Das letzte Konzil hegte größte Hoffnung auf den gesellschaftlichen Einsatz der Katholiken. Das Ergebnis hätte nicht tragischer sein können.

raindance1: War das ein Rezept für den Homo-Auflauf???

????????????????????????????????????

Gunsenum: Ich esse gerne Sauerkraut!

Sauerkrautnudelpfanne
100 g Frühstücksspeck (Bacon)
1 Esslöffel normales Oel (oder ein wenig mehr)
2 kleine Zwiebeln
500 g Sauerkraut
1/4 l klare Brühe (oder ein wenig mehr)
Penne-Nudeln (schmecken dazu am besten)
250 g Creme fraiche
Salz, PfefferZubereitung

Den Speck in Streifen schneiden. Öl in einer Pfanne oder Topf erhitzen und den Speck darin kurz ausbraten. Die fein gewürfelten Zwiebeln dazu geben und andünsten. Das Sauerkraut dazu geben und kurz anschmoren. Brühe angießen, alles zugedeckt ca. 20 Minuten schmoren lassen. Nudeln inSalzwasser bissfest kochen. Creme fraiche unter das Sauerkraut rühren, mit Salz und Pfeffer nach Geschmack würzen. Dann die Nudeln dazumischen. Fertig!

Marcelus: @Hiéron du Val d’Or: Das hatten wir doch schon längst!

ebenso wie der große Monarch die RKK schlucken wird!
Wir hatten bereits viele „große Monarchen“, die sogar bestimmten, wer Papst sein durfte und wer nicht –
seit der Regierung des Römischen Kaiser Konstantins I. im 4. Jahrhundert bis zum Untergang des letzten römisch-katholischen Kaiserreiches Österreich im 20. Jahrhundert.

Genoveva: @Anita: Wieder nur billige Show …

ja tut mir leid ich war wohl etwas rollig.Aha, und seit wann redet man antisemitisches Zeug, wenn man rollig ist???

Schauen sie sich mal an was gerade in Irak passiert!!!!!!!!!!!!
Schauen sie mal wie die Amerikaner gerade tausende Shiiten ermorden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Und die nächste dreiste Lüge – aber ist ja schön antiamerikanisch, werden die deutschen Deppen schon drauf reinfallen …

Deshalb war ich so schlecht gelaunt und wegen diesem Film!!!!!!!!Was ist Ihr Problem mit dem Film? Sagen Sie doch einfach laut und deutlich, daß Sie die dort gezeigten Gewaltexzesse ablehnen und sich dafür einsetzen werden, dass dieser Sumpf in Ihrer Religion ausgetrocknet wird. Dann nehme ich Sie wieder ernst.

Hiéron du Val d’Or: @Marcelus

Sie verstehen noch immer nicht. Bemühen Sie doch mal Ihren so messerscharfen Verstand!

Griesson De Beukelaer (Prinzenrolle) wird Bahlsen (Leibnitz Butterkeks) gnadenlos schlucken, ebenso wie der große Monarch die RKK schlucken wird! Die jahrelangen Übernahmegerüchte haben ihren Grund.

Nun, was hat der Keksmarkt mit dem Vereinten Europa (Paneuropa) und dem Vatikan zu tun? Achten Sie auf die Bewegung der Märkte und der numerologischen Bedeutung der Wörter „Keks“ und „Cakes“.

Na, fällt es Ihnen jetzt wie Schuppen aus den Haaren?

@Admins: Wir brauchen hier ganz schnell Ritter-, Vassallen- und Monarchensmilies!!!!

Marcelus: @Héron du Val d’Or: Eine zeitlich unbegrenzte, ewige Herrschaft wird in jedem Fall immer nur

die Gottesherrschaft Jesu Christi sein,
die auf Erden mit dem Jüngsten Tag beginnen wird,
und kein Ende haben wird.

Alle anderen Regierungen auf Erden sind zeitliche Regierungen und unvollkommen.

Hiéron du Val d’Or: @Marcelus

Und noch einmal: Achten Sie auf die versteckte Symbolik:

http://p3.focus.de/…YG_Pxgen_r_311xA.jpg

Und die Farben des Prizen – des angehenden Monarchen, der da kommt: Das royalistische blau, das Rot für das Blut Christi… Und die Handzeichen, die Handzeichen…

Erkennen Sie noch immer nicht?

Marcelus: @Hiéron du Val d’Or: Bekehren Sie sich zur wahren apostolischen, römisch-katholischen Kirche Jesu

Christi.

Ihr wahnhafter Antichristenmonarch würde Sie nur ins ewige Höllenreich führen, so wie Hitler, Stalin, Luther & Co.

Hiéron du Val d’Or: @Marcelus

Sie werden sich noch wundern. Der Putsch ist von langer Hand geplant.

Achten Sie auf die Zeichen, die nicht mehr zu übersehen sind und seit Jahrzehnten bewusst gestreut werden. Haben Sie sich schon einmal überlegt, wofür der Prinz auf der allseits beliebten Prinzenrolle steht? Achten Sie auf die Symbolik. Kennen Sie die Geschichte zu König Pilsner? Was will uns die Werbung mit „Heute ein König“ sagen? Sie will ihm den Weg ebnen, ihm, dem GROSSEN!


Auch Sie, lieber Marcelus, werden sich vor seinem aristokratischen Antlitz verbeugen müssen!

Marcelus: @Hiéron: Ihr Monarch kann einem Christen

doch gestohlen bleiben.

Hiéron du Val d’Or: @Marcelus

Wer reitet so spät durch Nacht und Wind? Es ist der Monarch mit seinem Kind…

Er wird auch Ihnen, lieber Marcelus, Ihre Unwissenheit vergeben. Sie können schließlich nichts dafür in fundamentalistische Kreise hineingeboren worden zu sein.

Lieber Monarch aus Arkadien,
Dein Reich komme,
Dein Wille geschehe,
der Rest ist bekannt…

Marcelus: Solange kein „großer Monarch“ da ist, müssen wir Ihre Ankündigungen als Fieberträume ansehen

HBR: Liebe Anita

Die große Mehrheit der Iraker sind Shiiten. Der Irak würde sehr eng mit Iran kooperieren.

Das fürchtet man wohl in Washington.
Und genau das wäre so ziemlich das schlechteste, was der Welt passieren kann. Man darf den Islamisten aus dem Iran keine weitere Tür öffnen. Im Iran gilt die Sharia, die bekanntlich recht mittelalterlich ist. Menschen werden gesteinigt. Ich denke nicht, dass dies für den Irak erstrebenswert ist. Überhaupt: Was wird aus den Kurden und den Sunniten?

Der Druck der auf den Ölpreis endlich endlich ausgeübt werden könnte wäre enorm!
Nun wenn der Ölpreis über Gebühr steigen sollte, führt das zu einer schnellen Substituierung durch andere Energieträger

Marcelus: @A. Berber: Somit ist der Irak US-verwaltetes Territorium

Immer noch besser, als wenn die USA mohammedanisch verwaltetes Territorium wären.

Zwei mohammedanische Staaten mehr, wie Iran und Irak, die kooperieren, ist allerdings weltpolitisch auch schon egal,
solange diese nicht die westliche Welt betreten.

Anita Berber †: Lieber Marcelus,

ich bin für einen sofortigen Abzug der USA und aller Besatzungsmächte.
Die große Mehrheit der Iraker sind Shiiten. Der Irak würde sehr eng mit Iran kooperieren. Das fürchtet man wohl in Washington. Der Druck der auf den Ölpreis endlich endlich ausgeübt werden könnte wäre enorm!

