14:48:13 | Samstag, 5. April 2008
Paedophilie
Sexual-Archäologie im Erzbistum Köln
In Bergisch Gladbach macht man gegenwärtig Jagd auf einen verstorbenen Priester. Der Staatsanwalt wird die Finger von der Sache lassen.
60 Lesermeinungen
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#60 Helmut Zermin 23:56:13 | Mittwoch, 9. April 2008
Missbrauch durch katholische Priester und Lehrer: Papst schaltet sich ein
Scheinbar sind die Vorfälle von Kindesmisshandlung und sexueller Missbrauch von Kindern durch katholische Priester im Rheinisch Bergischen Kreis weltweit tatsächlich keine Einzelfälle. Selbst Papst Benedikt XVI. wird bei seiner Reise in die USA das Problem des sexuellen Missbrauchs durch Priester und Erzieher ansprechen. Das hat laut Radio Vatikan Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone in einem Interview mit dem US-Fernsehsender Fox TV angekündigt. Die Serie von Missbrauchsfällen, die in mehreren Etappen und oft mit jahrzehntelanger Verzögerung an die Oberfläche gespült wurde, hat die katholische Kirche in Amerika in den vergangenen Jahren bis auf die Grundfeste erschüttert und hohe Entschädigungszahlungen an die Opfer ausgelöst. Der Papst will daher am Samstag den 19.April 2008 in der St. Patricks Kathedrale in New York in seiner Rede auch auf dieses Thema eingehen.
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Scheinbar sind die Vorfälle von Kindesmisshandlung und sexueller Missbrauch von Kindern durch katholische Priester im Rheinisch Bergischen Kreis weltweit tatsächlich keine Einzelfälle. Selbst Papst Benedikt XVI. wird bei seiner Reise in die USA das Problem des sexuellen Missbrauchs durch Priester und Erzieher ansprechen. Das hat laut Radio Vatikan Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone in einem Interview mit dem US-Fernsehsender Fox TV angekündigt. Die Serie von Missbrauchsfällen, die in mehreren Etappen und oft mit jahrzehntelanger Verzögerung an die Oberfläche gespült wurde, hat die katholische Kirche in Amerika in den vergangenen Jahren bis auf die Grundfeste erschüttert und hohe Entschädigungszahlungen an die Opfer ausgelöst. Der Papst will daher am Samstag den 19.April 2008 in der St. Patricks Kathedrale in New York in seiner Rede auch auf dieses Thema eingehen.
#59 Vineta 02:35:07 | Dienstag, 8. April 2008
@Genoveva: …und unbefriedigende Antworten
1) Was heißt hier, Bischöfe ( also auch Müller) hätten mit der ( wohl seit mindestens 25 Jahren bekannten )Unheilbarkeit der Pädopilie nicht rechnen können? Ferner hat ja wohl gerade die Kirche eine jahrhundertelange Erfahrung mit pädophilen Priestern, aus der man ohne Psychologen klug werden kann. Im übrigen wird von „verständnisvollen“ US- Bischöfen berichtet, die Priestern das Kinderschänden in bis zu 100 Gemeinden durchgehen ließen.
2) Falls der Pfarrer von Riekofen schon eine Entschädigungssumme abgestottert hätte, wäre er kein armer Mann. Aber Sie meinen das ja nur, ohne es zu wissen. Müller gab schon soviel Selbstherrliches zu Protokoll, nur nicht, daß der Pädophile ( und nicht das Bistum) und wieviel er bezahlte.
3) Auch Sie haben also keine Erklärung dafür, wieso man einem Schulbehördenleiter Beruf und Pension wegnimmt und ihm 5 Jahre Knast aufbrummt, falls er einen pädophilen Lehrer erneut auf Kinder losläßt – aber ein Bischof nicht belangt wird.
4) Sie beschreiben hier die Kirche als Saftladen, aus dem man sofort austreten müßte. Ihrer Ansicht nach kann der Papst Bischöfe nur ernennen, aber unter gar keinen Umständen mehr nach dem üblichen HIRE AND FIRE absetzen. Auch bei Konkubinen, Irrlehren, Ungehorsam, Verrücktsein, moralischem Schwachsinn, schwer kirchenschädigendem Verhalten usw. sollen wir vorm Bischof knien? Zustände sind das, schlimmer als vor der Reformation, wenn solche Männer dann auch noch in die Glaubenskongregation berufen werden!
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1) Was heißt hier, Bischöfe ( also auch Müller) hätten mit der ( wohl seit mindestens 25 Jahren bekannten )Unheilbarkeit der Pädopilie nicht rechnen können? Ferner hat ja wohl gerade die Kirche eine jahrhundertelange Erfahrung mit pädophilen Priestern, aus der man ohne Psychologen klug werden kann. Im übrigen wird von „verständnisvollen“ US- Bischöfen berichtet, die Priestern das Kinderschänden in bis zu 100 Gemeinden durchgehen ließen.
2) Falls der Pfarrer von Riekofen schon eine Entschädigungssumme abgestottert hätte, wäre er kein armer Mann. Aber Sie meinen das ja nur, ohne es zu wissen. Müller gab schon soviel Selbstherrliches zu Protokoll, nur nicht, daß der Pädophile ( und nicht das Bistum) und wieviel er bezahlte.
3) Auch Sie haben also keine Erklärung dafür, wieso man einem Schulbehördenleiter Beruf und Pension wegnimmt und ihm 5 Jahre Knast aufbrummt, falls er einen pädophilen Lehrer erneut auf Kinder losläßt – aber ein Bischof nicht belangt wird.
4) Sie beschreiben hier die Kirche als Saftladen, aus dem man sofort austreten müßte. Ihrer Ansicht nach kann der Papst Bischöfe nur ernennen, aber unter gar keinen Umständen mehr nach dem üblichen HIRE AND FIRE absetzen. Auch bei Konkubinen, Irrlehren, Ungehorsam, Verrücktsein, moralischem Schwachsinn, schwer kirchenschädigendem Verhalten usw. sollen wir vorm Bischof knien? Zustände sind das, schlimmer als vor der Reformation, wenn solche Männer dann auch noch in die Glaubenskongregation berufen werden!
#58 Leblhuber 23:09:14 | Montag, 7. April 2008
@ alle:
Ich brauche eine Treppe für Hexenwahn, Holocaust…
Vielen Dank!
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Ich brauche eine Treppe für Hexenwahn, Holocaust…
Vielen Dank!
#57 Genoveva 23:04:31 | Montag, 7. April 2008
@vineta: Viele richtige Fragen …
Richtig ist, daß viele Bischöfe lange Zeit das Problem nicht erkannt und sich der Ansicht hingegeben haben, Pädophilie könne einfach „wegtherapiert“ werden. In dieser Ansicht sind sie übrigens vom Berufsstand der Therapeuten meist bestärkt worden.
Meines Wissens musste der Pfarrer von Riekofen die Entschädigungszahlung beim Bistum abstottern.
Der Papst ist nicht der oberste „Dienstherr“ der Bischöfe und kann sie daher auch nicht einfach feuern. Es ist in Amerika übrigens auch zu Rücktritten von Bischöfen gekommen.
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Richtig ist, daß viele Bischöfe lange Zeit das Problem nicht erkannt und sich der Ansicht hingegeben haben, Pädophilie könne einfach „wegtherapiert“ werden. In dieser Ansicht sind sie übrigens vom Berufsstand der Therapeuten meist bestärkt worden.
Meines Wissens musste der Pfarrer von Riekofen die Entschädigungszahlung beim Bistum abstottern.
Der Papst ist nicht der oberste „Dienstherr“ der Bischöfe und kann sie daher auch nicht einfach feuern. Es ist in Amerika übrigens auch zu Rücktritten von Bischöfen gekommen.
#56 donantonio 18:38:25 | Montag, 7. April 2008
Die Methode ist eh immer dieselbe
Im Namen der „Gerechtigkeit“ nach 30 Jahren unbeweisbare Vorwürfe erheben, die auch CSI nicht aufklären kann. War bei Groer ja auch nicht anders…
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Im Namen der „Gerechtigkeit“ nach 30 Jahren unbeweisbare Vorwürfe erheben, die auch CSI nicht aufklären kann. War bei Groer ja auch nicht anders…
#55 20mancro5 † 11:53:25 | Montag, 7. April 2008
@bonifatius
Meines Erachtens nach das er über einen Verstand verfügt von dem er auch Gebrauch machen sollte.Wobei ich bei manschen Postern hier nicht den Eindruck habe.
Aus ihrer Frage schliesse ich das sie jeden der seine Sexualität auslebt egal wie sie geartet ist als Tier betrachen.
