Judentum
Jahrhundertelang unangefochten
In Schulbüchern und Lernmaterialien werden zum Thema Juden und Mittelalter weiterhin Klischees und Schwarz-weiß-Malerei verbreitet. Von Hubert Hecker.
Symbolfoto
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© Andrea Volpini, CC
(kreuz.net) Zum Thema Juden im Mittelalter heißt es in einem älteren, aber immer noch gängigen Schulgeschichtsbuch für die Sekundarstufe I in Deutschland: „Der spitze Judenhut und die gelbe Kleidung (sic!) sonderten die Juden trotz ihres Reichtums auch äußerlich vom christlichen Bürgertum ab.“

Eine solche Darstellung der Zustände ist „nicht nur fachlich fehlerhaft, sondern enthält einen langjährig gehegten antijudaistischen Topos: das Bild des reichen Juden, der aus der städtischen Gemeinschaft ausgeschlossen blieb“ – schreibt der Direktor des Jüdischen Museums in Frankfurt am Main, Georg Heuberger, in einem Heft der Pädagogischen Schriftenreihe seiner Einrichtung:

„Das Thema Juden und Mittelalter ist bestens dazu geeignet, vorherrschende Klischees zu bekräftigen: das Mittelalter als ‘dunkle Epoche’, die für die Juden nichts als Verfolgung und Vernichtung gebracht hätte.“

Wie sich dieses Klischee in den Köpfen von Schülern festsetzt, kann man aus einem Schülerprojekt der Lahntalschule Biedenkopf in Hessen ersehen.

Dort schreiben Achtkläßler zum Thema Juden: „Im gesamten Mittelalter waren Judenverfolgungen in christlichen Ländern an der Tagesordnung. In ganz Europa grenzte man die Juden aus.“

Solchen Unsinn einer tagtäglichen Judenverfolgung im Zeitraum von tausend Jahren Mittelalter präsentiert die Schule auf ihrer Internetseite – ohne daß den betreuenden Lehrern so ein Phantasiegespinst auffällt.

Sogar einige staatliche Leitmedien für Geschichtspolitik schüren diesen historischen Verfolgungswahn – wie etwa eine Schrift der brandenburgischen ‘Landeszentrale für politische Bildung’:

„Mittelalter und Renaissancezeit waren für die Juden der meisten europäischen Länder ein Schrecken ohne Ende.“

Als Rädelsführer für diese angebliche Schreckensherrschaft werden geistliche und weltliche Dunkelmänner ausgemacht, die dem „durch und durch abergläubischen Menschen des Mittelalters“ die Juden als „Dämonen in Menschengestalt“ präsentierten, dem „alles nur denkbar Böse zugetraut“ werden sollte.

2000 Jahre christlicher Antijudaismus

Gegen diese Reduzierung der Juden auf eine gesichtslose, ausgegrenzte oder gar dämonisierte Opfergruppe protestiert Georg Heuberger ganz energisch.

Zwar habe es im Zusammenhang mit Kreuzzügen und Pest verschiedene Pogrome gegen die mitteleuropäischen Judengemeinden gegeben.

Dagegen stehe aber die jahrhundertelange relativ unangefochtene Stellung der Juden in der christlichen Gesellschaft Europas gewissermaßen als die Normalität der Beziehung.

Napoleon wertet die Juden auf. Druck von 1804.
Napoleon wertet die Juden auf. Druck von 1804.
Ab 1150 lebten die Frankfurter Juden etwa drei Jahrhunderte gutnachbarlich im zentralen Viertel der Stadt zwischen dem Dom und dem Main.

Heuberger hebt die Bedeutung der Juden für die mittelalterliche Wirtschaft hervor sowie die Tradierung von Wissen auf bestimmten Gebieten wie Medizin, Philosophie und Mathematik.

Zum Ausgang des Spätmittelalters wurden die Bürgerrechte der Juden mehr und mehr eingeschränkt, was sich in den entstehenden Judenghettos darstellt – „ein Phänomen der frühen Neuzeit“.

Der Museumsdirektor beklagt, daß durch die Schulbücher und Lernmedien „merkwürdige Kontinuitätsstränge im Verständnis der Schüler gefördert und verdichtet werden“.

Somit wird den Schülern suggeriert, „als gäbe es eine Kontinuitätslinie der Verfolgung, die sich als Automatismus vom Mittelalter bis zum 20. Jahrhundert durchzieht.“

An diesen falschen Ursachen- und Erklärungssträngen für die Judenverfolgung im 20. Jahrhundert sind allerdings auch manche jüdische Autoren schuld, die pauschal von einem angeblich 2000jährigen christlichen Antijudaismus sprechen.

Die oben zitierten Schulbuch- und Schüleräußerungen legen aber noch einen anderen Verdacht nahe, und zwar daß sie eine Projektion der nationalsozialistischen Judenpolitik auf das Mittelalter sind.

Tatsächlich war die dauerhafte Ausgrenzung, Stigmatisierung und Verfolgung der Juden durch die Nationalsozialisten etwa ab 1937 „an der Tagesordnung“ und in der NS-Zeitschrift ‘Der Stürmer’ wurden die Juden wöchentlich als „unser Unglück“ dämonisiert.

Dieses antisemitische Verfolgungsprogramm der Nationalsozialisten wird auf das Mittelalter zurückprojiziert und muß dann als Wurzelgrund für die Judenverfolgung des 20. Jahrhunderts herhalten.

Zu einfaches Weltbild

Einige Straßenzüge neben dem Jüdischen Museum befindet sich das ‘Historische Museum Frankfurt’.

Dort verfolgt man im Rahmen der Ausstellung „Frankfurt im Spätmittelalter“ einen ganz anderen Kurs. Das zeigen die vom Museum publizierten pädagogischen Begleitmaterialen zum Thema „Juden in Frankfurt“.

Darin wird der Eindruck vermittelt, daß die geschichtlichen Akteure in geradezu manichäischer Weise als Gute oder Böse, Reine und Unreine einzuordnen sind.

In den Materialien wird zunächst aus der Sittenlehre des Wormser Rabbiners Elieser ben Isaak um 1050 zitiert:

„Sei rein an deinem Leibe, versäume früh nicht das Händewaschen, und die reinen Hände falte zum Gebete; preise deinen Schöpfer, wenn du deine Kleider anlegst und wenn du deine Nahrung zu dir nimmst.“

Es wäre leicht gewesen, dieser Quelle einen Paralleltext mit ähnlichen Aussagen aus der höfischen Kultur zur Seite zu stellen – zum Beispiel aus der Tanhuser Hofzucht von 1250.

Aber die Autoren wollten lieber mit einem weit hergeholten Text die Mehrheitsbevölkerung in den Schmutz ziehen.

Dazu wird ein Brief des Johann von Neumann an den Erzbischof von Prag über die dreckigen Straßen des mittelalterlichen Nürnberg zitiert:

„Man muß als Reiter fürchten, daß das Pferd in dem tiefen grundlosen Dreck ausgleitet oder plötzlich über einen Stein stolpert, so daß der Reiter mitten in den stinkenden Straßenkot hineingeworfen wird.“

Die Botschaft dieser gegenübergestellten Texte ist klar: Die jüdischen Hände sind sauber zum Gebet gefaltet, während sich die Christen oder nicht-jüdischen Deutsche im Kot ihrer schmutzigen Straßen wälzen.

So einfach kann die Sache dann doch wieder nicht gewesen sein.

Der Autor ist Geschichtslehrer an einem Gymnasium.
      
