Der Zölibat wird von Kirchenfeinden gerne als Erfindung des letzten Jahrtausends hingestellt. In Wahrheit reichen seine Wurzeln bis in die Urkirche und tief in die Heilige Schrift.

Marcelus: @Himmelfahrt: Was wollte der angebliche Bischof denn kaufen?

Einen Bischofsstab oder eine Bischofsmitra?

Himmelfahrt: Gerichtliche KLAGE gg. Hr. Braun

bischofbraun schrieb:
weiß nun wirklich nicht, weshalb so Deppen oder Paradiesvögel (ich spreche jetzt mit euren Worten) wie ihr es seid, immer gleich beleidigend werden müsst, wenn euch etwas nicht in den Kram passt.

Hr. Braun’s Aussage -Deppen oder Paradiesvögel wie ihr es seid – stuft ihn selbst in die richtige Schublade.

Für mich ist das Theater beendet ich werde mich mit Hr. Braun nicht länger auseinandersetzen.
Meine anwaltliche Vertretung wird sich der Sache annehmen und die Vertragseinhaltung (Bezahlung) des via eBay von Hr. Braun ersteigerten und seit 5 Wochen NICHT bezahlten Artikels einklagen.

Marcelus: @Bischofbraun: Haben Sie das Evangelium auch schon einmal gelesen?

Denn dann wüßten Sie, daß das Evangelium eben auch eine drohende Botschaft ist, und nicht nur eine Frohbotschaft für jeden, der meint, sein gottloses Leben weiterführen zu können.

Eine Bemerkung am Rande: „Evangelium“ heißt Frohbotschaft und nicht „Drohbotschaft“!

Himmelfahrt: Staat – Staatsanwalt – NICHT Zahler BISCHOF Braun

Natürlich hat der Kaufvertrag Gültigkeit, in diesem Fall Deutschland & Österreich.

Der Staat bzw. Staatsanwalt würde tätig werden wenn es sich um Betrug handeln würde. Dazu müßte man nachweisen können das bereits bei zustandekommen des Kaufvertrages in diesem Fall der Käufer wußte das er der Einhaltung nicht nachkommen wird. Da die fast unmöglich ist (in diesem Fall sicher unmöglich) wird die Staatsanwaltschaft keine Anklage erheben.

Nun bliebe noch der Weg über das Bezirksgericht. Hierbei muß es sich jedoch um eine „Summe“ handeln das dieser Weg sinnvoll ist.

Bischof Braun wird vermutlich von eBay in Kürze „ENTSORGT“ (Ausgeschlossen) und so kann er wenigstens dort kein Unwesen mehr treiben.

Marcelus: @Himmelfahrt: Ein Vertrag ist nur dann gültig,

wenn dieser im Einklang mit den Gesetzen des zuständigen Staates geschlossen wurde.
Wenn sich eine Vertragspartei nicht daran hält, muß man den Staat um Durchsetzung des Vertrages ansuchen.

Himmelfahrt: staatlich gültiger Kaufvertrag

Ein staatlich gültiger Kaufvertrag ?????

Leider verbirgt sich wohl nicht nur mir der Sinn dieser Aussage.

Marcelus: @Himmelfahrt: Ein staatlich gültiger Kaufvertrag kann auch beim Staat eingeklagt

werden, sofern sich der nichtzahlende Kunde nicht ins Ausland abgesetzt hat.

Himmelfahrt: NICHT zahlender eBay Käufer BISCHOF BRAUN

Bei eBay online-Auktionen kommt „BISCHOF“ Braun der Einhaltung geschlossenen Kaufverträge nicht nach und bezahlt trotz mehrfachen Zahlungserinnerungen nicht sowie er auch auf keine Mails reagiert.

Als Lieferadresse gab er an:
Bischof Matthias Braun
Bischöfliches Ordinariat
Mühlenschleide 1
41363 Jüchen
Deutschland

pr-onlind.de schrieb am 15.11.07 mit dem Titel -Mönchengladbach – Bistum beobachtet Bischof
… Pater Andreas Petit, Leiter des Studienheims im Nikolauskloster, sagt, er habe den Eindruck, dass Braun krank sei. „Er ist ein armer Tropf, der dringend Hilfe braucht.“
…Als er dann auf einem Rechner des MHD begonnen habe, eine Homepage für die „Neu-Katholiche Kirche“ zu basteln, und von einem Versandhandel ein Bischofsstab an Braun über die Adresse der Malteser geschickt wurde, habe der Malteser Hilfsdienst sich entschlossen, Braun zu entlassen.

Nachdem ich nun das www nach Bischof Matthias Braun durchforstete stieß ich auf die oben erwähnte Internetseite http://www.rp-online.de/…bachtet-Bischof.html

Ich kann nur sagen „Leider leider das es so etwas gibt“.

aufrechterkatholik: @Herr Braun

… sie Scheinweiheling sollten um diese Zeit im Bett sein, den Rosenkranz beten oder schlafen und uns von den letzten Äußerungen ihrer unter progressiver Vereinsamung leidender Gehirnzellen verschonen. Jeder Abfall von Rom ist Sünde, und wer sich Bischof nennt und irgendwelche komischen Sukzessionskonstruktionen anstellt, sollte bei der Krankenkasse um großzüge Beihilfe nachfragen. Jawoll!

bischofbraun: @aufrechterkatholik

Auch Sie sind wohl als Schismatiker wenn nicht sogar Heretiker in die Hölle verdammt.
Sie glauben wohl auch die einzige Wahrheit zu besitzen und haben dennoch nichts verstanden.
Wenn Sie meinen, dass Sie das Recht haben, Gläubige in die Hölle verbannen zu können, dann haben Sie ihre Rechnung nicht mit dem liebenden Gott gemacht.
Er selbst hat seinen Sohn in die Welt gesandt, damit alle, die an ihn glauben; egal welche Fehler sie haben, durch Leiden, Kreuz und Auferstehung seines Sohnes auch anteil erhalten an seinem himmlischen Reich.
Das was hier abgeht, ist reine tradi Angstmache, die total unbegründet ist, was uns die hl. Schrift auch lehrt.
Lebt ruhig weiter im Mittelalter!!!
Ihr werdet es früher oder später selbst erleben!

Eine Bemerkung am Rande: „Evangelium“ heißt Frohbotschaft und nicht „Drohbotschaft“!

aufrechterkatholik: @marcellus

niemand sicher und viele drin! Braten, schmoren, werden bepredigt (von Lutheranern und Modernisten), werden gezwickelt und gezwackt und weiß der Geier was sonst noch. Nur aufrechtre Reue und Buße vermag uns noch zu retten. Lest Anton Schmitts Werke! Werdet züchtig! Jawoll!