HBR: Die Amerikaner ermorden keine Shiiten…

Es geht einfach darum, die bürgerkriegsähnlichen Zustände im Irak zu beenden. Und das erreicht man nur durch die Zerschlagung der privaten Milizen der diversen „Geistlichen“ dort unten.

Und der Film…nun so ganz unrecht hat er ja nicht, oder? Wenn man dann noch bedenkt, welche Hetze gegen die katholische Kirche geführt wird, ist die Reaktion der Mohammedaner auf den Film einfach nur peinlich.

Kurt K.: MArcelus: Jain

Ist es nicht Zeit, daß man den Irak wieder sich selbst überläßt?
Oder haben die US-Bürger & Co nichts Besseres zu tun, als im Irak ihr Leben zu riskieren?

Ja! Und nein!

Marcelus: @Antia B.: Wieso sind eigentlich US-Amerikaner und europäische Staaten

weiterhin im Irak,
nachdem Saddam Hussein bereits gestürzt ist?

Ist es nicht Zeit, daß man den Irak wieder sich selbst überläßt?
Oder haben die US-Bürger & Co nichts Besseres zu tun, als im Irak ihr Leben zu riskieren?

Anita Berber †: Liebe Leser,

ja tut mir leid ich war wohl etwas rollig.
Aber hier gibt es auch sehr viele ausländerfeindliche Menschen.
Ich bin keine Antisemitin. Ich lehne nur das Apartheidssystem ab das dort herrscht und bin für eine Einstaatenlösung.
Schauen sie sich mal an was gerade in Irak passiert!!!!!!!!!!!!
Schauen sie mal wie die Amerikaner gerade tausende Shiiten ermorden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Deshalb war ich so schlecht gelaunt und wegen diesem Film!!!!!!!!

Marcelus: @Anita B.: Europa, die USA und Israel bleiben allerdings die Herkunftsländer der hochtechnologische…

Errungenschaften.

Die Mohammedaner sollen sich lieber um den Aufbau Ihrer eigenen Staaten kümmern, anstatt auf andere Staaten dreinzuschlagen,
nach dem Beispiel der dummen Briten gegen Deutschlands Ruhm.

Nicht mehr lange und China und Indien werden tausendmal mächtiger sein als ihr jämmerlichen Europäer oder die lächerlichen USA. Dann wird Israel endlich endlich endlich Geschichte sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Genoveva: @Anita: Schön, daß Sie Ihre Maske lüften.

Dann wird Israel endlich endlich endlich Geschichte sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Allen Lippenbekenntnissen zur Toleranz zum Trotz, können Sie Ihre unterschwelligen Sympathien für den knallharten Islamismus regelmäßig nicht verbergen.

Widerlich

Vielleicht hat Michel Houellebecq mit seiner Einschätzung Ihrer prächtigen Religion doch recht

Kurt K.: Ja, Anita ist schon lustig :O)

Wegen der Demokratie, Meinungsfreiheit und Liberalität die hier trotz […] herrschen!

Aha. Deshalb kommen Sie her und wenn Sie dann erstmal da sind, weigern Sie sich, sich zu integrieren – und machen so langfristig eben jene Errungenschaften zunichte. Heuschrecken.

Was wenn man freundlicheren Ländern das Öl ein bißchen billiger liefern würde? China …

Ahja, naja… China als „freundliches Land“… aha. Hab ich schon lange nicht mehr gehört, dass jemand eine kommunistische Diktatur als „freundlich“ bezeichnet hat.

China und Indien sollen in 40 Jahren die größten Wirtschaftsmächte der Erde sein.

Kann stimmen. Aber a) wie HBR schon sagte: Erdöl ist nicht unersetzlich, nur ist der Ersatz teurer als heute das Erdöl. Sollten aber die Erdölproduzenten allzu dolle an der Preisschraube drehen, dann wird sich eine Substitution lohnen. Daher werden sich die Ölproduzenten hüten, dies zu tun, denn mittelfristig schiessen sie sich damit selber ins Knie, denn sie berauben sich damit ihrer Kunden.
Und b) find ich das irgendwie lustig, dass Sie, Anita, die Tatsachen nicht sehen: Sehr sehr viel Erdöl lagert beispielsweise in Saudi-Arabien und in den Arab. Emiraten. Die tausenden Prinzen leben dort in einem absurden Luxus – und denken nichtmal im Traum daran, mit ihrem Reichtum ihren armen muslimischen Brüdern zu helfen… also ihr supi-Weltbild: Muslime=Gut, Westen=böse ist angesichts dessen sehr wunderlich.

HBR: @Anita…Antisemitismus ist höchst gefährlich

Nicht mehr lange und China und Indien werden tausendmal mächtiger sein als ihr jämmerlichen Europäer oder die lächerlichen USA. Dann wird Israel endlich endlich endlich Geschichte sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dieser Auszug aus Ihrem letzten Posting offenbart einen latenten Antisemitismus. Ich denke, dass Sie sich damit keinen Gefallen tun.

unteroktav: @ Graf von Galen

„Ich wünschte, die NPD hätte
die Stimmenanteile, die die FPÖ in Österreich hat.“
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen … wenn Sie das ernst meinen, dann bekennen Sie sich auch zum Neonazitum, Ausländerfeindlichkeit, Diktatur, etc … bravo! Und so jemand lässt seine braunen Absonderungen hier in einem „katholischen“ Forum ab. Sie sollten sich schämen!

HBR: @Liebe Anita…Ihr Posting spricht Bände

leider zeigen sie wie viel sie vom Islam verstehen!
Nämlich gar nichts!
Ach nein? Ich kenne den Koran uns seine teilweise recht milatante Suren ganz gut. Und ich weiß auch, dass der Koran teilweise recht buchstabengetreu ausgelegt wird. Und wenn sie dann noch die Predigten des deutschen Mustermoslems Pierre Vogel anhören, dann gehen einem nur so die Augen auf.

Gerade mit der Integration haben Mohammedaner ein Problem.

Vielleicht liegt das daran daß dieses Land völlig verrottet und verkommen ist?
Wenn Sie unser großartiges deutsches Vaterland so verkommen finden, warum ziehen Sie dann nicht die Konsequenzen und wandern aus? Dieses Recht haben Sie. Vielleicht werden Sie ja kuriert, wenn Sie ein paar Jahre in einem Land der Sharia leben dürfen

Warum verlangen sie von den Palästinensern Sklaven zu sein? Seien Sie Sklaven! Denn sie reden wie ein Sklave! Seien Sie auch einer! Sie reden wie ein Wurm! Seien sie ein Wurm!
Haben Ihre Worte einen tiefergehenden Sinn? Er erschließt sich mir gerade nicht!!

Und wenn sie möchten daß der Liter Benzin 500 Euro kostet so ist es ihr gutes Recht!
Können diese Länder gerne versuchen. Nur wird der Markt dann diese Preise nicht hergeben und die Substitution des Öls wird dann rasch erfolgen. Und ich fürchte, dass die mohammedanischen Länder dann auch verstärkt mit der US – Armee rechnen müssten. Das Beispiel des Iraks zeigt es ja, wo sowas hinführt

Cheers

Kurt K.: Ach Anita, ich muss mich echt zusammenreissen, um nicht zu lachen.

Was wenn man freundlicheren Ländern das Öl ein bißchen billiger liefern würde? China und Indien sollen in 40 Jahren die größten Wirtschaftsmächte der Erde sein. Was wenn man Indien und China den Liter Benzin für 5 Euro, Europa, den USA und den Mördern in Israel den Liter für 50000 Euro verkaufen würde?

Sie sind schon niedlich in Ihrer Naivität…

Anita Berber †: Lieber Kurt K.,

nun gehe ich zu Bett.

