Von den derzeit 27 katholischen Bistümern bleiben nach der Reform noch sieben übrig: Bamberg, Berlin, Freiburg, Hamburg, Köln, München und Paderborn.
Freitag, 11. April 2008 17:04
propst zu paderborn: ist ja…
… nur gut, dass die Bischöfe davon nichts wissen!!!
Donnerstag, 10. April 2008 15:30
sexychrist: Sinnloser Fundamentalismus macht blind…
Man schaue auf das Veröffentlichungsdatum des Artikels von dem hier abgeschrieben wurde!
Donnerstag, 10. April 2008 14:32
Aleph: Authentische Eucharistiefeier gefährdet
Wenn man sich mal nicht auf den Begriff „Aprilscherz“ festlegt, könnte an dieser Meldung nicht nur ein
Körnchen Wahrheit sein, dass die Flucht der Kirche aus der Fläche einmal mehr bestätigt.
Stets wird der Priestermangel als zwangläufiger Grund vorgeschoben. Das gehört schon zum Ritual bischöflicher Ansprachen.
Es kann aber nicht nur der Priestermangel sein, weil die Kirche nichts, aber auch nichts tut, um diesen Priestermangel zu beheben.
Das wäre durchaus zu bewerkstelligen, wenn nicht gleichzeitig eine mittelalterliche Priesterfixiertheit (Priesterkirche) praktiziert würde.
Warum muss es unbedingt ein geweihter Priester sein, der die Gemeinde leitet. Das kann ein ausgebildeter Theologe ebenso.
Andererseits wird den kleinen Gemeinden mit Wortgottesfeiern und angehängter Kommunionausteilung eine Mogelpackung angeboten.
Diese Feiern sind keine authentische Eucharistiefeiern, sondern liturgische Feiern mit den vorgeweihten Gaben, wie es sie in der Regel nur am Karfreitag gibt.
Die Praxis gibt es auch in der Ostkirche, allerdings mit dem Unterschied, dass dies auch beim Namen so genannt wird.
Gewissenhafte Menschen können bei der westlichen Praxis leicht in Zweifel kommen, um sich am Ende doch mit der Notlösung zufrieden zu geben.
Wenn die Entwicklung sehenden Auges so weiter läuft, werden viele Menschen in absehbarer Zeit nicht mehr wissen, was denn eine authentische Eucharistiefeier ist.
Die Gefahr wird schlichtweg ignoriert und so getan, als ob alles okay wäre…
Stets wird der Priestermangel als zwangläufiger Grund vorgeschoben. Das gehört schon zum Ritual bischöflicher Ansprachen.
Es kann aber nicht nur der Priestermangel sein, weil die Kirche nichts, aber auch nichts tut, um diesen Priestermangel zu beheben.
Das wäre durchaus zu bewerkstelligen, wenn nicht gleichzeitig eine mittelalterliche Priesterfixiertheit (Priesterkirche) praktiziert würde.
Warum muss es unbedingt ein geweihter Priester sein, der die Gemeinde leitet. Das kann ein ausgebildeter Theologe ebenso.
Andererseits wird den kleinen Gemeinden mit Wortgottesfeiern und angehängter Kommunionausteilung eine Mogelpackung angeboten.
Diese Feiern sind keine authentische Eucharistiefeiern, sondern liturgische Feiern mit den vorgeweihten Gaben, wie es sie in der Regel nur am Karfreitag gibt.
Die Praxis gibt es auch in der Ostkirche, allerdings mit dem Unterschied, dass dies auch beim Namen so genannt wird.
Gewissenhafte Menschen können bei der westlichen Praxis leicht in Zweifel kommen, um sich am Ende doch mit der Notlösung zufrieden zu geben.
Wenn die Entwicklung sehenden Auges so weiter läuft, werden viele Menschen in absehbarer Zeit nicht mehr wissen, was denn eine authentische Eucharistiefeier ist.