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Meines Erachtens nach das er über einen Verstand verfügt von dem er auch Gebrauch machen sollte.Wobei ich bei manschen Postern hier nicht den Eindruck habe.
Aus ihrer Frage schliesse ich das sie jeden der seine Sexualität auslebt egal wie sie geartet ist als Tier betrachen.
#54 Vineta 23:30:28 | Sonntag, 6. April 2008
@Genoveva: Weil Religion abseits von Vernunft und Logik Unfug ist!
0) Wollten Sie das? Mit „ Heilger Google, bitt für uns“ die Heiligenanrufung lächerlich machen ?
1) Ja, ja, die großen Zeitungen wie der SPIEGEL usw. verleumden täglich ungestraft die Kirche, sogar die von mir weiter unten im Thread zitierte Zeitung RADIO VATIKAN tut das. Wenn dem so wäre, so frägt man sich aber schon, wieso die Kirche nicht ein eigenes dagegen vorgehendes Anwaltbüro einrichtet, zumal sie so ihren Missionsauftrag optimal erfüllen und mit Klagen viel Geld kassieren könnte.
2) Weiter unten im Thread behaupten Sie, nur US-Bischöfe würden Opferentschädigungszahlungen leisten – nun gestehen Sie zu , auch irische, deutsche … handeln so.
3) Ihrer Meinung nach zahlen Bischöfe erhebliche Summen ( Tausende, Millionen, Miiliarden) NUR, wenn Sie ihre Aufsichtspflicht verletzten. Das wirft aber peinliche Fragen auf:
a) Warum liest man nie, ein kinderschänderischer Priester habe SELBER an Opfer hohe Summen zahlen müssen. So was liest man nur bei Lehrern usw.
b) Verletzen also notorisch sehr viele Bischöfe ihre Aufsichtspflicht, indem sie unheilbar Pädophile immer wieder auf Kinder loslassen?
c) Wieso erwartet die für Lehrereinsätze zuständigen Schulbehördenleiter bis 5 Jahre Knast, wenn sie Pädophile wieder einsetzen – Bischöfe aber nicht?
d) Wieso feuert der Papst solche Bischöfe, die verletzte Kinderseelen in Kauf nehmen, die Kirche um Milliarden erleichtern und Kirchenaustritte in Massen hervorrufen, nicht?????? Antwort: Schweigen!!!
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0) Wollten Sie das? Mit „ Heilger Google, bitt für uns“ die Heiligenanrufung lächerlich machen ?
1) Ja, ja, die großen Zeitungen wie der SPIEGEL usw. verleumden täglich ungestraft die Kirche, sogar die von mir weiter unten im Thread zitierte Zeitung RADIO VATIKAN tut das. Wenn dem so wäre, so frägt man sich aber schon, wieso die Kirche nicht ein eigenes dagegen vorgehendes Anwaltbüro einrichtet, zumal sie so ihren Missionsauftrag optimal erfüllen und mit Klagen viel Geld kassieren könnte.
2) Weiter unten im Thread behaupten Sie, nur US-Bischöfe würden Opferentschädigungszahlungen leisten – nun gestehen Sie zu , auch irische, deutsche … handeln so.
3) Ihrer Meinung nach zahlen Bischöfe erhebliche Summen ( Tausende, Millionen, Miiliarden) NUR, wenn Sie ihre Aufsichtspflicht verletzten. Das wirft aber peinliche Fragen auf:
a) Warum liest man nie, ein kinderschänderischer Priester habe SELBER an Opfer hohe Summen zahlen müssen. So was liest man nur bei Lehrern usw.
b) Verletzen also notorisch sehr viele Bischöfe ihre Aufsichtspflicht, indem sie unheilbar Pädophile immer wieder auf Kinder loslassen?
c) Wieso erwartet die für Lehrereinsätze zuständigen Schulbehördenleiter bis 5 Jahre Knast, wenn sie Pädophile wieder einsetzen – Bischöfe aber nicht?
d) Wieso feuert der Papst solche Bischöfe, die verletzte Kinderseelen in Kauf nehmen, die Kirche um Milliarden erleichtern und Kirchenaustritte in Massen hervorrufen, nicht?????? Antwort: Schweigen!!!
#53 bonifatius 19:57:30 | Sonntag, 6. April 2008
@20mancro5:an sie eine einfache Frage
20mancro5: „Sex zählt mit zu den Grundbedürfnissen des Menschen.Wenn dein Körper unterhalb der Gürtellinie aufhört,nun gut.Meiner tuts nicht.“
Frage: Was unterscheidet den Mensch vom Tier?
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20mancro5: „Sex zählt mit zu den Grundbedürfnissen des Menschen.Wenn dein Körper unterhalb der Gürtellinie aufhört,nun gut.Meiner tuts nicht.“
Frage: Was unterscheidet den Mensch vom Tier?
#52 Genoveva 17:32:39 | Sonntag, 6. April 2008
@Vineta: Heiliger Google, bitte für uns …
Sie sollten darüber nachdenken, sich zumindest noch eine weitere Wissensquelle zu suchen. Natürlich gibt es im Netz tausende Seiten, die so etwas behaupten. Es gibt im Netz sicher auch tausende Seiten, die behaupten, daß die Welt von einer Handvoll finsterer Freimaurer und Juden regiert wird …
Zu den Zahlungen in Amerika, Irland und Deutschland gilt: Entschädigt werden Opfer, weil die jeweilige Diözese ihrer Aufsichtspflicht nicht hinreichend nachgekommen ist. Eltern haften für Ihre Kinder und Firmen/Organisationen für Verfehlungen Ihrer Angestellten.
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Sie sollten darüber nachdenken, sich zumindest noch eine weitere Wissensquelle zu suchen. Natürlich gibt es im Netz tausende Seiten, die so etwas behaupten. Es gibt im Netz sicher auch tausende Seiten, die behaupten, daß die Welt von einer Handvoll finsterer Freimaurer und Juden regiert wird …
Zu den Zahlungen in Amerika, Irland und Deutschland gilt: Entschädigt werden Opfer, weil die jeweilige Diözese ihrer Aufsichtspflicht nicht hinreichend nachgekommen ist. Eltern haften für Ihre Kinder und Firmen/Organisationen für Verfehlungen Ihrer Angestellten.
#51 20mancro5 † 14:33:05 | Sonntag, 6. April 2008
@Nachtlaterne
Wenn dun es so siehst,na meinetwegen.Aber es ist so.Sex zählt mit zu den Grundbedürfnissen des Menschen.Wenn dein Körper unterhalb der Gürtellinie aufhört,nun gut.Meiner tuts nicht.
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Wenn dun es so siehst,na meinetwegen.Aber es ist so.Sex zählt mit zu den Grundbedürfnissen des Menschen.Wenn dein Körper unterhalb der Gürtellinie aufhört,nun gut.Meiner tuts nicht.
#50 Nachtlaterne 14:18:27 | Sonntag, 6. April 2008
20mankos15,
schon mal daran gedacht, dass wir eben keine sexuellen wesen sind? die sexualität ist lediglich ein bestandteil aus vielen, wer aber die sexualität isoliert betrachtet und so tut als sei das leben zum hohen prozentsatz sexualität, der gibt weder sich selbst noch anderen eine echte chance auf entfaltung und seelische entwicklung.
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schon mal daran gedacht, dass wir eben keine sexuellen wesen sind? die sexualität ist lediglich ein bestandteil aus vielen, wer aber die sexualität isoliert betrachtet und so tut als sei das leben zum hohen prozentsatz sexualität, der gibt weder sich selbst noch anderen eine echte chance auf entfaltung und seelische entwicklung.
#49 20mancro5 † 13:45:04 | Sonntag, 6. April 2008
@Nachtlaterne
Schon mal daran gedacht das wir Menschen sexuelle Wesen sind?
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Schon mal daran gedacht das wir Menschen sexuelle Wesen sind?
#48 Nachtlaterne 09:10:36 | Sonntag, 6. April 2008
wenn ich das schon höre!
sie reden von „sexueller not“ und das soll dann der freibrief für hurerei sein. gerade weil die sexualität soo maßlos überbewertet wird findet der mensch nicht mehr zum wahren glück, weil das glück als ware betrachttet wird.
die kinderschändungen wurden von den 68ern massiv unterstützt z.b. von den grünen in landessatzungen und sogar in einer bundesdrucksache.
wenn priester sich schuldig machen haben sie ein verbrechen gegen kinder begangen. die grünen aber und ihr gefolge haben sich nooch nie entschuldigt…
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sie reden von „sexueller not“ und das soll dann der freibrief für hurerei sein. gerade weil die sexualität soo maßlos überbewertet wird findet der mensch nicht mehr zum wahren glück, weil das glück als ware betrachttet wird.
die kinderschändungen wurden von den 68ern massiv unterstützt z.b. von den grünen in landessatzungen und sogar in einer bundesdrucksache.
wenn priester sich schuldig machen haben sie ein verbrechen gegen kinder begangen. die grünen aber und ihr gefolge haben sich nooch nie entschuldigt…
#47 juergen 07:24:30 | Sonntag, 6. April 2008
Bild?