Wenn dieses Land so verkommen ist, wieso kommen Sie dann her?

Wegen der Demokratie, Meinungsfreiheit und Liberalität die hier trotz (und nicht wegen!!!!!) der Multikonzerne, der großen Politiker usw. herrschen!

eben damit rechnen, dass „wir“ unsere Waren, die sie wollen, eben auch im Preis anpassen.

Was wenn man freundlicheren Ländern das Öl ein bißchen billiger liefern würde? China und Indien sollen in 40 Jahren die größten Wirtschaftsmächte der Erde sein. Was wenn man Indien und China den Liter Benzin für 5 Euro, Europa, den USA und den Mördern in Israel den Liter für 50000 Euro verkaufen würde?

aber glauben Sie ernsthaft, die Saudis oder die ganzen Emirate könnten das machen, ohne von der Weltkarte gefegt zu werden?

Nicht mehr lange und China und Indien werden tausendmal mächtiger sein als ihr jämmerlichen Europäer oder die lächerlichen USA. Dann wird Israel endlich endlich endlich Geschichte sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kurt K.: Aha, Anita… jaja, der Hass…

HBR: Gerade mit der Integration haben Mohammedaner ein Problem.

Vielleicht liegt das daran daß dieses Land völlig verrottet und verkommen ist?

Ja, da kommt er durch, der Hass, ganz unverholen. Wenn dieses Land so verkommen ist, wieso kommen Sie dann her?

Wir mögen es so. Niemand hat Sie gezwungen, in diesem „verkommenen“ Land zu leben.

Und es ist das gute Recht der islamischen Länder den Ölpreis so hoch zu setzen wie immer sie wollen.

Klar… das ist der Weltmarkt. Nur müsste dann der Oman, Saudi-Arabien und wie sie alle heissen, eben damit rechnen, dass „wir“ unsere Waren, die sie wollen, eben auch im Preis anpassen. Dumm, dass Öl meist in Wüstengegenden schlummert, in denen es eben nicht viel mehr gibt als Öl. Bin mal gespannt, wie lange es die Saudischen Prinzen und Scheichs ohne den neuesten Benz aushalten…

Und es ist unser gutes Recht euch endlich den Benzinhahn zuzudrehen bis eure pervesen und kranken Weltherrschaftsgelüste erstickt sind!

Gutes Recht hin oder her, liebe Anita… sie vergssen da nur eines. Die USA. Nicht, dass ich ein Fan von deren Aussenpolitik wäre, aber glauben Sie ernsthaft, die Saudis oder die ganzen Emirate könnten das machen, ohne von der Weltkarte gefegt zu werden?

Anita Berber †: Lieber HBR,

leider zeigen sie wie viel sie vom Islam verstehen!
Nämlich gar nichts!
Ich persönlich wäre mir ja wirklich zu schade dazu mich von menschenhassenden Arschlöchern benutzen zu lassen.
Aber sie scheinen das ganz normal zu finden. Herzlichen Glückwunsch!

Gerade mit der Integration haben Mohammedaner ein Problem.

Vielleicht liegt das daran daß dieses Land völlig verrottet und verkommen ist? Warum verlangen sie von den Palästinensern Sklaven zu sein? Seien Sie Sklaven! Denn sie reden wie ein Sklave! Seien Sie auch einer! Sie reden wie ein Wurm! Seien sie ein Wurm!

Und es ist unser gutes Recht, Einwanderung in die sozialen Systeme zu vermeiden und die Zahl der Wirtschaftsflüchtlinge zu begrenzen.

Und es ist das gute Recht der islamischen Länder den Ölpreis so hoch zu setzen wie immer sie wollen. Und wenn sie möchten daß der Liter Benzin 500 Euro kostet so ist es ihr gutes Recht!

Und am wenigsten wird Einwanderung vertragen, die in die Sozialsysteme geht.

Islamische Länder vetragen am wenigsten die Ausbeutung durch verkommene und korrupte westliche Perverssysteme! Und es ist unser gutes Recht euch endlich den Benzinhahn zuzudrehen bis eure pervesen und kranken Weltherrschaftsgelüste erstickt sind!

Kurt K.: @ Anita Berber

Ich würde vorschlagen, Sie gewöhnen sich so langsam daran, denn jedwede Geduld hat irgendwann ein Ende. Die Zeit, in der wir dummen Europäer uns verarschen lassen, neigt sich dem Ende zu.

Seit Jahrzehnten predigen die Islamies, ihre Religion stehe für Friede, Freude, Eierkuchen. Tatsächlich steht der Islam für keines davon. Der Islam steht für Gewalt, Unterdrückung und Intoleranz, und für nichts sonst.

Ich höre Sie jetzt schon lamentieren, dass es ja (europäische und vll auch andere) Imame und Islamexperten gebe, die andere Meinungen verträten. Das mag schon sein. Aber da liegt die Freundlichkeit nicht am Islam, sondern an der Abkehr dieser Leute von ihm – analog zu netten Christen, die es zweifellos auch (und immer mehr) gibt.

Aber weder sind tolerante, gewaltlose und freundliche „Christen“, noch ebensolche „Muslime“ tolerant, freundlich und gewaltlos WEGEN ihrer jeweiligen Religion, sondern TROTZ ihrer Religionen, bzw eben wegen der teilweisen Abkehr von selbigen.

Für Intoleranz, Gewaltbereitschaft und Hass sind alle monotheistischen Religionen anfällig, doch ím Islam ist HASS auf Andersgläubige ein Grundpfeiler der Lehre.

Und in Europa haben wir es geschafft, uns von der Herrschaft der Religion zu befreien. Viele Menschen sind immer noch irgendwie Christen – aber die Religion spielt bei den allermeisten eine untergeordnete Rolle in ihrem Leben.

HBR: @Anita Berber

ch finde die Art und Weise wie hier über den Islam diskutiert wird, unterirdisch!
Man kann die Gefahr des Islam gar nicht genug beteuern. Zu riskant ist es einfach, wenn viele Mohammedaner in einem westlichen Land leben. Wie der Koran immer wieder schön zeigt, ist der Islam eine radikale Religion, in der einzelne Strömungen zu Terror („Jihad“) neigen.

Deutschland ist natürlich, genauso wie ganz Europa oder überhaupt die Welt, ein Einwanderungsland.
Mag sein. Aber es ist das Recht jedes Einwanderungsland, die Einwanderer auszusuchen, die dem Land voraussichtlich am meisten nützen und sich am besten integrieren. Gerade mit der Integration haben Mohammedaner ein Problem.

Natürlich gibt es Leute die hierher kommen und hier ihr Glück machen wollen. Das ist das gute Recht eines jeden Menschen.
Und es ist unser gutes Recht, Einwanderung in die sozialen Systeme zu vermeiden und die Zahl der Wirtschaftsflüchtlinge zu begrenzen. Vor allem aber ist es die Aufgabe des Staates, dafür zu sorgen, dass eine Überfremdung durch nicht integrationswillige Ausländer (wie eben viele Mohammedaner) zumindest in manchen Teilen verhindert wird. Die Gesellschaft verträgt eben nur ein begrenztes Mass an Einwanderung. Und am wenigsten wird Einwanderung vertragen, die in die Sozialsysteme geht.

