica“ trägt.

Die fatalen Auswirkungen dieses Schreiberlings hat der Verlag bereits zu spüren bekommen.

Arkanum/kreuts.net: das Gutachten selbst ist nicht öffentlich,

sogar die Publikation der Resultate ist nicht üblich. Wie sich aus der Presseerklärung ergibt, wurde selbst die nur publiziert, weil immer wieder über die angebliche Beweiskraft für eine „Fälschung“ Lügen verbreitet wurden. Das darauf fußende Urteil ist nach wie vor rechtskräftig, und darauf wiederum kann sich auch jedes andere Gericht und jede Privatperson beziehen.

Zum gleichen Ergebnis ist -wie erwähnt- das gerichtstechnische Institut des niederländischen Justizministeriums gekommen, ebenso das Landgericht Hamburg, das die BKA-Untersuchung in Auftrag gegeben hat.

Falls es Sie interessiert: 1988 ist beim S.Fischer Verlag eine wissenschaftlich-kritische Abhandlung des Tagebuchs erschienen; der Autor gehört zum niederländischen Institut für Kriegsdokumentation. Auch seine Expertisen bestätigen, daß es keinen Fälschungsbeweis gibt.

Der Verfasser David Barnouw kritisiert am Verhalten des BKA, daß die Richtigstellung sehr, sehr spät kam – eine Kritik, die ich teilen kann.

Dr. Christoph Heger: @Arkanum/kreuts.net: Wieso ist nicht wenigstens die Zusammenfassung des Gutachtens öffentlich?

es steht klipp und klar in der Presseerklärung, daß das Gutachten nicht das enthält, was „Pro fide catholica“ als Inhalt behauptet, nämlich ein Fälschungsbeweis.

Nun ja, das habe ich gelesen. Aber durch Erfahrung gewitzigt, möchte ich sagen: Das genügt nicht. Ich wüßte gern, was in dem Gutachten selbst – und nicht nur in einer Presseerklärung – steht. Wieso wird nicht wenigstens die Zusammenfassung des Gutachtens öffentlich gemacht?

Oder falls es tatsächlich öffentlich ist – wieso beziehen Sie sich nicht auf das Gutachten selbst?

MfG
Christoph Heger

Arkanum/kreuts.net: es steht klipp und klar in der Presseerklärung,

daß das Gutachten nicht das enthält, was „Pro fide catholica“ als Inhalt behauptet, nämlich ein Fälschungsbeweis.

Dr. Christoph Heger: @Arkanum/kreuts.net: „auf jeden Fall strafbar“

aus dem „Schneider“ ist das Gutachten längst, nämlich seit es -wie vom Landgericht Hamburg mitgeteilt- Basis eines rechtskräftigen Urteils ist (vgl. taz-Bericht).

Auch das sagt nicht viel darüber, was in dem Gutachten nun tatsächlich steht.

Worauf sich nämlich die Gerichte (mitunter?) beziehen, ist spätestens in dem Prozeß gegen Zündel bekannt geworden. Der genervte Richter machte die prägnante, erinnerungswürdige Aussage (ich wiederhole sie aus dem Gedächtnis, aber wohl doch i.w. wörtlich), daß es gleichgültig sei, ob es den Holocaust gegeben habe, es sei auf jeden Fall in Deutschland strafbar, ihn zu leugnen.

Biermimikreif!

MfG
Christoph Heger

Aleph: Werthe Perpetua

Der Verlag vertritt jene Inhalte, die in seinen Büchern zu finden sind

Die abenteuerlichen Inhalte der Bücher werden in der Regel ja auch hier im Forum massiv vertreten.

Von daher gibt es schon ein sehr dichtes Beziehungsgeflecht.

Oder möchten Sie das wirklich in aller Wahrheit und bei allem zur Verfügung stehenden Nichtwissen einfach so in Abrede stellen?

Das könnte sich fatal auswirken.

Arkanum/kreuts.net: aus dem „Schneider“

ist das Gutachten längst, nämlich seit es -wie vom Landgericht Hamburg mitgeteilt- Basis eines rechtskräftigen Urteils ist (vgl. taz-Bericht).

Auch von einem Wiederaufnahmeverfahren o.ä. keine Spur, keine Distanzierung des BKA von seiner Presseerklärung, nicht einmal der Ansatz eines Gegengutachtens – nichts!

Dr. Christoph Heger: BKA-Gutachten „im Schneider“

Das [Gutachten] des BKA liegt mir nicht vor,

Dann sollten Sie es besser nicht als Beleg anführen und „im Schneider“ lassen, wie der Skatspieler wohl sagt.

wohl aber die Presseerklärung, die an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig läßt

Bei aller Stärke des Behauptens – an Deutlichkeit wohl schon.