Marcelus: @„AufrechterKatholik“: Vor der Hölle ist

niemand sicher.

aufrechterkatholik: … schmort in der Hölle

erleidet alle möglichen und unmöglichen Qualen, wird vom Teufel massakriert, muss sich mit anderen abgefallenen Katholiken herumärgern, vermutlich auch mit sogenannten Protestanten, die ihn noch in der Hölle bepredigen werden, mit uneinsichtigen Femistinnen und vor allem mit durchgedrehten Schwulinskis,die immer auf ihm herumreiten. Jawoll!

Marcelus: Wer von der Kirche ausgeschlossen ist, ist kein Katholik mehr

Wer von der Kirche (gültig) abgetrennt verstirbt, kann nicht zu Christus gelangen.

Regina 1961: @peter-pan

Genau! Ich will an Gott glauben und ich kann es auch. Und einer der Orte, wo ich meinen Glauben praktizieren kann, ist die katholische Kirche. Ich will zu dieser Gemeinschaft gehören und tue alles, um dies in meinen Augen auch richtig durchzuführen. Deshalb bin ich aber KEINE Fanatikerin. Nur weil ich von dieser Kirche überzeugt bin richte ich noch keine Waffe (auch nicht verbal) auf einen Mitmenschen, der anderer Meinung ist, andere Glaubenswahrheiten für richtig hält. So steht es auch in den Schriften des 2. Vatikanums. Ich höre jetzt schon wieder die Tradis aufheulen, aber die leben ja sowieso im Schisma mit Rom bzw. ihre Oberhirten Fellay und Co. sind exkommuniziert. Daher juckt mih deren Meinung dahingehend nicht.
Regina1961

Gunsenum: Konservativ sein heißt…

…das Feuer hüten, nicht aber die Asche!

Kurt K.: Hm, Peter Pan… ich weiss nicht genau!

Mit diesen Einordnungen tue ich mich etwas schwer. Wenn er getauft war und von der Kirche nicht ausgeschlossen wurde, war er wohl technisch gesehen Katholik.

Es gibt auch die Tatstrafe der Exkommunikation. Also quasi eine automatische Selbst-exkommunikation.

Ich kenne aber nicht die Tatbestände im einzelnen, die dazu führen. Abtreibung ist einer davon… aber sonst? *schulterzuck*

Aber im Grunde ist Religion für mich immer eine reine Geisteshaltung gewesen – eine Willensentscheidung eben

Was im Grunde auch die einzig logische Haltung ist.

Peter-Pan: @Kurt K

Mit diesen Einordnungen tue ich mich etwas schwer. Wenn er getauft war und von der Kirche nicht ausgeschlossen wurde, war er wohl technisch gesehen Katholik.

Aber im Grunde ist Religion für mich immer eine reine Geisteshaltung gewesen – eine Willensentscheidung eben – auch wenn sie hier oft zur Volksbezeichnung und teilweise Rassenzugehörigkeit hochstillisiert wird. Ich finde es immer absurd, wenn hier so getan wird, als würden Menschen als Juden, Moslems oder Christen geboren werden. Wie soll das gehen? Niemand kommt mit einem Glauben oder religiösen Vorstellungen zur Welt.

Praktisch gesehen hat Hitler natürlich seine eigene Religion ins Leben gerufen: Einen rassistischen Personenkult mit kranken Idealen und abstoßenden Wertevorstellungen.

Kurt K.: Na, kommen Sie, Peter Pan…!

Bleiben Sie fair!

Hitler war vieles, aber mit Sicherheit kein Katholik. Mit ziemlicher Sicherheit hat er an irgendein höheres Wesen oder sowas geglaubt (Die Vorsehung). Dass er getauft war – ok… aber das heisst nicht dass er Katholik war.

Und ich hab ja auch bloss die Vorwürfe der Kathooligans skizziert, die den Atheisten immer vorgehalten werden. Und für die war Hitler Atheist.

Peter-Pan: @Regina1961 & Kurt K

Hitler war Katholik. Wie gläubig er war und ob er Glauben und seine Taten vereinbaren konnte weiß ich nicht.

Und Religion und Ideologie sind in meinen Augen ziemlich sinnverwandt; es geht in beiden Fällen um fanatische Überzeugungen die andere Ansichten von Grund auf ausschließen. Und wer immer sich in Besitz der absoluten und uneingeschränkten Wahrheit glaubt, schreckt oft vor nichts zurück.

Atheismus und Agnostizismus sind im Grunde das Eingeständnis – oder besser die Erkenntnis – die absolute Wahrheit nicht zu kennen, bzw. anzuerkennen, dass es diese absolute Wahrheit gar nicht gibt.

Was soll nur dieser Unsinn, irgendeine antike, wirdersprüchliche, moralisch mehr als fragwürdige Schriftensammlung zur heiligen Wahrheit zur erheben, die angeblich auf alle Fragen eine Antwort weiß. Und aus der sich jeder raussucht was gerade passt und hineininterpretiert, wie es gerade genehm ist. Sehen Sie sich die verschieden Konfessionen des Christentums allein an, und die zahllosen Wendungen, die auch die RKK im Laufe der Zeit immer wieder vollzogen hat. Selbst heute lassen sich kaum zwei Geistliche einer christlichen Konfession finden, welche die Bibel übereinstimmend auslegen.

Regina 1961: Tja dann…

Tja, lieber Kurt, das ist jetzt etwas was Sie glauben, aber nicht wissen! Ich übrigens auch nicht.
So, und jetzt ruft die Kinderschar…
Schönes Wochenende und einen schönen Sonntag
Regina1961

bischofbraun: @Regina1961

Liebe Regina, danke für Ihren netten Gruß. Ich gebe ihn Ihnen zurück.
+Matthias

Kurt K.: Ragina

Und gerade weil die heutige katholische Kirche, Sie wissen, die V II Sekte, sich nicht mehr so fanatisch verhält (wie einige Tradis es gerne hätten) sehe ich diese Gefahr der Diktatur und Bücher- bzw. Menschenverbrennung nicht.

Bei einer angenommenen Machtergreifung der heutigen RKK würde diese aber nicht so gemäßigt bleiben, davon kann man mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausgehen. Sie Kirchen in Europa sind nur wegen dem Druck von aussen gemäßigter geworden. Hätte man sie gelassen…

Na, dann sind Sie aber doch genauso ein Fanatiker, nur von der anderen Seite.

Mag sein, nur: Auch ein fanatischer Agnostiker (hört sich seltsam an: ich weiss nicht ob es Götter gibt – das aber fanatisch? naja…) wird niemanden verfolgen, foltern und ermorden, weil dieser glaubt an den grossen Matumba.

Hier wird ja immer von den Tradis rumgemotzt: Ja, die Atheisten sind auch nicht besser … Stalin, Hitler, etc… dabei wird halt nur vergessen, dass diese alle ihre Gegner nicht umgebracht haben wegen eines „fanatischen Atheismus“, sondern aus ganz anderen Gründen.