Woran erkennt man, dass es sich um „Anglikanische Pastoren“ handelt?
Etwa am Kollar?
Dann ist folgendes Bild wohl ein kath. Priester – oder wie?
flickr.com/…et-72157600492720110/
Achne… da steht ja was auf der Kappe drauf…
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Woran erkennt man, dass es sich um „Anglikanische Pastoren“ handelt?
Etwa am Kollar?
Dann ist folgendes Bild wohl ein kath. Priester – oder wie?
flickr.com/…et-72157600492720110/
Achne… da steht ja was auf der Kappe drauf…
#46 Vineta 02:21:58 | Sonntag, 6. April 2008
@ Gotthard, dem mehr Bescheidenheit gut anstünde!
Soeben ergoogelt, daß auch Deutschland keine Ausnahme ist, wie Sie sich da so schön einbilden:
a) Laut Volksstimme. de ( und die zitieren wiederum den Spiegel) vom 7.12.2005 zahlte das Bistum Magdeburg einem Mißbrauchsopfer 25 000 Euro an Entschädigung.
b) Die US-Bistümer zahlten allein im Jahr 2006 ca. 400 Mio Dollar an die Opfer von über 700 kinderschänderischen Priestern.
c) Die irischen Bistümer sehen sich konfrontiert mit Zahlungen in Höhe von 1,16 Mrd. Euro an tausende mißbrauchte Kinder.
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Soeben ergoogelt, daß auch Deutschland keine Ausnahme ist, wie Sie sich da so schön einbilden:
a) Laut Volksstimme. de ( und die zitieren wiederum den Spiegel) vom 7.12.2005 zahlte das Bistum Magdeburg einem Mißbrauchsopfer 25 000 Euro an Entschädigung.
b) Die US-Bistümer zahlten allein im Jahr 2006 ca. 400 Mio Dollar an die Opfer von über 700 kinderschänderischen Priestern.
c) Die irischen Bistümer sehen sich konfrontiert mit Zahlungen in Höhe von 1,16 Mrd. Euro an tausende mißbrauchte Kinder.
#45 Gotthard 01:06:21 | Sonntag, 6. April 2008
@vineta
Ist es ein Trost, daß ich für D keinen solchen spektakulären Fall ergoogeln konnte?
kein Trost, aber eine Tatsache, die in deinen Schädel wohl nicht reingeht: in D wird nicht bezahlt!!!!!!!
Schade,was? Kommt Dir nicht gelegen…
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Ist es ein Trost, daß ich für D keinen solchen spektakulären Fall ergoogeln konnte?
kein Trost, aber eine Tatsache, die in deinen Schädel wohl nicht reingeht: in D wird nicht bezahlt!!!!!!!
Schade,was? Kommt Dir nicht gelegen…
#44 Vineta 00:57:54 | Sonntag, 6. April 2008
@Vorposter Kurt K., Genoveva u. den sehr höflichen Gotthard!
Um nicht einfach was zu behaupten, gegoogelt und ergoogelt:
1) Allein US-Bischof Martin J.Amos von Davenport bot 23 Mio. € 156 Betroffenen, deren Fälle teils über 50 Jahre zurückliegen.( Radio Vatikan v. 5. 12. 07)
Was die Weltkirche betrifft, so zahlt sie immense Entschädigungssummen an die Opfer ihrer kinderschänderischen Priester . Ist es ein Trost, daß ich für D keinen solchen spektakulären Fall ergoogeln konnte?
2) Laut SZ wollte Müller Riekofen offenbar verheimlichen, indem er den Opfern Schmerzensgeld anbot. Er rechtfertigte sich damit, bei dem geringsten Restrisiko-Verdacht hätte er den pädophilen Pfarrer nicht wieder eingesetzt – und das : vor dem Hintergrund der Bistumspleiten wegen pädophiler Priester, der Unheilbarkeit von Pädophilie und der Tatsache, daß er kurz zuvor selbst mit Lehmann Richtlinien ausarbeitete, pädophile Priester keinesfalls mehr einzusetzen. Als Mitglied der Glaubenskongregation darf er uns nun ja sagen, was wir glauben sollen!
3) Was das Bezahlen der Alimente für Priesterkinder durch die rk. Kirche angeht, so findet man jede Menge Internetseiten, die es bestätigen, und jede Menge, die es zurückweisen. Wem also glauben? Laut Spiegel-Online vom 4.6.2007 zahlt die Kirche erst ab dem 4. Kind nichts mehr. Laut der Luzerner Zeitung zahlt der Bischof von Chur Alimente. Der Orden zahlt für Ordenspriester. Offenbar drückt sich die Kirche vor verbindlichen Regelungen, um Einzelfälle nach Gutdünken behandeln zu können.
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Um nicht einfach was zu behaupten, gegoogelt und ergoogelt:
1) Allein US-Bischof Martin J.Amos von Davenport bot 23 Mio. € 156 Betroffenen, deren Fälle teils über 50 Jahre zurückliegen.( Radio Vatikan v. 5. 12. 07)
Was die Weltkirche betrifft, so zahlt sie immense Entschädigungssummen an die Opfer ihrer kinderschänderischen Priester . Ist es ein Trost, daß ich für D keinen solchen spektakulären Fall ergoogeln konnte?
2) Laut SZ wollte Müller Riekofen offenbar verheimlichen, indem er den Opfern Schmerzensgeld anbot. Er rechtfertigte sich damit, bei dem geringsten Restrisiko-Verdacht hätte er den pädophilen Pfarrer nicht wieder eingesetzt – und das : vor dem Hintergrund der Bistumspleiten wegen pädophiler Priester, der Unheilbarkeit von Pädophilie und der Tatsache, daß er kurz zuvor selbst mit Lehmann Richtlinien ausarbeitete, pädophile Priester keinesfalls mehr einzusetzen. Als Mitglied der Glaubenskongregation darf er uns nun ja sagen, was wir glauben sollen!
3) Was das Bezahlen der Alimente für Priesterkinder durch die rk. Kirche angeht, so findet man jede Menge Internetseiten, die es bestätigen, und jede Menge, die es zurückweisen. Wem also glauben? Laut Spiegel-Online vom 4.6.2007 zahlt die Kirche erst ab dem 4. Kind nichts mehr. Laut der Luzerner Zeitung zahlt der Bischof von Chur Alimente. Der Orden zahlt für Ordenspriester. Offenbar drückt sich die Kirche vor verbindlichen Regelungen, um Einzelfälle nach Gutdünken behandeln zu können.
#43 wachsamer katholik 22:32:57 | Samstag, 5. April 2008
Missbrauch
Sg. hochgebildete Redaktion !!!
Sie berichten hier über einen Missbrauchfall, und stellen gleich mal dazu ein Bild in dem es um Gleichberechtigung und Homosexualität geht hinein.
Dabei findet sich kein Wort das damals Buben missbraucht worden sind im Bericht.
Was wollen Sie den den homosexuell empfindenden schon wieder in die Schuhe schieben ?
Bleiben Sie sachlich und ersparen Sie uns solche unterschwelligen Unterstellungen !!!
Denn dafür wird die Redaktion mal in der Hölle schmoren
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Sg. hochgebildete Redaktion !!!
Sie berichten hier über einen Missbrauchfall, und stellen gleich mal dazu ein Bild in dem es um Gleichberechtigung und Homosexualität geht hinein.
Dabei findet sich kein Wort das damals Buben missbraucht worden sind im Bericht.
Was wollen Sie den den homosexuell empfindenden schon wieder in die Schuhe schieben ?
Bleiben Sie sachlich und ersparen Sie uns solche unterschwelligen Unterstellungen !!!
Denn dafür wird die Redaktion mal in der Hölle schmoren
#42 Genoveva 22:19:50 | Samstag, 5. April 2008
@Vineta: Gotthard hat 100% Recht …
Natürlich haftet die Kirche als Arbeitgeber für eventuelle Schäden, die ein Pfarrer in Ausübung seiner Tätigkeit ohne Vorsatz verschuldet. Es sollte unstrittig sein, daß der Mißbrauch von Kindern oder das Zeugen unehelicher Kinder nicht zu den Obliegenheiten eines Pfarrers gehören.
