Für die talmudischen Rabbiner war die Muttergottes nichts anderes als eine Hure. Schon während seiner Schulzeit war Jesu sexuellen Ausschweifungen ergeben. Von Friedrich Romig.
Stück eines mittelalterlichen Jerusalemer Talmuds
(kreuz.net) Der renommierte deutsche Judaist, Peter Schäfer (64) – Direktor für jüdische Studien an
der Princeton-Universität in den USA – hat letztes Jahr sein Buch „Jesus in The Talmud“ vorgelegt. Das
Werk ist jetzt auch auf Deutsch erschienen.
In seinem Buch bringt Schäfer die im Talmud verstreuten
Jesusstellen in eine systematische Ordnung und läßt so den Widerspruch zur christlichen Botschaft deutlich
vor Augen treten: Familiäre Herkunft, Schülerstadium, Lehrtätigkeit, Heilkunst, Hinrichtung und Höllenstrafe
Jesu bilden die Rubriken des Buches, in dem er die Talmudstellen sammelt und ausdeutet.
Die familiäre
Herkunft Jesu wird in dieser talmudischen Gegenerzählung mit dem Fehltritt Mariens, einer verheirateten
oder verlobten Frau, in Verbindung gebracht, die sich mit einem römischen Legionär eingelassen hat und
die dabei entstandene Leibesfrucht der „Überschattung“ durch den „Heiligen Geist“ zuschrieb.
Auf Deutsch erschienen: Jesus im Talmud
Statt verstoßen
und gesteinigt zu werden, errang sie zwar die Verzeihung ihres gehörnten Gatten oder Verlobten.
Doch
für die talmudischen Rabbiner ist sie nichts anderes als eine „Hure“ – siehe Seite 37, 39 und öfters.
Die Pointe dieser Erzählung über die Herkunft Jesu im Talmud liegt darin, daß Jesus durch seinen römischen
Vater, „nicht nur ein Bastard, sondern der Sohn eines Nichtjuden war“ (Seite 40). Auf eine Abstammung
aus dem vornehmen Hause Davids, wie ihn das Neue Testament vorspiegelt, kann er natürlich überhaupt
keinen Anspruch erheben:
„Die ganze Idee der davidischen Abstammung Jesu, sein Anspruch, der Messias
und schließlich sogar der Sohn Gottes zu sein“, ist für die Rabbiner nicht anderes als „Betrug“ (Seite
45f).
In der Schulzeit Jesu müssen sich seine Lehrer mit dem mißratenen und in sexuellen Ausschweifungen
sich ergehenden discipulus herumschlagen.
Er gerät seiner Mutter nach. Untreue liegt ihm im Blut. Er
verkehrt mit einer bekannten Prostituierten (Lk 7,36-50) und beweist den Rabbinern damit, daß er kein
Prophet ist.
Er macht sich Maria Magdalena hörig. Sie wäscht seine Füße, kämmt seine Haare, und
er küßt ihren „Mund“ in aller Öffentlichkeit.
Diese im Talmud geradezu pornographisch ausgemalten
Frivolitäten sollen die Lehrer des jungen Jesu veranlaßt haben, ihn schon zu Lebzeiten zu „exkommunizieren“,
das heißt, aus der Gemeinschaft der Juden auszustoßen.
Juden wollen – das ist die Botschaft der Talmudisten –
mit dem Christentum nichts zu tun haben und sich keinesfalls von ihm gar „umarmen“ oder missionieren lassen.
Judenchristen gehören für die Rabbiner zu den widerlichsten Erscheinungen auf Gottes Erdboden, die
„keinen Anteil an der kommenden – geretteten – Welt haben“ werden.
Die Rabbiner bestreiten nicht, daß
Jesus magische Kräfte besaß, Dämonen austrieb, Kranke heilte und Tote auferweckte. Was sie ihm und
seinen Nachfolgern vorwerfen, ist der Mißbrauch dieser Kräfte.
Jesus heilt im eigenen Namen, nicht
im Namen Gottes. Er nützt seine Zauberkraft aus, um sich als „Gott“ ausgeben zu können und erweist sich
so als Hochstapler und Schwindler. Und das sind in den Augen der Rabbiner auch jene, denen er die „Schlüssel“
übergibt, die den Zugang zu magischen Vorgängen symbolisieren, „zu binden und zu lösen“.
Zauberei
und Götzendienst sind denn auch der Grund, daß Jesus durch den Sanhedrin zum Tode verurteilt und am
Vorabend des Passahfestes – ans Kreuz – „gehängt“ wurde.
Peter Schäfer: Jesus im Talmud. Aus dem Englischen
von Barbara Schäfer. Mohr Siebeck, Tübingen 2007. ISBN 978-3-16-149462-8. 325 Seiten. € 29.-.
Nächstes
Mal: Jesus wurde nach rabbinischem Recht hingerichtet
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#157 El Greco „Ich wünsche Dir das, was Du dem Heiland wünschest: Ewiges Garen in heißen Exkrementen.
