Modernismus
Und träumten vergangenem Liebesglück nach
Der sexuelle Romantizismus einer angegrauten antikirchlichen Gruppierung altliberaler Laien mit offensichtlichen emotionalen Defiziten ist nur noch peinlich.
Die 'Wir sind Kirche' präsentiert auf ihrer Webseite das angegraute Publikum ihrer Veranstaltungen.
Die ‘Wir sind Kirche’ präsentiert auf ihrer Webseite das angegraute Publikum ihrer Veranstaltungen.
(kreuz.net) Unter dem Motto „Wie schön, wie wohltuend bist du, Liebe voller Lust“ trifft sich die kirchenfeindliche Vereinigung ‘Wir sind Kirche’ noch bis heute in Bielefeld zur 23. öffentlichen Bundesversammlung.

Das Motto der Veranstaltung ist ein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat aus dem Hohenlied.

Die altliberale Versammlung beschäftigt sich mit dem Thema „Sexualität in christlicher Verantwortung“

Begründet wird das Tagungsthema mit einer Forderungen des sogenannten Kirchenvolksbegehrens: „Positive Bewertung der Sexualität als wichtiger Teil des von Gott geschaffenen und bejahten Menschen“.

Das Einführungsreferat hielt Agnes Wuckelt (58). Sie ist Theologin an der Katholischen Fachhochschule Nordrhein-Westfalen, Abteilung Paderborn, und Dekanin des Fachbereichs Theologie.

Frau Wuckelt ist schon länger Aktivistin bei ‘Wir sind Kirche’.

Am Freitagabend berichtete die ‘Wir sind Kirche’-Gruppe Bielefeld über ihre Arbeit und stellt das Erzbistum Paderborn vor.

Der Samstag wurde durch die – evangelische – Bielefelder Theologin Luise Metzler und von Johannes Neugebauer, musikalische Gestaltung, eingeleitet.

Frau Metzler ist auch sogenannte Spendenbeauftragte für das umstrittene Projekt „Bibel in gerechter Sprache“

Am Samstagabend referiert die Stiftsdame Johanna Pointke aus Börstel über die Bedeutung der Frauenstifte für die Christianisierung germanischer Völker.

Am heutigen Sonntag morgen hielt der abgefallene Paderborner Priester Eugen Drewermann (67) einen Vortrag zum Thema „Jesus von Nazareth – Befreiung zum Frieden“.

Sonntag mittag endete die Bundesversammlung mit einem öffentlichen „Gottesdienst für Frauenordination“ vor dem Paderborner Dom.
      