124 Lesermeinungen
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#124   Wolfenmondladislaus   23:26:01 | Montag, 21. April 2008
Gefälschte Arbeitsmarktstatistiken
Gefälschte Arbeitsmarktstatistiken
de.answers.yahoo.com/question/index?qid=2008041811…
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#123   Brandenburgis   09:10:20 | Donnerstag, 17. April 2008
Ich schrieb
„repräsentiert“ den Abschaum. Das ist weder eine Beleidigung, noch bedeutet es, daß er Abschaum „ist“.
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#122   iudex †   08:40:14 | Donnerstag, 17. April 2008
@Brandenburgis: Darf dann ich Ihr Abschaum sein??
Ich nehme an, die Titulatur „Abschaum“ ist hier – angesichts der Tatsache, dass Sie, Brandenburger, nicht zu den von Bonifatius geschmähten „linken“ Pöblern und „Judenfreunden“ gehören – als lyrischer Beitrag und nicht als Beleidigung zu verstehen, oder? (Beleidigen tun ja nur Linke und „Judenfreunde“…)
Darf eigentlich ein gläubiger Katholik jemanden beleidigen, der nicht seiner Meinung ist? Oder ist das als Sünde zu werten?
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#121   Brandenburgis   15:54:32 | Mittwoch, 16. April 2008
So direkt gefragt:
sage ich „Nein“, Kurt, Du nicht!
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#120   Kurt K.   15:37:24 | Mittwoch, 16. April 2008
Brandenburgis:
Ja oder nein?
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#119   Brandenburgis   15:35:30 | Mittwoch, 16. April 2008
Lieber Kurt,
beherzige um Gotteswillen, was ich Dir bereits ins Gewissen geredet habe, dann wird’s Dir besser gehen. Freu Dich, daß Du durch mich noch Orientierung erfährst in deinem chaotischen Dasein! :-)
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#118   Aleph †   15:27:40 | Mittwoch, 16. April 2008
Schmähreden
Es gibt keinen Grund, auf die Juden Schmähreden zu halten.
Es sei denn, man hat zu hause noch eine Schmähreden-Sammlung zur Verfügung aus den alten Zeiten.
Aktuell ist der Kram nicht. Es ist Vorgestriges was da drinne steht und hat mit Hass, aber nichts mit Wirklichkeit zu tun.
Hass ist aber keine christliche Kardinaltugend, auch keine katholische!
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#117   Kurt K.   15:25:16 | Mittwoch, 16. April 2008
@ Brandenburgis: Und ich?
Bin ich auch Abschaum?
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#116   Brandenburgis   15:20:41 | Mittwoch, 16. April 2008
WEenn jemadn dreckig
ist, dann LandorganistII. Sie repräsentieren hier den Abschaum!
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#115   LandorganistII   15:15:31 | Mittwoch, 16. April 2008
Hecker
ist eben ein dreckiger brauner Judenhasser. Und hier findet er sein willfähriges Publikum.
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#114   engelhardt †   15:14:02 | Mittwoch, 16. April 2008
Juden?
Eigenartig, daß nur die Juden einen Rechtsschutz auf Verleumdung haben. Wenn es um die Deutschen oder Katholiken geht, dann scheint alles tolerierbar zu sein:
Juden koennen also keine Deutschen sein?
Das antisemitische Pack hier laesst auch wirklich nichts aus.
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#113   Brandenburgis   13:43:33 | Mittwoch, 16. April 2008
@P-G-S
Zweites Buch scheint interessant zu sein. In Leipzig erschienen, dem einstigen letzten Hochzentrum lutherischer Orthodoxie. Bach ist übrigens vor allem nach Leipzig gegangen, weil es neben Hamburg und Danzig die letzte deutsche Großstadt war, in der die Orthodoxie dominierte und die Kirchenmusik vor den Angriffen der Piestitsten schützte. An der Uni, gleich nebenan wehte allerdings ein erheblich anderer Geist als in den Stadtkirchen.
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#112   iudex †   13:43:31 | Mittwoch, 16. April 2008
@armer Bonifatius,
„Eigenartig, daß nur die Juden einen Rechtsschutz auf Verleumdung haben.“
Sie geben also zu, dass auf dieser Seite diverse Schreiber die Juden verleumden? Da sind wir uns ja einig, das sehe ich auch so!
Wieso beziehen Sie z.B. die Formulierung „Nazipack“ auf sich? Hat jemand Sie persönlich so genannt? Ich denke nicht?! Fühlen Sie sich selbst als Nazi, dass Sie diese Formulierung beleidigt? Warum stört sie denn dann eine solche Formulierung? Tun ihnen die „armen Nazis“ einfach leid?
Dazu kann ich nur sagen: Die hatten wir schon mal 12 Jahre und das Resultat davon war mehr als eindeutig! Daher sind wenige irdische Dinge so gewiss wie die Erkenntnis: DIE brauchen wir nicht mehr!!! (Diese Sätze schreibe ich als Katholik mit deutschem Pass!)
Grüßle, Ihr „linker Judenfreund!“
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#111   stimme der vernunft †   13:10:35 | Mittwoch, 16. April 2008
@Bonifaz
Ach daher weht der Wind.
Du bist ein Loser, der sein Leben nicht auf die Reihe bekommt und einen Sündenbock sucht.
Da kommen die Juden natürlich gerade recht.
Schau mal lieber zu dass du dich von der Memme zum Mann entwickelst und Verantwortung für dein Leben übernimmst, statt die Verantwortung für dein Leben bei anderen zu suchen.
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#110   bonifatius   13:03:33 | Mittwoch, 16. April 2008
judex, der Winkeladvokat
…und dass es eine objektive Wahrheit und zur Not auch den §130abs.3 StGB gibt: Man konnte es ignorieren! Es war nicht wichtig! Keiner hat gefragt, keiner wollte fragen: Alles war gut! Ach, Seufz, rosarote (sorry: schwarzbraune) Wölkchen-Welt!
Eigenartig, daß nur die Juden einen Rechtsschutz auf Verleumdung haben. Wenn es um die Deutschen oder Katholiken geht, dann scheint alles tolerierbar zu sein:
Nazipack, Verbrenner, Mörder, Hetzer, Hasser und so weiter und so weiter.
Aber das ist alles nicht so schlimm zu nehmen. Mitlerweile sind die Deutschen ja einiges gewohnt. Sie haben sich demütig in Sack und Asche zu bewegen und das Maul zu halten, sonst bekommen sie was in die Fresse.
Und was objektive Wahrheit ist, bestimmen die aufgeklärten neuen Herrenmenschen. Die 10 Gebote Gottes sind ja außer Gefecht, denn Gott ist abgeschafft. Ach ja, da gibt es noch unter dem besagten § 130.2. des StGB einen Satz: bestraft wird, wer „die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet“…Könnte ja für manchen deutschen Staatsbürger, der fortwährend mit erwähnten Kosenamen beleidigt wird, hilfreich sein. Denkste.
Hier schaltet sich bei der kleindeutschen jedexia, pardon Justizia die political korrektness ein, die ja die ganze veröffentlichte Meinung dominiert.
Ja, das war’s, – oder etwa nicht? Nein, es kommen immer wieder Tage, wo die Sonne alle Ungerechtigkeiten an das Licht bringt, – ein Hoffnungsschimmer.
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#109   Pro Germania sancta †   10:42:45 | Mittwoch, 16. April 2008
@Brandenburgis: Was die Nürnberger Loge und ihren möglichen Einfluss auf Martin Luther betrifft
hat Norbert Hohmuth hauptsächlich auf zwei Werke zurückgegriffen:
1. Helmar Junghans, Der junge Luther und die Humanisten, Weimar 1984
2. Ludwig Keller, Die Reformation, Leipzig 1885.
Zum Thema „Die Zertrümmerung des christlichen Abendlandes …ww.verlag-anton-schmid.de/files/zertruem.htm“ gibt es auch ein – bei Anton Schmid …ww.verlag-anton-schmid.de/ erschienenes – ebenso betiteltes Büchlein von Johannes Rothkranz…! ;-)
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#108   Brandenburgis   09:30:26 | Mittwoch, 16. April 2008
@P-G-S
Wer hat denn die Tätigkeit der Nürnberger Loge erforscht? Gibt es da ältere Literatur aus dem 19. Jh.?
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#107   iudex †   08:59:00 | Mittwoch, 16. April 2008
@armer Bonifatius,
„Es ist erschreckend, wie wenig sachlich die Anhänger der jüdischen Angelegenheiten in diesem Forum diskutieren.
Es wurden im Artikel von kreuznet keine bösen, beleidigenden und hässlichen Schuldzuweisungen gegeben. Auch wurde nicht gehetzt.
Doch plötzlich standen wie abgemacht die in diesem Forum gleichen Linken und Juden auf der Matte“