Die Gefahr wird schlichtweg ignoriert und so getan, als ob alles okay wäre…
Donnerstag, 10. April 2008 12:58
mandy: Meldung vom 1. April: „Zwanzig deutsche Bistümer auf der Streichliste“ am 9. April
kreuz.net sollte sich angewöhnen, Aprilscherze auf dem 1. April zu belassen.
Donnerstag, 10. April 2008 09:28
Aleph: Kirchliches Errosionsprojekt
Wenn dann auch noch die Bischofsgehälter eingespart werden können, wird ja auch der Staat nicht unzufrieden
über das Vporgehen sein.
Das leppert sich: Da kein Bischof mehr, dort keiner mehr, ganz abgesehen von den Residenzen, die auch unterhalten werden müssen.
Möglich ist aber auch der Hintergedanke, mit dem kirchlichen Errosions-Projekt der Verringerung der Bischöfe und deren Sitze, auf Dauer alle kirchlichen Leitungen in Deutschland abzubauen.
Um sie dann sukzessive im Vatikan zu inkardinieren, um auf diese Weise renitenten und oppositionellen Strömungen aus dem ewig unruhigen Lande der Reformation gleich die Luft zum Atmen zu nehmen.
Das leppert sich: Da kein Bischof mehr, dort keiner mehr, ganz abgesehen von den Residenzen, die auch unterhalten werden müssen.
Möglich ist aber auch der Hintergedanke, mit dem kirchlichen Errosions-Projekt der Verringerung der Bischöfe und deren Sitze, auf Dauer alle kirchlichen Leitungen in Deutschland abzubauen.
Um sie dann sukzessive im Vatikan zu inkardinieren, um auf diese Weise renitenten und oppositionellen Strömungen aus dem ewig unruhigen Lande der Reformation gleich die Luft zum Atmen zu nehmen.
Donnerstag, 10. April 2008 00:29
Dr. Otterbeck: Na ja…
Ziemlich „witzig“… Sinnvoll wäre es aber mal, bestimmte Zuordnungen zu Kirchenprovinzen zu überdenken.
B XVI hat ja neulich Lille statt Cambrai zum Erzbistum und Metropolitansitz gemacht.
Limburg und Speyer könnten zu einer Kirchenprovinz Mainz* (Ebm.); Vechta (selbstständig!) und Essen zu einer Kp. Münster (Ebm.). Der Tag wird kommen, dass es nur noch 1 Fakultät bzw. Theologenschule/Seminar pro Kp. geben wird, höchstens.
*Wenn die oberrheinische Kp. dann nur noch FR und S umfasst, wären vielleicht diese beiden B.mer je zu teilen; 1) Rottenburg und 2) Stuttgart, 1) FR und 2) Baden-Baden oder so… [Dann wärens glatt 30 statt Breitenbach’s Siebenzahl…]
Aber solche Gedankenspiele werfen ja in Dtld. immer gigantische staatskirchenrechtliche Probleme auf. ((Heinrich IV. lässt grüßen! „Nach Canossa gehen wir nicht…“ (Bismarck) usw. usw.))
Limburg und Speyer könnten zu einer Kirchenprovinz Mainz* (Ebm.); Vechta (selbstständig!) und Essen zu einer Kp. Münster (Ebm.). Der Tag wird kommen, dass es nur noch 1 Fakultät bzw. Theologenschule/Seminar pro Kp. geben wird, höchstens.
*Wenn die oberrheinische Kp. dann nur noch FR und S umfasst, wären vielleicht diese beiden B.mer je zu teilen; 1) Rottenburg und 2) Stuttgart, 1) FR und 2) Baden-Baden oder so… [Dann wärens glatt 30 statt Breitenbach’s Siebenzahl…]
Aber solche Gedankenspiele werfen ja in Dtld. immer gigantische staatskirchenrechtliche Probleme auf. ((Heinrich IV. lässt grüßen! „Nach Canossa gehen wir nicht…“ (Bismarck) usw. usw.))
Mittwoch, 9. April 2008 22:15
Heggi: Gotthard
Eine Meldung nur für Sie gemacht, damit Sie auch mal was Gutes an kreuz.net finden.