Du ZION-Abschaum“ Bist du noch ganz dichte? Ich habe doch gesagt, was der Talmud erzählt. Das ist doch
nicht meine Meinung… Mein Gott hast du den Artikel nicht gelesen…
@Marcelus Der Überwachungsstaat als solcher ist eine ziemlich moderne Erscheinung. Weil es in früheren
Zeiten weder vergleichbare Möglichkeiten, noch ein vergleichbares Interesse an der Überwachung und dem
Ausspionieren des Volkes im Großen und Ganzen gab. Natürlich haben auch die Machthaber früherer Epochen
bestimmte Untertanen genauer im Auge behalten, aber das allein definiert noch keinen Überwachungsstaat.
Dieses Konzept funktioniert überhaupt nur in den modernen Gesellschaften und mit modernen Mitteln (wobei
ich mit modern mal bis maximal zum Ende des 19. Jahrhunderts zurückgehe). Das deutsche Kaiserreich war
bis zu seinem Ende vieles, aber kein Überwachungsstaat. Der völlig weltfremde letzte deutsche Kaiser
hätte für sowas auch keinen Grund gesehen, da er scheinbar bis zuletzt von der Treue und Loyalität
seine ehrlichen, aufrechten Untertannen überzeugt war.
@Peter-Pan: Die Diktaturen waren immer mehr Überwachungsstaaten, je mehr das technisch möglich war.
Am besten war es im 20. Jahrhundert möglich, unter den Nationalsozialismus- und Kommunismusdiktaturen.
@Marcelus Monarchisch um genau zu sein, wobei man über die Begrifflichkeiten streiten darf. Und von sehr
gut kann keine Rede sein. Es gab Krieg, Revolutionen, Hungerszeiten und eine Klassengesellschaft, in der
sich die höheren Klassen am gemeinen Volk die Füße abstreiften. Nicht gerade das, was ich als „sehr
gut“ bezeichnen würde Aber darum ging es mir gar nicht. Das deutsche Reich dieser Zeit war kein Überwachungsstaat
wie später das dritte Reich oder die DDR. Zwar versuchten die Autoritäten schon den einen oder anderen
Bürger in dieser revolutionsreichen Zeit im Auge zu behalten – aber ein Überwachungstaat in der Form,
wie vor allem Hitler ihn praktizierste, war das deutsche Kaiserreich noch lange nicht.
@Marcelus Die deutschen Kaiser haben weder dieselben Möglichkeiten noch ein annähernd vergleichbares
Interesse an der Überwachung ihrer Bürger gehabt, wie Hitler oder später die DDR. Und wozu auch. Vielleicht
musste man mal den einen oder anderen Fürsten im Auge behalten, aber während des größten Teils der
deutschen Geschichte hätte sich das Überwachen und Ausspionieren ungebildeter, teilweise leibeigener
und an die Kirche gebundener Bauern kaum gelohnt. Natürlich gab es auch schon vorher Überwachungssysteme,
aber die Nazis gaben dem ganzen schon eine ganz neue Qualität. Abgesehen davon… Der Überwachungsstaat
wäre doch nur wünschenswert Denn dann wären endlich die Häuser und die Straßen vor Einbrechern und
Mördern sicher. Noch nie hat ein Überwachungsstaat das Leben sicherer gemacht. In der Regel werden die
größten Verbrechen in einem solchen Staat sogar vom Staat selbst begangen.
@Heinrich v. Ofterdingen: Die Überwachung der Bürger ist keine Idee Hitlers, sondern bereits sämtlicher
Machthaber, in Deutschland insbesonders auch der Kaiser.
Lieber Baron, ja, ja, Orwells 1984 will ich ja auch wieder mal lesen. Diesmal auf Englisch, sollte mit
kein Problem bereiten. Ein Freund sagte mir: Mach dich auf was gefasst. Du wirst ein deja-vu-Erlebnis
haben. Was du da liest kennst du alles aus der Zeitung. Was bin ich gespannt ob er recht hat.
Lieber Heinrich v.O., Sie fragen zu recht: „Und wo stehen wir jetzt?“ Ich werde sicherlich nicht antworten,
dass wir in einem System stehen, das uns unser Denken verkleistert, überwacht, zensuriert; in einem System,
das orwellmässig die Medien kontrolliert und uns besoffen ruhig stellt, wörtlich und im übertragenen
Sinne. Glauben Sie wirklich, ich würde meinen, diese Republik sei der allerdings hohle Machtapparat derer,
die gerade (wie übrigens in jener Zeit die DDR auch) ihr Vierzigjähriges medial bejuchzen? Sollte ich
wirklich für derartig gestrickt gehalten werden, dass ich das als längst verwirklicht bezeichne, was
jene uns als Bedrohung von „rechts“ verkaufen wollen: dass ich „rechts“ als einen Buhmann bezeichne, der
von der bereits vollzogenen Verwirklichung alles dessen nur ablenken soll? Nein, lieber Heinrich v.O.,
nein: ES LEBE DIE FREIHEIT!
@Heinrich v.Ofterdingen: Natürlich sind Sie für jene Leute auch verantwortlich, weil Sie die Leute ins
Land geholt haben. Es ist eine Aufgabe des Staates, die Bürger zu schützen, deshalb müssen die Leute
auch vom Staat beaufsichtigt werden, weil Sie ja offenbar Ihrer Verantwortung nicht nachkommen, gegenüber
jenen, die Sie ins Land geholt haben. Und an dieser Stelle ist dann auch schon der Staat verantwortlich,
weil man sich auf den Einzelbürger wie Sie, der seine Verantwortung nicht wahrnehmen will, nicht verlassen
kann. Und deswegen können dann andere Mitbürger draufgehen, nur weil Sie als Bürger und der Staat die
Mitbürger nicht ausreichend geschützt haben und die Ausländer beaufsichtigten.