Wenn die amerikanischen Diözesen Entschädigungen an Opfer gezahlt haben, dann deshalb, weil sie ihrer eigenen Aufsichtspflicht nicht ausreichend nachgekommen sind!
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Natürlich haftet die Kirche als Arbeitgeber für eventuelle Schäden, die ein Pfarrer in Ausübung seiner Tätigkeit ohne Vorsatz verschuldet. Es sollte unstrittig sein, daß der Mißbrauch von Kindern oder das Zeugen unehelicher Kinder nicht zu den Obliegenheiten eines Pfarrers gehören.
Wenn die amerikanischen Diözesen Entschädigungen an Opfer gezahlt haben, dann deshalb, weil sie ihrer eigenen Aufsichtspflicht nicht ausreichend nachgekommen sind!
#41 Gotthard 21:53:52 | Samstag, 5. April 2008
@bekloppte Vineta
Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
Du hast sie nicht alle…in Deutschland zahlen die Bistümer NICHTS für Priester, die in irgendéiner Weise schuldig wurden … selbst nicht für uneheliche Kinder, wie immer wieder kolportiert wird.
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Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
Du hast sie nicht alle…in Deutschland zahlen die Bistümer NICHTS für Priester, die in irgendéiner Weise schuldig wurden … selbst nicht für uneheliche Kinder, wie immer wieder kolportiert wird.
#40 Genoveva 21:49:23 | Samstag, 5. April 2008
@Vineta: Das stimmt so einfach nicht …
Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden durch die Bischöfe, wie man am Fall des pädophilen Pfarrers von Riekofen sieht.
Das Problem in der Causa Riekofen ist nicht, daß Bischof Müller den Priester gedeckt hat, sondern daß er und seine Kurie leichtfertig an eine angebliche „Heilbarkeit“ der offensichtlich vorliegenden pädophilen Störung geglaubt haben. Und dies, obwohl zu diesem Zeitpunkt bereits römische Vorgaben existierten, die aufgrund der Analyse der amerikanischen Skandale mit der immer gleichen Kaskade „Mißbrauch – Therapie – Rückfall“ einer solchen Fehleinschätzung einen Riegel vorgeschoben hatten.
Es kann gar kein Zweifel bestehen, daß Bischof Müller und seine Leute subjektiv sorgfältig vorgegangen sind – sie hätten es aber besser wissen können.
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Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden durch die Bischöfe, wie man am Fall des pädophilen Pfarrers von Riekofen sieht.
Das Problem in der Causa Riekofen ist nicht, daß Bischof Müller den Priester gedeckt hat, sondern daß er und seine Kurie leichtfertig an eine angebliche „Heilbarkeit“ der offensichtlich vorliegenden pädophilen Störung geglaubt haben. Und dies, obwohl zu diesem Zeitpunkt bereits römische Vorgaben existierten, die aufgrund der Analyse der amerikanischen Skandale mit der immer gleichen Kaskade „Mißbrauch – Therapie – Rückfall“ einer solchen Fehleinschätzung einen Riegel vorgeschoben hatten.
Es kann gar kein Zweifel bestehen, daß Bischof Müller und seine Leute subjektiv sorgfältig vorgegangen sind – sie hätten es aber besser wissen können.
#39 Kurt K. 21:31:56 | Samstag, 5. April 2008
@ Vineta
Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
Weiss ich nicht. Ich bin kein Jurist. Wird schon ne Begründung haben. Einfach so macht die Kirche das bestimmt nicht.
Was mich betrifft, so bin ich für ganz bestimmte schlimme Sachen, die ich anstellen könnte, versichert. Wieso sind das Priester nicht?
Ich möchte mal stark bezweifeln, dass Sie sich gegen Schäden versichern können, die Sie absichtlich anrichten. Bei Vorsatz zahlt KEINE Versicherung. Schon bei grober Fahrlässigkeit wirds eng.
Und ein Kindesmissbrauch passiert ja nicht „aus versehen“ und ist kein Unfall.
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Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
Weiss ich nicht. Ich bin kein Jurist. Wird schon ne Begründung haben. Einfach so macht die Kirche das bestimmt nicht.
Was mich betrifft, so bin ich für ganz bestimmte schlimme Sachen, die ich anstellen könnte, versichert. Wieso sind das Priester nicht?
Ich möchte mal stark bezweifeln, dass Sie sich gegen Schäden versichern können, die Sie absichtlich anrichten. Bei Vorsatz zahlt KEINE Versicherung. Schon bei grober Fahrlässigkeit wirds eng.
Und ein Kindesmissbrauch passiert ja nicht „aus versehen“ und ist kein Unfall.
#38 Vineta 20:55:30 | Samstag, 5. April 2008
@Kurt K. Höö?
1) Eine Erweiterung in Form einer Abwandlung gefällig?
In welchem Land und in welcher Zeit leben Sie eigentlich? Noch nicht mitgekriegt, daß hierzulande ( besonders in München!) und heutzutage die verschiedensten Typen von Singles ( in der Großstadtanonymität auf Egotrip sich Befindende, Karrierebastler, denen jede Frau nur im Wege stünde, von einer bestimmten Frau oder einigen schon schwer Enttäuschte und Vereinsamte usw.) einen beachtlichen und wachsenden Bevölkerungsanteil darstellen, so daß die früher in geschlossenen Milieus übliche Fragerei nach einer Partnerbeziehung am Aussterben oder schon ausgestorben ist!
2) Aber ob der Autobauer auch die Prozeß-und Entschädigungskosten übernimmt, wenn ein Arbeitnehmer seine brennende Zigarette in den dürren Wald wirft, wenn er dort ein Kind schändet usw? Hm !!!
Was mich betrifft, so bin ich für ganz bestimmte schlimme Sachen, die ich anstellen könnte, versichert. Wieso sind das Priester nicht? Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
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1) Eine Erweiterung in Form einer Abwandlung gefällig?
In welchem Land und in welcher Zeit leben Sie eigentlich? Noch nicht mitgekriegt, daß hierzulande ( besonders in München!) und heutzutage die verschiedensten Typen von Singles ( in der Großstadtanonymität auf Egotrip sich Befindende, Karrierebastler, denen jede Frau nur im Wege stünde, von einer bestimmten Frau oder einigen schon schwer Enttäuschte und Vereinsamte usw.) einen beachtlichen und wachsenden Bevölkerungsanteil darstellen, so daß die früher in geschlossenen Milieus übliche Fragerei nach einer Partnerbeziehung am Aussterben oder schon ausgestorben ist!
2) Aber ob der Autobauer auch die Prozeß-und Entschädigungskosten übernimmt, wenn ein Arbeitnehmer seine brennende Zigarette in den dürren Wald wirft, wenn er dort ein Kind schändet usw? Hm !!!
Was mich betrifft, so bin ich für ganz bestimmte schlimme Sachen, die ich anstellen könnte, versichert. Wieso sind das Priester nicht? Wieso zahlen da Bischöfe die verursachten Schäden ( auch Milliardenschäden in den USA) mit den Spenden oder Kirchensteuergeldern?
#37 Gotthard 20:23:12 | Samstag, 5. April 2008
@vineta
Ob Bischöfe riesige Schadenersatzzahlungen für ihre pädophilen Priesterschützlinge rausrücken wie in den USA oder kleinere wie in D,
kannst Du mir mal Beispiele nennen, wo in Deutschland Bistümer FÜR Priester Schadensersatz geleistet haben?
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Ob Bischöfe riesige Schadenersatzzahlungen für ihre pädophilen Priesterschützlinge rausrücken wie in den USA oder kleinere wie in D,
kannst Du mir mal Beispiele nennen, wo in Deutschland Bistümer FÜR Priester Schadensersatz geleistet haben?
#36 Helmut Zermin 20:22:22 | Samstag, 5. April 2008
Kein Einzelfall
Wenn es um Kindesmisshandlungen durch Pfarrer, katholische Lehrer und Erzieher in den 50iger, 60iger und 70iger Jahren geht, wird der Bergisch Gladbacher Aufruf wohl kein Einzelfall bleiben. Heute wird das Thema Kindesmisshandlung durch Eltern groß diskutiert. Der Gesetzgeber plant ein Kinderpräventionsgesetz, damit es zu weniger Kindesmisshandlungen kommt.