Anita Berber †: Liebe Vorposter,

ich finde die Art und Weise wie hier über den Islam diskutiert wird, unterirdisch!
Deutschland ist natürlich, genauso wie ganz Europa oder überhaupt die Welt, ein Einwanderungsland.
Natürlich gibt es Leute die hierher kommen und hier ihr Glück machen wollen. Das ist das gute Recht eines jeden Menschen.
Der Westen beutet andere Länder in einer schwer erträglichen Weise aus. Menschen aus diesen Ländern kommen nach Europa um an diesem skandalösem Wohlstand teilzuhaben. Dies ist ihr gutes Recht.
Wehe denen die es verweigern wollen!
Gute Nacht!

Vineta: @Kurt + litterae:

1) Man muß sich fragen, wieviel Prozent Zuwanderung verträgt eine Gesellschaft, ohne daß sie sich in sich befehdende Gruppen auflöst. Und : Welche Zuwanderer passen gut zu uns? Welche schlecht und brauchen viel Integrationshilfe? Welche können und wollen sich nie anpassen und stellen in bezug auf Integrationshilfen ein Faß ohne Boden dar? Leute, die unter fremder Kultur weitgehend die andersartige Religion verstehen und nicht andere Käsesorten usw. , schlugen beim Hereinholen von Moslems schon vor 40 Jahren die Hände über dem Kopf zusammen, wurden aber nur verlacht. Sieh da, Sie wollen in wohlhabenden Istambuler Vierteln Türken ausgemacht haben, die einen ziemlich weltlichen Lebensstil pflegen und bei Imampredigten auf einem Ohr taub sind? Irrelevant. Die kommen nicht. Erdogan sorgt schon dafür, daß nur ungebildete DITIB-Hörige kommen, so 20 Mio. beim päpstlich erwünschten EU-Beitritt.

2) Kann sich jemand, der 9 Jahre lang an 5 Wochentagen um 14 Uhr und an 1 um 18 Uhr vom Gymnasium heimkam, vorstellen, noch mehr Stunden in der Schule verbringen zu müssen? Nein! Die sozialen Funktionen wurden so ausreichend dressiert. Ein dummes Volk ließ sich vom Sitzenbleiber Stoiber das chaotische G8 aufzwingen, die Kindheit rauben und die freie Zeit fürs wichtige Ergreifen von Eigeninitiativen. Wo in der Welt gibts denn die ach so erfolgreichen Ganztagsschulen? In Frankreich wird darüber gestöhnt. In den USA verläßt man unwissend diese Schulen usw.

Meta: Ganztagsschule

Die Ganztagsschule und Kita sind ganz gut, aber man sollte sie bitte nicht als Abstellplatz für Kinder sehen, deren Eltern mehr Lust auf Karriere haben als auf ihr Kind

litterae sunt divitiae: @Vineta

Was Kitas und Ganztagsschulen betrifft, erachte ich diese für Kinder aus heilen deutschen Familien eher für schädlich – jedoch nützlich für einen Großteil der nichtdeutschen Kinder, zumal aus Moslemfamilien, wo sie zum Nichtlernen des Deutschen angestiftet werden.

Ja, WENN die dt. Familie heil ist. Und außerdem: Was soll an Ganztagsschulen schädlich sein? Die haben sich in anderen Ländern hervorragend bewährt.

Kurt K.: Vineta

Woher neue Einwanderer auch kommen, das Szenario ist unabwendbar. Ohnehin kämen nur Moslems aus Anatolien oder Nordafrika. In Lateinamerika sehen immer mehr in ihrer Heimat eine Perspektive. Wären zwar katholische, aber bildungsferne Bolivianer etwa sehr hilfreich?

Ob die Einwanderer katholisch, evangelisch, anglikanisch, rastafarisch, muslimisch, Buddhistisch, hunduistisch, jüdisch oder „irgendwasanderes-isch“ sind, spielt keine Rolle. Eine Rolle spielt ihre Kultur. Wenn Sie sich mal Muslime aus Istanbul anschauen als Beispiel: Die leben zum grossen Teil wie wir auch – und ihre Religion spielt für sie selber nichtmehr DIE Rolle schlechthin in ihrem Leben.

Vineta: An die Vorposter: Wissen, was los ist!

@ Genoveva: Ihnen ist vorbehaltlos zuzustimmen
@ Kurt K.: Ihnen ist mir Vorbehalten zuzustimmen
1) Zur Brisanz: Der Anteil der Bevölkerung mit Migrationshintergrund liegt bei 20%. Bei Kindern bereits bei über 33% ( in Nürnberg bei 67%, in Frankfurt bei 65%, in Stuttgart u. Düsseldorf bei 64%). In Berlin gibt bereits Moslemstadtviertel, die nicht mehr zu Deutschland gehören, da sich nicht mal mehr Streifenwagen dort hineinfahren trauen. Was Kitas und Ganztagsschulen betrifft, erachte ich diese für Kinder aus heilen deutschen Familien eher für schädlich – jedoch nützlich für einen Großteil der nichtdeutschen Kinder, zumal aus Moslemfamilien, wo sie zum Nichtlernen des Deutschen angestiftet werden.

2) Dank 40 Jahre Problemverdrängung durch von törichten deutschen Wählern gewollten Politikern ist Deutschlands Niedergang unaufhaltsam. Die Deutschen sterben aus, vorher aber zerbröselt der gesellschaftliche Zusammenhalt in viele Gruppenegoismen mit Bürgerkriegsgefahr. Die Gesellschaft entsolidarisiert sich und verelendet. „ Die Zukunft war früher besser“
(L.Thoma)

3) Woher neue Einwanderer auch kommen, das Szenario ist unabwendbar. Ohnehin kämen nur Moslems aus Anatolien oder Nordafrika. In Lateinamerika sehen immer mehr in ihrer Heimat eine Perspektive. Wären zwar katholische, aber bildungsferne Bolivianer etwa sehr hilfreich?

Biene Maja: Einwanderungsland

weil wir unsere Kinder abtreiben politisch GESTÄUERT gute Nacht christliches Abendland

Genoveva: @Kurt K.: Nun ja, …

Anscheinend akzeptieren Sie wenigstens die Tatsache, dass D ein Einwanderungsland IST.
Diese Aussage verstehe ich schlicht nicht.

Und zu ihrer obigen Frage: Das hilft natürlich nicht KURZfristig, das ist ja klar.
Ich halte es für zweifelhaft, ob des MITTEL- und LANGfristig hilft. Sicher scheint mir aber zu sein, daß die übliche Einwanderung in die Sozialsysteme bereits KURZfristig die bestehenden Schwierigkeiten eher verschärft.

Eine nachhaltige Problemlösung sieht anders aus …

Kurt K.: Na, immerhin, Genoveva!

Was trägt die Einwanderung von Gering-Qualifizierten in einem Land wie Deutschland zur Lösung der aus der demographischen Entwicklung resultierenden Probleme bei???

Anscheinend akzeptieren Sie wenigstens die Tatsache, dass D ein Einwanderungsland IST.

Und zu ihrer obigen Frage: Das hilft natürlich nicht KURZfristig, das ist ja klar.

Genoveva: @Gotthard: Das ist jetzt nicht Ihr Ernst, oder?

der demographische Kollaps ist eine Chimäre. Unsere Erde ist so bevölkert wie noch nie.
Sollte es in Deutschland ein demographisches Problem geben, ist das ein Problem der Einwanderungs-Gesetzgebung.
Hat irgendwer hier behauptet, daß die demographische Entwicklung ein globales Problem sei?

Was hilft es uns in Deutschland, wenn es in Indonesien ausreichend Kinder gibt??

Was trägt die Einwanderung von Gering-Qualifizierten in einem Land wie Deutschland zur Lösung der aus der demographischen Entwicklung resultierenden Probleme bei???

Kurt K.: Ja, Vineta, genau!

Ihr ganzes Geheule zeigt doch eines: Eine verfehlte Einwanderungspolitik.