Das müssen ja Zeiten gewesen sein; als kreuz.net noch eine kleine, mit scharzbraunem Samt ausgelegte Kuschelecke im www war, in der man sich mit Gleichgesinnten austauschen konnte und das Gefühl bekam, dass man doch nicht soooo ganz allein ist auf der Welt und wo man sich bei Bedarf einfach in eine kuschlige kleine Verschwörungstheorie hineinschmiegen konnte!
… und erst die Geschichte – die konnte man einfach gradbiegen und sich was in die Tasche phantasieren und keinen bösen Buben hats gestört!
…und die Welt war so erfrischend einfach: böse Juden, böse Freimauerer, böse V.II-ler, böse andere; alle da draußen – und hier drin die ganz Lieben, die Guten; kurz: Ihr!
…und wenn man sich mal eine fiese Geschichte über die Bösen da draußen ausgedacht hatte und zum Besten gab, dann war das auch keine Hetze; Nein, das war Lyrik!
…und dass es eine objektive Wahrheit und zur Not auch den §130abs.3 StGB gibt: Man konnte es ignorieren! Es war nicht wichtig! Keiner hat gefragt, keiner wollte fragen: Alles war gut! Ach, Seufz, rosarote (sorry: schwarzbraune) Wölkchen-Welt!
Das war!
…willkommen im Leben, armer kleiner Bonifatius!!!
Grüße, Ihr „Linker“
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#106   Kilian   23:30:06 | Dienstag, 15. April 2008
Kurt K. et Florian Geyer
vielen herzlichen Dank für die Erklärung!
Wünsche eine gute Nacht!
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#105   Kurt K.   23:25:55 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian: KPdSU
Kommunistische Partei der Sowjet-Union.
Ansonsten: Was soll ich schon darunter verstehen: Daß um 19 Uhr die Kirche beginnt, das heisst: Ein Gottesdienst, eine Beerdigung oder was weiss ich findet in der Kirche statt.
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#104   Florian Geyer   23:24:54 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian
KPDSU = KommunisischeParteiDerSowjetunion
geleitet von Politbüro dessen zeitgenössisches Äquivalent heute die „Eüropäische Kommission“ ist.
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#103   Kilian   23:22:38 | Dienstag, 15. April 2008
Kurt K. Was ist „KPDSU“
Weiß nicht? Soll ich Ihnen wieder recht geben? :(3
Wenn man nur von der Institution ausgeht, könnte man es dafür auch „Mißbrauchen“. :-O
Aber was verstehen Sie jetzt unter: „Um 19h. ist Kirche“?
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#102   Kurt K.   23:15:54 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian
Ob es albern ist weiß ich nicht…kann ich nicht sagen.
Wie gesagt: Was sagen Sie zu meiner „Behauptung“ mit der NSDAP?
Stammt aber so viel ich weiß auch von einem Apostel und nicht von mir.
Da müßte man die Schriftstelle nachlesen; bei Paulus irgendwo…
Schon interessant – wenn Paulus das schon gesagt hat (weiss ich auch nicht). Da ist eine Organisation noch ganz am Anfang, noch voller idealistischem Tatendrang (?) und schon wird diese Orga für alle Zeiten gegen Kritik an ihr immunisiert?
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#101   Kilian   23:09:14 | Dienstag, 15. April 2008
@Kurt K. Ob es albern ist weiß ich nicht…
kann ich nicht sagen. Stammt aber so viel ich weiß auch von einem Apostel und nicht von mir.
Da müßte man die Schriftstelle nachlesen; bei Paulus irgendwo…
Die Kirche ist auf jeden Fall die Braut Christi.
Man gebrauch auch das Wort Kirche auch sehr oft falsch. Was verstehen Sie darunter: „Es ist um 19h Kirche“?
„Kirche“ ist zu einem vielschichtigen Begriff geworden.
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#100   Kurt K.   23:02:48 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian: Hab ich noch nie verstanden.
Doch die heilige Mutter Kirche ist immer ohne Flecken, Falten oder andere Fehler. Da ist wohl doch ein „kleiner“ unterschied.
Nein. Diese Unterscheidung ist mir fremd. Und Ihnen doch sicher auch – bei anderen Organisationen als der Kirche.
Sonst könnte ich nämlich behaupten, die NSDAP oder die KPDSU sei immer ohne Flecken, Falten oder andere Fehler. Nur die Menschen in selbigen würden Fehler machen.
Ist das so?
Also bitte.
Ist doch albern.
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#99   Anita Berber †   22:57:42 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Herr Leblhuber,
Hast du deine Hausaufgaben schon gemacht?
Ja, warum?
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#98   Kilian   22:50:52 | Dienstag, 15. April 2008
@KurtK. Ich gebe Ihnen voll und ganz recht.
Nur möchte ich Sie bitten das mit der Kirche zu unterscheiden. Das die Institution nicht immer sehr christlich gehandelt hat ist recht.
Doch die heilige Mutter Kirche ist immer ohne Flecken, Falten oder andere Fehler. Da ist wohl doch ein „kleiner“ unterschied.
Man kann praktisch jeden Tag zu sehen wie die roten und violetten „Barone“ auf der einen Seite Spenden sammeln und auf der anderen Seite das Geld mit vollen Händne für nichts aus dem Fenster werfen. Man denke nur an den Umgang mit Mißbrauchsopfern. Die werden nach WB Helmut Bauer zu „Mittätern“ gemacht.
Merke(Zitat): Man ist nie nur Opfer, sondern auch immer zu gleich auch Mittäter“. Das gilt nat. auch für die Inqisitoren!
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#97   Leblhuber   22:50:35 | Dienstag, 15. April 2008
Anita, du bist nicht ganz auf dem Laufenden!
Wer heute noch gegen vermeintliche Zauberei vorgeht sind die Moslems. Die diesbezüglichen Strafen, die die Todesstrafe einschließen, sollten dir eigentlich geläufig sein.
Oder soll ich dir die entsprechenden Links liefern?
Aber ich glaube, es geht auch ohne, weil dir die Fakten ja bekannt sind.
Hast du deine Hausaufgaben schon gemacht?
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#96   HeinrichderZweite   22:45:34 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Kurt K.,
in der Form ist das ja nicht mehr notwendig, da zwischenzeitlich die Börse erfunden wurde. Da kann man ganz viele auf einmal abzocken. Man braucht sie nicht mal zu foltern. Und dass da nicht mehr die katholische Kirche mitverdient, sondern andere Kreise, das ist sicher auch nicht so falsch.
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#95   HeinrichvonOfterdingen   22:41:06 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Lebl,
Ihr Scharfsinn ist hier auf kreuz.net selten anzutreffen. Hochachtung!
… ja, weil ich nicht so oft Zeit habe.
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#94   Kurt K.   22:40:05 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian
„Die“ Richter natürlich.
Aha. Jup. Es gibt bekanntlich IMMER schwaze Schafe.
Da gibt es einen bekannten Fall (weiß aber nicht mehr wo), da haben Richter eine alte reiche Frau solange gemartert und dan verbrannt nur um ihr Vermögen heranzukommen. Das waren allerdings weltliche Richter.
Ich würde mal großzügig behaupten, dass Bereicherung DAS Motiv schlechthin für Hexenverfolgungen waren. Fast bei JEDEM Prozess. Denn die Vermögenswerte überführter Hexen (und auch der Ketzer) gingen zu Teilen immer an die Richter (der Rest ging an Mutter Kirche), die gleichzeitig Ankläger und Richter waren. Verurteilte einer also viele Menschen, dann gabs viel Kohle.
Dabei fragt man sich doch unwillkürlich, wer sich so einen Scheiss ausdenken kann – ich mein – hey! – so eine Verfahrensweise fordert den Mißbrauch doch geradezu heraus… aber gut – was solls – Mutter Kirche verdiente immer prächtig mit, hatte also allen Grund, ein Auge (oder beide und dazu noch alle Hühneraugen) zuzudrücken.
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#93   Leblhuber   22:39:15 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber HvO!
unter anderen Auspizen könnten man annehmen, dass Sie eine Fake sind, das von der NPD verwaltet wird um die Juden hier zu diffamieren.
Warum von der NPD? Das sind doch Laien.
Die Odessa-Leute sind da von ganz anderem Kaliber.
Ihr Scharfsinn ist hier auf kreuz.net selten anzutreffen. Hochachtung! :)3