Ein „fanatischer Agnostiker“ so wie ich, würde eben niemanden ermorden wegen etwas, dass er nichtmal selber weiss / was er nicht ausschliessen kann.

Regina 1961: @Kurt

Na, dann sind Sie aber doch genauso ein Fanatiker, nur von der anderen Seite. Und gerade weil die heutige katholische Kirche, Sie wissen, die V II Sekte, sich nicht mehr so fanatisch verhält (wie einige Tradis es gerne hätten) sehe ich diese Gefahr der Diktatur und Bücher- bzw. Menschenverbrennung nicht.
Regina1961

Kurt K.: Regina: Hm…?

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich auf Ihren Beitrag „richtig“ antworte. Ich probiers aber mal.

Das grenzt dann, wie z. B. bei einigen Konservativen hier im Forum sogar bis zum Fanatismus. Und ab da wird es nicht nur ungemütlich, sondern gefährlich. Sehen Sie das anders?

Ich sehe das insofern anders, als dass ich ALLE Religiosität nicht leiden kann. Denn alle Religionen tragen auch in der gemäßigten Strömung den Keim des Fanatismus in sich. Schauen Sie in die Geschichte: Da, wo die Religiösen die absolute Macht innehatten, gab es bald die religiöse Diktatur, inklusive der Verfolgung von Ketzern (oder wie sie alle heissen mögen). Religion fanatisiert sich selber. Deschner hat mal in einem Interview sinngemäßgesagt: „Heute, niemand täusche sich, verhindert nur die relative Ohnmacht des Klerus die Verbrennung seiner Gegner.“

Und genauso ists. Würde man dem Vatikan wieder die uneingeschränkte Macht über Europa geben, dann würde es vielleicht einige Jahrzehnte dauern, aber irgendwann würden wieder Bücher verbrannt… und dann irgendwann deren Autoren gleich noch mit.

Regina 1961: @Kurt, den Mathematiker

Lieber Kurt, mir geht es hier doch genau um das von Ihnen kritisierte. Klar, daß sich jeder Mensch sein Bild von Gott nach dem ihm gegebenen Möglichkeiten vorstelt. Das ist aber nicht der Punkt. Der Punkt ist doch der, daß es Leute gibt, die gerade wegen der Vielfalt der Gottesbilder meinen, dieses jeweilige eigene Gottesbild anderen Menschen mit all seinen daraus fließenden Vorstellungen aufoktroyieren zu müssen, siehe katholische Dogmatik, Morallehre. Das grenzt dann, wie z. B. bei einigen Konservativen hier im Forum sogar bis zum Fanatismus. Und ab da wird es nicht nur ungemütlich, sondern gefährlich. Sehen Sie das anders?
Liebe Grüße
Regina1961

Kurt K.: Genoveva: „Spinner“

Wir wissen nicht was Gott will, wir wissen nur, was wir tun sollen, nämlich in unserem Handeln das sittlich Gute verwirklichen, das uns unser Verstand erkennen läßt.

Na, das ist doch mal ein Fortschritt! Gratuliere!

Habe gestern abend den Film „Königreich der Himmel“ geschaut, da kommt ein guter Spruch vor. Da sagt ein Johanniter-Bruder: „Ich bin kein Freund von Religion. Ich habe erlebt, wie der Wahn von Fanatikern jeder Konfession als Wille Gottes bezeichnet wurde. Heiligkeit liegt in der gerechten Handlung […] Das, was Ihr entscheidet zu tun – jeden Tag – macht euch zu einem guten Menschen… oder auch nicht!“

Genauso sehe ich das auch. Wenn es einen Gott geben sollte, dann sieht der das sicher ganz genauso. Würde es davon abhängen, welcher genauen Glaubensrichtung man angehört, dann würde JEDER Gott etwa 6/7 der Menschheit in die Hölle verbannen…

Wieso reden Sie mit jemandem, der so wenig Ehrgefühl hat, daß er sich von Ihnen einen Spinner schimpfen läßt

Ein Spinner erkennt den anderen. Ich habs ja gesagt: ich mag Spinner. Bin ja selber einer. Ganz ehrlich: Wer tausende Euros in ein so beknacktes Hobby steckt wie ich, der muss einfach spinnen. Macht aber nix.

Genoveva: @Kurt K. Gottes Wille

Sie haben es auf den Punkt gebracht:

Wir wissen nicht was Gott will, wir wissen nur, was wir tun sollen, nämlich in unserem Handeln das sittlich Gute verwirklichen, das uns unser Verstand erkennen läßt.

Das ist übrigens nicht von mir, sondern von Thomas von Aquin (zumindest sinngemäß) und damit bestens katholisch. Diejenigen, die hier im Forum rumhängen und z.B. zu wissen meinen, welchen Staat Gott will, sind auch katholischerseits einfach neben der Spur.

Sie sollten ansonsten ein bißchen auf Ihren Umgang achten. Wieso reden Sie mit jemandem, der so wenig Ehrgefühl hat, daß er sich von Ihnen einen Spinner schimpfen läßt und dann gleich versucht, Ihnen mit einem schwülen „Falls ich Sie mit meiner Aussage …“ in den A… zu kriechen?

Kurt K.: Regina61

Bitte jetzt keine mathematischen Herausforderungen mit Beweisen usw.

Schade… wollte grad zur Höchstform auflaufen…

Also gut, keine mathematischen Beweise…

Dass ihr Glaube an Gott kein Wissen im herkömmlichen Sinne sein kann, können Sie alleine aus der Tatsache erschliessen, dass Sie mit ihrem Glauben an Ihren Gott nur eine unter vielen verschiedenen Glaubensrichtungen sind, die alle glauben zu wissen, dass genau ihr jeweiliger Gott existiert und kein anderer.

Stellen Sie die Frage: „Wie ist Gott?“ huntert verschiedenen Menschen, so erhalten Sie ziemlich sicher 100 verschiedene Antworten (wenn auch oft nur unterschiedliche Details).
Alleine Ihr Gottesbild und das von Theophil – im Prinzip glauben Sie beide an den selben Gott, aaaaber…

Stellen Sie hingegen die Frage: „Was ist 1+1?“ hundert verschiedenen Menschen, dann kommen ziemlich sicher hundert gleiche Antworten heraus.

Kapiche?

Regina 1961: @Kurt K.