32 Lesermeinungen
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#32   Gunsenum   20:19:56 | Mittwoch, 2. April 2008
@finthen Ja gibts denn das!?
Kommen Sie auch aus der Mainzer Ecke? Na, das ist ja erfreulich! Gruß aus Gunsenum!
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#31   Finthen   20:17:58 | Mittwoch, 2. April 2008
Nicht ergraut, nicht verkalkt wie manche „Kreuznattern“
„In Wahrheit handelt es sich um einen radikalen, antikatholischen Verein, der seit Jahren gegen die Kirche hetzt.“
Alle, die nicht Ihrer Meinung sind, sind Kirchenfeinde!?
Dabei sind sie gehässig und lieblos, humorlos und mißgünstig – und damit glauben Sie, der Kirche Jesu Christi zu dienen?
Wenn ein Bischof halbwegs vernünftig denkt und handelt, dann muss er von Miesmachern ihresgleichen beargwöhnt werden. Mit dem geilen Einrasten auf die Zollitsch-Meldung haben Sie ihre ganze Dümmlichkeit offenbart.
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#30   methusalix †   01:22:29 | Dienstag, 1. April 2008
als obelix @Marcelus
Marcelus: @Erzlügner obelix
Dümmer und lügnerischer geht’s nicht mehr.
Ich habe eine Vermutung ausgesprochen (dass sich vielleicht Kleriker …); das kann a proiri keine Lüge sein.
Dann habe ich eine Tatsache erwähnt: dass es umstritten war, ob Frauen eine Seele haben können. Sogar der berühmt-berüchtigte „Doctor angelicus“ war überzeugt, dass Frauen zumindest minderwertige Menschen sein müssten. Auch keine Lüge.
Und zum Schluss kommt die zweite Tatsache: Liebe ist nicht des Teufels. Nachzulesen in Ratzingers jüngstem ausführlichem Erguss: Deus Caritas Est. Ebenfalls keine Lüge; päpstlich beurkundet.
Der Lügner und Verleumder sind SIE, Marcelus; ab in den Beichtstuhl!
… glaubt Ihr euer geposteter Unrat bewirkt irgendwas.
Unsere Beiträge bewirken, dass der (teilweise übelst antisemitische) Stuss, den die hiesigen Hexenverbrenner absondern, zumindest nicht unwidersprochen stehen bleibt.
Unsere Beiträge bewirken, dass die Besucher dieser Seiten erkennen können, dass es jenseits der kreuz.net Eiferer auch noch Katholiken gibt (Gunsenum hat hier völlig Recht!) , die nicht ein Drama daraus machen, wenn sie den Priester bei der heiligen Messe von Angesicht zu Angesicht zu sehen bekommen; und nicht fast ausschliesslich seinen Hintern.
Unsere Beiträge bewirken, dass Besucher dieser Seite nicht alle Katholiken für einen bösartigen Haufen von Kinder- und Frauenschlägern sehen müssen.
Unsere Beiträge bewirken, dass die Leute sehen, dass es hier KEIN…
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#29   Marcelus   21:47:34 | Sonntag, 30. März 2008
@Erzlügner „obelix“: Was Sie an Lügen ständig von sich geben, überschreitet übelste Nachrede mehr
fach und ist somit schwer sündhaft.
Vielleicht können sich sogar die Kleriker daran gewöhnen, dass Frauen eine Seele haben. Das war ja noch bis vor ein paar Donnerstagen heiss umstritten. Und dann fällt es ihnen sicher auch leichter, sich an den Gedanekn zu gewöhnen, dass Liebe nicht des Teufels ist.
Dümmer und lügnerischer geht’s nicht mehr.
Sie sind nicht zufällig Muslima?
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#28   Kurt K.   21:14:10 | Sonntag, 30. März 2008
Hee, Jürgen!!
Ich erwarte etwas mehr Respekt für meinen Glauben! Mein Gott, das Fliegende Spaghetti-Monster ist genauso gut belegt wie der christliche Gott auch!
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#27   juergen   21:03:55 | Sonntag, 30. März 2008
das Buch
Das Buch ist nicht besonders gut.
Die Theorie ist, daß die Jünger alle „stoned“ waren, weil sie von „heiligen Fliegenpilzen“ gegessen haben und dann den Herrn haben auf dem Wasser rumlaufen sehen und eben all das andere was er getan hat.