Lieber Marcelus, das war den Versuch wohl wert, ich falle aber nicht darauf herein. 1. wegen dem Staat
(der BRD) sich auch erst im Staat (der BRD) aufgehalten haben wenn sich also meine chinesischen Geschäftsfreunde
nur wegen mir in der BRD aufhalten (weil ich sie eingeladen habe) und sie ein Verbrechen begehen (was
ich einigen von ihnen durchaus zutrauen würde), so bin ich nach Ihrer Meinung verantwortlich, weil sie
sich nur durch mich in der BRD aufgehalten haben? Nein, nein und nochmals nein. Sie sind für ihr Tun
selbst verantwortlich! . 2. wegen der mangelnden Überwachung durch den Staat (der BRD) erst ihre Verbrechen
ausüben konnten. der Rechtsstaat kann Leute nur einsperren, wenn Sie Verbrechen bereits begangen haben.
Und die BRD ist auf diesem Gebiet eher zu gut als zu schlecht. Und eine Pflicht zum Babysitting gibt es
schon gleich gar nicht. Also auch hier Fehlanzeige. War wohl nichts mit Ihrer Argumentation.
@Pro Germania sancta: Dem würde ich auch nicht widersprechen! Ein erwachsener – oder auch nur fast erwachsener –
Mensch ist für alle seine Taten voll verantwortlich
@Marcelus: Dieser „Staat“ ist sicher zu einem guten Teil mit verantwortlich an dieser schrecklichen Tat.
Von „hauptschuldig“ zu sprechen, geht aber sicher zu weit. Ein erwachsener – oder auch nur fast erwachsener –
Mensch ist für alle seine Taten voll verantwortlich, selbst wenn seine (Un-)Taten von anderen befohlen
würden…!
@Heinrich v. Ofterdingen: Der Staat ist deshalb verantwortlich, weil die Libanesen 1. wegen dem Staat
(der BRD) sich auch erst im Staat (der BRD) aufgehalten haben und 2. wegen der mangelnden Überwachung
durch den Staat (der BRD) erst ihre Verbrechen ausüben konnten.
Lieber Marcelus, ich sagte ja schon, nun werden Ihre Statements vollends wirr. Sie bestätigen mir das
nur nochmals. Lieber pGs, „Rechts“ ist ein anderes Wort für anständig, was denn sonst?! … mit Sicherheit
nicht. Genausowenig, wie „demokratisch“ oder „links“ andere Worte für anständig sind. Allerdings ist
„rechts“ auch kein anderes Wort für unanständig, wie das viele Linke in diesem Staate glauben machen
wollen. Anständige Menschen gibt es wohl in fast jedem politischen Lager. Mit dem Terminus „intelligent“
würde ich allerdings etwas sparsamer umgehen.
„Rechts“ ist ein anderes Wort für anständig, was denn sonst?! Hier noch ein paar Berichte und Bilder
von der heutigen Solidaritätsdemo in Stolberg sowie ein ergreifendendes Video über den Tathergang! de.altermedia.info/
Lieber Marcelus, Ein Schwerverbrecher wird nicht als Schwerverbrecher geboren, sondern wurde von der Gesellschaft
zu dem gemacht. Schuld ist also letztlich die BRD, und keine Einzelperson. … nun wirds vollends wirr.
@Pro Germania sancta: Ob die Mörder Ausländer oder Inländer waren, ist doch völlig egal. Alle Schwerverbrecher
in Deutschland sind Menschen wie alle anderen auch. Die Nationalität ist egal. Ein Schwerverbrecher wird
nicht als Schwerverbrecher geboren, sondern wurde von der Gesellschaft zu dem gemacht. Schuld ist also
letztlich die BRD, und keine Einzelperson.
Lieber Baron, zunächst sollte jedwedes Rechtsabbiegen sofort untersagt werden, insbesondere, als derselbe
Effekt durch dreimaliges Linksabbiegen erreicht werden kann. … Ihre Polemik wird der zweiten Republik
nicht gerecht. Wir sind nun dreimal links abgebogen. Und wo stehen wir jetzt?
Ich möchte dann doch noch einmal auf das eigentliche Problem der heimlichen rechten Unterwanderung von
Staat und Kirche aufmerksam machen und eine erste Gegenmassnahme vor schlagen: zunächst sollte jedwedes
Rechtsabbiegen sofort untersagt werden, insbesondere, als derselbe Effekt durch dreimaliges Linksabbiegen
erreicht werden kann. Wir dürfen diesem braunen Nazipack nicht widerspruchslos das Terrain über lassen!
Solidarisieren! Mit marschieren!
Lieber pGs, wissen Sie die „Nazis“ sollte man wohl nach der Meinung von marcelus alles zusammentreiben
und erschiessen. Mitleid mit dem Jungen darf nach Marcelus dem Ersten kein Mensch haben, es sei denn er
wolle sogleich erschossen werden. Die Humanität ist von solcher Bedeutung, dass sie gar nicht brutal
genug durchgesetzt werden kann.