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#92   HeinrichvonOfterdingen   22:27:51 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Lebl,
Sie haben sich in den kreuz.net Hintermännerkreis eingeschlichen, um dem www einmal so richtig drastisch vor Augen zu führen, welche Idioten Antisemiten sind, als abschreckendes Beispiel sozusagen!
… unter anderen Auspizen könnten man annehmen, dass Sie eine Fake sind, das von der NPD verwaltet wird um die Juden hier zu diffamieren.
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#91   Pro Germania sancta †   22:26:21 | Dienstag, 15. April 2008
Hohmuth schreibt weiter:
„Zwei Schriftsteller wurden für Luther, wie er selbst bezeugt, die Wegbereitung zur Reformation: Die Schriften des Okkultisten Tauler und die Deutsche Theologie eines anonymen Deutschherren-Ritters aus Frankfurt. Letztere hatte Luther regelrecht elektrisiert, so daß er für die Neuauflage ein eigenhändiges Vorwort dazu schrieb…
Luther war dem Führer der Nürnberger Loge (von Staupitz) hörig. Das ist ein äußerst wichtiger Aspekt, ohne den man die Reformation nie verstehen kann…
Die Freimaurer-Loge in Nürnberg, die im Geiste des Humanismus arbeitete und wegen der Führungsrolle des Herrn von Staupitz auch Sodalitas Staupiana genannt wurde, war der Hauptmotoer der frühen Reformation und des jungen Luther. Auch wenn Luther 1525 einen Bruch mit dem Logenwesen vollzog, weil er den jüdisch/kabbalistischen Hintergrund richtig als Emanzipations-bewegung des Judentums erkannte (siehe dann seine Haßreden gegen die Juden), so hatte das keinen Einfluß mehr auf den weiteren Verlauf; da war es zu spät; denn das Spaltungswerk der Kirche war erfolgreich abgeschlossen. Die Hure, die lange Zeit in Geburtswehen lag, hatte ein Monster geboren.“ (ebd., 79-80)
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#90   Brandenburgis   22:24:00 | Dienstag, 15. April 2008
@P-G-S
Ja, klingt nicht unwahrscheinlich, denn beim Luther der Zeit 1517-1520 ist ja besonders sein fanatischer antirömischer Affekt auffällig, unter dem er alle bekannten antirömischen Argumente der letzten 300 Jahre sammelt und als Befreiungsideologie voranträgt (An den christlichen Adel …) Seine komische „Rechtfertigungslehre“, die dann nachträglich der Kern des gesamten Evangeliums sein soll, entwickelte er erst nachträglich, quasi um einen „evangelischen“ Nuklues zu konstruieren. Seine biblische Lehre ist derartig wirr, daß die lutherischen Theologen Jahrhunderte gebraucht haben, um sie zu systematisieren und gelungen ist es ihnen bis heute nicht.
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#89   Anita Berber †   22:23:34 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Herr Leblhuber,
Gibt es ein solches Gesetz für die Juden oder nicht?
Also!
Hören sie auf zu beleidigen!
Sie sind erbärmlich!
Schweigen sie!
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#88   Leblhuber   22:18:51 | Dienstag, 15. April 2008
An Humbelina, die Verschwörungstante!
An den Hexenverbrennungen sind allein die JUDEN schuld, denn IHR Gesetz ist es, das besagt: „Die Hexen und Zauberer sollst Du nicht am Leben lassen.“
Schön langsam fürchte ich, dass für die Tatsache, dass du hier noch dein Kussmündchen aufreißen darfst, auch die Juden verantwortlich sind.
Sie haben sich in den kreuz.net Hintermännerkreis eingeschlichen, um dem www einmal so richtig drastisch vor Augen zu führen, welche Idioten Antisemiten sind, als abschreckendes Beispiel sozusagen!
An deiner Meinungsfreiheit auf kreuz.net sind demnach auch die JUDEN schuld!!!
Wenn du also hier deine Nazischeiße verbreitest, nützt du wieder nur den Juden.
Falls du noch ein paar funktionierende Gehirnzellen übrig hast, denk mal darüber nach.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#87   Kilian   22:18:31 | Dienstag, 15. April 2008
@Kurt K.
„Die“ Richter natürlich.
Da gibt es einen bekannten Fall (weiß aber nicht mehr wo), da haben Richter eine alte reiche Frau solange gemartert und dan verbrannt nur um ihr Vermögen heranzukommen. Das waren allerdings weltliche Richter.
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#86   Kurt K.   22:13:53 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian
Wer sagt denn, daß die alle unschulig waren?
Wer „die“?
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#85   Pro Germania sancta †   22:10:43 | Dienstag, 15. April 2008
Zum Rosenkreuz im Luther-Wappen und zum Einfluss der Logen auf Luther schreibt Norbert Homuth:
„Ob Luther selbst eingetragenes Mitglied einer dieser Geheimgesellschaften war, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, ist aber wahrscheinlich, wenn man das Luther-Gemälde von Lukas Kranach betrachtet…: Luther in typischer Freimaurer-Pose (Hand aufs Herz).
Jedenfalls stand Luther diesen Bünden sehr, sehr nahe, besonders der Nürnberger Loge um Tucher, Scheurl und von Staupitz. Schon im Jahre 1516, also ein Jahr vor dem Thesenanschlag, ließ sich Luther sein Familienwappen anfertigen, natürlich in Nürnberg, und zwar ein Rosenkreuz, das Symbol der Rosenkreuzer, die es übrigens lange vor Andreäs Chymischer Hochzeit gab. Mit diesem Wappen bekannte sich Luther offen zu den Ideen der Nürnberger Loge, der er wiederholt einen Besuch abgestattet hatte, so nachweislich am 23.10.1518 auf der Rückreise von Augsburg und im Oktober 1510. Lazaraus Sprengler kümmerte sich um die Herstellung des Rosenkreuzes und erkundigte sich dann bei Luther, ob es ihm gefalle.
Durch die enge Beziehung zu v. Staupitz kam Luther immer tiefer in das geheime, im Untergrund schwelende Umbruchdenken der Logen hinein, die reformatorische Gedanken schon lange vor Luther hatten. Und gerade die Nürnberger Loge tat sich in Papstkritik auch schon lange vor Luther hervor. Luther erschien den Logenbrüdern als geeigneter Rammbock, den sie sich mit viel Geduld gegen den verhaßten Papst aufbauten…“
(Die Verschwörung des Antichristus, Nürnberg o.J. [> 1987], 78-79)
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#84   Kilian   22:07:17 | Dienstag, 15. April 2008
@Kurt K. Wer sagt denn, daß die alle unschulig waren?
Da waren genauso Verbrecher trunter wie heute unter den Richtern auch. Dennoch soll man nicht alle über einen Kamm scheren. Wir sind ja nicht in „Der Name der Rose“ :(3
@sexychrist:
Kennen wir uns? Hatten wir einmal miteinander?
Du beschreibst mich ja sooooooooooo gut!
Bist dabei gewesen, stimmts?!
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#83   Kurt K.   22:00:11 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian: LOL
Man muß jedoch bedenken, daß die Kirche an sich nur gerichtet aber nicht hingerichtet hat. Oft war in den weltlichen Gesetzbüchern der Tod für Hexerei gestanden.
Geeenau! Die unschuldige Inquisition hat die Menschen nur so lange gefoltert, bis diese die Ketzer- /Hexerei zugaben und diese dann dem weltlichen Arm zur Bestrafung übergeben. Und so versuchte die Kirche, ihre Hände in Unschuld zu waschen… Dabei wusch sie ihre Hände in Literweise BLUT.
Das wäre in etwa so, als ob ein deutsches Gericht ein muslimisches Mädchen wegen unerlaubten auf den Strich gehens überführen würde, und sie dann zur Bestrafung in den Iran überstellte. Gut – das deutsche Gericht hätte das Mädchen dann nicht selber umgebracht – aber das Blut würde trotzdem an den Händen der Richter kleben.
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#82   HeinrichvonOfterdingen   21:58:45 | Dienstag, 15. April 2008
Liebe Humpellina,
sah ich da nicht eben einen Huf unter Ihrem Rock hervorlugen.
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#81   Kilian   21:56:35 | Dienstag, 15. April 2008
@Hans Benix: Die Gesetzte sagen viel…
aber ob sich jeder daran hält ist eine andere Sache.
Als die Frau mir ein mangelhaft gegeben hat, muß ich wohl in der 8. Klasse gewesen sein. War übrigens in Karlstadt am Main (MSP).