Lieber Kurt, im Grunde haben Sie Recht. Aber auch im Glauben gibt es Gewissheit. Und das kommt schon sehr nah an Wissen heran. Was bedeutet für Sie denn Wissen? Nur das, was meßbar, objektiv überprüfbar ist? Sie wissen doch auch, daß die Tatsache daß 1 + 1 = 2 nur auf einer Hypothese, auf einer Annahme beruht. Also, ist das Wissen? Bitte jetzt keine mathematischen Herausforderungen mit Beweisen usw. Bin leider kein Mathematiker. Aber Sie müssen zugegben, so einfach ist das mit Wissen und Glauben nun mal nicht. Jedenfalls aus meiner Sicht der Dinge!
Liebe Grüße
Regina1961

Kurt K.: Bischofbraun

Lieber Kurt, fals ich Sie mit einer Aussage verletzt habe, möchte ich mich bei ihnen entschuldigen. Das war bestimmt nicht meine Absicht.

Nein. Verletzt haben Sie mich nicht. Ich finde nur diesen Spruch so unsagbar dämlich.

Ich weiß, dass er an Sie glaubt!

Denn Sie wissen nichts. Sie glauben.

Und das ists auch, was all diese religiösen Fanatiker so gefährlich macht: Sie glauben zu wissen.

Und wer weiß, das Gott das und das will, ist halt bereit, alles zur Umsetzung dieses Willens zu tun, denn er weiss ja, dass es so und so sein muss. Die Typen, die mit den entführten Flugzeugen ins WTC und in andere Gebäude geflogen sind, wussten, dass Sie Gottes Willen erfüllen; die, die sich in Israel in Schulbussen in die Luft sprengen, wissen, dass Gott sie dafür belohnen wird.

Auf eine einfache Formel gebracht: Wer zweifelt, detoniert nicht.

Regina 1961: @bischofbraun

Hallo Matthias, schön mal wieder von Ihnen zu hören!
LG Regina1961

bischofbraun: @Kurt K

Lieber Kurt, fals ich Sie mit einer Aussage verletzt habe, möchte ich mich bei ihnen entschuldigen. Das war bestimmt nicht meine Absicht.

Kurt K.: Bischofbraun: Schade!

Bis zu Ihrem letzen Post waren Sie mir eigentlich ganz symphatisch (ich mag Spinner! ).

Und dann dieser dumme, blöde Spruch…

aufrechterkatholik: amanda

Also, ich bitte Sie sehr: Das sei mir fremd, gewollt oder ungewollt, absichtlich oder unabsichtlich, vorsätzlich oder sätzlich. Ich habe hier immer betont: Es ist mir ernst, ernst, ernst. Ich bin nur ein einfacher schlichter Mann, vielleicht ein wenig eifrig, sicherlich mit Sünden befleckt, doch eifrig für unsere Kirche unterwegs und freue mich, in diesem Forum holde Gleichgesinnte zu treffen, so wie ich vieles hier sehr vortrefflich und unbedingt wichtig finde. Ich und Ironie! Das sei mir fern! Jawoll!

Amanda: @aufrechterkatholik

Mittlerweile komme ich zu dem Schluss, dass Sie – wenn vermutlich auch ungewollt – die Personifikation der Ironie sind…

aufrechterkatholik: Ach Sie Regina!

Sie mir Ihrem Konjunktiv! Achten Sie auf Ihre Gedanken, Ihre Konjunktive! Sie spielen ja schon fast dem Gedanken! Und wenn es wirklich so kommen sollte: Verzicht, Verzicht und nochmals Verzicht! Denn das gehört zum Leben dazu. Denn wer nicht verzichtet, der wird leicht ein Opfer der Hedonisten. Der wird zügellos und unzüchtig, der wird leicht verführbar. Trainieren Sie verzichten, kehren Sie auf den rechten (!) Weg zurück. Gut, dass Sie nicht im PGR sind. Gehen Sie hoffentlich regelmäßig bei einem rechtgläubigen Priester beichten? Und lesen Sie nicht so viel dieses neumodische Zeug hier, was einige schreiben, das verdirbt doch nur den Charakter. Sie haben gute Anlagen! Verderben Sie diese nicht! Jawoll!

Amanda: @aufrechterkatholik: Jawollja!!

Damit wir uns da nicht missverstehen: Ich befürworte unzüchtiges Treiben keineswegs. Ich selbst lebe in Trennung von meinem (evangelischen) Mann – er wollte die Trennung, nicht ich, und selbst wenn er sich nach Ablauf des Trennungsjahres scheiden ließe (was ich ja leider nicht verhindern kann), würde ich mich nicht als „frei“ für einen anderen Mann betrachten. Obwohl wir bislang (aufgrund der beharrlichen Weigerung meines Gatten) nicht kirchlich getraut wurden.

Mich stößt lediglich die rechthaberische Art ab, in der Sie hier ihr Credo postulieren. In der Sache bin ich mit Ihnen sogar einig, wenngleich ich betonen muss, dass Regina1961 kein Vorwurf zu machen ist. Sie hat lediglich Denkanstöße gegeben, dafür ist sie nicht zu verurteilen. Deshalb ja auch das Zitat aus der Begegnung Jesu mit der Samariterin am Jakobsbrunnen! Oder wollen Sie behaupten, dass Sie makellos rein seien (das beziehe ich jetzt nicht nur auf den Bereich des Geschlechtlichen, auf den man sich ohnehin viel zu krampfhaft fixiert)?!

Regina 1961: @aufrechter

Nein, schon wieder daneben!
Guter Mann, ich habe nicht vor, meinen Mann zu verlassen. Auch nicht in der Zukunft. Aber wer gibt mir denn die Garantie, daß das so bleibt? Was WENN mein Mann sich morgen in eine andere Frau verliebt und mich verläßt? Ich sage WENN!!! Wenn es Ihnen ein Trost ist: meine Ehe ist sehr glücklich und im Moment kann ich mir gar keinen anderen Mann vorstellen. Aber ich kenne einige Familien, wo man das auch nie gedacht hätte, (Konjunktiv beachten!!!), und diese Ehen sind zerbrochen. Gute, katholische Ehen, die lange Jahre verheiratet waren, mehrere Kinder haben, die sich sehr am Leben der Gemeinde beteiligt haben usw.

aufrechterkatholik: @amanda

Typisch: Sie greifen ein einziges Bibelwort heraus. Ich kann Ihnen tausend liefern, die unzüchtiges Treiben verurteilen! Man findet in der Bibel leicht das, was man sucht. Aber es geht um die große Linie der Hl. Schrift! Jawoll!

Amanda: Oh aufrechterkatholik!

Wie gesagt… siehe Johannesevangelium Kapitel 8, Vers 7!