Mittwoch, 9. April 2008 22:08
Gotthard: Vision
ich hätte nie gedacht, dass eine Nachricht von Hw Pfarrer Breitenbach eine solche positive Resonanz auf +.net erfahren würde.
Mittwoch, 9. April 2008 19:41
Nachtlaterne: wenn man so viel einspart…
…warum hat man dann nicht viel früher an die armen gedacht?
Mittwoch, 9. April 2008 18:03
cantate: „Und Ihr glaubt,
dass kreuz.net wirklich so doof ist?“
Ja.
Ja.
Mittwoch, 9. April 2008 17:35
Aleph: Florian Geyer
wenn man mit diskutiert ist es oft hilfreich die eigenen Vorurteile der gegnerischen Position bewußt
zu reflektieren.
Da will ich Ihnen nicht widersprechen. Aber wenn es bei der gegnerischen Positionen nichts zu reflektieren gibt, sondern nur Häme und übles Schimpfen?
Da sind doch die wohlwollendsten Ansätze für die Katz…oder?
Haben Sie ähnliche Erfahrungen hier noch nicht gemacht.
Es kann doch nicht sein, dass da so eine Heckenschere überall mit rum- und mitschnippeln kann, nur weil sie will und dabei, ohne Argumente zu bringen, den Diskussionsfluss mit Unflat und Gülle blockiert.
Mögen Sie diese Geruchsemmissionen?
Da bleibt nur ignorieren oder großbogig konspirativ zu umfahren, um den Gedankenfaden nach den Gülleseen und Kotbergen wieder aufnehmen zu können.
Da will ich Ihnen nicht widersprechen. Aber wenn es bei der gegnerischen Positionen nichts zu reflektieren gibt, sondern nur Häme und übles Schimpfen?
Da sind doch die wohlwollendsten Ansätze für die Katz…oder?
Haben Sie ähnliche Erfahrungen hier noch nicht gemacht.
Es kann doch nicht sein, dass da so eine Heckenschere überall mit rum- und mitschnippeln kann, nur weil sie will und dabei, ohne Argumente zu bringen, den Diskussionsfluss mit Unflat und Gülle blockiert.
Mögen Sie diese Geruchsemmissionen?
Da bleibt nur ignorieren oder großbogig konspirativ zu umfahren, um den Gedankenfaden nach den Gülleseen und Kotbergen wieder aufnehmen zu können.
Mittwoch, 9. April 2008 17:24
Dr. Schlämmer: Nicht erschüttert …
Was hier geschildert wird, erschüttert mich nicht.
Nicht im geringsten. Wir leben in einer globalisierten, pluralen Welt. Das geschilderte Szenario ist eine absolut realistische Antwort darauf. Mut zur Veränderung ist nun einmal angesagt.
Nicht im geringsten. Wir leben in einer globalisierten, pluralen Welt. Das geschilderte Szenario ist eine absolut realistische Antwort darauf. Mut zur Veränderung ist nun einmal angesagt.
Mittwoch, 9. April 2008 17:18
Aleph: cantate
wierspruchslos: Besser lässt sich die Peinlichkeit nicht kommentieren.
Mittwoch, 9. April 2008 17:18
Libertas Ecclesiae: Vorredner
Und Ihr glaubt, dass kreuz.net wirklich so doof ist?
Mittwoch, 9. April 2008 17:13
cantate: Ein Aprilscherz,
in dem gleich zweimal der 1. April beim Namen genannt wird und der dann auch noch erst am 9. April veröffentlich
wird, ist so flach, dass sich jeder weitere Kommentar ersparrt.
Mittwoch, 9. April 2008 17:09
Candido: Einfach nur „Kreuz.net“
Mit diesem Artikel hats doch die Redaktion erwischt.
Zum einen dauerts schon mal eine Woche bis so etwas gemeldet wird, zum andern verarscht sie Pfarrer Breitenbach noch ganz gut mit einem Aprilscherz
.