Doch besonders die ältere Generation, wird sich daran erinnern, dass Kindesmisshandlungen in katholischen Schulen und Kinderheimen und durch katholische Priester damals an der Tagesordnung waren. Nicht selten hatten die katholischen Lehrer und Lehrerinnen oder Erzieher sogar ihre „Rohstöckchen“ in der Ecke stehen. So manchem Kind wurde mit diesem Rohrstöckchen sogar das Schreiben mit der linken Hand ausgetrieben. Was heute Gott sei Dank nicht mehr üblich ist, da man inzwischen etwas von Linkshändern weiß.
Bleibt zu hoffen, dass die katholische Kirche auch diese Vergangenheit einmal aufarbeitet und dazu auch generell einmal Stellung nimmt. Und sich auch dazu einmal Betroffene bei der katholischen Kirche melden und evtl sogar entschädigt werden.
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Wenn es um Kindesmisshandlungen durch Pfarrer, katholische Lehrer und Erzieher in den 50iger, 60iger und 70iger Jahren geht, wird der Bergisch Gladbacher Aufruf wohl kein Einzelfall bleiben. Heute wird das Thema Kindesmisshandlung durch Eltern groß diskutiert. Der Gesetzgeber plant ein Kinderpräventionsgesetz, damit es zu weniger Kindesmisshandlungen kommt.
Doch besonders die ältere Generation, wird sich daran erinnern, dass Kindesmisshandlungen in katholischen Schulen und Kinderheimen und durch katholische Priester damals an der Tagesordnung waren. Nicht selten hatten die katholischen Lehrer und Lehrerinnen oder Erzieher sogar ihre „Rohstöckchen“ in der Ecke stehen. So manchem Kind wurde mit diesem Rohrstöckchen sogar das Schreiben mit der linken Hand ausgetrieben. Was heute Gott sei Dank nicht mehr üblich ist, da man inzwischen etwas von Linkshändern weiß.
Bleibt zu hoffen, dass die katholische Kirche auch diese Vergangenheit einmal aufarbeitet und dazu auch generell einmal Stellung nimmt. Und sich auch dazu einmal Betroffene bei der katholischen Kirche melden und evtl sogar entschädigt werden.
#35 Marcelus 19:58:45 | Samstag, 5. April 2008
@Kurt K.: Man merkt, daß Sie keine Geistlichen kennen,
zumindest keine römisch-katholischen …
so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Nebensatz von mir überlesen? Beziehungen zu Frauen…
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zumindest keine römisch-katholischen …
so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Nebensatz von mir überlesen? Beziehungen zu Frauen…
#34 Kurt K. 19:53:11 | Samstag, 5. April 2008
Vineta: Hö?
so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Nebensatz von mir überlesen? Beziehungen zu Frauen…
Daher: sondern das hier gewährte skandalös-einmalige finanzielle Rundumversorgtsein und Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden …
Das kommt wahrscheinlich auch noch hinzu. Ja.
Hier geht es doch darum, ob Sie irgendeinen Arbeitgeber kennen, der auch die Prozeß- und Entschädigungskosten übernimmt, die auf einen verurteilten Arbeitnehmer zukommen?
Natürlich! Wenn z.B. ein Auobauer einen Fehler macht und die Bremsen des Autos falsch einbaut, der Käufer dann mit dem Auto einen Unfall baut – dann wird zwar auch der Autobauer verknackt – aber eben auch das Unternehmen. Weil es nicht richtig aufgepasst hat.
Wie sollte denn auch ein Arbeiter die Entschädigungssumme zahlen, die eventuell auf ihn zukommen würde, wenn der Autofahrer durch seinen Fehler beispielsweise Querschnittgelähmt bleibt?
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so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Nebensatz von mir überlesen? Beziehungen zu Frauen…
Daher: sondern das hier gewährte skandalös-einmalige finanzielle Rundumversorgtsein und Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden …
Das kommt wahrscheinlich auch noch hinzu. Ja.
Hier geht es doch darum, ob Sie irgendeinen Arbeitgeber kennen, der auch die Prozeß- und Entschädigungskosten übernimmt, die auf einen verurteilten Arbeitnehmer zukommen?
Natürlich! Wenn z.B. ein Auobauer einen Fehler macht und die Bremsen des Autos falsch einbaut, der Käufer dann mit dem Auto einen Unfall baut – dann wird zwar auch der Autobauer verknackt – aber eben auch das Unternehmen. Weil es nicht richtig aufgepasst hat.
Wie sollte denn auch ein Arbeiter die Entschädigungssumme zahlen, die eventuell auf ihn zukommen würde, wenn der Autofahrer durch seinen Fehler beispielsweise Querschnittgelähmt bleibt?
#33 Vineta 19:41:42 | Samstag, 5. April 2008
@Kurt K.: Oder Sie haben’s nicht verstanden!
1) In welchem Land und in welcher Zeit leben Sie eigentlich? Noch nicht mitbekommen, daß hierzulande und heutzutage die Unverheirateten alles andere als eine kleine Minderheit darstellen, so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Daher: Nicht der Zölibat lockt zuhauf Pädophile ins Priesteramt, sondern das hier gewährte skandalös-einmalige finanzielle Rundumversorgtsein und Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden durch die Bischöfe, wie man am Fall des pädophilen Pfarrers von Riekofen sieht.
2) Sie erwähnen noch die riesigen Vertuschungssummen, mit denen Bischöfe -übrigens mit päpstlicher Billigung – Pädophilieprobleme aus der Welt zu schaffen versuchen. Daran reihen sich weitere Skandale : Daß Bischöfe ihre unheilbar pädophilen Priester immer wieder ( bis zu 100 mal) in anderen Gemeinden auf Kinder losließen. Daß kein Papst je solche Bischöfe feuerte, manche gar beförderte.
3) Ob Bischöfe riesige Schadenersatzzahlungen für ihre pädophilen Priesterschützlinge rausrücken wie in den USA oder kleinere wie in D, ist doch für unser Thema hier irrelevant. Hier geht es doch darum, ob Sie irgendeinen Arbeitgeber kennen, der auch die Prozeß- und Entschädigungskosten übernimmt, die auf einen verurteilten Arbeitnehmer zukommen?
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1) In welchem Land und in welcher Zeit leben Sie eigentlich? Noch nicht mitbekommen, daß hierzulande und heutzutage die Unverheirateten alles andere als eine kleine Minderheit darstellen, so daß keiner von ihnen eine dumme Fragerei aushalten muß, wieso er nicht verheiratet sei?
Daher: Nicht der Zölibat lockt zuhauf Pädophile ins Priesteramt, sondern das hier gewährte skandalös-einmalige finanzielle Rundumversorgtsein und Bis-Zum-Gehtnichtmehr-Gedecktwerden durch die Bischöfe, wie man am Fall des pädophilen Pfarrers von Riekofen sieht.
2) Sie erwähnen noch die riesigen Vertuschungssummen, mit denen Bischöfe -übrigens mit päpstlicher Billigung – Pädophilieprobleme aus der Welt zu schaffen versuchen. Daran reihen sich weitere Skandale : Daß Bischöfe ihre unheilbar pädophilen Priester immer wieder ( bis zu 100 mal) in anderen Gemeinden auf Kinder losließen. Daß kein Papst je solche Bischöfe feuerte, manche gar beförderte.
3) Ob Bischöfe riesige Schadenersatzzahlungen für ihre pädophilen Priesterschützlinge rausrücken wie in den USA oder kleinere wie in D, ist doch für unser Thema hier irrelevant. Hier geht es doch darum, ob Sie irgendeinen Arbeitgeber kennen, der auch die Prozeß- und Entschädigungskosten übernimmt, die auf einen verurteilten Arbeitnehmer zukommen?
#32 Marcelus 19:07:46 | Samstag, 5. April 2008
@Kurt K.: Da sieht man nur, daß Sie überhaupt nicht verstehen, worum es geht
Also wenn ich schwul wäre und dazu Priester, ich wüsste was ich machen würde:
Nämlich mich outen – aber wegen der ganzen Idioten die da auf den Kirchenbänken rumhocken, erst im Augenblick meiner Pensionierung – oder gar auf dem Sterbebett.
Ein Katholik möchte das Himmelreich erreichen, und sich nicht am Sterbebett auch noch zum Teufel bekennen!
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Also wenn ich schwul wäre und dazu Priester, ich wüsste was ich machen würde:
Nämlich mich outen – aber wegen der ganzen Idioten die da auf den Kirchenbänken rumhocken, erst im Augenblick meiner Pensionierung – oder gar auf dem Sterbebett.
Ein Katholik möchte das Himmelreich erreichen, und sich nicht am Sterbebett auch noch zum Teufel bekennen!