Zu „Bischof“ Matthias Braun – ja ja, ein Bischofswappen mit Rechtschreibfehler („Frohebotschaft“). Und niemandem unter den etwa fünfzig Anhängern des „Bischofs“ ist dies aufgefallen? Mal ganz abgesehen davon, dass Sie sich der Häresie und Apostasie schuldig gemacht haben?
Ihnen gilt das Bibelwort: „Kehre um und tue Buße“!

aufrechterkatholik: Oh Regina61

Leider war ich gestern abend mit der Rettung unserer Hl. Kirche anderweitig beschäftigt, als dass ich mich Ihnen widmen konnte. Aber heute, nicht mehr früh am Morgen, komme ich zu Ihnen und wende mich Ihnen zu (bitte verstehen Sie das nicht sexuell). Aber dass Sie a) mich Lieber nennen, b) damit rechnen, dass Ihnen Ihr Gatte stiften geht und c) sogar kalkulieren, anschließend einem anderen Mann zu begegnen und mit ihm das treiben, wonach Sie besser Ohnenamen fragen, das gibt mit sehr sehr zu denken, so dass andere Schreiberlinge durchaus auf die Idee kommen können, dass Gedanken die Taten folgen (was, wir geben es zu, nicht immer der Fall ist, manchmal folgen auch die Gedanken den Taten oder den Taten gar nichts). Ich möche richtigstellen: Ich stehe hinter dem Konzil, auch wenn es Neuerungen gebracht hat, die falsch für unsere Hl. Kirche sind. Ich habe an anderer Stelle mich von Lefebre distanziert. Ich kämpfe für den wahren Anstand, die Reinheit der Ehe, für Zucht und Moral und wende mich gegen alle liberalistisch-hedonistsch moralisch anrüchigen Homomilitaristen und gegen sonstige Liberalisten, die unserer Kirche unwohl wollen. Mehr nicht. Dass Sie nicht im PGR sind, ehrt Sie sehr. Dieses scheindemokratische Labergremium ist ja ohnehin nur die Miniaturausführung der Zentralistenkomitees. Sonst nix. Wenn der Pfarrer sie überhaupt lässt. Was man nicht hoffen möchte. Also. Sie sind auf einem guten Weg. Bleiben Sie da. Jawoll!

bischofbraun: @ Kurt K

Das werde ich tun. Was ich aber jetzt auch tun werde, ist, ins Bett gehen.
Ich wünsche Ihnen noch eine gesegnete Nacht, auch wenn Sie nich an Ihn glauben. Ich weiß, dass er an Sie glaubt!
+Matthias

Kurt K.: Bischofbraun

Es gab aber auch damals wie im letzten Jahrhundert keinen Bischof der Neu-katholischen Kirchen.

DAS stimmt natürlich.

Na dann seh ich Sie ja vielleicht auf dem von mir verlinkten Con.

Melden Sie sich wenn Sie hingehen.

bischofbraun: @ Kurt K

Es gab aber auch damals wie im letzten Jahrhundert keinen Bischof der Neu-katholischen Kirchen

Kurt K.: Bischofbraun

Das ist ja in etwa das gleiche, nur dass es um eine andere Zeitepoche geht.

Naaaaaaaajaa… grosszügig ausgelegt vielleicht… aber meines bescheidenen Wissens nach gab es niemals Orks, Drachen, Elfen und Einhörner…

bischofbraun: @ Kurt K

Was den Theo angeht möchte ich mich lieber nicht äußern.
Ich werde mir aber den Link anschauen!
Probleme habe ich damit nicht. Ich bin selbst Ehrenoffizier in einem Traditionsverein. Das ist ja in etwa das gleiche, nur dass es um eine andere Zeitepoche geht.

Kurt K.: Bischofbraun

Wenn Sie sich für mein wunderschönes Hobby LARP interessieren, dann lesen Sie mal das hier: LARP-FAQ

Dann haben Sie schonmal die Grundlagen. Ansonsten: Es gibt Magie, Dämonen, Fabelwesen, andere humanoide Rassen, alle Arten von Religionen, Magier, Schamanen, Hexen, Böse, Gute und Neutrale Götter …

Also nur wenn Sie damit kein Problem haben, sollten Sie bei sowas mal mitmachen. Theo zum Beispiel hätte wahrscheinlich Angst vor mir, wenn ich meinen Magier spiele… könnte ja sein, dass ein echter Dämon bei der Beschwörungsformel kommt…

bischofbraun: @Kurt K

Dass das mit Religion nichts zu tun hat, ist mir schon klar. Ich würde soetwas aber trotzdem einmal miterleben wollen. Ich muss mal schauen ob ich an dem Juniwochenende Zeit habe. Dann melde ich mich an. Mit Zeltübernachtung und Luftmatratze habe ich keine Probleme.

Kurt K.: Bischofbraun

Das nächste „Treffen“ (in der „Fachsprache“ nennt es sich Con, von Convention) auf das ich gehe, ist dies hier. Da kann sich jeder der Lust hat anmelden.

Ich denke, das Ornat eines Bischof hat sich nicht sosehr geändert seit dem Mittelalter… aber es ist so, dass man aus Rücksicht auf Andersgläubige / Strenggläubige reale Religionen im Live-Rollenspiel nicht spielt. Deshalb benennen wir unsere Religionen um – ich zum Beispiel bin im LARP (Live Action Role Play) Keriide. Das ist quasi Christentum, aber wir beten zu dem EINEN und nicht zu Gott, und haben weitere Änderungen (andere Heilige und so).

Ansonste hat Religion was beim LARP. Wenn 100 Leute, die in eine Schlacht ziehen, zusammen schreien: Gott / der EINE will es! – das hat schon was.

bischofbraun: @Kurt K

Danke für das nette Bild!
da hat nur noch ein mittelalterlich gewandeter Bischof gefehlt.
Beim nächsten Treffen bitte ich höflichst um eine Einladung.
Ich habe nur keine Ahnung wie Bischöfe im Mittelalter aussahen. Aber da könnten Sie mir sicherlich weiterhelfen.

Ein kleiner Tipp am Rande: Hier treiben sich vornehmich traditionalisten rum, die von tuten und blasen keine Ahnung haben. Eigentlich gehört ein Forum wie dieses vom Gesetz her verboten. Was hier abläuft geht gegen jegliches Grundgesetz: Religionsfreiheit, Würde des Menschen, Meinungsfreiheit…

Liebe Grüße
+Matthias

Kurt K.: Bischofbraun

Aber Ihre Bemerkung war wohl auch eher ironisch gemeint.

Ja, in der Tat.

Ansonsten bin ich der Meinung, dass Sie genauso Bischof sein können wie beispielsweise Mixa. Für mich vertritt nämlich weder Mixa noch Sie noch der Papst oder sonst irgendwer einen Gott, da ich nicht an die Existenz eines solchen glaube. Wobei: Ausschliessen kann ichs natürlich nicht.

Wenn Sie also unbeding irgendwelche Menschen „segnen“ wollen und gerne mittelalterliche Gewandungen tragen – bitte sehr! Letzteres mache ich auch gerne – wie hier zu sehen.

Florian Geyer: Genova

da er nun etwas vorlaut wurde informiere ich Dr Hirnschall er möge die Ernennung zum Kardinal verschieben.