Sie sollten da einfach kritischer sein. Ich habe mal auf einer Tagung der Jungen Union einen Vortrag gehalten, der mit großer Zustimmung aufgenommen wurde. Ich war einige Wochen später erstaunt, als ich in dem Parteiblättchen las, was ich gesagt habe sollte.

MfG
Christoph Heger

Arkanum/kreuts.net: die Quellen

habe ich unten genannt: unter anderem auch die Ergebnisse des niederländischen Gutachtens. Das des BKA liegt mir nicht vor, wohl aber die Presseerklärung, die an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig läßt (d.h. die vom BKA gelieferten Resultate sind nicht meine einzige Grundlage).

Entscheidend ist nicht die Dicke, weder die reale noch die metaphorische, sondern alleine der Inhalt! Und der widerlegt die Behauptungen von „Pro fide catholica“ zweifelsfrei.

Es gibt keinen Beweis für die behauptete „Komplettfälschung“, für die PFC den Beweis liefern muß.

Dr. Christoph Heger: @Arkanum/Kreuts.net: Ich bin ziemlich erstaunt,

daß Sie – im Gegensatz zu dem bisher sehr schnellen Schlagabtausch mit „pro fide catholica“ – meine einfache Frage noch nicht beantwortet haben. Ich wiederhole sie:

Soll das heißen, daß Sie sich bisher bei Ihren Vorwürfen der Lüge usw. nur auf die ziemlich dünne Pressemitteilung des BKA gestützt haben?

Oder verfügen Sie selber über dieses Gutachten?

MfG
Christoph Heger

Perpetua: Pro Fide Catholica – Hinweis an alle Leser

Der Verlag Anton A. Schmid
Postfach 22
87467 Durach

hat mit keinem der Beiträge, die in kreuz net oder an anderer Stelle im Weltnetz unter dem Begriff „Pro Fide Catholica“ zu finden sind, etwas zu tun, und distanziert sich ausdrücklich von allen Inhalten!

Der Verlag vertritt jene Inhalte, die in seinen Büchern zu finden sind.

Leblhuber: Pro fide catholica:

@Laberhuber
Sie können einem wirklich nur leid tun!
Du tust mir nicht leid! Deine Nazipropaganda ist so blöööööööööööööööööd, wie Nazis eben sind.
Nicht umsonst sind sie gescheitert.

Du kannst Deine Anhänger hier an einer Hand abzählen! So sieht es auch gesamtgesellschaftlich aus.
Deine Lügen werden auch dann nicht zur Wahrheit, wenn Du sie hundertmal postest.

Du bist ein Besessener, der nicht merkt, dass er sich zum Narren macht.

Was mich an Dir stört, ist nicht Deine bösartige Dummheit, sondern die Tatsache, dass Du den kath. Glauben beschädigst.

Wenn ich denke, dass ich mit Dir gemeinschaftlich verbunden sein soll, muss ich kotzen!!!

Pro fide catholica: @Vorposter(in)

Zwar finde ich es ehrenwert, daß sie manche Menschen in diesem Forum darauf hinweisen, daß Juden auch nur Menschen sind und auch verwerfliche Dinge von Juden durchgeführt werden können und werden.
Nicht bekehrte Juden sind aus katholischer Sicht das, was sie selbst in der Kabbala, der jüdischen Geheimlehre, von den Amalekitern sagen: die Inkarnation des Bösen, die „Synagoge Satans“ (Offb 2,9)!

Ihre Gesamttendenz aber, daß der Holocaust überhaupt nicht stattgefunden hat, usw. kann ich mich nicht anschließen. Ich persönlich bin überzeugt davon, daß er stattgefunden hat und das die Judenheit die völlig falschen Schlüsse daraus gezogen hat.
Haben Sie sich denn auch schon mit revisionistischer Literatur beschäftigt? Falls nicht, sollten Sie sich eines abschließenden Urteils enthalten!

Ich wünsche ihnen trotzdem alles liebe und gute!!!!
Danke, das wünsche ich Ihnen auch!

@Laberhuber
Sie können einem wirklich nur leid tun!

Humbelina: Leblhuber!!!

Du bist krank in Geist und Seele! Du unterbietest an Bosheit noch den Durchschnitt deiner Glaubensgenossen, was schn etwas heißen will.