Die ganze Situation hat eigentlich ganz amüsant begonnen, weil erst meine ganze Klasse dafür war, daß ich als nächstes Papst werden sollte. Das hat der Lehrerin wohl nicht so gepasst und dann das Wettern angefangen. Von Verhütungsverbot bis zur Inquisition war alles mit einbegriffen.
Um meine Lage in dieser Schule zu verstehen muß man dazu sagen, daß man mich schon, seit ich das Ministrieren begonnen hatte, einfach nur als „Pfarrer“ betitelt hat. Das ging soweit, wenn z.B. die Pause aus war oder ich gesehen wurde, man mir schon Dinge wie „Maria war ein Hure“ oder „Gott ist tot, ich habe ihn getötet“ entgegen rief. Die Lehrer haben nur dagestanden und gekuckt.
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#80   Humbelina   21:54:57 | Dienstag, 15. April 2008
An den Hexenverbrennungen
sind allein die JUDEN schuld, denn IHR Gesetz ist es, das besagt: „Die Hexen und Zauberer sollst Du nicht am Leben lassen.“
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#79   HeinrichvonOfterdingen   21:50:20 | Dienstag, 15. April 2008
Lieber Kurt K.,
… geiles Argument …
… nun zumindest die dummen Prostestanten könnten sich auf diesem Gebiet etwas zurückhalten. Aber erst kürzlich hat wieder eine „Bischöfin“ so getan, als ob der Protestantismus seit Luther die Ideale der französischen Revolution hochgehalten hätten und als ob die Katholiken an den Hexenverbrennungen allein schuld gewesen wären. Obwohl wir ja um den großzügigen Umgang der Protestanten mit der Wahrheit wissen, das geht dann doch ein bisschen weit. Zumal eine „Bischöfin“ ja auch des Lesens mächtig sein dürfte.
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#78   sexychrist   21:48:39 | Dienstag, 15. April 2008
@ Kilian
Vielleicht liegt dieser „Sieg“ gegen Religionslehrer, Pfarrer etc. daran, dass es diesen ehrenwerten Herren und hoffentlich auch Damen einfach zu dämlich wurde mit einem sturen, fundamentalistischen, rechts angehauchten Heuchler zu reden?
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#77   Hans Bendix   21:47:36 | Dienstag, 15. April 2008
„In Mitarbeit eine 6 …“ (?)
Wann haben Sie denn, Herr Kilian, die Schule besucht, selbst wenn Sie dies im fränkischen Bayern gewesen sein sollte?
Die sogen. Kopfnoten wurden schon seit jeher (zumindest seit den frühen 60er Jahren auch in Bayern) verbal erteilt und ihre Notenstufen waren „sehr gut“, „gut“, „befriedigend“ und „unbefriedigend“.
Welche Klippschulen Note 6 in Mitarbeit erteilt haben sollten, und das auch noch gegen das Bayerische Schulgesetz, wäre doch dringend erläuterungsbedürftig; finden Sie nicht?
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#76   Brandenburgis   21:46:49 | Dienstag, 15. April 2008
Die Deutung seines Wappens …
… lautet allerdings:
Des Christen Herz auf Rosen geht,
wenn’s mitten unterm Kreuze steht.
Dem ist wohl zuzustimmen.
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#75   Kilian   21:45:51 | Dienstag, 15. April 2008
Pro Germania sancta
Verzeihen Sie bitte, ich habe da keinen unterschied gesehen, bei Ihrer Auflistung. Und bitte nichts für ungut wenn ich sie falch geschriebern habe!!
@the others:
Ich habe die Hexenverbrennung bei den Katholiken nicht leugnen wollen! Klar, Würzburg war eines der Bistümer wo die meisten Hexen verbrannt worden sein sollen.
Man muß jedoch bedenken, daß die Kirche an sich nur gerichtet aber nicht hingerichtet hat. Oft war in den weltlichen Gesetzbüchern der Tod für Hexerei gestanden.
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#74   Pro Germania sancta †   21:44:53 | Dienstag, 15. April 2008
Der Protestantismus ist außerdem vom Judentum beeinflusst!
Und zwar hautpsächlich auf dem Weg der Humanisten, Kabbalisten und Nominalisten…
Es gibt auch zu denken, dass Luther bereits eine Rose und ein Kreuz (Rose + Kreuz = Rosenkreuz) in seinem Wappen hatte… :-S
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#73   Brandenburgis   21:39:05 | Dienstag, 15. April 2008
Luther schwankte
wie alle Protestanten zwischen großer Judenliebe und Judenablehnung hin und her. Hatte er doch gehofft, durch seine Öffnung des „wahren Schriftsinnes“ die Juden zur Bekehrung zu bringen. Als die ihm einen Korb gaben, flippte er aus und beging Volksverhetzung. Ein haltloser Charakter eben.
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#72   Pro Germania sancta †   21:39:04 | Dienstag, 15. April 2008
@Kilian: Ich hoffe, Sie haben es inzwischen bemerkt!
Bei den von mir genannten Verstorbenen handelt es sich nur in einem Fall um einen ehem. FSSPX www.fsspx.info/-Priester, drei davon waren Schönstattpatres!
Auch Robert Zollitsch (so schreibt der sich!) gehört der Schönstatt-bewegung www.schoenstatt.de/ an! :-)
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#71   Kurt K.   21:38:49 | Dienstag, 15. April 2008
Kilian: Geiles Argument!
Dabei wurden mehr Hexen in prot. Gegenden verbrannt als in katholischen.
Dolles Argument – das hört man immer wieder von Katholiken: Die anderen haben viel mehr Menschen grausam umgebracht – da sind die paar grauenhaft von der heiligen Inquisition langsam zu Tode gerösteten Frauen kaum der Rede wert. Auch die Hexenbulle des Papstes war Ok, schliesslich haben die pösen Protestanten auch Hexen ermordet! Das war also Zeitgeist und nix schlimmes. Und der Hexenhammer… naja… ach egal.
Merken Sies??
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#70   Kilian   21:33:51 | Dienstag, 15. April 2008
@Santa Rita
Wahrscheinlich war Luther im Hinblick auf die Juden ein Realist. Das Problem heute ist nur, daß man nicht mehr die Wahrheit sagen darf; ohne gleich als Nazi usw. beschimpft zu werden. Den Kindern wird in der Schule ja schon eingeimpft, sich dafür zu schämen, daß sie Deutsche sind.
Doch geht es darum, daß man immer die Katholiken als große Juden- und Hexenverfolger hinstellt.
Dabei wurden mehr Hexen in prot. Gegenden verbrannt als in katholischen.
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#69   santa rita   21:28:23 | Dienstag, 15. April 2008
@ Kilian
Natürlich war Luther einer der schlimmsten Antisemiten in Deutschland.
Ich fürchte, Luther war im Hinblick auf die Juden kein Antisemit, sondern Realist:
Von den Juden und ihren Lügen groups.google.com/…6c0/0a9bbcd8dd656363
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#68   Kilian   21:12:15 | Dienstag, 15. April 2008
@Pro Sancta Germanica
Das weiß ich nicht so genau. Auf jeden Fall war Zolitsch (o.w.h.?) noch nicht Bischof.
@ PhilomenaWolken…
Natürlich war Luther einer der schlimmsten Antisemiten in Deutschland. Er hat auch viele Judenverfolgungen ausgelöst. Nur sagt das keiner in der Schule oder gar von den „Hohen“ Herren. In der Schule wird gelehrt, daß die Katholiken an allem schuld sind. Und wer dagegen redet fällt druch.
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#67   Pro Germania sancta †   21:01:29 | Dienstag, 15. April 2008
@Kilian: In welcher Zeit war das denn ungefähr?
Der hat immer einen ganz konservativen Unterricht gemacht, so hat er erzählt. Dafür wurde er aber von Freiburg ganz schön schikaniert.
Unter Oskar Saier?
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#66   Kilian   20:59:00 | Dienstag, 15. April 2008
@ProSanctaGermanica
Wie es mit den „Todesraten“ bei der Fsspx aussieht kann ich nicht sagen. Aber wie Sie es aufgelistet haben ist es doch sehr merkwürdig.
Übrigens:
Ich kenne eine pensionierten Reli-Leherer. Der hat immer einen ganz konservativen Unterricht gemacht, so hat er erzählt. Dafür wurde er aber von Freiburg ganz schön schikaniert.
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#65   PhilomenaWolkenstein   20:55:08 | Dienstag, 15. April 2008
kotz.net
Ich dachte immer, es geht nicht schlimmer – und dann kommen doch wieder ein paar Jährchen mehr an Wiederbetätigung und NS Verharmlosung zu stande.
Ach ja, Luther war einer der häßlichsten Antisemiten, die je in Deutschland herumgefleucht sind.
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#64   Pro Germania sancta †   20:54:05 | Dienstag, 15. April 2008