Ich finde auch die Massenweise Einwanderung von Menschen aus so integrations“faulen“, derart gegensätzlichen Kulturkreisen wie den islamischen falsch. Um das demografische Problem, welches in D in der Tat besteht, zu lösen, brauchen wir qualifizierte Einwanderung – und qualifiziert meint hier nicht nur Schulbildung. Es gibt beispielsweise in Südamerika genügend junge Menschen, die gerne nach Europa auswandern würden, wenn man sie liesse. Auch dort gibt es „zu viele“ junge Menschen, die unserer Kultur mit Sicherheit viel näher stehen, als dies Bauern aus Anatolien tun – und sich viel besser integrieren würden. Aber „man“ will es nicht akzeptieren, dass Deutschland ein EINWANDERUNGSLAND ist. Und solange man das nicht akzeptiert, wird das Problem nicht gelöst werden.

Und auch dann nicht, wenn Sie noch soviel rumjammern über die Kinderlosigkeit der Deutschen!

Und nebenbei gegen Kinderkrippen und Ganztagesschulen kämpfen…

Graf von Galen: Wider die widernatürliche Unzucht

Wenn Kardinal Schönborn homoporno-
graphische Darstellungen im Dommuseum duldet,
wer erwartet da ernsthaft von der VII- konziliaren
ÖVP Widerstand gegen die widernatürliche Unzucht.
Herzlichen Dank an Frau Rosenkranz für ihr
Eintreten für die Familie. Ich wünschte, die NPD hätte
die Stimmenanteile, die die FPÖ in Österreich hat.
So können CDU und linker Deutschland ungebremst vor
die Wand fahren.

Biene Maja: Vineta

ich meinte den österreichischen Innenminister

Vineta: Wo anfangen bei so einem Vorposter?

Alle hier haben die stehenden Ovationen der etablierten Politiker für Sie gehört und bemerkt, daß Cl. Roth und V. Beck die ersten waren, die applaudierten…

bei dem von Ihnen vorgeschlagenen Bevölkerungsaustausch nach dem Motto:

Es lebe der Hedonismus, und zwar der ohne Kinder!
Die moslemischen Zuwanderer werden’s schon richten!

Selbstlos pflegen sie im Altenheim Deutschland
alle Uralten bis zu ihrem glückseligen Ende.

Übernehmen begeistert die deutsche Sprache und Kultur
Und werden sogar ohne Mission Christen!

Nun laßt uns alle das Lied anstimmen;
Sancta simplicitas …

Gotthard: @vineta

Das beschleunigt den demographischen Kollaps, der im übrigen ja schon lange auch gefördert wird durch politisch gewollte schamlose Schwulenparaden vor Kinderaugen, durch Gender-Mainstreaming-Anleitungen zur Homosexualisierung unserer Kinder in Kitas, Kindergärten und Schulen usw.

der demographische Kollaps ist eine Chimäre. Unsere Erde ist so bevölkert wie noch nie.
Sollte es in Deutschland ein demographisches Problem geben, ist das ein Problem der Einwanderungs-Gesetzgebung.

Biene Maja: Homo Politik

In der Sendung Zeit im Bild hat der Innenminister verkündet für Homo Paare keine Feier gibt Er hat recht meiner Meinung nach auch keine Kinder diese Kinder fragen später nach der Herkunft

Aleph: Vineta

Daswar wohl das Wort zum Sonntag. Ganz schön verbisse. Aber morgen ist ja Misericordias Domini, auch für Sie!

Vineta: An einen unsachlichen Vorposter!

Rheinweinselig jeden duzend!
Kritikunfähig lachend!
Anderen gewisse Neigungen unterstellend!

Gott für Unheilbringendes dankend!
Einen Gedanken in zwei haarspaltend!
Wie Roth-Beck sich an falscher Stelle empörend!

Vor Ignoranz oder Heuchelei triefend!
Die fließenden Grenzen von Homo- u. Heterosex betreffend!
Sich mit pädagogischer Erfahrung brüstend!

Aber sich mit einem Vergleich blamierend!
Als ob früher Schuldienstanfänger-Backpfeifen erlebend!
Nicht auch so die Hand benutzten- es nachahmend!

Gunsenum: @vineta

Deine Bemerkungen sind eine einzige Lachnummer. Auf Grund pädagogischer Erfahrung konstatiere ich bei Dir latente homosexuelle Neigungen!

Nebenbei: Gott sei Dank ist unser Staat zwar christlichen Leitgedanken, aber nicht exklusiv römisch-katholischem Gedankengut verpflichtet. Wäre ja noch schöner!!!

Und: Wer nicht homosexuell veranlagt ist, der wird sich sicherlich nicht durch „homosexuelles Küssen“ in der Öfentlichkeit „verführen“ lassen. Ein Blödsinn. Wenn ich Dir eine Backpfeife in der Öffentlichkeit gebe, machen das andere noch lange nicht nach!

Vineta: Argumente gegen die Homo-Ehe

1)Kirchlicherseits wird gesagt, das gemeinsame Kind, in dem sich Eltern wiedererkennen, sei eine beglückende Frucht der Liebe. Weshalb ja auch eine Ehe ohne Kinderwunsch als nie zustandegekommen gilt und bei erwiesenem Fehlen des Kinderwunsches vor der Trauung annulliert wird. Gute Kindererziehung ist ein sehr nützliches Tun und eine große Hilfe, damit das Seelenheil nicht verfehlt wird. Man kommt doch wohl ins Grübeln, wenn so viele junge deutsche Ehepaare ihre fruchtbaren Jahre vergeuden mit Hundezucht, Partys, Fernreisen usw.

2) Von der kirchlichen Lehre abgesehen , kann es auch nicht im Interesse des Staates liegen, Homo-Paarungen den Ehestatus zuzubilligen, erteilt er doch damit ein sich selbst schädigendes Signal an die nichtromtreue Bevölkerungsmehrheit schon von Kindesbeinen an, die Homo-Ehe als etwas ebenso Selbstverständliches wie die Ehe zu empfinden, zumal ja dann auf den Straßen und in den Medien sich küssende Homopaare vermehrt zu sehen sind. Man sollte sich hüten zu leugnen, daß dadurch die Anfälligkeit für diese Lebensform nicht steigt, denn vom hohen Prozentsatz der leicht Bisexuellen dürften dann viel mehr zu Experimenten dieser Art neigen. Das beschleunigt den demographischen Kollaps, der im übrigen ja schon lange auch gefördert wird durch politisch gewollte schamlose Schwulenparaden vor Kinderaugen, durch Gender-Mainstreaming-Anleitungen zur Homosexualisierung unserer Kinder in Kitas, Kindergärten und Schulen usw.

Frasim: @Vineta: Ecce gradus…

Nochmal hier versuchen?

Vineta: Selbstkorrektur

Soeben habe ich versehentlich meinen Beitrag „ Argumente gegen die Homo-Ehe „ nicht hier, sondern im Thread „ Adolf Hitler ist im Himmel“ eingestellt. Sorry!

möchtegern-kathole: Online: 1000 …

… Leser

kreuz.net ist eine Erfolgsstory

(und wieder verschwinde)

Frasim: @20mancro5

@juergen:

20mancro5 †: offen

Nur an diesem einem Tag?Hat Gott etwas Angst der Himmel wäre sonst überfüllt.