Leblhuber: Pro fide catholica:

@Frau Berber: Kennen Sie denn nicht das talmudische Axiom?
Diese lautet: „Nur Juden sind Menschen, Nichtjuden sind Tiere“.
Pfc, halt endlich Dein Maul.

Anita Berber ist nicht so blöd, um Dich nicht zu durchschauen.

Deine schon x-mal widerlegten Trotteligkeiten brauchst Du zur Untermauerung Deines Spatzenhirns nicht wieder posten. Anita Berber, wer auch immer sie ist, ist Dir intellektuell haushoch überlegen.

Wer hier das Christentum desavouiert ist nicht die Muslimin, sondern Du!

Und Du tust es mit Absicht und mit Genuss. Einfach nur krank!!!

Humbelina: Anita, Deine persönliche

Überzeugung in allen Ehren, Fakt ist aber, daß Du darüber nichts weißt und auch gar nichts wissen kannst.

Anita Berber †: Lieber Pro Fide …,

es tut mir leid, aber ich kann und will ihren Gedankengängen nicht folgen.
Zwar finde ich es ehrenwert, daß sie manche Menschen in diesem Forum darauf hinweisen, daß Juden auch nur Menschen sind und auch verwerfliche Dinge von Juden durchgeführt werden können und werden.
Ihre Gesamttendenz aber, daß der Holocaust überhaupt nicht stattgefunden hat, usw. kann ich mich nicht anschließen. Ich persönlich bin überzeugt davon, daß er stattgefunden hat und das die Judenheit die völlig falschen Schlüsse daraus gezogen hat.
Ich wünsche ihnen trotzdem alles liebe und gute!!!!

Pro fide catholica: @Frau Berber: Kennen Sie denn nicht das talmudische Axiom?

Diese lautet: „Nur Juden sind Menschen, Nichtjuden sind Tiere“.

Erst wenn Sie das mal richtig verinnerlicht/verstanden haben, werden Sie die Fragen, die Sie – zu Recht – aufgeworfen haben, beantworten können…!

Anita Berber †: Lieber Herr Huber,

Wie kommt es, dass Sie als Schülerin die alte Rechtschreibung verwenden und nicht die neue.

Das kommt daher, daß ich in der zwölften Klasse bin und Migrantin. Ich habe (wie sie es sgen) genug Probleme. Bspw. kann ich keine Zeichensetzung. Wie ihnen vielleicht schon aufgefallen ist.

Die Verkäufer des Landes waren Großgrundbesitzer, die gar nicht im Land lebten.

Großgrundbesitzer! Und die haben das Land womöglich auch noch bebaut?!? Nein! bebaut haben es Araber! Und die wurden vertrieben!
Verdammt nochmal! Was soll diese scheiß Diskussion eigentlich!?!?!? Lassen sie die Leute doch einfach leben. Es ist doch genug Platz für alle. Was macht es denn ob der eine Meter von nem Juden oder von nem Araber bebaut wird? Das Land könnte in Geld ersticken.
Warum lassen sie die Leute nicht einfach leben? Da sterben Kinder und Babys und schwangere Frauen die gar nichts getan haben. Warum denn bitte!
ES IST GENUG PLATZ FÜR ALLE!!!!
NICHT NUR FÜR WEIßE!!!!!!!!!!

Brandenburgis: Zu recht wird Hitler

als der „Vater Israels“ verehrt. Zu recht dürfen wir ihm deshalb seit 40 Jahren täglich im Fernsehen huldigen.

Pro fide catholica: @Laberhuber: Das glaubst du ja wohl selber nicht?!?!

Israel wäre auch entstanden, hätte es den Holocaust nicht gegeben.

1. Den „Holocaust“ hat es nie gegeben.

2. Ohne dieses Märchen hätte es den Staat Israel ganz sicher nicht gegeben, das weißt du ganz genau!!

Brandenburgis: Ja, der kirchliche Glaube

ist mit der ethnisch definierten Staatsnation á la Zionismus/Israel unvereinbar. Selbstverständlich gilt dies auch für den ethisch identischen Nationalsozialismus von Hitler oder Stalin.

Leblhuber: @Anita Berber:

1. Wie kommt es, dass Sie als Schülerin die alte Rechtschreibung verwenden und nicht die neue.
Wenn Sie wirklich Schülerin wären, hätten Sie nur mehr die neue gelernt.

2. Israel wäre auch entstanden, hätte es den Holocaust nicht gegeben. Der selbstverschuldete Zerfall des Osmanischen Reiches hat von Nordafrika über Saudiarabien bis zum Irak neue Staaten entstehen lassen, auch Staaten, die es in der Geschichte noch nie gegeben hat, wie etwa Jordanien.