Liebe Redaktationäre weiter so, die Glaubwürdgkeit der angeblich so „katholischen Seite aller Zeiten im Internet“ gewinnt dadurch deutlich mehr an Ansehen.
Zum einen dauerts schon mal eine Woche bis so etwas gemeldet wird, zum andern verarscht sie Pfarrer Breitenbach noch ganz gut mit einem Aprilscherz
Liebe Redaktationäre weiter so, die Glaubwürdgkeit der angeblich so „katholischen Seite aller Zeiten im Internet“ gewinnt dadurch deutlich mehr an Ansehen.
Mittwoch, 9. April 2008 16:47
Aleph: Florian Geyer
Sie sehen es geht weiter. Die Applaudanten erfüllen die Aufgabe, in dem sie die Diskussion in Fluss halten.
Falls der eigentliche Diskussionspartner eine Sperre verspüren sollte.
Es sind reine Sklaventätigkeiten, die sie zu erledigen haben. Richtige Aballprodukterscheinungen.
Applaudanten haben zu funktionieren, nicht etwa zu denken,geschweige zu diskutieren.
Aber sie sind für das Fließ-System eines Forums eminent wichtig.
Falls der eigentliche Diskussionspartner eine Sperre verspüren sollte.
Es sind reine Sklaventätigkeiten, die sie zu erledigen haben. Richtige Aballprodukterscheinungen.
Applaudanten haben zu funktionieren, nicht etwa zu denken,geschweige zu diskutieren.
Aber sie sind für das Fließ-System eines Forums eminent wichtig.
Mittwoch, 9. April 2008 16:42
Florian Geyer: Aleph
wenn man mit diskutiert ist es oft hilfreich die eigenen Vorurteile der gegnerischen Position bewußt zu reflektieren. Oft erkennt man dass „Gegner“ im Grunde gute Anliegen haben aber die eigene Emotionalität einen Austausch verhindert. Wir medienverseuchten sind heute nunmal so konditionier dialektisch in Klischees und Gegensatzpaaren zu denken. Wichtig wäre dass man aversionsfrei argumentiert.
Mittwoch, 9. April 2008 16:41
Sozialkatholisch: Bravo Knalleph
Das finde ich gut das du jetzt anfängst dich selbst zu analysieren. Eine Tasse Tschibo Kaffe noch dabei
und du könntest noch weitere Fortschritte machen!
Mittwoch, 9. April 2008 16:37
Aleph: Florian Geyer
Man muss nicht überall reagieren, besonders nicht bei unliebsamen Erscheinungen, weil man sich sonst
sehr leicht und sehr gründlich die Finger schmutzig macht.
Vor allem wird die Spezies der Applaudanten, die absolut nie etwas von einem Thema zu sagen haben, vom Applausspenden, deren vornehmste Aufgabe, abhält.
Das rächt sich meistens bitter
Vor allem wird die Spezies der Applaudanten, die absolut nie etwas von einem Thema zu sagen haben, vom Applausspenden, deren vornehmste Aufgabe, abhält.
Das rächt sich meistens bitter
Mittwoch, 9. April 2008 16:34
Genoveva: Allerwertester Aleph: Quadratur des Kreises …
Und ich habe schon gedacht, Sie wollte nicht mehr mit mir diskutieren.
Wie sollte das gehen, mit Ihnen zu diskutieren?
Wie sollte das gehen, mit Ihnen zu diskutieren?
Mittwoch, 9. April 2008 16:33
Sozialkatholisch: Tja Knalleph
Frauen gegenüber hast du nunmal eine krankhafte Einstellung, da hilft dir die verordnete Therapie eines Internetauftrittes auch nicht weiter, ich empfehle dir den Nervenarzt zu wechseln und wieder eine rein medikamentöse Therapie zu beginnen.
Mittwoch, 9. April 2008 16:30
Aleph: Florian Geyer
Und ich habe schon gedacht, Sie wollte nicht mehr mit mir diskutieren. Da bin ich ja erleichtert.