Lieber Marcelus, @HeinrichvonOfterdingen: Wer von der Hölle bedroht ist, das sind zuallererst einmal
Sie, nachdem Häretiker nicht zur Kirche gehören. … na dann fangen Sie mal an: erzählen Sie mir, welche
Häresien ich Ihrer Meinung nach vertrete.
Marcelus, selbst wenn Sie das alles ironisch meinen sollten, was ich sehr hoffe, sind Ihre Ausführungen
im Zusammenhang mit der (Nachricht von der) kaltblütigen Ermordung eines Deutschen in seinem eigenen
Land durch Ausländer absolut fehl am Platz! Insbesondere aber Aussagen wie diese: Sollen sich die Ausländer
in Deutschland alles gefallen lassen, was ihnen hier geboten wird? Sollten Sie die tatsächlich ernst
gemeint haben, können Sie kein Katholik sein und ich werde Sie der Redaktion melden müssen! Sind Sie
denn nüchtern?
Lieber pGs, Marcelus, schweigen Sie!!! Oder fahren Sie zur Hölle!!! … immer der Reihe nach, jetzt soll
er mal schweigen! Das andere kommt dann zu seiner Zeit von allein.
@Pro Germania sancta: Die meisten Einwanderer von allen Staaten der Erde hat die Bundesrepublik Deutschland.
Anscheinend hat man dort besonders viel Platz, wie man sonst nur von den USA, Kanada, Australien, Neuseeland
und dem Nach-1948er-Polen und der CSR angenommen hat.
Lieber Harro M., mein Opa kannte diesen Ausspruch Tucholskys wohl nicht, er sagte aber während des dritten
Reichs immer wieder zu seinen Kindern: diskutiert nicht mit Leuten, die sich ihren Glauben haben gesetzlich
schützen lassen und die jeden einsperren, der anderer Meinung ist.
@Pro Germania sancta: Sie übler Rassist! Sollen sich die Ausländer in Deutschland alles gefallen lassen,
was ihnen hier geboten wird? Die Deutschen brauchen die Ausländer, und nicht umgekehrt. Oder warum hat
Deutschland den größten Bedarf an Immigranten weltweit und ist das Weltimmigrationsland Nr.1?
Der am 4. April von Libanesen hinterhältig überfallene und ermordete Kevin aus Eschweiler gab seine
politische Einstellung auch als „rechts“ an, auch wenn er weder Rassist noch Ausländerfeind war! de.altermedia.info/page/2
Herr, gib ihm die ewige Ruhe, und das ewige Licht leuchte ihm, Herr, lass ihn ruhen im Frieden! Amen.
:(3
Ja, Pünktchen: Wachsamkeit ist angesagt, und zwar auch und vor allem im ritus extraordinarius, der anscheinend
ja immer mehr Anklang findet und von oberster Stelle gefördert wird: da gibt es tatsächlich rechte (!!)
Messdiener! engelhardt hat völlig recht. Katholizismus ist ausgesprochen gefährlich. Der Normaldeutsche
hat aus 12 Jahren nichts gelernt – der Katholik aus Jahrhunderten nichts!! Kirchenführer … und rechte
Messdiener … tss, tsss, tssss. Ich gestehe: ich bin betroffen und ein Stück weit traurig.
#115 engelhardt † 19:58:36 | Samstag, 12. April 2008
Loeschen? Oh nein, die Beitraege mussen unbedingt stehen bleiben. Zum einen zur Dokumentation derGesinnung
des anwesenden braunes Packs, zum anderen zur potentiell spaeteren strafrechtlichen Verwertung. Was besseres,
als ganz klar zu bekennen, wie Katholizismus mit Antisemitismus Hand in Hand geht, koennen diese Wiederlinge
doch gar nicht machen, widerlegen sie doch die gerne von den Katholiken aufgesellte Behauptung, die kath.
Kirche haette ja gar nichts mit dem Judenhass der Christen zu tun oder zu tun gehabt. Also: nur weiter
so.
Wehret den Anfängen! Herr Baron, ich muß Ihnen recht geben! Leider bleibt auch die Kirche nicht von
diesen rechtsextremstischen Umtrieben verschont! Wie sonst wäre es zu erklären, daß in so vielen Kirchen
sog. KirchenFÜHRER ausliegen!
Ich bin erschüttert, engelhardt recht geben zu müssen: gerade heute habe ich fest gestellt, dass an
deutschen Schulen auch nach den Erfahrungen unserer Geschichte, deren wichtige Daten sich heuer zum u.a.
65. Male jähren – man merke auf! – immer noch mit rechten (!!) Winkeln gerechnet wird. Die braune Brut
hat also unsere Kinder immer noch fest im Griff und zeigt das ganz offen! Mir verursacht das Sodbrennen.
Und nun muss man sich vorstellen: bei uns im Dorf verkauft die Apotheke gegen Sodbrennen ausgerechnet
HEILerde, und als ob das nicht genug sei, soll man diese HEILerde in Wasser mischen und dieses – man merke
auf! – braune (!!) Gebräu in kleinen Schlucken trinken!! Und wenn ich daran denke, dass wir in ganz Europa
ausser in England immer noch RECHTSverkehr haben, bei dem noch dazu Vorfahrt hat, wer von rechts (!!)
kommt, dann wird mir Schlag artig die Bedrohung bewusst, die immer noch von diesem überall aktiven Nazipack
ausgeht. Dagegen muss etwas getan werden! Ich sehe Lichterketten! Ich sehe Aufrechte (da: schon wieder!