3. Einen Staat Palästina hat es auch niemals gegeben. Der Zerfall des Türkischen Reiches hatte einen Staat für die Palästinenser zur Folge, und das war Jordanien. Nur der winzige, schmale Küstenstreifen (an der schmalsten Stelle gerade 15 km breit), malariaverseuchtes Sumpfland und Wüste, war seit 1917 für die Juden vorgesehen, die das Land gekauft und entwickelt und nicht erobert hatten. Erst die Aufbauleistung der Juden hatte ab 1880 einen rasanten Zuzug von Arabern zur Folge.

4. Die Verkäufer des Landes waren Großgrundbesitzer, die gar nicht im Land lebten. 1948 fiel dann auch das restliche, vormals osmanische Staatsgebiet, das unter britischem Protektorat als öffentliches Gebiet verwaltet wurde, an Israel.

5. Es geht nicht um diesen Streifen Land. Es geht um die islamische Herrschaft, deren Anspruch es nicht duldet, ehemals isl. Gebiet an Dhimmis zu verlieren. Deshalb der Krieg 1948, deshalb die Geiselhaft der „Palästinenser“ durch ihre eigenen Glaubensbrüder seit 48.

Lernen Sie! Aber nicht nur a…

Pro fide catholica: @Doriano: Danke, damit haben Sie uns die Bestätigung geliefert,

dass der katholische Glaube auch den Zionismus und den
Staat Israel ausschließt, denn dieser ist ein Produkt des
jüdischen Nationalismus, was sonst…?!?!?!?

Nationalismus bezeichnet eine politische Ideologie, die auf eine Kongruenz zwischen einer (meist ethnisch definierten) Nation und einem Staatsgebilde abzielt (Ernest Gellner, 1983).Und genau das schließt der katholische Glaube aus

Anita Berber †: Lieber HBR,

ich spreche dem israelischen Volk, also der Gesamtheit der Einzelmenschen bestimmt nicht das Existenzrecht ab.
Ich behaupte nur, daß der israelische Apartheidsstaat der Sonderrechte für Weiße vorsieht keinen dauerhaften Frieden bringen kann. Dies kann nur ein Staat für alle Religionen und alle Völker.

HBR: @Anita Berber

Soll das also heißen, dass Sie Israel das Existenzrecht absprechen?

Anita Berber †: Lieber Doriano,

So wie es da steht.
Die Hisbollah ist eine shiitische Widerstandsbewegung die nach der Besetzung des Libanon gegründet wurde, die Hamas ein sunnitischer Ableger der ägyptischen Muslimbruderschaft mit stark sozialen Ausprägungen.
Keine dieser Organisation will die Juden als Menschen umbringen. Sie wollen den israelischen Staat beseitigen und an seiner Stelle einen Gottesstaat errichten. Das mag für sie schrecklich klingen, hat aber mit Holocaust nichts zu tun.
Ich persönlich bin säkular, trotzdem aber der Meinung daß der einzige Weg zu Frieden in der Region in einer Einstaatenlösung besteht. Die Hamas hat das Prinzip der Demokratie akzeptiert. Sie hat sich Wahlen und ihrem Ergebnis gebeugt. In einem gemeinsamen Staat hätte sie wohl nie eine Mehrheit, sie wäre nur im Parlament vertreten. Als demokratische Partei wäre das ihr gutes Recht.

Doriano: @A.Berber

Die Hamas oder die Hizbollah wollen keinen Holocaust sondern eine Beseitigung des israelischen Apartheidstaates. Das ist ihr gutes Recht.
Ihr Zitat. Wie soll man das verstehen?

Anita Berber †: Lieber Doriano,

Der islamistische Terror und die Naziideologen gemeinsam gegen die Juden und Christen.