In gewisser Weise entbehrt es aber nicht einer gewissen Komik, alles durch Fliegenpilze erklären zu wollen.
Zumindest das Fliegen haben die Pilze mit dem Spagettimonster gemeinsam…
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#26   Hiéron du Val d'Or   20:42:58 | Sonntag, 30. März 2008
@Jürgen
Nett! Klingt nach spannender Lektüre. :-] ^-^
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#25   juergen   20:25:54 | Sonntag, 30. März 2008
Drogen ?
Das erinnert mich an das Buch: The Sacred Mushroom and the Cross: A Study of the Nature and Origins of Christianity within the Fertility Cults of the Ancient Near East.
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#24   Hiéron du Val d'Or   19:47:12 | Sonntag, 30. März 2008
Ich, der Monarch, Moses und die Psychedelika
Während Ihr hier über Weine philosophiert, treff ich mich mit Moses und dem Wahren König Zions auf eine Line Akazienpulver.
Oder sollten wir vielleicht doch Pilze aus Mexico einfliegen lassen?
Moses zumindest lässt sich von Drogen so herrlich inspirieren:
nachrichten.t-online.de/…/85/64/14427900.html
Moses ein Junkie?
Der Prophet Moses hat nach Ansicht eines israelischen Wissenschaftlers unter Drogen gestanden, als er auf dem Berg Sinai Gott hörte und von ihm die Zehn Gebote empfing. Bewusstseinsverändernde Halluzinogene hätten eine wichtige Rolle bei den religiösen Riten der Israeliten im biblischen Zeitalter gespielt, erklärt Benny Shannon vom psychologischen Institut der Universität in Jerusalem in seinem Artikel in der philosophischen Fachzeitschrift „Time and Mind“…
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#23   Florian Geyer   19:46:46 | Sonntag, 30. März 2008
Gunsenum/ Kurt K/ Obelix
glaubt Ihr euer geposteter Unrat bewirkt irgendwas.
Er bewirkt höchstens das gegenteil von dem was ihr erhofft. Die Leute sind nämlich nicht dumm und erkennen wo die Lüge zuhause ist !
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#22   Kurt K.   18:19:07 | Sonntag, 30. März 2008
Mosel – Saar – Ruwer
ist hauptsächlich im SAARLAND – und damit indiskutabel. *Vorurteile-pfleg“!
So.
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#21   Gunsenum   18:09:49 | Sonntag, 30. März 2008
@ansgar Moselwein ist in Ordnung!
Die Mosel bringt einige gute Gewächse hervor. Leider bin ich in diesem Anbaugebiet noch nicht allzu firm!
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#20   juergen   18:04:07 | Sonntag, 30. März 2008
@Ansgar
Ich habe gerade Fotos des „Gottesdienstes“ in Paderborn gesehen.
Wo sind die Photos zu finden?
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#19   Ansgar   17:38:30 | Sonntag, 30. März 2008
@ Gunsenum
Ja, das ist wohl Riesling, eine dafür typische schlanke Flasche. Gelb-weißes Etikett. Was halten Sie eigentlich von den Gewächsen von der Mosel? Befinden sich sehr edle darunter.
Mit „Wir sind Kirche“ verhält es sich anders. Das sieht nicht sehr edel, eher trostlos aus. Wenn man sich sein Leben lang darüber ärgert, zu kurz gekommen zu sein, färbt das auf Physiognomie und Haltung ab. Dieses eine Mal zitiere ich K. Marx: „Das Sein bestimmt das Bewußtsein.“
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#18   Gunsenum   17:29:28 | Sonntag, 30. März 2008
Riesling
Ich nehme an, daß es in Paderborn guter Riesling war.
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#17   Ansgar   17:28:36 | Sonntag, 30. März 2008
Fotos
Ich habe gerade Fotos des „Gottesdienstes“ in Paderborn gesehen. Auf dem Straßenpflaster der Fußgängerzone liegt ein gelbes und ein lila Tuch, darauf stehen eine bauchige Kerze, eine O,7 L-Flasche Weißwein und ein Brotlaib, außerdem ein bescheidenes Bucket. Um das Tuch herum stehen etwa 15 Senioren mit lila Tüchern. Zwei halten ein gelbes Tuch mit lila Aufschrift „Wir sind Kirche“ hoch. Die Leute sehen alle traurig aus. Eine Frau hält auf einem anderen Bild den zerrissenen Brotlaib in der einen Hand. Liest etwas von Zetteln ab. Daneben eine weitere Seniorin mit einem Becher Wein. Der Himmel ist blau. Es scheint zu wehen.