AufRECHTE!), die Flagge und Gesicht zeigen! Es kann und darf nicht sein, dass unsere Schulen, unser Gesundheitswesen,
gar unser Strassenverkehr und auch unsere Sprache immer noch, nach all den Erfahrungen unserer Geschichte,
von den Braunen unterwandert sind. Deren Macht ist zu brechen! Stehen wir auf! Es liegt an uns!!!
Was soll das? Eigentlich wollte ich ja in Ruhe etwas essen und dann ev. noch ein Buch lesen. Der gute
Herr Schäfer hat mir aber ganz gehörig den Appetit verdorben. Ist der nicht mehr ganz dicht? Das dümmliche
Geschreibe kann doch kein Mensch ernst nehmen! Die juden sollten nicht den Fehler begehen, die Sympathien
die sie nach dem Holocaust hatten zu verspielen. Das kann sehr schnell gehen!
#110 HarroMeyer † 17:44:12 | Samstag, 12. April 2008
Engelhardt, diese Nazisprüche sind nicht nur dumm sondern auch unpassend, wenn einem das Thema nicht
gefällt, muss man sich nicht einloggen, aber dann gleich Nazipack und Löschen zu schreien und zum Schluss
noch dem Adm. mit dem Strafrecht zu drohen, wird sicherlich diesem Thema und diesem Forum nicht gerecht.
Alles nicht sehr intelligent. Und nun zur Klarstellung: Ich stehe dem Judentum nahe, glaube auch nicht
an Jesus Christus und die Auferstehung und weiss, dass in Auschwitz unzählige jüd. Mütter und Kinder
umgebracht wurden.
@engelhardt Ich habe mich gerade mal durch die letzten xx Beiträge gelesen. Es ist wirklich erschreckend.
Der braune Spuk kommt inzwischen ganz und gar unkaschiert daher. Selbst jemanden als Jude zu „beschimpfen“
geht plötzlich in Ordnung. Hier müssten doch etliche Postings gelöscht werden. Andererseits ist es
vielleicht ganz gut, dass es stehenbleibt und man so klar erkennt, wer wessen Geistes Kind ist.
Lutheraner Den Namen eines Forumsmitglieds zu verunstalten ist äußerst unfein. Auch wenn Sie sich maßlos
über die Person ärgern sollten. Kämpfen Sie als aufrechter Lutheraner mit den legalen, „güldenen“
Waffen…!
#107 Lutheraner 14:41:58 | Samstag, 12. April 2008
@ bengelhardt In diesem demokratischen Umfeld werden selbst halsstaarige Denunzianten wie Sie geduldet.
Posten Sie mal bei Ihren Kommunistenfreunden, da kriegen Sie Beiträge nur durch, wenn Sie bereit sind,
den roten Speichel zu lecken.
„Jesus im Talmud“ Gottlob jetzt bin ich im Besitz des Bändchens von Peter Schäfer. Schon im Café habe
ich drin lesen müssen. So interessant ist die Lektüre. Aber ganz anders als hier im Forum schon vorsorglich
gegilft wurde. Peter Schäfer liefert eine äußerst sachbezogene Darstellung von dem was über Jesus
im Talmud steht. Es ist in der Tat nicht sehr viel, wie das manche Katholibans hier im Forum gern hätten,
um weitere Vorurteile in Händen zu haben. Warum sollten die Talmud-Redaktoren den Platz verwenden, um
die Geschichte einer neu sich entwickelnden Religion und des Gründers der Bewegung zu dokumentieren.
Den Katholibans sei fürs erste einmal die Lektüre der Kindheitsgeschichten des Jesus empfohlen und dass
sie sich diese zu Gemüte zu führen oder einmal die lukanische Geschichte vom zwölfjährigen Jesus im
Tempel zu inhalieren. Tolle, lege!!! , auch wenn es weh tu sollte. Fürs erste könnte das vielleicht
genügen.
#105 engelhardt † 13:59:39 | Samstag, 12. April 2008
Nazipack Interessante Entwicklung hier bei kreuz.net. Vor einem Jahr wurden krass antisemtische und rechtsradikale
Beitraege noch geloescht. Heutzutage nicht mehr, im Gegenteil. In den Redaktionsartikeln wird ganz offen
der Holocaust geleugnet. Hat’s einen Besitzerwechesl gegeben oder fuehlen sich die Engelwerkler mittlerweile
so sicher, dass sie nicht strafrechtlich belangt werden koennen?
#104 HarroMeyer † 13:03:17 | Samstag, 12. April 2008
Sie sind eben intelligent und ehrlich, die Juden intelligent, weil das Volk seit 3000 Jahren eine saubere
Rassenpolitik hat, Hitler und Heidecker haben es gewusst, und ehrlich, weil sie einfach das sagen oder
schreiben, was sie denken. Sie können es sich eben leisten, weil sie intelligent sind. Nur die Dummen
müssen sich überall bevormunden lassen
„Jesus im Talmud“ Grund zur Freude: Gleich gehe ich in die Stadt, hole mir das gestern bestellte Buch
Peter Schäfer „Jesus im Talmud“ (Mohr Siebeck, Tübingen) aus der Buchhandlung und wünsche mir viel
Freude bei der Lektüre.