BlaBlaBla: Schreiben der Kongregation für die Glaubenslehre

_
Die Erfahrung, nicht wahrgenommen und abgewertet zu werden, gehört vielfach zur Alltagsrealität von Menschen mit homosexueller Neigung. Sie befinden sich oft in einer
schweren persönlichen und sozialen Notlage. Die Katholische Kirche verurteilt jedes Unrecht, das homosexuell empfindenden Menschen zugefügt wird. Wörtlich heißt es im Schreiben der Kongregation für die Glaubenslehre an die Bischöfe der Katholischen Kirche über die Seelsorge für homosexuelle Personen:

„Es ist nachdrücklich zu bedauern, dass homosexuelle Personen Objekt übler Nachrede und gewalttätiger Aktionen waren und weiterhin noch sind. Solche Verhaltensweisen verdienen, von den Hirten der Kirche verurteilt zu werden, wo immer sie geschehen. Sie bekunden einen Mangel an Achtung gegenüber anderen Menschen, der die elementaren Grundsätze verletzt, auf denen ein gesundes staatliches Zusammenleben fußt. Die jeder Person eigene Würde muss nämlich immer respektiert werden, und zwar in Wort und Tat und Gesetzgebung“.
_

juergen: offen

Da stehen die Himmelstore weit offen,
Hoffentlich fällt nicht soviel Regen.

Frasim: @20mancro5

Aber hört endlich auf mit dieser Höllenstory.Die ist doch sowas von ausgelutscht damit lockt ihr niemandem hinter dem Ofen hervor.

Bitte nicht persönlich nehmen, aber der Leibhaftige könnte es nicht besser und treffender gesagt haben! Nun ja, wir (alle) werden’s sehen…
Gottes Segen uns allen, morgen ist übrigens der Barmherzigkeitssonntag! Da stehen die Himmelstore weit offen, wenn wir unser Herz für den Himmel öffnen…!

möchtegern-kathole: @20mancro5

Ihr MeaCulpa ist inzwischenbei mir angekommen (ich lese nicht, während ich schreibe … oder so ähnlich) – Schwamm drüber.

20mancro5 †: @Frasim

Sicher kommt meine Stunde auch mal.Wie bei jedem anderen auch.Aber hört endlich auf mit dieser Höllenstory.Die ist doch sowas von ausgelutscht damit lockt ihr niemandem hinter dem Ofen hervor.

möchtegern-kathole: @mancro, @Gallowglas

@mancro

Leider ordnen sie mir Beiträge zu, die ich nicht geschrieben habe. Scrollen Sie mal!

Wenn Sie also fett gedruckt (was wohl Triumpf ausdrücken soll) schreiben: „Auf so einen jaulerischen Kommentar habe ich gehofft.“ Dann lesen Sie doch erst mal, wer was geschrieben hat, vor lauter triumphalistischem Fettschreiben. Die anderen Leser können übrigens sehr gut scrollen und wissen, dass Sie hier betrügen.

@Gallowglas schrieb:
„nur Ausflüchte aber keine Argumente …“ Ich denke, sehr saubver argumentiert zu haben. Warum akzeptieren Sie das nicht, bei allem Unterschied im Standpunkt?

Zu den Privilegien: es stimmt, ich habe zunächst mal nur gegen die Adoption von Kindern durch Homo-Paare argumentiert. Genau dies wird aber als Privileg der Homo-Paar angesehen: Kinder zu adoptieren.

Bei gemischten Paaren (Mann und Frau) ist die Sache mit dem Adoptieren deshalb kein Problem, weil beide Charaktäre – Mann un dFrau – vertreten sind.

Nun muss ich aber wirklich anderes tun – schönen Tag.

Frasim: @Kurt K. et derfux

Des Pudels Kern war ein ganz anderer und ich glaube, wir reden seit ein paar Postings aneinander vorbei… S. bitte den Beginn der Diskussion ganz unten!
Bei den staatlichen Privilegien usw. kenne ich mich wiegesagt zu wenig aus, ich gebe Ihnen gerne Recht, wenn Sie es genau wissen.

Ich wollte auf folgendes – fern vom rein finanziellen usw. – hinaus: Die sog. gleichen Pflichten, die Homosexuelle anführen, existieren nunmal nicht. Der Zweck einer HS-Partnerschaft ist die Lustbefriedigung, meinetwegen auch Gefühle wie Liebe, Zweisamkeit, Geborgenheit usw., aber der wahre, tiefe Sinn einer Partnerschaft sollte – neben o.g. – sein: ein Kind als Segen und Frucht dieser Liebe. Das geht bei HS schlichtweg nicht natürlicherweise. Daher finde ich es unangemessen, wenn diese aber dennoch „gleiche Pflichten“ ins Feld führen…!

@20mancro5:
Und wo ich irgentwann mal lande ist mir jetzt sowieso egal,habe mich wirklich um wichtigere Sachen zu kümmern.
Bitte denken Sie nicht so kurzfristig und leichfertig! Keiner kommt daran vorbei, Ihre Todesstunde kommt irgendwann ganz sicher, und dann empfiehlt es sich, vorbereitet zu sein!

20mancro5 †: @möchtegern-Kathole

Ich meinte mit meinem letzten Posting nicht sie.Mea Culpa.
Sondern ExBochumer.

ladonna: @+net Schreiberlinge

also wirklich…vor ein paar Tagen habts noch brav Kerzerl g’schluckt, und kaum sind die Ostern vorbei, widmet ihr euch wieder eurem Lieblingsthema, verpackt in allen möglichen „Artikeln“.
Diese Fixierung auf ein bestimmtes Thema ist äußerst verdächtig…habt ihr euch schon mal überlegt, an einer dieser Homo-Heilungs-Therapie teilzunehmen, von der ihr ja auch überzeugt seid? Als „glückliche“ Ex-Homos bräuchtet ihr dann anderen, die zu ihrer Homosexualität stehen, nicht mehr neidig zu sein…und könntet euch zukünftig auf euren angeblichen Glauben konzentrieren…

BlaBlaBla: VERKEHRTE WELT…?

–
In Berlin wurde kürzlich wieder ein heterosexueller Mann von einer Gang marodierender schwuler Jugendlicher bespuckt, zusammengeschlagen und als „Scheiß Pussifi…“ beschimpft. „Du Hetensau“ gehört auf unseren Schulhöfen weiterhin mit zu den beliebtesten Schimpfwörtern. In Hamburg wurde einer Frau gekündigt nachdem ein Bild ihres Mannes auf ihrem Schreibtisch entdeckt wurde. Das Angebot selbsternannter Therapeuten, die Heterosexuellen eine Umorientierung hin zur Homosexualität anbieten, wächst. Viele Eltern haben immer noch Probleme damit wenn ihr Kind ihnen mitteilt heterosexuell zu sein. Christliche Fundis bezeichnen die heterosexuelle Liebe als „ungeordnet“ oder „pervers“ und Mitglieder einer großartigen, friedfertigen Religion empfehlen für ausgelebte Heterosexualität die Todesstrafe.
–
Wie würde den lieben gläubigen Heteros diese Welt gefallen?
–

20mancro5 †: @möchtegern-Kathole

Auf so einen jaulerischen Kommentar habe ich gehofft.
Freut mich das ich ihren Geschmack Treffe
Warum fahren Sie denn x km, um zu Ihrem Orgasmus zu kommen?
Weil es leider in meiner Heimatstadt es leider keine Gelegenheit gibt für etwas Spass zu haben.Aber man ist ja flexibel.Kann mir nicht helfen aber irgentwie werde ich das Gefühl nicht los als ob etwas Neid hier mitschwingt.

Eine Schande liegt auf Ihren und Ihren Anliegen.
Ich denke damit kann ich sehr gut leben.
Und wo ich irgentwann mal lande ist mir jetzt sowieso egal,habe mich wirklich um wichtigere Sachen zu kümmern.