Also so ist das sicherlich nicht. Ich habe nichts zu tun mit dem was hier an Holocaustleugnung und Verherrlichung des Dritten Reiches geschrieben wird. Ich bin selber Ausländerin und ich hatte schon öfters Probleme mit Nazis. Auch deshalb weil ich gerne auf Punk Konzerte gehe. Trotzdem bin ich Muslimin und ich sage meine Meinung. Ich habe nie gesagt daß man Juden umbringen muß, soll, darf. Ich habe nie gesagt, daß sie schlechtere Menschen sind oder was auch immer. Das habe ich nie und das werde ich nie. Ich habe nur gesagt, daß das was im Nahen Osten passiert schreckliches Unrecht ist und das es Rassismus ist. Ich habe gesagt daß alle Menschen in einem Staat leben sollen und gleichberechtigt nebeneinander leben sollen und einer gemeinsamen Regierung in einem demokratischen Land. Ich habe es nicht nötig mich von ihnen und ihrem …Papst dermaßen durch den Kakao ziehen zu lassen. Was tut ihr Papst denn gegen das Unrecht in Palästina? Gar nix. Aber nur feste hetzen gegen Muslime. Wow! Meisterleistung! So mutig!
Bringen sie mir ein Zitat! ein einziges Zitat von mir in dem ich mich mit NAzis gemein gemacht hätte! Sie werden keines finden. Hören sie endlich auf ihre Probleme auf andere Kulturen abzuwälzen. Israel gibt es nur weil ihr Christen nicht in der Lage seit mit Juden zusammenzuleben ohne sie zu vergasen. Dazu sollte ihr Papst mal was sagen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!…

Doriano: @perfide

Nationalismus bezeichnet eine politische Ideologie, die auf eine Kongruenz zwischen einer (meist ethnisch definierten) Nation und einem Staatsgebilde abzielt (Ernest Gellner, 1983).
Und genau das schließt der katholische Glaube aus.

Pro fide catholica: @Doriano: „Katholisch und national schließen einander aus.“

Wo lernt man denn so was? Etwa bei „Dorian Art“?

Leblhuber: Das garstig Lied des Pfc!

Ich bin so national und auch sozial,
oder besser gesagt: nazionalsozial!
Bin ich auch katholisch?
Das eher nicht!
Dafür aber sehr diabolisch!

Doriano: @perfide

Katholisch und national schließen einander aus.

Pro fide catholica: @Doriano: Tut mir leid, ich hab’ noch keinen hier ausgemacht…!

Und was mich betrifft: Ich bin katholisch, sozial und national eingestellt. Und das genügt!

Arkanum/kreuts.net: zum Beispiel auf die Pressemitteilung,

die wiederum auf dem vollständigen Gutachten beruht. Ebenso auf die Richtigstellung im „Spiegel“.

Es gab auch noch weitere gerichtliche Untersuchungen, die keinen Beweis für eine Fälschung erbringen konnten, z.B. durch das Gerichtslaboratorium des niederländischen Justizministeriums.

Die Behauptung, es gebe irgendwelche Beweise für eine „Komplettfälschung“, sind erlogen und werden nicht einmal durch die angeblichen Quellen gestützt!

Leblhuber: Pfc, ich habe was für dich!

Deine Smiley Sucht braucht Nachschub.

Großer Dummschwätzer (:<>)
Hitler beim Kiffen /:o=]<#
Erschossen, liquidiert *-(
Kamel geht durchs Nadelöhr )(
Das Götz Zitat (00)
Brett vor dem Kopf #-)
Teufel ]:->ß
Papst +-(
Micky Maus 8(
Grünes Marsmännchen 8<>

„Hitler beim Kiffen erschossen“ schaut dann so aus: /:o=]<# *-(

Lass doch einfach deinen Schund weg und poste nur mehr Smilies! (:<>)!

Doriano: @perfide

Das wissen Sie doch selber am besten, Schlauberger.

Pro fide catholica: @Doriano: Und wer ist für Sie hier alles „Naziideologe“

wenn ich mal fragen darf?

Doriano: @Dr. Heger

In diesem Falle mal ausnahmsweise ja.

Dr. Christoph Heger: @Doriano:

Der islamistische Terror und die Naziideologen gemeinsam gegen die Juden und Christen.

Finden Sie die Welt wirklich so einfach?

MfG
Christoph Heger

Doriano: Eine prächtige

Mischung ist das hier: Der islamistische Terror und die Naziideologen gemeinsam gegen die Juden und Christen. In den 1970ern
war es übrigens die RAF, die seinerzeit mit der PLO gemeinsame Sache gemacht hat – und damit hätten wir
dann den dritten im Bunde – den Kommunismus. Da muß
es einem wie Schuppen aus den Haaren fallen, worauf das hinausläuft!

Dr. Christoph Heger: @Arkanum/kreuts.net: Soll das heißen,

daß Sie sich bisher bei Ihren Vorwürfen der Lüge usw. nur auf die ziemlich dünne Pressemitteilung des BKA gestützt haben?

Oder verfügen Sie selber über dieses Gutachten?

MfG
Christoph Heger

Arkanum/kreuts.net: darüber kann das Landgericht Hamburg

als anfordernde Behörde sicher Auskunft geben, und eventuell das Bundeskriminalamt.

Dr. Christoph Heger: Kann man eigentlich dieses sagenhafte