@Kilian: Ja, alle bis ins Mark vom modernistischen Zeitgeist durchseucht!
Aber wen wunderts? In der Hierachie sieht es ja – leider Gottes – auch nicht viel besser aus!
Auch die Piusbruderschaft scheint weitgehend freimaurerisch gesteuert zu sein, sonst würde der Laden dort sicher viel besser laufen…! :-S
Merkwürdig ist auch, dass so viele gute Priester mittleren Alters wie Bruno Isenmann (50), www.kreuz.net/article.4807.html Don Gregor Hesse (52) www.kreuz.net/article.2738.html, Karl Bausenhart (55) www.schoenstatt.de/…usenhart-nachruf.php, Paul Vautier (61) www.schoenstatt.de/…g-p-paul-vautier.php oder Horacio Soza (63) www.schoenstatt.de/…g-p-horacio-sosa.php in letzter Zeit völlig überraschend verstorben sind…! :-O
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#63   Kilian   20:34:59 | Dienstag, 15. April 2008
@Pro Sancta Germania
Ja, das stimmt!!!!!!!!
Ich habe mich eimal mit zwei Studentinnen, die in Wü, Theol. studieren diskutiert. Die konnte man mit dem einfachen Katechismuswissen mundtot machen. Das was die lernen ist mehr protestanisch den katholisch.
Selbst Luther war „katholischer“ als macher kath. Theologieprof.
Es ist immer wieder interessant! Sogar Priester sind einem nicht gewachsen…
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#62   Pro Germania sancta †   20:28:56 | Dienstag, 15. April 2008
@Kilian: Die meisten Lehrer – leider auch die meisten Religionslehrer! – sind von den
„links-liberal“, um es milde auszudrücken, geprägten Universitäten versaut, an denen seit 1945 auch keine freie Forschung mehr möglich ist, sondern nur noch „politisch korrekte“.
Selbst von den Theologieprofessoren an „katholischen“ Unis wie Eichstätt sind nur noch wenige einigermaßen „katholisch“…! :-[
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#61   Kilian   20:17:54 | Dienstag, 15. April 2008
Lug und betrug!!!
Ich kann mich noch ganz genau an meinen Geschichtsuntericht erinnern. Da wurde regelrecht gegen die Kath. Kriche gehetzt. Und nur gegen die Kaht. Kirche.
Als ich mal die Kirche verteidigt habe wurde die Lehrerin recht sauer und gab mir für meine Mitarbeit eine „6“.
Ich weiß gar nicht wie die das gemacht hat. Mit der Zeit hat sie meine ganze Klasse gegen mich aufgehetzt. Sogar der Reli-lehrer war gegen meine „zu“ katholische Haltung. Is halt so wenn die Schüler den Katechismus besser kennen als der Lehrer…
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#60   bonifatius   20:16:51 | Dienstag, 15. April 2008
die neuen Herrenmenschen
Es ist erschreckend, wie wenig sachlich die Anhänger der jüdischen Angelegenheiten in diesem Forum diskutieren.
Es wurden im Artikel von kreuz.net keine bösen, beleidigenden und hässlichen Schuldzuweisungen gegeben. Auch wurde nicht gehetzt.
Doch plötzlich standen wie abgemacht die in diesem Forum gleichen Linken und Juden auf der Matte:
Ecclesia, stimme, Pascal, engelhart, iudex, jeremy, kurti, regina, sexychrist – hoffentlich habe ich jetzt niemand der ehrenwerten Gesellschaft vergessen.
Und mit welch feinen Worten wurden nun Prädikate verteilt: Rechte Sau (sexychrist), Braune Brut, Nazipack, das wird alles sauber dokumentiert (vielleicht hat engelhart bei der Gestapo gelernt), Schwulenhetze, Judenhetze (Stimme), aber das Oberschweini Pascal artikulierte sich besonders gekonnt:„kein Arsch in der Hose, keine Haare am Sack, aber einen auf dicken willi machen.“
Ja, diese Sprache der feinen Gesellschaft ist von hohem Niveau.„In der längsten Zeitspanne der Geschichte waren die Christen führend im verfolgen,vertreiben,verbrennen,verleumden von unter anderem Juden“…sprudelt pascal mit seiner Weisheit weiter.
Anscheinend wollen die neuen Herrenmenschen mit dieser Methode kreuz.net kaputt machen. Wird ihnen aber nicht gelingen.
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#59   Pro Germania sancta †   20:11:23 | Dienstag, 15. April 2008
@iudex: Weitere Beweise aus „Die ‘Zeugen Jehovas’ – Judaisierung des Christentums“
(Durach 1993) von Helmut Friedlmayer gefällig? …ww.verlag-anton-schmid.de/files/zje_jud_ch.htm
Hier noch ein Zitat des Russel-Nachfolgers Joseph Franklin Rutherford de.wikipedia.org/…_Franklin_Rutherford. Er hat die „Ernsten Bibelforscher“ in „Zeugen Jehovas de.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Jehovas“ umbenannt:
„Der vorliegende Plan schließt die Anwendung einer vorhandenen treibenden Kraft ein. Alles hängt ab von unserer treibenden Kraft. Und was ist unsere treibende Kraft? Das Elend der Juden.“ (Millionen Menschen werden nie sterben, Barmen 1920, 20)
Russel sagt: „Diese Herauswahl der Juden aus den Nationen ist das Ernte-Werk, das nun vollzogen wird, verbunden mit seiner auserwählten geistigen Klasse.“ (Millennium-Tages-Anbruch III, 278)
„In Rußland mit der Herauswahl der Juden aus den Nationen zu beginnen“, schreibt Friedlmayer, „war ein lohnender Gedanke. Aber es ist auch zu sehen, daß es kein leichtes Unterfangen war, die seit Jahrhunderten von Jahren ansässigen Juden, orthodox oder getauft, aus den Bindungen herauszulösen…
Wieviele Jahrzehnte lang und in wievielen Ländern mag diese gewaltsame Herauswahl geübt worden sein? Der Prophet Russell sprach nur von drei Ländern: Rußland, Rumänien und – Deutschland.“ (ebd., 125-126) o^/
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#58   sexychrist   19:15:05 | Dienstag, 15. April 2008
Achne!
Selbst die national-sozialistische Spitze ist dem guten Dummbaddel zu wenig national-sozialistisch?
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#57   Humbelina   18:43:09 | Dienstag, 15. April 2008
Die einzigen Heteros
die im III Empire was zu melden hatten, waren geile Juden wie der Goebbels.
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#56   stimme der vernunft †   18:19:21 | Dienstag, 15. April 2008
@Humbelina
So dumm wie du kann ein einzelner Mensch doch eigentlich gar nicht sein.
Entweder du bist eine Gruppe oder eine Naturwunder.
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#55   jeremy   18:01:19 | Dienstag, 15. April 2008
kurt K.
Danke für das „manche“ vor den Katholen.
Es gibt auch andere.
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#54   Kurt K.   17:59:03 | Dienstag, 15. April 2008
Das Gute bei manchen Katholen,
vor allem den braunen, aber auch anderen „Tradis“ ist ja, dass deren Erinnerungen immer schön sind – denn da die Welt, die Gesellschaft und überhaupt alles immer schlechter, furchtbarer und gemeiner werden, ist jede Erinnerung an das Gestern ein Erinnern an die Gute Alte Zeit.
Praktisch.
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#53   Humbelina   17:56:14 | Dienstag, 15. April 2008
In Adolfs Zeiten
waren die Schwuchteln an der Macht und die Juden wurden einer nach dem Andern gen Palästina „deportiert“ …
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#52   Pascal123   17:49:51 | Dienstag, 15. April 2008
Stimmt Humpen
Damals in Adolfs Gesellschaft waren Homos und Juden gar kein Problem.
Toll was, die gute alte Zeit.
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#51   sexychrist   17:40:58 | Dienstag, 15. April 2008
Rechte Sau!
Ach, in den Zeiten in denen linkes Gedankentum verfolgt wurde, war natürlich alles besser.
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#50   Humbelina   17:39:01 | Dienstag, 15. April 2008
Hauptproblem ist die
Masse der 90% linken, halbgebildeten Halba… und Idi… und nicht die Juden und auch nicht die Homos. In keiner organischen Gesellschaft ist das Schwuchteltum jemals ein Problem gewesen.
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#49   Pro Germania sancta †   16:20:12 | Dienstag, 15. April 2008
@iudex, den selbstgerechten Richter: Brauchen Sie Beweise? Dann lesen Sie Helmut Friedlmayers
Buch Die ‘Zeugen Jehovas’ – Judaisierung des Christentums …ww.verlag-anton-schmid.de/files/zje_jud_ch.htm (Durach 1993!