Gute Nacht !

bischofbraun: @Genoveva @Florian Geyer

Ihr beide seid einfach nur so doof, dass selbst ein Kirchturm kopfsteht!
In diesem Sinne!
Kölle Alaaf!!!

Genoveva: @Florian Geyer: Da hat er ein Henne-Ei-Problem …

Ohne Papst keine Kardinals-Ernennung – ohne Kardinäle kein Konklave und auch kein Papst …

Florian Geyer: bischofbraun

TIPP: wenn sie jetzt brav in Bett gehen werden sie morgen zum Kardinal ernannt !

(Soll ich ihnen von ihrem Ministranten (Primararzt Dr Hirnschall) ausrichten)

bischofbraun: @Kurt K

Was den Priestermangel angeht haben Sie wohl recht, den haben wir tatsächlich nicht. Ich könnte täglich Priester weihen. Anfragen gibt es zur Genüge. Aber auch ich prüfe und lege nicht jedem der mir die Hand gibt gleich meine aufs Haupt!
Aber Ihre Bemerkung war wohl auch eher ironisch gemeint.

Genoveva: @Herr Braun: Sag ich doch …

Ich weiß nicht, wieviele Taufen in der Osternacht in Ihrer Heimatgemeinde stattgefunden haben. Ich hatte eine Erwachsentaufe mit Firmung und erster hl. Eucharistie!
Mit Ihren zwei „Konzelebranten“ macht das dann genau das von mir geschätzte Verhältnis von 3:1 …

Und das war jetzt auch meine letzte Reaktion auf Sie. Ich finde das, was Sie da treiben, nämlich sehr weit jenseits des Erträglichen.

Bruder Theophil: @ Genoveva

Vielen Dank für Ihre benediktinisch inspirierten Wünsche… Das freut mich sehr.

bischofbraun: @genoveva

Ich weiß nicht, mit welcher Berechtigung Sie von mir Zahlen verlangen.
Wer hier eine an der Waffel hat, sind höchstwahrscheinlich Sie.

Ich weiß nicht, wieviele Taufen in der Osternacht in Ihrer Heimatgemeinde stattgefunden haben. Ich hatte eine Erwachsentaufe mit Firmung und erster hl. Eucharistie!

Genoveva: @Theo: Auch Ihnen eine gute Nacht …

und ein gutes Ende.

Kurt K.: Genoveva: Noch ein Vorteil der Neukatholischen Kirche!

Herrn Braun: Wie ist denn eigentlich …in Ihrer Kirche das Verhältnis von „Klerikern“ zu „Gläubigen“?

Ich schätze mal 3:1

Vorteil: Kein Priestermangel.

Bruder Theophil: @ Genoveva

Sie meinen 3 Bischöfe auf einen Gläubigen ? Das ist wohl der Ausweg aus der Servicewüste Deutschland.

Wünsche wohl zu ruhen.

Genoveva: Herrn Braun: Wie ist denn eigentlich …

in Ihrer Kirche das Verhältnis von „Klerikern“ zu „Gläubigen“?

Ich schätze mal 3:1

O weia, was haben Sie einen an der Waffel …

Bruder Theophil: Gute Nacht…

…und Gottes Segen auf den Weg.

bischofbraun: @Ultramontanus @Florian Geyer @Bruder Theophil

Lieber Ultramontanus, um sie zu beruhigen, ich besitze sogar das für euch tradis übliche Standartwerk der Dogmatik. Wie sagt ihr doch so gern? Mit Ott zu Gott?

Lieber Bruder Theophil, auch sie kann ich beruhigen. Ich habe keine Duarte Costa Sukzession. Der Hauptzelebrant, S. Exz. Rigionalbischof Robert Lustinetz hat sich rekonsekrieren lassen und die Sukzession ist anerkannt.
Davon abgesehen haben auch noch Co-Consekratoren an der Weihe teilgenommen. Ich weiß, dass es Ihnen nicht passt, aber die Weihe ist gültig und anerkannt. Was die freikatholischen Kreise angeht, gibt es sie mit Sicherheit nicht nur an meinem Amtssitz in Jüchen. Es gibt, wie Sie sicher wissen auch nicht nur die Neu-katholische Kirche, es gibt auch eine Unabhängig katholische Kirche in Windeck an der Sieg, die Freikatholische Kirche in München (deren Erzbischof pflegt im übrigen einen sehr guten Kontakt zum momentanen Papst), usw.

Lieber Florian Geyer, was ihren Klinikaufenthalt angeht, müssen Sie sich leider an Ihren Hausarzt wenden. Wenn Sie mir aber Ihren Wohnsitz mitteilen, werde ich für Sie eine geeignete Klinik ausfindig machen!!!

Ultramontanus: Ein katholischer Priester,

der sich von einem Bischof inkardinieren lässt, ist natürlich Kleriker, was denn sonst? Dass die Diözesen fremdokkupiert sind, spielt hier keine Rolle.

Benedikt: @ Ultramontanus

Selbst bei gültiger Weihe wären Sie noch lange kein Kleriker mit einer rechtlich gültigen Inkardinierung. Sie wären also nur ein Laie, der mit einem priesterlichen Charakter herumliefe.

Demnach haben die Sedisvakantisten auch keine Priester?

Bruder Theophil: Falsch, Kurt…

Ich bin kein Lefebvrist. Deshalb habe sie auch keinen wunden Punkt getroffen…

Genoveva: @Kurt K: Ein paar Unterschiede gibt es da schon …

L. war kein Häretiker und Apostat …

Aleph: Kurt K.

Lefebrve gehört sehr wohl in den mystischen Kreis der Sukzession, weil er ja gültig geweihter Bischof war, ähnlich wie Luther gültig geweihter Priestermönch war.

Nur vom Zeitpunkt an, als sich Lefebrve von der Gemeinschaft der Kirche entfernt hat, konnte er ja nicht mehr mit addiert werden, in diesem mystischen Kreis, obwohl er kraft Weihe dazugehört hätte.

Kurt K.: Oh oh… wunder Punkt getroffen Bruder T?

Schon widersinnig, gelle, das mit dem Levebvre und Ihrer Aussage von eben…

HIHI.

Bruder Theophil: @ Kurt

Darf ich wiederholen ?

Ich erwarte von Ihnen GAR NICHTS.

Und meistens werden Sie dem auch gerecht.

Kurt K.: Bruder T…

Und was ist mit Levebvre?

Bruder Theophil: @ bischofbraun

Abtrünnige Würdenträger iwe z.b. Bischof Carlos Duarte Costa zählen leider in der Sukzession nicht. Sorry, mein Lieber.

Ultramontanus: @bischofbraun:

Nein, das ist ganz und gar nicht dumm. Außerordentlich dumm ist es aber, sich eine Privatkirche zu gründen und dann noch zu kreischen „Ich bin katholisch“.