Mittwoch, 9. April 2008 16:29
Florian Geyer: Aleph
ich habe hier weder „Freunde“ noch „Feinde“ ferner ist es mir egal wer mir „applaudiert“ oder scharf kritisiert. Das können Sie mir glauben. Wir sind ja hoffentlich nicht im Kindergarten
Mittwoch, 9. April 2008 16:26
Aleph: Florian Geyer
Warum antworten Sie eigentlich nicht. Habe ich mit meinem Beitrag zum unerwünschten bei Ihnen ins Schwarze
getroffen?
Schämen Sie sich wegen der obszönen Art der Applaudantin, auf Sie zu setzen, damit die Aplaudantin weiter reiten darf?
Schämen Sie sich wegen der obszönen Art der Applaudantin, auf Sie zu setzen, damit die Aplaudantin weiter reiten darf?
Mittwoch, 9. April 2008 16:25
Florian Geyer: Aleph
also sie sind hier so omnipräsent…
betreiben sie ihr „Internetappostulat“ hautberuflich ?
betreiben sie ihr „Internetappostulat“ hautberuflich ?
Mittwoch, 9. April 2008 16:24
miles immaculatae: Der erste April ist vorbei!
Der erste April ist vorbei!
Find ich sowieso gemein Aprilmeldungen erst in der zweiten Aprilwoche zu verbreiten (Siehe die ziemliche fiese Ente, Zollitsch sei theologischer Berater von IKVU, verbreitet von Radio Vatikan.
Find ich sowieso gemein Aprilmeldungen erst in der zweiten Aprilwoche zu verbreiten (Siehe die ziemliche fiese Ente, Zollitsch sei theologischer Berater von IKVU, verbreitet von Radio Vatikan.
Mittwoch, 9. April 2008 16:23
K.TO: Es ist die bedingungslose…
… Kapitulation der V2-Kirche…
Noch 20 Jahren und es bleibt nichts mehr übrig von dem letzten Konzil und von der neuen Messe… Die lösen sich selbst auf !
Dann werden die letzten Katholiken die kath. Kirche neu aufbauen müssen…
Keine Angst. Gott ist mit uns.
Noch 20 Jahren und es bleibt nichts mehr übrig von dem letzten Konzil und von der neuen Messe… Die lösen sich selbst auf !
Dann werden die letzten Katholiken die kath. Kirche neu aufbauen müssen…
Keine Angst. Gott ist mit uns.
Mittwoch, 9. April 2008 16:22
Sozialkatholisch: @ Knalleph
Extra für Spätmerker wie dich, wenn du über alles hier hinwegschauen würdest was dir die Leute aus christlicher Nächstenliebe an Kritik entgegenbringen müsstest du ständig blind durch die Gegend laufen!
Mittwoch, 9. April 2008 16:16
Aleph: Florian Geyer
Jetzt haben Sie sogar Beifall aus der untersten Westentasche. Wie machen Sie das nur?
Diesen Beifall würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Und Sie kriegen ihn nachgeschmossen…
Der Beifall kommt nicht immer aus der Ecke, aus der man ihn sich wünscht.
Meistens ist er aufgedrängt und kommt von schmarotzenden Wesen, die nicht über eigenes Gedankenrefugium verfügen.
Da hilft nur betreten
darüber hinwegschauen.
Nix für ungut, Genosse!
Diesen Beifall würde ich nicht mal mit der Kneifzange anfassen. Und Sie kriegen ihn nachgeschmossen…
Der Beifall kommt nicht immer aus der Ecke, aus der man ihn sich wünscht.
Meistens ist er aufgedrängt und kommt von schmarotzenden Wesen, die nicht über eigenes Gedankenrefugium verfügen.
Nix für ungut, Genosse!
Mittwoch, 9. April 2008 16:10
Sozialkatholisch: Der Knalleph
hat bei dem Passfoto bestimmt an seinen schwulen Orang-Utah 20Monkey5 gedacht!