Germane, antworte auf meine Fragen! Wer dein Hirn gewaschen hat, hat wirklich ganze Arbeit geleistet.
Ich möchte wetten, du kommst aus einem Nazi-Stall! Wer waren deine Eltern und deine Großeltern? Würdest
du aus einer nicht belasteten Familie kommen, funktionierte dein Hirn normal und hättest du eine gefestigte
moralische Haltung, gäbe es keinen nachvollziehbaren Grund, dich für diesen Nazi-Abschaum so ins Zeug
zu legen. @Marcelus: @Leblhuber: Haben Sie etwas dagegen, Forentrölle und Nazipropagandisten der Redaktion
zu melden,auch wenn diese nicht dem US-Recht widersprechen, sofern niemand persönlich angegriffen wird?
In meiner grenzenlosen Naivität , als ich noch meinte, hier ein kath. Forum vorzufinden, habe ich das
probiert. Der Erfolg war wenig ermutigend. Was sich hier abspielt, ist eine dilettantische Karikatur der
kath. Kirche und des kath. Glaubens. Aber Selbstreflexion gehört wohl nicht zu den Intentionen der Betreiber.
@Marcelus: Es gibt eine Vielzahl von Anhaltspunkten für die Glaubwürdigkeit bestimmter Aussagen und
natürlich auch für die Vertrauenswürdigkeit von Personen. Ob eine Aussage der Wahrheit entspricht,
lässt sich natürlich manchmal – zumal wenn es um Dinge geht, die mehr oder weniger weit in der Vergangenheit
liegen – nicht immer leicht nachprüfen. Wo aber, wie im Fall des „Holocaust“ berechtigite Zweifel bestehen,
weil einfach zu viele Widersprüche und Ungereimtheiten vorhanden sind, ist es sogar unsere Pflicht als
Katholiken, der Sache so weit das in unseren Kräften steht, auf den Grund zu gehen. Was die „Glaubwürdigkeit“
ethischer Ansichten betrifft, werden die sich am natürlichen und göttlichen Gesetz, die im Licht der
vom Glauben erleuchteten Vernunft sicher erkannt werden können, messen lassen müssen. An der Stelle
sind natürlich besonders auch Theologie und kirchliches Lehramt in der Pflicht!
@Marcelus: Sie haben ein entscheidendes Wort vergessen! Und zwar das Wort „glaubhaft“! Der katholische
Glaube muss glaubenhaft bekannt und vorgelebt werden und das geht nur, wenn die Gesetze von Wahrheit,
Liebe und Gerechtigkeit nicht verletzt werden. Gerade diese aber werden in diesem Staat – auch und gerade
von Millionen (Tauf-)Scheinkatholiken – aufs Gröbste verletzt!
@Leblhuber: Sie sind auf meine Argumente gar nicht eingegangen, vermutlich, weil Sie es nicht können.
Nochmals: Eichmann ist nicht nach israelischem Recht, sondern nach jüdischem Recht gerichtet worden.
Und noch eine kleine Info: Juden bestimmen seit hundert Generationen ihre Abstammung nach der Mutter.
Biblisch gesehen gilt die Abstammung nach dem Vater. Das können Sie an allen Stammbäumen erkennen. Es
gibt auch einen lateinischen Spruch, der auf deutsch sinngemäß so heißt: „Die männliche Linie macht
das Geschlecht, die weibliche Linie macht das Geschlecht nicht!“ Gute Nacht!
Germane, du halluzinierst! Dein Link als Beweis deiner Phantasiezahlen: „Die oben genannte Zahl von einigen
hundert eingeleiteten Strafverfahren läßt aber vermuten, daß es sich um eine nicht unerhebliche Zahl
handelt. Laut Presseberichten lag die Zahl der Strafverfahren wegen sogenannter Propagadadelikte, also
wegen der Äußerung unerwünschter Meinungen, im Jahr 1997 bei knapp 8.000.“ Junge Freiheit, 10.4.1998.
Die Presseberichte reduzieren sich also auf die „Junge Freiheit“. Wer dein Hirn gewaschen hat, hat wirklich
ganze Arbeit geleistet. Ich möchte wetten, du kommst aus einem Nazi-Stall! Wer waren deine Eltern und
deine Großeltern? Würdest du aus einer nicht belasteten Familie kommen, funktionierte dein Hirn normal
und hättest du eine gefestigte moralische Haltung, gäbe es keinen nachvollziehbaren Grund, dich für
diesen Nazi-Abschaum so ins Zeug zu legen.
@Pro Germania sancta: Das Wichtigste ist den katholischen Glauben zu bekennen, und damit der katholischen
Kirche unter dem Petrusnachfolger zugehörig zu bleiben, und im Stand der Gnade zu bleiben, bis man von
Christus heimgerufen wird.