Gallowglas: @möchtegern-kathole

Wie ich schon befürchtet habe: nur Ausflüchte aber keine Argumente …

Der angeblich unterschiedliche Umgang mit Kindern wäre nur ein Argument, wenn eine Ehe nur auf Kinder ausgelegt wäre und nur das, was mit Kinder zu tun hat, staatlich gefördert werden würde …

Dummerweise gelten die Privilegien der Ehe auch für solche Paare, die keine Kinder haben wollen oder können (Alter, Krankheit ect. pp. ), also gibt es auch keinen Grund, Gleichgeschlechtliche Partnerschaften mit den gleichen Rechten und Pflichten auszustatten …

möchtegern-kathole: @Gallowglas

Natürlich, Frage war: „was rechtfertigt eine Ungleichbehandlung von Gleich- und Verschiedengeschlechtlicher Verbindungen vor dem Gesetz“

Eine Antwort war: „man kann aber nur das gleich behandeln, was gleich ist.“

Und die Diskussion, über Unterschiede von Mann und Frau – vorallem in Hinblick auf die Kindererziehung. Dass der „nichtreligiöse“ Kurt K. (er verzeihe die Formulierung, wenn sie nicht ganz stimmt) solche Unterschiede klar und deutlich benannt hat, danke ich ihm.

Dass man psychologische Fragen nur phänomenologisch nachweisen kann, spricht nicht dagegegen, dass es sie nicht gäbe, oder dass man sie nicht nachweisen könnte.

Und so haben wir eine nachvollziehbare Argumentationslinie:

*gleichbehandeln kann man nur, was gleich ist
* Mann und Frau sind sehr ungleich, was ihren chrakter angeht.
* Wenn Homo-Paare und andere Paare verschieden sind, dann darf man sie nicht notwendigerweise gleich behandeln

Ihnen gefällt das nicht, deshalb versuchen Sie, den Chrarakter-Unterschied zwischen Mann und Frau zu zerreden. Der „normale“ Leser wird das aber als Manipulation erkennen. Mag sein, dass Sie den Unterschied tatsächlich nicht sehen, deshalb will ich Ihnen das gar nicht vorwerfen.

In diesem Sinne: ich muss heute noch anderes machen – schönen Tag.

ExBochumer: @ 20 irgendwas 5

Auf so einen jaulerischen Kommentar habe ich gehofft.

Warum fahren Sie denn x km, um zu Ihrem Orgasmus zu kommen?

Eine Schande liegt auf Ihren und Ihren Anliegen.

Möge sich Gott Ihrer erbärmlichen Seele erbarmen – und mögen Sie nicht allzu lang in der Hölle schmoren.

Gallowglas: @möchtegern-kathole

im Gegenteil, nicht ICH weiche aus…

1) Meine Ausgangsposition (da müssen sie nur zurückscrollen, 13:46) war:

Homo-Paare … sollten auch keine adoptierten Kinder aufziehen: ihnen fehlt das ausgleichende Moment zwischen Mann und Frau – die Kombination der typisch weiblichen und der typisch männlichen Charakterzüge.

Die sich aus dem Artikel ergebende Ausgangsfrage war : was rechtfertigt eine Ungleichbehandlung von Gleich- und Verschiedengeschlechtlicher Verbindungen vor dem Gesetz … diese Frage wurde bisher von niemandem beantwortet, es gab immer nur Ausflüchte …

2) Auch wenn es alleinerziehende Eltern gibt, die Ihre Kinder ganz gut großziehen, ist die Erziehung doch klarer, wenn die Kinder Vater und Mutter haben – also jene unterschiedlichen Einflüsse, die Kurt K. so schön in seinem Beitrag dargestellt hat.

Bei Homo-Eltern würde nun der Einfluß von 2 Frauen oder 2 Männern noch unsymmetrischer, als bei einer alleinerziehenden Mutter/Vater oder eben wenn es einen Ausgleich gibt – ein Ehepaar aus Mann und Frau.

Wo ist da das Argument ? Einen Nachweis, daß es ein „Ungleichgewicht“ gäbe, gibt es nicht, lediglich den Wunsch einiger Religiöser nach einem solchen …

Und nochmal, wo sind die Argumente die gegen eine Gleichbehandlung sprechen …

möchtegern-kathole: @Gallowglas: jetzt weichen Sie aus

1) Meine Ausgangsposition (da müssen sie nur zurückscrollen, 13:46) war:

Homo-Paare … sollten auch keine adoptierten Kinder aufziehen: ihnen fehlt das ausgleichende Moment zwischen Mann und Frau – die Kombination der typisch weiblichen und der typisch männlichen Charakterzüge.

2) Auch wenn es alleinerziehende Eltern gibt, die Ihre Kinder ganz gut großziehen, ist die Erziehung doch klarer, wenn die Kinder Vater und Mutter haben – also jene unterschiedlichen Einflüsse, die Kurt K. so schön in seinem Beitrag dargestellt hat.

Bei Homo-Eltern würde nun der Einfluß von 2 Frauen oder 2 Männern noch unsymmetrischer, als bei einer alleinerziehenden Mutter/Vater oder eben wenn es einen Ausgleich gibt – ein Ehepaar aus Mann und Frau.

Gallowglas: @möchtegern-kathole

das hat mit der Frage zu tun, warum die Erziehung junger Menschen idealerweise von einem Mann und einer Frau gemacht wird, und nicht von 2 Frauen oder 2 Männern.
du hast selbst gesagt, man soll von der Realität ausgehen und nicht von einer Wunschvorstellung … und in der Realität gibt es eine Menge Alleinerziehender Väter und Mütter, die ihre Kinder ganz gut groß bekommen, also ist auch das kein Argument …

Außerdem hat das wiederum nichts mit der Ausgangsfrage zu tun …

Kurt K.: @ Frasim: Wirres Zeug?

Oder wird dir Ehe vom Staat erst anerkannt, wenn Kinder gezeugt sind?
Nein, aber was hat das denn damit zu tun? Das ist wirres Zeug…!

Nein, Frasim, DAS ist des Pudels Kern und kein wirres Zeug.

Wären die Ehelichen Vorteile alleine auf das Vorhandensein von Kindern gestützt, dann würde hier niemand rumdiskutieren.

Aber die Vorteile der Ehe sind eben eine Hetero-Sex-Prämie und haben mit Kindern nichts zu tun. Was interessiert sich der Staat dafür, ob Managerin A mit Bankdirektor B bumst? Ist doch komplett deren Sache. Interessant für den Staat (und förderungswürdig) wird eine Ehe/Partnerschaft nur dann, wenn Kinder in ihr leben.

Wenn Sie ehrlich sind, dann müssen Sie zugeben, dass die staatlichen Privilegien’, die einer Ehe gewährt werden, zum allergrössten Teil auf der Annahme beruhen, aus dieser würden Kinder hervorgehen. Das war ja auch mal der überwiegende Standart. Nur ist das eben heute nicht mehr so.

Frasim: @derfux

Aber vielleicht ist es Ihnen auch einfach zu „wirr“, weil Sie den natürlichen Zusammenhang zwischen Partnerschaft und möglichem Entstehen eines Kindes nicht präsent haben…

möchtegern-kathole: @Gallowglas (und Kurt K.)

erst mal Danke, Kurt K. – bei Ihrem Beitrag muss man grinzeln

@Gallowglas:
das hat mit der Frage zu tun, warum die Erziehung junger Menschen idealerweise von einem Mann und einer Frau gemacht wird, und nicht von 2 Frauen oder 2 Männern.