#31 Elendester Sünder 18:30:23 | Samstag, 5. April 2008
Bistum sucht Skandal
Das Erzbistum Köln erreichte e i n angeblicher Vorwurf der Kinderschändung durch einen Priester. Leider ist der Priester schon tot und der angebliche Vorfall soll schon dreißig Jahre zurückliegen. Trotzdem reagiert der Generalvikar prompt. Bevor man weiß, ob an diesem Vorwurf überhaupt etwas dran ist, werden aus dem Bistum Stellungnahmen gegenüber der Presse abgegeben. Da ist von einer „bitteren Angelegenheit“ die Rede, und Psychologen stünden schon bereit, hieß es im Kölner Stadtanzeiger www.pr-inside.com/…pfer-per-r518738.htm.
Irgend etwas wird sich finden. Und selbst wenn nicht: Irgend etwas wird in jedem Fall hängen bleiben, denkt man sich und zwar zu Recht.
Ein beliebtes und erprobtes Erfolgsmodell sind diese Kinderschänder- und anderen vermeintlichen Sexskandale. Der Zweck heiligt die Mittel, und um einen unangenehmen Bischof zu demontieren, ist jedes Mittel recht. Wir kennen das von St. Pölten, wir kennen das von Regensburg, und nun ist Köln dran. Krenn, Müller, Meisner. Das hätte man sich in dieser Reihenfolge eigentlich denken können. Welcher Bischof könnte als nächstes dran sein? Leider fällt mir keiner ein.
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Das Erzbistum Köln erreichte e i n angeblicher Vorwurf der Kinderschändung durch einen Priester. Leider ist der Priester schon tot und der angebliche Vorfall soll schon dreißig Jahre zurückliegen. Trotzdem reagiert der Generalvikar prompt. Bevor man weiß, ob an diesem Vorwurf überhaupt etwas dran ist, werden aus dem Bistum Stellungnahmen gegenüber der Presse abgegeben. Da ist von einer „bitteren Angelegenheit“ die Rede, und Psychologen stünden schon bereit, hieß es im Kölner Stadtanzeiger www.pr-inside.com/…pfer-per-r518738.htm.
Irgend etwas wird sich finden. Und selbst wenn nicht: Irgend etwas wird in jedem Fall hängen bleiben, denkt man sich und zwar zu Recht.
Ein beliebtes und erprobtes Erfolgsmodell sind diese Kinderschänder- und anderen vermeintlichen Sexskandale. Der Zweck heiligt die Mittel, und um einen unangenehmen Bischof zu demontieren, ist jedes Mittel recht. Wir kennen das von St. Pölten, wir kennen das von Regensburg, und nun ist Köln dran. Krenn, Müller, Meisner. Das hätte man sich in dieser Reihenfolge eigentlich denken können. Welcher Bischof könnte als nächstes dran sein? Leider fällt mir keiner ein.
#30 Parmenas 18:27:17 | Samstag, 5. April 2008
Frage 3 kann ich ihnen liecht beantworten
Wir haben seit dem „2. Vatikanum“ einen kirchenfeindlichen Episkopat, dem es darum geht, die Kirche zugrunde zu richten. Dies betrifft den gesamten deutschen Episkpat, aber letztlich den gesamten Weltepiskopat (bis auf einige mutige Untewanderer, die sich nicht als katholisch zu erkennen geben).
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Wir haben seit dem „2. Vatikanum“ einen kirchenfeindlichen Episkopat, dem es darum geht, die Kirche zugrunde zu richten. Dies betrifft den gesamten deutschen Episkpat, aber letztlich den gesamten Weltepiskopat (bis auf einige mutige Untewanderer, die sich nicht als katholisch zu erkennen geben).
#29 Kurt K. 18:26:54 | Samstag, 5. April 2008
Vineta: Sie habens nicht verstanden!
zu 1) Das Zölibat verursacht natürlich keineswegs Pädophilie.
Aber wegen des Zölibats werden Pädophile häufiger Priester – quasi als Tarnung. So sehen sie sich nämlich keinen dummen Fragen ausgesetzt, warum sie nicht verheiratet seien bzw Beziehungen zu Frauen hätten.
zu 2) Wir sind hier nicht in den USA. Deutsche Gerichte erkennen zwar auch Schadensersatzforderungen an, aber die sind… naja… bescheiden. Einige Tausender sind da vielleicht drin. Aber jedenfalls lohnt sichs hierzulande nicht, jahrelange Prozesse anzustrengen, die Gemeinde gegen sich aufzubringen etc für die 10.000€ die dann vielleicht rausspringen.
zu 3) Die Kirche übernimmt nicht den Anteil des Priesters, sondern zahlt für ihre eigene Schuld – beispielsweise das Schweigen, Vertuschen, Bestechen und Ignorieren.
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zu 1) Das Zölibat verursacht natürlich keineswegs Pädophilie.
Aber wegen des Zölibats werden Pädophile häufiger Priester – quasi als Tarnung. So sehen sie sich nämlich keinen dummen Fragen ausgesetzt, warum sie nicht verheiratet seien bzw Beziehungen zu Frauen hätten.
zu 2) Wir sind hier nicht in den USA. Deutsche Gerichte erkennen zwar auch Schadensersatzforderungen an, aber die sind… naja… bescheiden. Einige Tausender sind da vielleicht drin. Aber jedenfalls lohnt sichs hierzulande nicht, jahrelange Prozesse anzustrengen, die Gemeinde gegen sich aufzubringen etc für die 10.000€ die dann vielleicht rausspringen.
zu 3) Die Kirche übernimmt nicht den Anteil des Priesters, sondern zahlt für ihre eigene Schuld – beispielsweise das Schweigen, Vertuschen, Bestechen und Ignorieren.
#28 Vineta 18:19:11 | Samstag, 5. April 2008
Ein pädophiler Priester, der Fragen aufwirft!
1) Der im Artikel erwähnte „Werneralberts“ konstruiert ignoranterweise einen Zusammenhang zwischen dem Pädophilievorfall und Sexualfeindlichkeit, Frauenfeindlichkeit, Zölibat. Pädophilie indes hängt allein mit einer gestörten Hirnentwicklung zusammen. Bei den Ausläufern der Nervenzellen liegt ein Defizit an weißer Substanzvor. Pädophile weisen einen im Durchschnitt niedrigeren Intelligenzquotienten auf, sind im Durchschnitt 2 cm kleiner, und der Anteil von Linkshändern unter ihnen ist dreimal so hoch wie sonst üblich.
2) Wie will das Bistum Erkenntnisse darüber gewinnen, ob an den Vorwürfen gegenüber dem wehrlosen, weil längst toten Priester etwas dran ist, oder ob nicht alles erlogen ist von Leuten, die die Kirche um ein hübsches Entschädigungssümmchen erleichtern wollen? Weiß etwa das Bistum nicht, wohin mit dem vielen Geld, und ist froh, wenn es dieses Gaunern zukommen lassen kann?
3) Mal angenommen, die Vorwürfe beträfen einen noch lebenden Priester und beträfen ihn zu Recht: Wieso übernimmt eigentlich dann das Bistum Prozeß-und Opferentschädigungskosten? Milliarden an Spenden und Kirchensteuergeldern hat der Episkopat dafür schon zweckentfremdet, veruntreut! Wieso muß ein Priester für seine Schandtaten nicht selbst finanziell einstehen? Man nenne mir doch mal einen anderen Arbeitgeber, der auch in dieser Weise für seine Arbeitnehmer sorgt, die irgendwas Schlimmes angerichtet haben !!!!
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1) Der im Artikel erwähnte „Werneralberts“ konstruiert ignoranterweise einen Zusammenhang zwischen dem Pädophilievorfall und Sexualfeindlichkeit, Frauenfeindlichkeit, Zölibat. Pädophilie indes hängt allein mit einer gestörten Hirnentwicklung zusammen. Bei den Ausläufern der Nervenzellen liegt ein Defizit an weißer Substanzvor. Pädophile weisen einen im Durchschnitt niedrigeren Intelligenzquotienten auf, sind im Durchschnitt 2 cm kleiner, und der Anteil von Linkshändern unter ihnen ist dreimal so hoch wie sonst üblich.
2) Wie will das Bistum Erkenntnisse darüber gewinnen, ob an den Vorwürfen gegenüber dem wehrlosen, weil längst toten Priester etwas dran ist, oder ob nicht alles erlogen ist von Leuten, die die Kirche um ein hübsches Entschädigungssümmchen erleichtern wollen? Weiß etwa das Bistum nicht, wohin mit dem vielen Geld, und ist froh, wenn es dieses Gaunern zukommen lassen kann?