@Marcelus: Wer wirklich daran interessiert ist, den Irrtum aus der Welt zu schaffen, – der distanziert
sich (im Gegensatz zu den Konzilssektierern!) von allen irrigen – und das sind alle nichtchristlichen –
Religionen – der distanziert sich auch von allen modernen Mythen wie dem „Holocaust“-Mythos mit allem
was dazugehört – und geht den Sachen auf den Grund! Bei Ihnen (das gleiche gilt natürlich auf für den
Leby-Deppen, den geheimnisumwitterten „Arkanum“ und den Scheinheiligen „Benedikt“!) habe ich den Eindruck,
Sie haben noch nie ernsthaft den Versuch gemacht, in einem der o.g. Punkte auch nur ein kleine Fortschritte
zu machen. Was sind Sie doch für bedauernswerte Kreaturen…!
@Leblhuber: Haben Sie etwas dagegen, Forentrölle und Nazipropagandisten der Redaktion zu melden, auch
wenn diese nicht dem US-Recht widersprechen, sofern niemand persönlich angegriffen wird?
@Pro Germania sancta: Seit wann sind Sie gegen Zensur? Der Irrtum muß in manchen Fällen aus der Welt
geschafft werden. Das gilt grundsätzlich auch hier in den USA.
Leby Huber beweist – ähnlich wie Marcelus, Benedikt u.v.a. BRDDR-Sklaven seine geistige Inferioritä…
Wenn er wenigstens die Seiten überfliegen würde, er braucht sie wirklich nicht alle vom ersten bis zum
letzten Wort zu lesen, wäre ihm z.B. die Aufstellung über die 117.344 Strafverfahren wegen Gedankenverbrechen
in den Jahren 1995 – 2004 www.vho.org/censor/D.html auf der von mir erst dieser Tage verlinkten Seite
über Zensur in Deutschland www.vho.org/censor/D.html längst auffallen müssen…!
@Leblhuber: kreuz.net ist US-amerikanisches Territorium Ein deutscher Staatsbürger, der gegen das deutsche
Gesetz verstößt, müßte deshalb von der US-Redaktion angezeigt werden.
@Burgorus und Marcelus: @Burgorus: Wenn Sie wirklich Wert darauf legen, dass dieses „schuldig“ ernst genommen
wird, dann sollten Sie einen Strohmann vorschieben. Denn was von jemandem stammt, der das Recht auf Kindermord
verteidigt, wird von den katholischen Lesern hier weniger ernst genommen. Glaubst du vielleicht, dass
du von den Lesern hier ernst genommen wirst? Deiner braunen Kacke applaudieren grad einmal eine Handvoll
Leute. Der Rest kriegt Gänsehaut! @Marcelus: Wollen Sie den Poster, der gegen das deutsche Grundgesetz
verstößt, etwa vor den Kadi bringen? Liebend gern, wenn ich Aussicht auf Erfolg hätte! Aber da er sich
auf diesem exterritorialen Forum feige versteckt, wäre es vergebliche Liebesmühe. Außerdem wäre in
diesem Fall eher eine Zwangseinweisung in eine geschlossene psychiatrische Anstalt zu vermuten, als ein
Schuldspruch! Der tickt doch nicht richtig!
@Leblhuber: Wollen Sie den Poster, der gegen das deutsche Grundgesetz verstößt, etwa vor den Kadi bringen?
Und wenn, wären das wenigstens Leute, die zu ihrer Meinung stehen, und nicht so wie du Feiglinge, die
ihren Dreck in der sicheren Anonymität abladen!
Germane, 10.000 Neo-Nazi- Hohlköpfe gibt es ja gar nicht in Deutschland! Und so etwas wagen Sie angesichts …
über 10.000 ungerecht wegen Meinungsdelikten Verurteilten jedes Jahr ohne dabei rot zu werden in die
ganze Welt hinaus zu posaunen? Und wenn, wären das wenigstens Leute, die zu ihrer Meinung stehen, und
nicht so wie du Feiglinge, die ihren Dreck in der sicheren Anonymität abladen! Jetzt belege mal, woher
du die mehr als 10.000 Verurteilten hast? Mir scheint, du phantasierst! Leg dich ins Bett, wenn du
hochgradig fieberst! Könnte sonst letal enden. :)3
„an der eigenen Dummheit arbeiten“, dafür sind Seiten wie Zundelsite, VHO usw. bestens geeignet… keine
Dummheit, die sich damit nicht noch steigern ließe!
@ProGermaniaSancta: Dann scheinen Sie doch recht glücklich zu sein! Natürlich sind die Deutschen ein
hochintelligentes Volk – aber vielleicht gerade deswegen auch apostatisch! Denn die Häresien denken sich
bekanntlich die intelligenten Geister aus, und nicht die ungebildeten.
@Marcelus: Wenn hier jemand das Attribut „dumm“ verdient, dann sind das einzig und allein Sie! Und das
war mein letztes Wort an Sie, da Sie an Ihrer Dummheit vermutlich nicht allzu viel arbeiten…! o^/
@Pro Germania sancta: Das zeigt leider nur, wie dumm die Deutschen sind! …während der Ausdruck „deutscher
Hetzer“ eigentlich völlig normal, ja sogar en vogueist, gell?!
@PhilomenaWolkenstein Schuldig, schuldig, schuldig, schuldig. Von sämtlichen Instanzen bestätigt! Wenn
Sie wirklich Wert darauf legen, dass dieses „schuldig“ ernst genommen wird, dann sollten Sie einen Strohmann
vorschieben. Denn was von jemandem stammt, der das Recht auf Kindermord verteidigt, wird von den katholischen
Lesern hier weniger ernst genommen.