Wahrscheinlich haben Sie noch nie irgend eine Dogmatik in der Hand gehabt, Sie komischer Vogel.

Florian Geyer: bischofbraun

daran dacht ich gar nicht.
Ich dachte eher an eine staatliche Gesundheitseinrichtung. Da trifft man viele bekannte Persönlichkeiten. Da drücken sich Bischöfe, Präsidenten, Elvisse, Jesusse gegenseitig die Türklinke in die Hand.

Bruder Theophil: @ bischofbraun

in freikatholischen Kreisen

Was ist das denn ? Gibts wohl nur in Jüchen.

bischofbraun: @Ultramontanus @Florian Geyer

Lieber Ultramontanus, wie oft wollen sie diesen Senf noch von sich geben. Den gleichen Text habe ich hier schon einmal über mich gelesen. Das ist doch einfach nur dumm!!! oder?

Lieber Florian, auch wenn es sich so rumgesprochen hat, dass sich in freikatholischen Kreisen nur Homosexuelle rumdrücken, ich bin es nicht. Der lebende Beweis dafür ist mein Sohn. Im übrigen trug er bei meiner Bischofsweihe die Mitra, der Beweis dafür ist unübersehbar auf unserer Homepage abgebildet.

Bruder Theophil: @ bischofbraun

Es scheint sich bei Ihnen um eine Begierdeweihe zu handeln. Alles andere wäre medial viel einfacher zu erkennen gewesen zu sein. War aber nicht.

Sagt Ihnen Oleg Popow etwas ? Fühlen Sie bei dem Namen familiäres Blut ?

Florian Geyer: bischofbraun

Der neben ihnen im Doppelzimmer liegt ist der auch Bischof oder Bundespräsident ? (oder gar Elvis Presley)

Kurt K.: Bischofbraun

Toll! Sie sind sogar ein echter Bischof! (Hab eben mal gegoogelt.)

Btw: Ich bin übrigens „Ritter“.

Ultramontanus: Schreiben eines Katholiken an „bischofbraun“:

„Ich bin mir dessen bewußt, daß Ihre Sekte eh nur ein Ableger von esoterischen und theosophischen „ecclesiacula“ ist, weswegen Sie mit einer traditionellen Sakramentstheologie auch nicht viel anfangen können, geschweige denn verstehen. In ihrem Milieu tummeln sich wohl, genau wie in der konziliaren Frank’nchurch auch, nur Homosexuelle, die gerne bunte Kleider tragen und sich mit der Mitra schick finden.

Eine Anrede mit Exzellenz und „Herr Bischof“ muß ich Ihnen leider vorenthalten und nicht nur deswegen, weil Ihre Weihe ungültig ist. Selbst bei gültiger Weihe wären Sie noch lange kein Kleriker mit einer rechtlich gültigen Inkardinierung. Sie wären also nur ein Laie, der mit einem priesterlichen Charakter herumliefe.

In der Hoffnung, daß Ihnen bei den Pseudo-Weihen, die Sie vornehmen werden, die Finger abfaulen werden…“

bischofbraun: @Bruder Theophil

In Ihrem Namen steht der Titel „Bruder“!
Wenn Sie wirklich Bruder währen, würden Sie sich auf ein derartiges Niveau niemals herunterlassen.

Ich hingegen habe am 24. Februar in Mannheim die Hl. Bischofsweihe empfangen. Ob Sie es glauben oder nicht, ist mir egal.
die Weihe ist sogar seitens der Romkirche für gültig anerkannt, weil ich eine Lückenlose Sukzession vorweisen kann.
Ein kleiner hinweis am Rande, die Romkirche hat kürzlich einen Priester ohne subkonditione Weihe aufgenommen und ins Amt eingesetzt, der von einem meiner Co-Consekratoren ordiniert wurde.
Wenn nun meine Bischofsweihe ungültig ist, hat Rom nun auch einen ungültig geweihten Priester am Altar stehen!!!

Bruder Theophil: @ bischofbraun

Im Gegensatz zu euch bin ich im Stande der heiligen Weihen

Von welcher Weihe sprechen Sie: Rohrweihe, Sumpfweihe, oder Kornweihe ?

Wo habe ich mich als etwas ausgegeben, was ich nicht bin ? Jetzt bin ich aber wirklich gespannt.

Benedikt: @ Kurt K.

Eine google Suche nach Bischof Mathias Braun klärt Ihre Fragen.

Kurt K.: Bischofbraun

Sind Sie Priester?

Dann wären Sie der erste Priester, der meint, er würde mit mir „auf einer Wellenlänge“ liegen.

Bruder Theophil: @ Florian

…also ein echter Schokostecher…

bischofbraun: @Florian Geyer @Bruder Theophil

Im Gegensatz zu euch bin ich im Stande der heiligen Weihen und gebe mich nicht wie „Bruder“ Theophil als etwas aus, was ich nicht bin.
Ein angemessener Ton währe meinerseits erwünschenswert. Von mir aus können Sie Herr Geyer ja bei Aldi arbeiten. Da mag dieser unterwürfige Ton auch Gang und Gebe sein. Bei mir aber nicht!
Aber nach Kreuz.net-Niveau kann ich mir das wohl abschminken!
+Matthias

Florian Geyer: bischof braun

klingt nach einem Schokoladennikolaus.
Von Intellekt her aber ein Aldi Produkt und kein Milka

bischofbraun: @Kurt K

Und genau das ist das falsche an jeder Religion!

Ich fühle mich in Ihrer Aussage aber tatsächlich nicht auf den Schlips getreten. Ich denke, wir sind auf einer Wellenlinie.
+Matthias

Bruder Theophil: @ bischof…

die Weißheit mit Löffeln gefressen

Mit Verlaub. Ich bevorzuge Stäbchen. Und braune Bischöfe sind mir ein Greuel.

Kurt K.: bischofbraun

Sie glauben wohl auch die Weißheit mit Löffeln gefressen zu haben,

Ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen – aber GENAU DAS ist das WESEN jeder Religion.

bischofbraun: @ Bruder Theophil

Was wollen Sie Witzfigur überhaupt!
Sie glauben wohl auch die Weißheit mit Löffeln gefressen zu haben, haben aber tatsächlich wie viele ander hier auch nicht wirklich viel begriffen!!!
+Matthias

Bruder Theophil: @ Kurt

So unterscheiden wir uns.

Ich erwarte von Ihnen GAR NICHTS.

Und meistens werden Sie dem auch gerecht.

Kurt K.: Benedikt / Theo

@ Benedikt: Mehr erwarte ich ja auch nicht.

@ Theo: Mehr als Ihre Einlassung erwarte ich auch von Ihnen nicht.