3) Mal angenommen, die Vorwürfe beträfen einen noch lebenden Priester und beträfen ihn zu Recht: Wieso übernimmt eigentlich dann das Bistum Prozeß-und Opferentschädigungskosten? Milliarden an Spenden und Kirchensteuergeldern hat der Episkopat dafür schon zweckentfremdet, veruntreut! Wieso muß ein Priester für seine Schandtaten nicht selbst finanziell einstehen? Man nenne mir doch mal einen anderen Arbeitgeber, der auch in dieser Weise für seine Arbeitnehmer sorgt, die irgendwas Schlimmes angerichtet haben !!!!
#27 Kurt K. 18:17:46 | Samstag, 5. April 2008
Schwuler Priester / @ Bonifatius
Also wenn ich schwul wäre und dazu Priester, ich wüsste was ich machen würde:
Nämlich mich outen – aber wegen der ganzen Idioten die da auf den Kirchenbänken rumhocken, erst im Augenblick meiner Pensionierung – oder gar auf dem Sterbebett.
Würden das mehr machen, dann würden die Schwulen-Hasser bald ziemlich alt aussehen…
Bonifatius: Bei geschätzten 25% Anteil Schwuler Priester würd ich das nicht so laut sagen. Die Chance, dass auch ihr Beichtvater einer „von denen“ ist, ist relativ hoch… nämlich 25%…
:O)
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Also wenn ich schwul wäre und dazu Priester, ich wüsste was ich machen würde:
Nämlich mich outen – aber wegen der ganzen Idioten die da auf den Kirchenbänken rumhocken, erst im Augenblick meiner Pensionierung – oder gar auf dem Sterbebett.
Würden das mehr machen, dann würden die Schwulen-Hasser bald ziemlich alt aussehen…
Bonifatius: Bei geschätzten 25% Anteil Schwuler Priester würd ich das nicht so laut sagen. Die Chance, dass auch ihr Beichtvater einer „von denen“ ist, ist relativ hoch… nämlich 25%…
:O)
#26 bonifatius 17:38:45 | Samstag, 5. April 2008
Warum diesem Stuß soviel Publizität??
„Dann kommt er zu seinem Anliegen: „Wann endlich dürfen katholische Geistliche ihrer Homosexualität frei ausleben, und zwar mit adäquaten Partnern?“
Nur dann würden sie „vielleicht“ ihre Finger von Kindern und Jugendlichen lassen – so der Kirchenhasser abschließend.“
Besserer Vorschlag: Die Kirche soll den Dekalog aufgeben, Sünde und Sündenbewusstsein abschaffen, denn die Menschen sündigen immer wieder!
Spaß beiseite. Schwule Priester? – Dann lieber keine!
Der ganze Artikel ist ein ausgekochter Schmarrn und das Verhalten der dortigen Kirchenleitung stümmperhaft.
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„Dann kommt er zu seinem Anliegen: „Wann endlich dürfen katholische Geistliche ihrer Homosexualität frei ausleben, und zwar mit adäquaten Partnern?“
Nur dann würden sie „vielleicht“ ihre Finger von Kindern und Jugendlichen lassen – so der Kirchenhasser abschließend.“
Besserer Vorschlag: Die Kirche soll den Dekalog aufgeben, Sünde und Sündenbewusstsein abschaffen, denn die Menschen sündigen immer wieder!
Spaß beiseite. Schwule Priester? – Dann lieber keine!
Der ganze Artikel ist ein ausgekochter Schmarrn und das Verhalten der dortigen Kirchenleitung stümmperhaft.
#25 20mancro5 † 17:24:40 | Samstag, 5. April 2008
@Beobachterin
Es drängt sich eher der Verdacht auf das hier was unter den Teppich gekehrt werden sollte.Und am besten für immer.
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Es drängt sich eher der Verdacht auf das hier was unter den Teppich gekehrt werden sollte.Und am besten für immer.
#24 Seminarist 17:15:38 | Samstag, 5. April 2008
Prioritäten wider dem Katholischen setzen!
Hauptsache in Aachen hat der Bischof noch Geld für ausgedehnte Kampagnen gegen die Ansiedlung einfacher traditionstreuer Benediktiner-Mönche.
Die Gläubigen, die so was für katholisch halten könnten, müssen ja entsprechend „aufgeklärt“ werden.
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Hauptsache in Aachen hat der Bischof noch Geld für ausgedehnte Kampagnen gegen die Ansiedlung einfacher traditionstreuer Benediktiner-Mönche.
Die Gläubigen, die so was für katholisch halten könnten, müssen ja entsprechend „aufgeklärt“ werden.
#23 ExBochumer † 17:11:46 | Samstag, 5. April 2008
Das Bistum Aachen ist mittlerweile so bankrott,
daß einige Kirchen umgewidmet werden.
So z.B. zu Urnen-Aufbewahrungsstätten.
Warum sollte sich nun auch das Bistum Aachen nicht bereiterklären, Schadensersatzleistungen für Opfer zu leisten?
Scheinbar hat der Bischof von Aachen genügend Geldmittel dazu bereit.
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daß einige Kirchen umgewidmet werden.
So z.B. zu Urnen-Aufbewahrungsstätten.
Warum sollte sich nun auch das Bistum Aachen nicht bereiterklären, Schadensersatzleistungen für Opfer zu leisten?
Scheinbar hat der Bischof von Aachen genügend Geldmittel dazu bereit.
#22 Pünktchen 17:05:41 | Samstag, 5. April 2008
Und außerdem gehört Mönchengladbach zum Bistum Aachen!
Das ging nun alles voll daneben!
Zieht den Artikel besser gleich ganz zurück oder ihr macht Euch lächerlich!
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Das ging nun alles voll daneben!
Zieht den Artikel besser gleich ganz zurück oder ihr macht Euch lächerlich!
#21 Beobachterin 16:32:46 | Samstag, 5. April 2008
nicht in Mönchengladbach
Es ist in Bergisch-Gladbach geschehen und nicht in Mönchengladbach:
www.presseportal.de/…elner_stadt_anzeiger
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Es ist in Bergisch-Gladbach geschehen und nicht in Mönchengladbach:
www.presseportal.de/…elner_stadt_anzeiger
#20 Gotthard 16:32:34 | Samstag, 5. April 2008
Finger weg!
Der Staatsanwalt wird die Finger von der Sache lassen.
die „Redaktion“ hätte auch lieber die Finger von dieser Geschichte gelassen – „Maria Königin“ gibt es in Mönchengladbach nicht – ein Blick ins Telefonbuch hätte gereicht.
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Der Staatsanwalt wird die Finger von der Sache lassen.
die „Redaktion“ hätte auch lieber die Finger von dieser Geschichte gelassen – „Maria Königin“ gibt es in Mönchengladbach nicht – ein Blick ins Telefonbuch hätte gereicht.
#19 HeinrichvonOfterdingen 16:30:47 | Samstag, 5. April 2008
Liebe Beobachterin,
Merkwürdig ist es, daß die Anschuldigungen gegen den Priester offenbar nicht erhoben wurden, als er noch lebte.
Es drängt sich der Verdacht auf, daß hier jemand beschuldigt werden soll, der sich nicht mehr wehren kann.
… da können die „Moralisten“ ihr Mütchen kühlen! Der begeht wenigstens nicht Selbstmord, wenn man ihn allzu unfair behandelt.
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Merkwürdig ist es, daß die Anschuldigungen gegen den Priester offenbar nicht erhoben wurden, als er noch lebte.
Es drängt sich der Verdacht auf, daß hier jemand beschuldigt werden soll, der sich nicht mehr wehren kann.
… da können die „Moralisten“ ihr Mütchen kühlen! Der begeht wenigstens nicht Selbstmord, wenn man ihn allzu unfair behandelt.
#18 Beobachterin 16:28:55 | Samstag, 5. April 2008
Eigenartig
Merkwürdig ist es, daß die Anschuldigungen gegen den Priester offenbar nicht erhoben wurden, als er noch lebte.
Es drängt sich der Verdacht auf, daß hier jemand beschuldigt werden soll, der sich nicht mehr wehren kann.
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Merkwürdig ist es, daß die Anschuldigungen gegen den Priester offenbar nicht erhoben wurden, als er noch lebte.
Es drängt sich der Verdacht auf, daß hier jemand beschuldigt werden soll, der sich nicht mehr wehren kann.
#17 Theologicus Haereticus 16:26:18 | Samstag, 5. April 2008
Mönchengladbach? – Gehört doch zum Bistum Aachen!