Obelix: Sie haben einen schlechten Tag. Gegen zünftige Provokation ist nichts einzuwenden, aber doch bitte nicht so dümmlich. Da waren Sie schon mal besser.
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#16   Gunsenum   17:23:23 | Sonntag, 30. März 2008
Genau Obelix!
dann tun wir uns zusammen! Aber: Wir bekämpfen nicht blindlings „DIE“ Katholiken. Den damit tust Du den Millionen Rechtgläubigen Katholiken (Ich möchte bspw. nicht gegen Ideen oder Personen eines Franz Kamphaus oder Dom Helder Camaras kämpfen) unrecht :-)
Wie sagt Dein Namensvorbild im hess. Asterix:
„Und dann gibts humba-humba-humba uff de Brezzel!“
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#15   obelix †   17:21:13 | Sonntag, 30. März 2008
Ihr Wort in Gottes Gehörgang (und Ratzingers)!
Ergo: Kritisch bleiben und das Geschwatz hier nicht als „katholische Nachrichten“ betrachten.
… aber: man muss auch die Dummheit bekämpfen, wo man sie denn findet. Also auch hier.
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#14   Gunsenum   17:13:26 | Sonntag, 30. März 2008
@obelix
Nun, da muß ich jetzt aber mal scharf korrigieren: Ganz so schlimm ist es ja nun nicht. Benedikts „Entzücklika“ spricht ja schon detailliert darübr daß Gott die LIebe ist, und er wagt ja auch einen für ihn unerhört erfrischenden Ausflug in die Sexualtethik.
Und bitte: Sobald die Piusbrüder glaubend gemacht haben, sie seien das katholische Sprachrohr, dann haben sie ihren irreführenden Zweck der Seite hier erreicht.
Ergo: Kritisch bleiben und das Geschwatz hier nicht als „katholische Nachrichten“ betrachten.
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#13   obelix †   17:08:48 | Sonntag, 30. März 2008
Ich hoffe, dass das richtig ist!
Was der Marcelus hier verbreitet sind Ansichten einer kleinen Möchtegern-katholischen Kirche.
Vielleicht können sich sogar die Kleriker daran gewöhnen, dass Frauen eine Seele haben. Das war ja noch bis vor ein paar Donnerstagen heiss umstritten. Und dann fällt es ihnen sicher auch leichter, sich an den Gedanekn zu gewöhnen, dass Liebe nicht des Teufels ist.
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#12   Gunsenum   17:06:31 | Sonntag, 30. März 2008
@obelix
sei nicht so hart mit „den“ Katholiken, damit tust Du auch den gemäßigten und den aufrichtigen unrecht. Was der Marcelus hier verbreitet sind Ansichten einer kleinen Möchtegern-katholischen Kirche.
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#11   obelix †   17:00:26 | Sonntag, 30. März 2008
@Marcelus
Marcelus: @Kurt K.: Christus und die Kirche fördern die Eheschließungen aber sie lehren ausdrücklich Monogamie.
Ein absolut katholischer Beitrag Marcelus. Von Sexualität oder gar Liebe kein Wort, nicht einmal eine Erwähnung am Rande.
Da sieht man wie völlig unwichtig Liebe für den Katholizismus ist, wie letztendlich menschenverachtend diese Religion sein kann.
Die nackten Verwaltungsvorgänge sind ihr am wichtigsten. Die Eheschliessung steht an primärer Stelle. Nicht die Liebe, schon gar nicht die Liebe zwischen den Menschen.
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#10   Kurt K.   16:53:10 | Sonntag, 30. März 2008
Marcelus, mal wieder keine Ahnung!
Das FSM – mögen SEINE nudeligen Anhängsel niemals ausleiern! – hat die Welt in 0,63523 Sekunden erschaffen und uns alle mit. Im Himmel erwarten SEINE gläubigen Anhänger eine Stripperfabrik und ein Biervulkan! Und was haben Sie anzubieten? Harfen-Musik und auf Wolken rumhängen… na dolle!