In diesem Buch sind folgende Aussprüche von Charles Taze Russell de.wikipedia.org/…Russell, dem Gründer der damals noch „Ernste Bibelforscher“ genannten „Zeugen Jehovas de.wikipedia.org/…Zeugen_Jehovas“ zu finden:
„Dieser Eröffnung Palästinas durch die Vorsehung für die Juden folgten erneuerte Verfolgungen im ‘Lande des Nordens’ – in Russland und Rumänien – dahinabzielend, sie zu einer Einwanderung aus diesen Ländern in ihr eigenes Land zubewegen. Infolge dieser Vereinigung von Umständen ist die Einwohnerzahl der Juden des ‘orthodoxen’ Typus in Palästina und besonders in Jerusalem in rascher Zunahme begriffen. Bereits überragen die Juden in Jerusalem an Zahl alle anderen Nationalitäten zusammengehommen, während sie Jahrhunderte lang nur eine kleine Minderheit gewesen waren.“ (Russel, Millennium-Tages-Anbruch III, 251)
„Diese plötzliche Verfolgung der Juden grad in dem Volk, in dem sie am zahlreichsten sind – mag es nicht ein vorbedeutendes Zeichen und eine Mahnung von der Vorsehung sein, daß ihre bleibende Stadt nicht die europäische Tartarei ist? Palästina kann nur von Rußland aus wirksam kolonisiert werden, wo es an 3 Mio. Juden gibt, die für ihr Leben und Eigentum zittern; und die übrigen würden folgen… Wenn daher neuere Gewalttätigkeiten die jüdischen Führer irgendwie bestimmen würden, Palästina von Rußland aus zu kolonisieren, laßt uns reichlich Schiffe, Seeleute, Geld darbieten…“ (Ch. Reade, ebd. 262)
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#48   Bleifuss   16:07:55 | Dienstag, 15. April 2008
Florian Geyer
Der Aleph verhungert nicht, da bin ich mir sicher. Der lässt sich seinen Food per Internet ins Haus liefern. So läuft das bei den Weboholikern.
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#47   Florian Geyer   16:03:42 | Dienstag, 15. April 2008
Bleifuss
Alef bekommt von wir sind Kirche 10 Cent pro Posting.
Er braucht mindestens so um die 500 pro Tag damit er über die Runden kommt und nicht verhungert.
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#46   Bleifuss   16:00:41 | Dienstag, 15. April 2008
vade Alepha
Soll ich dir jetzt nicht doch mal einen Termin bei meinem Hausexorzisten organisieren. Mit ein paar Sitzungen würde er Dir die elende Internetsucht austreiben. Wenn Du willst, kann ich ihn auch inbrünstig bitten Dir zugleich noch die katholische Schwindsucht mit auszutreiben.
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#45   Pro Germania sancta †   15:58:20 | Dienstag, 15. April 2008
@iudex, den selbstgerechten Richter: Brauchen Sie Beweise? Dann lesen Sie Helmut Friedlmayers
Buch [link]Die ‘Zeugen Jehovas’ – Judaisierung des Christentums (Durach 1993)[link]…ww.verlag-anton-schmid.de/…je_jud_ch.htm[link]!
In diesem Buch sind folgende Aussprüche von [fett][link]Charles Taze Russell[link]de.wikipedia.org/…Russell[link][fett], dem Gründer der damals noch „Ernste Bibelforscher“ genannten „[link]Zeugen Jehovas[link]de.wikipedia.org/…/Zeugen_Jehovas[link]“ und seinem Nachfolger [fett][link]Joseph Franklin Rutherford[link]de.wikipedia.org/…n_Rutherford[link]zu finden:
„Dieser Eröffnung Palästinas durch die Vorsehung für die Juden folgten erneuerte Verfolgungen im ‘Lande des Nordens’ – in Russland und Rumänien – dahinabzielend, sie zu einer Einwanderung aus diesen Ländern in ihr eigenes Land zubewegen. Infolge dieser Vereinigung von Umständen ist die Einwohnerzahl der Juden des ‘orthodoxen’ Typus in Palästina und besonders in Jerusalem in rascher Zunahme begriffen. Bereits überragen die Juden in Jerusalem an Zahl alle anderen Nationalitäten zusammengehommen, während sie Jahrhunderte lang nur eine kleine Minderheit gewesen waren.“ (Russel, Millennium-Tages-Anbruch III, 251)
„Diese plötzliche Verfolgung der Juden grad in dem Volk, in dem sie am zahlreichsten sind – mag es nicht ein vorbedeutendes Zeichen und eine Mahnung von der Vorsehung sein, daß ihre bleibende Stadt nicht die europäische Tartarei ist? Palästina kann nur von Rußland aus wirksam kolonisiert werden, wo es an 3 Mio…
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#44   Pascal123   15:57:14 | Dienstag, 15. April 2008
Aleph
Naja so schön wird es dort auch nicht sein, es gibt auch andere große Nationen.
Außerdem darf ich auf Grund meiner Krankheit sowieso nicht einreisen, deswegen kann ich mir das erlauben. Das Problem ist nur, nachher werd ich von diesem Rechtsstaat entführt in im Rechtsstaat Rumänie gefoltert.
Soll es ja geben sowas.
Naja Mumbelinchen und Sanctaratata Gerquälicus haben sich ja rar gemacht, wohl nichts mehr auswendig gelernt. Jetzt müssen Sie erst wieder auf der nächsten Burschenschafts oder Kameradschaftssitzung 3-4 Sätze auswendig lernen.
Die Sie dann hier wieder zum besten geben dürfen. Und wer seine Sache gut macht der darf nach der nächsten Dorfdisco Inder oder Afrikaner um den Dorfplatz jagen. Da lacht das dumme Naziherz vor Freude auf.
Keinen Arsch in der Hose, keine Haare am Sack aber einen auf dicken Willi machen.
Wunderbar.
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#43   jeremy   15:48:31 | Dienstag, 15. April 2008
Rechtsstaat
Klar haben die Juden in einem Rechtsstaat gelebt. Die Machthaber waren nämlich rechts, rechtsradikal und judenfeindlich.
Aber abgesehen davon, vielleicht haben die Juden sich genau wie die Eingeborenen Südamerikas nach einer derartigen Behandlung und ‘Zukunft gesehnt.
iudex: Es ist wirklich schwer, bei diesem Nazipack nicht die Beherrschung zu verlieren. Es gibt kaum etwas, was ich so verabscheue, wie so was. Bäääääääh.
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#42   sexychrist   15:45:21 | Dienstag, 15. April 2008
Wie sang schon Udo Lindenberg?
Nein, sie brauchen keinen Führer! Nein, sie könn’s jetzt auch allein, diese neuen Nazischweine!
Sieht man hier. Es muss nur jemand ein Stichwort geben und schon versinkt das grau, weiß, rote Design der Seite im braunen Dreck.
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#41   Aleph †   15:43:31 | Dienstag, 15. April 2008
Pascal123
Dann werden Sie nie mehr eine Einreiseerlaubnis in das große goldene Land über dem großen Teich bekommen. Wollen Sie diese Option wirklich auf Spiel setzen?
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#40   Pascal123   15:39:31 | Dienstag, 15. April 2008
Regina
Leider ist solchem Pack nicht bei zu kommen.
Der Server steht in den USA. Feigheit zeichnet diesen Menschenschlag aus.
Man müsste halt regelmässig bestimmte Wörter in seinen Postings verbreiten damit selbst die USA darauf reagieren.
Ich würde folgende Stichwörter empfehlen.
Anthrax
George Bush
Attentat
Bin Laden
Empire State Building
Plastiksprengstoff
Pakistanreise
Terror-Ausbildung
Terror-Camp
halt alles was irgendwie die Aufmerksamkeit des CIA auf diese Seite lenken. Dabei müssen die Wörter nicht aufeinander folgen sondern auch bunt gemischt.
Alles was mit Terror gegen die USA zu tun hat sollte Wirksam sein wenigsten den CIA auf diese Seite aufmerksam zu machen.
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#39   stimme der vernunft †   15:38:01 | Dienstag, 15. April 2008
@Bonifaz
in einem Rechtsstaat lebten, wenn auch ihre Rechte in gewissen Beziehungen eingeschränkt waren
Ja, sie mussten sich beispielweise 1349 in Würzburg verbrennen lassen. Aber das ist ja nur eine kleine Einschränkung ihrer Rechte, die Verbrennung war völlig rechtstaatlich in Ordnung. Sie war so rechtstaalich, dass Bischof Gerhard von Schwarzburg zur Sühne eine Kirche errichten lies.
Bist du eigentlich nur auf dumme Nazipropaganda hereingefallen oder bist du selber ein dummer Nazi?
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#38   Regina 1961   15:29:57 | Dienstag, 15. April 2008
@alle
Kreuz.net müßte aufgrund der Verbreitung nationalsozialistischen Gedankengutes gesperrt werden. Wo könnte man diese Site eigentlich anzeigen? Gibt es nicht so etwas wie eine web-Polizei, die sich mit solchen Nazis auskennt?
Regina1961
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#37   bonifatius   15:29:21 | Dienstag, 15. April 2008