@Pro Germania sancta: Wurden die Gesetze über die Straffreistellung des Ungeborenenmordes nicht rechtstaatlich
beschlossen, durch die gewählten Abgeordneten des Parlamentes, unterzeichnet durch das Staatsoberhaupt?
Wird eine deutsche Frau zum Ungeborenenmord gezwungen, oder ein deutscher Arzt? In Deutschland nicht.
Es gibt sicherlich keinen Grund, mit dem deutschen Rechtsstaat unzufrieden zusein. Und so etwas wagen
Sie angesichts von einer Viertelmillion (!) Abtreibungsermordeten und über 10.000 ungerecht wegen Meinungsdelikten
Verurteilten jedes Jahr ohne dabei rot zu werden in die ganze Welt hinaus zu posaunen? Seien Sie doch
froh, daß der Staat falsche Meinungsäußerungen und Verleumdungen verfolgt! Oder möchten Sie verleumdet
werden, ohne daß der Staat dagegen etwas unternimmt? Deutschland ist doch ein wunderbares Land!
@Marcelus Warum studieren Sie nicht Jura, dann würden Sie wenigstens von einem Gegenstande etwas verstehen.
Und mit ihrem automatisierten Schubladendenken wären Sie bei der deutschen Justiz gerade richtig.
@Marcelus, den Perversling: Was ist für Sie denn bitteschön ein „Rechtsstaat“? Es gibt sicherlich keinen
Grund, mit dem deutschen Rechtsstaat unzufrieden zusein. Und so etwas wagen Sie angesichts von einer Viertelmillion
(!) Abtreibungsermordeten und über 10.000 ungerecht wegen Meinungsdelikten Verurteilten jedes Jahr ohne
dabei rot zu werden in die ganze Welt hinaus zu posaunen? Schämen Sie sich!!!
@Pro Germania sancta: Es gibt sicherlich keinen Grund, mit dem deutschen Rechtsstaat unzufrieden zu sein.
Sie können höchstens unzufrieden sein mit dem Schutz der deutschen Bürger vor den Kriminellen, die
größtenteils aus dem Ausland kommen. Offensichtlich reicht es den Politikern, wenn ihre eigenen Grundstücke
sicher sind, nicht aber die ihrer Wähler.
@Marelus: Wo leben Sie eigentlich? Irgendwo auf einem Eiland in der Südsee? Um jemanden als „Hetzer“
zu bezeichnen,muß das gerichtlich festgestellt sein. Und selbst da ist die Konfession oder die Nationalität
völlig zweitrangig! Sie kennen 0,00% der Realität der deutschen Justiz! Kein Wunder, da Sie ja revisionistische
Weltnetzseiten wie die Zundelsite www.zundelsite.com/, National Journal globalfire.tv/nj/deutsch.htm,
Adelaide Institute www.adelaideinstitute.org/…ters1/dissenters.htm oder VHO www.vho.org/ allenfalls
vom Hörensagen oder der zionistischen Propaganda her kennen!
@„Parmenas“: Um jemanden als „Hetzer“ zu bezeichnen, muß das gerichtlich festgestellt sein. Und selbst
da ist die Konfession oder die Nationalität völlig zweitrangig! Das gilt gerade auch im Land der Preußen.
@Marcelus: …während der Ausdruck „deutscher Hetzer“ eigentlich völlig normal, ja sogar en vogue ist,
gell?! Sie haben somit einen Beweis mehr dafür geliefert, dass das halachische Axiom („Juden sind etwas
Besseres“) auch im Gesetz und „Recht“ der OMF-BRD auf Schritt und Schritt sichtbar wird…!
Er ist genausowenig antisemitsch wie „deutscher Mörder“ oder „italienischer Vergewaltiger“ etc. pp. Eins
ist aber sicher: Du bist ein zerrütteter Automat. [Auch das keine Beleidigung nach deutschem Strafrecht]
Marcelus, gibts auf, deine Versuche, mich zu mobben, sind zum Scheitern verurteilt. Deine ständigen Rufe
nach Redaktion, Polizei und Staatsanwaltschaft lassen mich vermuten, daß Du ein echter Preuße bist,
wahrscheinlich aus Bottrop. Im übrigen ist de Ausdruck „jüdischer Hetzer“ nicht antisemitisch, dies
nur zur Aufklärung.
@Klaus Weber Er ist verurteilt worden, weil er Dr. Neugebauer auf das gröblichste beleidigt hat. Ich
brauche nirgens nachzuschauen. Ich habe die Urteile hier liegen. Schuldig, schuldig, schuldig, schuldig.
Von sämtlichen Instanzen bestätigt! Muß schon weh tun.
#58 engelhardt † 16:58:05 | Freitag, 11. April 2008
Dummes Nazipack Ihre Botschaft ist angekommen: Sie sind Jude Soll heissen, jeder Mensch, der nicht ein
ebenso fanatischer Judenhasser wie Du ist, ist Jude? Du hasst sie nicht alle und nein, ich kein Jude.
Das Judentum ist mir nicht sonderlich sympathisch aber ich habe was gegen Westentaschennazis wie Dich
und das andere braune Geschmeiss hier.