Bruder Theophil: Ja klar, Kurt…

Und und und…

Also auf einer Stufe mit Mickey Mouse, Stefan Raab, Rapunzel, Wigald Boning, Fritz the Cat…und vielen anderen geschichtlich und psychologisch „bedeutsamen“ Figuren.

Was sind Sie nur für ein armer Wicht…

Benedikt: @ Kurt K.

Ich kann ich Ihre Auffassung nicht teilen, aber sehe natürlich, dass sie aus Ihrem Blickwinkel folgerichtig ist.

Kurt K.: Hee Theo!

Am besten man beachtet GOTT gar nicht und versteckt ihn irgendwo.

Ich beachte Gott doch!

Genauso wie ich Odin beachte. Und Thor. Und Freya. Und Ra. Und Mars. Und Jupiter. Und Allah. Und Aphrodite. Und Athene. Und Baal. Und Diana. Und Zeus. Und Uranus. Und Neptun. Und und und…

Einerseits als geschichtliches Phänomen, andererseits als psychologisches.

Bruder Theophil: @ Kurt

Am besten man beachtet GOTT gar nicht und versteckt ihn irgendwo. Damit er bei der Trauung und bei anderen Gelegenheiten bloß nicht stört. Ist ja auch wirklich widerlich, so ein wachsames Auge…

Kurt K.: Tja, Benedikt

Im übrigen ist kein Mensch dazu gezwungen, vor den Traualtar zu treten und dort zu erklären „bis das der Tod uns scheidet“ zusammenzubleiben.

Genauso halte ich das auch. Heiraten? Wozu denn?

Wenn man zusammen bleiben möchte mit einer Frau, dann tut man das auch ohne kirchliche Zeremonie. Wenn nicht, dann lässt man sich auch mit einer solchen, scheiden.

Und genauso tun das immer mehr und mehr Leute. Wieso auch nicht?

Benedikt: @ Kurt K.

Hinsichtlich der von mir bereits erwähnten Problematik sehe ich keinen Grund darin, auf die Lehre zu verzichten, dass man seine Partnerschaften dauernd wechseln kann. Insbesondere wenn Kinder da sind gibt es eine besondere Pflicht für die Eltern. Dass es dort wie überall Härtefälle, Sonderfälle etc gibt, wird von mir nicht bestritten. Eine Regelung ohne solche Fälle aber gibt es überhaupt nicht.

Im übrigen ist kein Mensch dazu gezwungen, vor den Traualtar zu treten und dort zu erklären „bis das der Tod uns scheidet“ zusammenzubleiben.

Die Ehe ist so gesehen natürlich irgendwo auch ein Ideal, aber warum sollte man alle Ideale über Bord werfen?

bischofbraun: @Kurt K

Lieber Kurt,
wenn Sie auch nicht wirklich mit meinem Vokabular sprechen, muss ich Ihnen hier Recht geben.

Wir sollten uns (egal ob liberal oder tradi) einfach mal vor Augen führen, dass dass Kirchenrecht von Menschen gemacht ist und nicht von Gott!
Es gibt für alle streitbaren Gesetzte im CIC ein bzw. mehrere biblische Pro und Contra!
Die „Römer“ wundern sich, dass immer mehr katholiken in die freikirchlichen Kreise „abtriften“, sind aber nicht bereit, an ihren Gesetzen: Zölibat, Frauenpriestertum, Zulassung von Wiederverheiratet-Geschiedenenen zu den Sakramenten, Zweites Ehesakrament usw. irgend etwas zu ändern.

Ich für meine Person freue mich. Wir haben es geändert, bei uns ist es möglich und ich freue mich über jeden, den die Romkirche nicht mehr haben möchte!

Kurt K.: Benedikt: Die Realität

So einfach kann man sich das hinsichtlich des Problems mit Scheidungskindern mE nicht machen.

Die Realität ist aber so (ich wiederhole das Problem extra für Sie nochmal):

„Frau X will die Scheidung nicht, Ihr Mann aber schon. Nach der üblichen Trennungsphase wird die Ehe geschieden. Muss Frau X jetzt bis an ihr Lebensende alleine leben und ihre Kinder alleine grossziehen, auch wenn sie einen neuen Partner fände, den sie liebt und der sie liebt?

Wozu sollte das gut sein und wozu sollte Gott das wollen? Sonst sinds immer die Katholen, die jammern, dass Kinder Mutter UND Vater bräuchten. Und jetzt?“

Die Realität ist in D so, dass man sich scheiden lassen darf (gesetzlich). So. Und auf der Realität aufbauend ist das Wiederheirat-Verbot scheisse, oder etwa nicht?

bischofbraun: @benedikt

D A N K E ! ! !

Benedikt: @ bischofbraun

Davon abgesehen, wenn ich einen von euch im Beichtstuhl sitzen hätte, hätte ich ernsthafte Probleme damit, die Absolution zu erteilen; weil die Reue fehlt!!!

Sie meinen doch nicht im Ernst, dass irgendjemand das hier beichtet. Es fühlt sich ja jeder dazu berechtigt. Sünder ist bekanntlich immer nur der andere.

bischofbraun: Bewährtes bewachen

Ich bin nun wirklich kein Freund des Zölibats. Dafür, dass es auch ohne geht, bin ich das lebende Beispiel und ich glaube nicht, dass bei mir weder Gott, noch Familie, noch Gemeinde zurückstecken muss.

Wie hier bei kreuznet gegenseitig hergezogen wird, wie man sich hier gegenseitig beschimpft, ist unter aller Würde. Fangt mal bei euch selbst an, bevor ihr gegenüber anderer unter die Gürtellinie geht. Mit katholisch hat das nämlich nichts mehr zu tun.
Davon abgesehen, wenn ich einen von euch im Beichtstuhl sitzen hätte, hätte ich ernsthafte Probleme damit, die Absolution zu erteilen; weil die Reue fehlt!!!

Nur als kleiner Anstoß am Rande!
Leute lasst es, mich jetzt wieder auf übelste zu beschimpfen. Es interessiert mich eh nicht!!!

Liebe Grüße und Gottes Segen
+Matthias

Benedikt: @ Kurt K.

Und was das „Scheidungsverbot“ angeht, so ist das HEUTE scheisse. Früher, also zur Zeit Jesu, war es sinnvoller als das, was bis dato galt. Aber es hat sich mittlerweile durch die Emanzipation der Frau erübrigt.

So einfach kann man sich das hinsichtlich des Problems mit Scheidungskindern mE nicht machen.

Kurt K.: Apex: Oh bitte!

seit wann ist das Evangelium Christi scheisse, Du Witzbold?

Hab ich nicht behauptet.

Nur manches ist scheisse.

Und was das „Scheidungsverbot“ angeht, so ist das HEUTE scheisse. Früher, also zur Zeit Jesu, war es sinnvoller als das, was bis dato galt. Aber es