Mittwoch, 9. April 2008 16:08
Aleph: Florian Geyer
Bei des Geyers schwarzen Haufen lässt sich kaum fotografieren. Ohne Licht gett nicht…!
Mittwoch, 9. April 2008 16:06
Florian Geyer: das Passbild
von Aleph
?
ehrlich gesagt hab ich ihn mir schlimmer vorgestellt, da hat er sich wohl bemüht sich von seiner Schokoladenseite zu zeigen
ehrlich gesagt hab ich ihn mir schlimmer vorgestellt, da hat er sich wohl bemüht sich von seiner Schokoladenseite zu zeigen
Mittwoch, 9. April 2008 16:02
Sozialkatholisch: @ Knalltüte Knalleph
Du solltest lieber wieder deine Medikamente nehmen und nicht unter jedem dritten Posting drei Passbilder von dir reinsetzen!
Mittwoch, 9. April 2008 15:52
Aleph: Freinsberg
Das ist die übliche Masche: Am späten Nachmittag anfangen mitmischen zu wollen und dann das Niveau der Diskussion beklagen…
Mittwoch, 9. April 2008 15:50
Freinsberg: Niveau?
Das Niveau der Diskussion sinkt zusehends.
Mittwoch, 9. April 2008 15:28
Aleph: stimme der vernunft
Das ist die bittere Erkenntnis in diesem Leben. Da ist es von Vorteil, keinen matschigen Birnenarsch zu haben.
Mittwoch, 9. April 2008 15:25
stimme der vernunft: Die Diskussion
ist ja mal wieder für’n Arsch.
Oder besser um den Arsch?
Oder besser um den Arsch?
Mittwoch, 9. April 2008 15:21
Aleph: Genov
ganz bestimmt von Ihrem Allerwertesten. Es gibt bestimmt bessere… und schönere
Mittwoch, 9. April 2008 15:16
Genoveva: @AA: Und von was …
Mein Allerwertester ist mir so viel wert, dass ich mich nicht mit im auf Sie setzen würde.
träumen Sie nachts?
träumen Sie nachts?
Mittwoch, 9. April 2008 15:12
Aleph: Genovev
Mein Allerwertester ist mir so viel wert, dass ich mich nicht mit im auf Sie setzen würde. Olle Kneifzange
Mittwoch, 9. April 2008 15:09
Genoveva: Allerwertester Aleph: Oh tempera, oh moses?
Versuchen Sie es einmal mit „O tempora, o mores“.
Wo haben Sie Ihren mancro gelassen?
Wo haben Sie Ihren mancro gelassen?
Mittwoch, 9. April 2008 14:43
Burgorus: Vorübergehender Angriff auf die heilige Kuh?
Die zukunftsweisende Entscheidung könne den Priestermangel zwar nur zeitweise mildern:
Kann es sich diese Reform leisten, die heilige Kuh Priestermangel zeitweise anzugreifen? Wozu sperrt man denn Petrus- und Piusbrüder ein und lässt sie nicht zu den Gläubigen? Damit der Priestermangel gesichert wird! Na ja, vielleicht auch deswegen, um der Gefahr vorzubeugen, dass die katholische Lehre wieder verkündet wird.
Kann es sich diese Reform leisten, die heilige Kuh Priestermangel zeitweise anzugreifen? Wozu sperrt man denn Petrus- und Piusbrüder ein und lässt sie nicht zu den Gläubigen? Damit der Priestermangel gesichert wird! Na ja, vielleicht auch deswegen, um der Gefahr vorzubeugen, dass die katholische Lehre wieder verkündet wird.
Mittwoch, 9. April 2008 14:31
Aleph: Proletariat
Dann wächst die Gefahr des theologischen Proletariats, wenn Domkapitulare keine Anstellung mehr haben. Vielleicht durchs Land reißen müssen, um als sonntägliche Gottesdienstfeierer ihr Salär verdienen müssen. O tempera…!
Mittwoch, 9. April 2008 14:29
ottaviani: der greise modernist
hat wohl einen April scherz gemacht
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