Was soll denn aus einem Buben werden, wenn – nach Kurt K. – 2 Frauen rummotzen: „Fahr ja langsam und vorsichtig!“

Oder 2 Männer sagen: „Wow“

Sicher ist das ein einfaches Beispiel, aber es zeigt das Kernproblem. Übrigens auch bei Kindern, die von 2 Schwestern aufgezogen werden, oder Kinder, die ohne Vater nur bei einer Mutter (oder umgekehrt) aufwachsen. Wenn sich sowas nicht verhindern lässt (z.B. weil Papa tot ist, oder im Knast), ok – geht nicht anders. Aber die Gesellschaft sollte es nicht fördern.

timpressum: Homo-Auflauf

Mir fehlt bei dem netten jungen Mann da noch der Käse, denn ohne Käse kein Auflauf

Frasim: @derfux

Diese Pflicht gibt’s doch auch in der Hetero-Ehe nicht!
Das würde ich aber doch sehr wohl meinen! Und zwar nicht nur von der Kirche vorgegeben (betrifft Sie wohl eh weniger)! Auch evtl. nicht per schriftlich fixiertem Gesetz (da kenn ich mich zu wenig aus), aber doch schon der gesunde Menschenverstand lässt auf diese Pflicht der Eltern ihren Kindern gegenüber schließen, denke n Sie etwa nicht?!?

Oder wird dir Ehe vom Staat erst anerkannt, wenn Kinder gezeugt sind?
Nein, aber was hat das denn damit zu tun? Das ist wirres Zeug…!

Kurt K.: Mann und Frau

Denken Sie, dass ein Mann – abgesehen von den körperlichen Unterschieden – geistig/psychisch exakt so tickt wie eine Frau?

Nein, auf gar keinen Fall!

Allein schon beim Einparken sieht man das.

Auch bei andren Dingen kommen die Unterschiede deutlich zu Tage.

Beispiel: Sohnemann hat einen neuen Wagen. 190Ps. 250Kmh.

Vater sagt: Wow!
Mutter sagt: Fahr ja langsam und vorsichtig!

Weitere Beispiele:

Frauen haben im Gegensatz zu Männern NIE genug Schuhe.

Wenn Männer sich schneuzen, gucken sie ihr Produkt an. Frauen tun das nicht.

Frauen haben öfter Migräne.

.
.
.

Nur – was hat das mit einer eheähnlichen Partnerschaft zu tun, wie der eine oder andere Partner tickt?

Müsste man dann nicht auch Mann und Frau vor einer angestrebten Ehe vorher psychologisch auf ausreichende m/w- Unterschiede testen?

Gallowglas: @möchtegern-kathole

Wie schon gesagt, es kommt auf den Einzelfall an, und da sage ich durchaus ja, es gibt keinen übermäßig großen Unterschied …

Natürlich sollten sie den Normalfall nicht damit definieren, was sie als Wunschvorstellung haben, sondern mit dem, was sie in der Welt vorfinden.

Ich kenne so einige mit einer sehr ausgeprägten weiblichen Seite (besonders wenns um ihre Kinder geht), wo liegt also das Problem ?
Und vorallem … was hat das mit der Ausgangsfrage zu tun ?

möchtegern-kathole: @Gallowglas

Wenn sie nun nicht die Extremfälle bemühen (Macho-Männer), sondern die ganz normalen Menschen:

Denken Sie dann auch noch, dass ein normaler Mann – abgesehen von den körperlichen Unterschieden – geistig/psychisch exakt so tickt wie eine normale Frau?

Natürlich sollten sie den Normalfall nicht damit definieren, was sie als Wunschvorstellung haben, sondern mit dem, was sie in der Welt vorfinden.

juergen: Was hat…

…der Appendix vermiformis der Genossen mit dem Artikel zu tun?

Gallowglas: @möchtegern-kathole

Denken Sie, dass ein Mann – abgesehen von den körperlichen Unterschieden – geistig/psychisch exakt so tickt wie eine Frau?

Das kommt auf die Einzelperson an, manche durchaus, andere wieder sind so in ihrer Macho-Welt verheddert, daß sie nicht einmal theoretisch über den Tellerrand schauen können …

möchtegern-kathole: @Gallowglas

Bevor man ins Detail geht, erst mal die Standpunkte:

Denken Sie, dass ein Mann – abgesehen von den körperlichen Unterschieden – geistig/psychisch exakt so tickt wie eine Frau?

Säkularisation †: Antichrist!?

5.Ich danke dem Herren jeden Tag das die antichristliche Herrschaft der Katholiken bei uns im Norden schon vor 500 Jahren beendet wurde und sie heute keinen Einfluss mehr in der BRD haben, ich werde sie so lange bekämpfen wie ich nur einen Blutstropfen im Körper hab, wir geben nicht auf und werden jeden Tag stärker. Vergesst nicht, je stärker eure katholischen Provokation werden, desto stärker wird unser Gemeinschaftsgefühl, unsere Wut und unsere Position in der Gesellschaft, schaut euch mal aktuelle Umfragen an!
6.Wo Christen sich im Besitz der Wahrheit wähnen und diese zur Definition der Feinde ihres Glaubens handhaben zu können meinen, dort neigen sie dazu, ihre Religion mit Christus selbst zu verwechseln und seine Herrschaft durch ihre eigenen Macht- und Wahrheitsansprüche abzubilden. Genau darin liegt aber für die Texte des NT der Abfall von Christus, das fehlende Grundvertrauen zu seiner eigenen Wirksamkeit.

cu

20mancro5 †: @Säkularisation

Die Darkroomkeule ist sowas von lächerlich, das Einzige was mir dazu einfällt – Neid!

Man könnte meinen die neiden einem den Spass den man dort hat.

Säkularisation †: Antichrist!?

1.Die Ehe ist wesentlich älter als das Christentum, nur weil es für euch ein Sakrament ist, muss es das nicht für andere sein, hört auf uns euren Willen aufzuzwingen, in Deutschland sind weniger als 40% der Bevölkerung katholisch! Lutheraner verzichten auf diese künstlichen Sakramente und haben nur jene, welche durch die Bibel belegt sind!
2.Viele gleichgeschlechtliche Paare ziehen Kinder groß, meisten jene die von ausgeglichenen Heterounzüchtigen vernachlässigt wurden und Verhaltensauffälligkeiten zeigen von denen sie sich in geordneten Verhältnissen meistens schnell erholen können!
3.Ich warte immer noch darauf, dass mir jemand zeigt, wo in der Bibel das Wort Homosexualität oder Homounzucht steht? Eure Lügen sind sowas von peinlich!
4.Die Darkroomkeule ist sowas von lächerlich, das Einzige was mir dazu einfällt – Neid!

Gallowglas: @möchtegern-kathole

Sind Sie durchaus so intelligent, dass Sie die Unterschiede zwischen Mann und Frau – sowohl körperlicher als auch psychischer Art – kennen.

Das nehme ich mal einfach an. Oder stimmt es nicht?

Der körperliche Unterschied ist mir durchaus bekannt, aber der ist für eine Partnerschaft unerheblich …

Nochmal : Wo ist der gravierende Unterschied zwischen einer Beziehung Mann-Frau oder Mann-Mann/Frau-Frau, der eine Ungleichbehandlung rechtfertigen würde ?

derfux: Frasim, was schreiben Sie denn da für wirres Zeug?

Genau, z.B. die Pflicht, das aus der Partnerschaft hervorgehende Kind zu erziehen, nicht wahr?!?
Diese Pflicht gibt’s doch auch in der Hetero-Ehe nicht! Oder wird dir Ehe vom Staat erst anerkannt, wenn Kinder gezeugt sind?