Die Grundsätze des Glaubens an das FSM – mögen SEINE nudeligen Anhängsel auch Dich umarmen! – sind auch für Laien leicht verständlich. Um Sie in SEINE Religion einzuführen, führe ich sie jetzt mal aus:
Der FSMianismus ist
1. Für alles, was Gut ist.
2. Gegen alles, was Schlecht ist.
Einfach und bestechend, finden Sie nicht?
Das einzige, was Sie tun MÜSSEN, um in SEINER Gunst zu sein, ist, Piraten-Insignien zu tragen. Eine Augenklappe reicht da schon für den Anfang, ein Papagei auf der Schulter oder ein T-Shirt mit Piratenflagge. Und sie sollten sich einer Piraten-mässigen Sprache befleissigen.
Doch genug geredet! Ich muss nun erstmal auf Kaperfahrt gehen (in ihrer Sprache: Einkaufen).
AAAAAAAAHHHHRRRRRGHHH!
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#9   Marcelus   16:38:55 | Sonntag, 30. März 2008
@Kurt K.: Ein fliegender Dinosaurier kann Ihre Seele leider nicht retten
und wahrscheinlich nicht einmal eine Menschensprache sprechen.
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#8   Kurt K.   16:36:16 | Sonntag, 30. März 2008
@ Marcelus: Ich bin Konvertiert!
Und zwar zur Kirche des Fliegenden Spaghetti-Monsters! Mögen SEINE nudeligen Anhängsel auch Dich berühren! RAmen.
Meine neue Religion ist wunderbar! Sie sollten sich mal eingehend informieren, dann werden auch Sie konvertieren!
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#7   Marcelus   16:28:26 | Sonntag, 30. März 2008
@Kurt K.: Christus und die Kirche fördern die Eheschließungen
aber sie lehren ausdrücklich Monogamie.
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#6   Kurt K.   16:13:22 | Sonntag, 30. März 2008
Aus dem Evangelium des
FSM:
Sinngemäss aus dem Octalog (den 8 „Am liebsten wär mirs“):
Habt Spass am Sex. Wenn ich nicht gewollt hätte, dass Sex euch Spass macht, dann hätte ich Dornen oder sowas eingebaut. Echt jetzt!
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#5   Hiéron du Val d'Or   15:57:04 | Sonntag, 30. März 2008
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los,…
dass eine 58-jährige Theologin und ein 67-jähriger Priester ein erfüllteres Liebes- und Sexleben haben, als so manch ein kreuz.netter, der von seinem Alter her noch voll im Saft stehen sollte. >:) :-D
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#4   Genoveva   15:53:23 | Sonntag, 30. März 2008
Irgendwie kriege ich so einen Schüttelfrost, …
wenn ich höre, daß eine 58-jährige Theologin und ein 67-jähriger Priester über „Lust und Liebe“ sprechen. :-!
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#3   juergen   14:20:23 | Sonntag, 30. März 2008
Gottesdienst
Hoffentlich berichtet kreuz.net von diesem sog. „Gottesdienst“ vor dem Paderborner Dom. Das kann ja wohl nur hochgradig grotesk ausfallen!
Der Gottesdienst beginnt genau dann, wenn die „alte Messe“ vorbei ist… Da treffen dann ja zwei Gruppen aufeinander, wie sie unterschiedlicher nicht sein könnten.
von der Webseite: nachdem Dr. Manfred Dümmer von der Aktionsgruppe Bielefeld und Berthold Zeppenfeld über die Aktivitäten von Wir sind Kirche im Erzbistum berichtet hatten.
Ob der Name wohl Programm ist? o.O
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#2   Krak des Chevaliers   13:23:24 | Sonntag, 30. März 2008
„Gottesdienst“ vor dem Paderborner Dom
Hoffentlich berichtet kreuz.net von diesem sog. „Gottesdienst“ vor dem Paderborner Dom. Das kann ja wohl nur hochgradig grotesk ausfallen! o.O
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#1   litterae sunt divitiae   13:05:49 | Sonntag, 30. März 2008
das angegraute Publikum…
… findet man auch so in der Kirche – auch ganz ohne „Wir“.
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