Was soll eigentlich der Artikel? Und was hat Köln damit zu tun?
MG ist Region des Bistums Aachen!
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Was soll eigentlich der Artikel? Und was hat Köln damit zu tun?
MG ist Region des Bistums Aachen!
#16 Arkanum/kreuts.net † 16:24:50 | Samstag, 5. April 2008
nicht nur nach Angaben von Sachverständigen,
sondern mit Sicherheit!
Die Staatsanwaltschaft sei bisher nicht eingeschaltet. Nach Angaben von Sachverständigen ist es „auszuschließen“, daß er Ermittlungen gegen einen Toten aufnehmen wird.
Ermittlungen gegen Tote sind im deutschen Recht nicht vorgesehen, weil der Strafanspruch mit dem Tod des Verdächtigten erlischt, unabhängig von seiner Schuld oder Unschuld. Sogar ein laufendes Strafverfahren im Stadium der Hauptverhandlung würde unter diesen Umständen eingestellt.
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sondern mit Sicherheit!
Die Staatsanwaltschaft sei bisher nicht eingeschaltet. Nach Angaben von Sachverständigen ist es „auszuschließen“, daß er Ermittlungen gegen einen Toten aufnehmen wird.
Ermittlungen gegen Tote sind im deutschen Recht nicht vorgesehen, weil der Strafanspruch mit dem Tod des Verdächtigten erlischt, unabhängig von seiner Schuld oder Unschuld. Sogar ein laufendes Strafverfahren im Stadium der Hauptverhandlung würde unter diesen Umständen eingestellt.
#15 mahner 16:05:16 | Samstag, 5. April 2008
@mancro
Glaubwürdigkeit, für Leutchen wieSie??? Sie beziehen Ihre Infos offensichtlich aus Schmuddelblättern, da wird es auch nichts nützen Ihnen Geschichte beibringen, oder gar die Kirche näherbringen zu wollen. Wer so argumentiert, haßt die Kirche sowieso, ganz egal was wahr ist. Das hat es schon immer gegebenund wird es immer geben. Daran wird die Kirche nicht zerbrechen- wenn sich die … an ihr wetzen.
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Glaubwürdigkeit, für Leutchen wieSie??? Sie beziehen Ihre Infos offensichtlich aus Schmuddelblättern, da wird es auch nichts nützen Ihnen Geschichte beibringen, oder gar die Kirche näherbringen zu wollen. Wer so argumentiert, haßt die Kirche sowieso, ganz egal was wahr ist. Das hat es schon immer gegebenund wird es immer geben. Daran wird die Kirche nicht zerbrechen- wenn sich die … an ihr wetzen.
#14 Baron Bolligru 16:03:07 | Samstag, 5. April 2008
Das war klar, mahner,
dass Sie den armen mancro mit Ihrem posting hoffnungslos überfordern würden.
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dass Sie den armen mancro mit Ihrem posting hoffnungslos überfordern würden.
#13 20mancro5 † 15:56:39 | Samstag, 5. April 2008
@Mahner
Diese Schweinerrei muss eine andere werden?.Verstehe ich jetzt nicht.Diese Schweinereien müssen endlich aufhören,sonst verliert die Kirche auch den letzten Rest von Glaubwürdikeit.
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Diese Schweinerrei muss eine andere werden?.Verstehe ich jetzt nicht.Diese Schweinereien müssen endlich aufhören,sonst verliert die Kirche auch den letzten Rest von Glaubwürdikeit.
#12 mahner 15:46:03 | Samstag, 5. April 2008
@20Mancro5
Genau, und überhaupt, weil so kann es ja nicht bleiben, diese Schweinerei muß eine Andere werden – das sagen ja Alle, und was ich weiß, habe ich aus ganz verläßlichen Zeitgeistquellen…
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Genau, und überhaupt, weil so kann es ja nicht bleiben, diese Schweinerei muß eine Andere werden – das sagen ja Alle, und was ich weiß, habe ich aus ganz verläßlichen Zeitgeistquellen…
#11 20mancro5 † 15:43:34 | Samstag, 5. April 2008
@HarroMeyer
Und wer hat diesen Dreck verursacht?.Die angeblich doch so unfehlbare Kirche.Dieselbe Kirche die seit 2000 Jahren den Menschen vorschreiben wie sie zu leben haben,dieselbe Kirche die noch nicht einmal davor zurückgeschreckt ist Menschen die anderer Meinung waren zu unterdrücken,foltern und zu ermorden.
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Und wer hat diesen Dreck verursacht?.Die angeblich doch so unfehlbare Kirche.Dieselbe Kirche die seit 2000 Jahren den Menschen vorschreiben wie sie zu leben haben,dieselbe Kirche die noch nicht einmal davor zurückgeschreckt ist Menschen die anderer Meinung waren zu unterdrücken,foltern und zu ermorden.
#10 Kurt K. 15:41:49 | Samstag, 5. April 2008
@ Harro Meyer: Dreck? ja, das ist das richtige Wort!
Dass Sie die RKK als Dreck bezeichnen… wow, das hätte ich Ihnen gar nicht zugetraut.
Respekt! :(3
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Dass Sie die RKK als Dreck bezeichnen… wow, das hätte ich Ihnen gar nicht zugetraut.
Respekt! :(3
#9 mahner 15:41:48 | Samstag, 5. April 2008
Und wer zahlt dann ??
Seine Kinder ??
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Seine Kinder ??
#8 HarroMeyer † 15:40:09 | Samstag, 5. April 2008
Oder man fand nicht diese Befriedigung,
im Dreck zu wühlen
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im Dreck zu wühlen
#7 20mancro5 † 15:37:00 | Samstag, 5. April 2008
@Kurt.K.
Wird sowas unter Fachleuten nicht auch als Doppelmoral bezeichnet?.
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Wird sowas unter Fachleuten nicht auch als Doppelmoral bezeichnet?.
#6 Kurt K. 15:35:32 | Samstag, 5. April 2008
Ja, daran krankt die RKK
Aufklärung eines Verbrechens wird von zu vielen als Nestbeschmutzung und unerwünscht deklariert.
Dieselben Fuzzis würden aber die Aufklärung eines Falles von Sexuellem Missbrauch sehr begrüssen, wenn dieser in einer Kirchenkritischen Organisation stattgefunden hätte…
Tja…
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Aufklärung eines Verbrechens wird von zu vielen als Nestbeschmutzung und unerwünscht deklariert.
Dieselben Fuzzis würden aber die Aufklärung eines Falles von Sexuellem Missbrauch sehr begrüssen, wenn dieser in einer Kirchenkritischen Organisation stattgefunden hätte…
Tja…
#5 20mancro5 † 15:31:18 | Samstag, 5. April 2008
@Harro Meyer
Könnte auch daran liegen dass sich heute nicht mehr alles unter den Teppich kehren lässt wie früher.
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Könnte auch daran liegen dass sich heute nicht mehr alles unter den Teppich kehren lässt wie früher.
#4 HarroMeyer † 15:28:48 | Samstag, 5. April 2008
Das ist jetzt aber Netzbeschmutzung vom Feinsten.
Man hat den Eindruck, dass die Beschmutzer mit viel masochistischer Freude am Werk sind. Hoffentlich bekommen sie die gewünschte Befriedigung. :&)
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Man hat den Eindruck, dass die Beschmutzer mit viel masochistischer Freude am Werk sind. Hoffentlich bekommen sie die gewünschte Befriedigung. :&)
#3 20mancro5 † 15:21:31 | Samstag, 5. April 2008
@Marcelus
Auch wenn die Mitglieder dieser angeblich göttliche Kirche selbst schwere Verfehlungen begangen haben.Kommen sie dann trotzdem in den Himmel.So nach dem Motto Schwamm drüber.
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Auch wenn die Mitglieder dieser angeblich göttliche Kirche selbst schwere Verfehlungen begangen haben.Kommen sie dann trotzdem in den Himmel.So nach dem Motto Schwamm drüber.
#2 Marcelus 14:52:35 | Samstag, 5. April 2008
@20mancro5: Nicht die göttliche Kirche,
sondern die irdische und in der ewigen Hölle wohnende Menschheit.
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sondern die irdische und in der ewigen Hölle wohnende Menschheit.
#1 20mancro5 † 14:51:18 | Samstag, 5. April 2008
Also stimmts doch
Dass Kirche einige Leichen im Keller hat.Das dieser Fall jetzt publik wird zeigt das doch genau.
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Dass Kirche einige Leichen im Keller hat.Das dieser Fall jetzt publik wird zeigt das doch genau.
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