@Stimme der …
Stimme der (Un)vernunft :Halbwahrheiten sind manchmal gefährlicher wie Unwahrheiten.
Guido Kisch beweist in seinem Buch „The Jews in Medieval Germany (Chicago 1948) , daß die Israeliten damals in Deutschland in einem Rechtsstaat lebten, wenn auch ihre Rechte in gewissen Beziehungen eingeschränkt waren. Auch gab es zahlreiche israelische Ärzte, und an den Höfen der geistlichen und weltlichen Mächtigen waren sie immer wieder vertreten.
Auch dasGeldwesen[fett] war in einem hohen Maß in ihren Händen, was ihnen später leider beim Volk sehr angekreidet wurde.
Warum? Das Ohr der Landesfürsten stand ihnen als Kreditgeber immer offen Und zudem mussten oft die hohen Schulden der Landesherrn bei den Juden aus dem Staatssäckel (Steuern) bezahlt werden. Dies waren sicherlich einige der wesentlichen Ursachen der unerfreulichen Ausfälle gegen Juden.
Zudem kam noch die strenge willentliche Abgrenzung im gesamten Lebensbereich gegenüber der Bevölkerung.
P.S. Warum schwingen sie bei sachlichen Auseinandersetzungen immer sofort die Nazikeule?
Anscheinend überdeckt ihre übersteigerte Überheblichkeit einige Schwachstellen. Psychiater gefällig?
Gruß boni
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#36   Aleph †   15:27:18 | Dienstag, 15. April 2008
Schreien, bevor es weh tut
Es lässt sich natürlich immer sagen: Der Klügere gibt nach. Das ist die größte Dummheit.
Wenn es alle Klugen tun und stets nachgeben, haben die Klugen dann plötzlich nichts mehr zu sagen, weil dann der Mob das Sagen und sich breit gemacht hat.
Die Klügeren haben ja immer nachgegeben.
Deshalb: Lieber schreien, bevor es weh tut!
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#35   Kurt K.   15:25:05 | Dienstag, 15. April 2008
Pascal123 / PGS
Pascal: Als Umschlagplatz waren einige Europäische Städte führend aber die geimenie westeuropäische Landbevölkerung musste sichrlich nicht mit Massenhafter entführung und verbringung in die Sklavereei rechnen.
Korrekt. Fürchten mussten das nur die Heiden, meist im Osten (Pruzzen).
Bei den christlichen Menschen hiess die Sklaverei anders, nämlich: Leibeigenschaft.
PGS: Noch so viel Geld (falls Sie mal wieder das meinen) kann nicht bewirken, dass massenhaft Menschen umgebracht werden. Das umbringen müssen immer noch Menschen tun. Menschen wie Sie.
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#34   Pascal123   15:22:18 | Dienstag, 15. April 2008
Frage
Humpen und Germanicus wären Sie eigentlich bereit Ihre völlig verkackten Ansichten unter Ihrem Realennamen zu vertreten. So viel Rückrat sollte man als“guter“ Deutscher doch haben oder??
Aber Feigheit zeichnet Ihren Menschenschlag ja aus, gepaart mit mangelndem Verstand und eingenem Gedankengut eine giftige Mischung.
Gehen sie eigentlich in die Kirche??
Lagereuer mit Kameraden treffen, Bier saufen und dann Schwarze oder Schwule klatschen, ist kein Gottesdienst. Nicht das Sie das verwechseln.
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#33   iudex †   15:22:03 | Dienstag, 15. April 2008
@jeremy
Das mit den Nazi-Zionisten ist schon notorisch… und je abstruser es klingt um so lieber schreiben sie es… Aber was wollen Sie mit jemandem tun, der wirklich meint, dass Juden dafür sorgen, dass Juden umgebracht wersen um Juden zu nützen? V.a.: was wollen Sie mit so jemandem tun ohne so zu sein/zu werden wie er?
Resignier!!!!!
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#32   Pro Germania sancta †   15:21:02 | Dienstag, 15. April 2008
@Kurt K.: Dann sagen Sie uns doch mal, was sie über Ernst Hanfstaengel und Moses Pinkeles
und deren Einfluss auf Adolf Hitler und die nationalsozialisitsche Bewegung wissen.
Nur, um mal zwei Beispiele aus vielen herauszugreifen…! :-S
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#31   Kurt K.   15:15:35 | Dienstag, 15. April 2008
Nein, Pro Germania
Dies war der Hauptgrund für die Judenverfolgungen und -pogrome im Europa des ausgehenden 19. Jahrunderts und der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts!
Nein. Der Hauptgrund waren Leute wie Sie und Humbelina.
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#30   Pascal123   15:14:57 | Dienstag, 15. April 2008
Revidiert
Dieser Aspekt war mir nicht unbedingt. Ich habe halt erfahren von jüdischen Geschichtstutoren das sich eigentlich nicht großartig Christen zur Hausarbeit bei Juden herabliessen.
Sklaven waren diese aber auf keinen Fall.
Mir wäre auch nicht bekannt das goßartig viele Christen im Mittelaltern aus Europa herraus in die Sklaverei verkauft wurden.
Als Umschlagplatz waren einige Europäische Städte führend aber die geimenie westeuropäische Landbevölkerung musste sichrlich nicht mit Massenhafter entführung und verbringung in die Sklavereei rechnen.
Oder irre ich mich da?
Humbelina ist einfach toll als Christ antisemitisches faschistisches Gedankengut zu verbreite ist so als wollte der Teufel Gotteststellvertreter werden. Das geht einfach nicht. Aber Gott sein dank distanziert sich die RKK von dieser braunen Brut die ständig Ihr hohles Köpfchen gen Himmel reckt.
Aber Dummheit und Ignoranz sind halt leider nicht auszurotten, zu wünschen wäre es bei dem Pack allerdings.
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#29   jeremy   15:13:59 | Dienstag, 15. April 2008
iudex
Sie haben ja recht, wenn Sie meinen, man’sollte diese braune Brut eigentlich ignorieren. Aber irgendwie ist es nicht so richtig zu schaffen, nicht zu widersprechen, wenn die loslegen.
Sehen Sie nur das heilige Deutschland, der stellt gerade die These auf, die Zionisten hätten die Juden verfolgt.
Wie sagte ich gerade, zum Kotzen, Ekelhaftes Nazipack :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#28   Pro Germania sancta †   15:07:14 | Dienstag, 15. April 2008
@Peter-Pan: Die starke Assimilierung stand den zionistischen Bestrebungen anderer Juden
im Weg.
Dies war der Hauptgrund für die Judenverfolgungen und -pogrome im Europa des ausgehenden 19. Jahrunderts und der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts! :-S
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#27   iudex †   15:06:36 | Dienstag, 15. April 2008
@Nazimist
… ich bin zwar kein Verschörungstheoretiker – die fehlen ja noch bei der ganzen nazi-Scheiße hier – aber ich dnke, das mit den Naziartikeln hat System, so regelmäßig wie die kommen. Auf die steigen sofort die Hardcore-Faschisten hier ein und der verdutzte Rest bekommt bei den Statements derselben eine Gallenkolik und schreibt auch was und schon gibts ne wunderbare Diskussion und kreuznet freut sich! Eigentlich sollte man die Nazis einfach ignorieren und hier kacken lassen.
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#26   stimme der vernunft †   15:03:12 | Dienstag, 15. April 2008
@Peter Pan
Viel tiefer kann das Niveau kaum noch fallen
Naja, wie ich vorhin schon bemerkte: Es ist antisemitische Woche bei kreuz.net. Und wenn sie schon keine Synagogen mehr anzünden dürfen, müssen sie wenigstens hier ein wenig rumpöbeln, die alten und die neuen Nazis. Kreuz.net bietet seinen Brüdern im Geiste ja gerne ein Forum.
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#25   jeremy   15:01:27 | Dienstag, 15. April 2008
Braune Brut
Das darf doch nicht wahr sein. Es geht immer noch schlimmer. Das ist wirklich zu einer Nazi-Seite verkommen.
Es ist nicht möglich, ein wie auch immer geartetes Thema, in denen auch nur am Rande ein Jude oder das jüdische Volk erwähnt wird, auch nur anzusprechen, ohne dass diese braune Scheiße losgeht.
Wie sagte Brecht: Der Schoß ist fruchtbar noch aus dem es kroch.
kreuz-net beweist es täglich.
Und dabei wird dann noch der falsche aber nachvollziehbare Eindruck erweckt, konservativ katholisch (ób jetzt tridentinisch oder VII, auch da gibts Konservative) zu sein, bedeute automatisch, sich als Nazi zu disqualifizieren. Zum Kotzen ist das. :-! :-! :-! :-! :-! :-! Ekelhaft
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