Und schlägst du nicht den Schädel ein, so will ich nicht dein Bruder sein. Rückständige europäische Politiker versuchen gegenwärtig, ihre finsteren Gewaltphantasien anderen Ländern aufzudrücken.
Dienstag, 15. April 2008 11:51
HarroMeyer: @Engelhardt,Geld ist nicht alles.
Dann zeigt mal christliche Naechstenliebe und ruft eine Spendenaktion zu Gunsten Nicaraguas ins Leben.
Aber ich wette, dazu fehlt euch der Elan. Im Internet ueber den Zustand der Welt zu jammern ist ja auch so viel einfacher.
Dieses Denken hat man früher den Juden unterstellt, wohl zu unrecht.
Aber ich wette, dazu fehlt euch der Elan. Im Internet ueber den Zustand der Welt zu jammern ist ja auch so viel einfacher.
Dieses Denken hat man früher den Juden unterstellt, wohl zu unrecht.
Montag, 14. April 2008 18:43
Kurt K.: defendor: QED
Die Kirche betet,[…] aufdass sie aus der Finsternis wieder zum LICHT der Welt, der Einzigen Wahrheit
JESUS CHRISTUS, finden !
Also betet Ihr dafür, dass auch alle anderen eure Meinung annehmen und so leben, wie Ihr das für richtig haltet und die Welt so gestaltet wird, wie Ihr es mögt – und dass alle Menschen der RKK gehorchen.
Im Endeffekt betet die Kirche also für sich selber – für ihre Macht, für ihren Einfluss.
Also betet Ihr dafür, dass auch alle anderen eure Meinung annehmen und so leben, wie Ihr das für richtig haltet und die Welt so gestaltet wird, wie Ihr es mögt – und dass alle Menschen der RKK gehorchen.
Im Endeffekt betet die Kirche also für sich selber – für ihre Macht, für ihren Einfluss.
Montag, 14. April 2008 17:21
defendor: @Kurt K.
Sie sind in Ihrer Scheinwelt schon derart versunken, dass sie sich offenbar einreden – oder eingeredet
bekommen ? von Ihren Freimaurer-„Freunden“ ? – , die hl. röm. kath. Kirche sei Ihr „Feind“ !?
Ihr wirklicher Feind ist Ihr eigener Hochmut und Ihre Unbussfertigkeit, die der Demut und der Reue – dem Weg zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS – den Weg versperren !
Ob Sie es nun wahrhaben wollen oder nicht, die Kirche betet für ALLE Kranken, Leidenden und Sterbenden und ebenso für alle Irrenden, aufdass sie aus der Finsternis wieder zum LICHT der Welt, der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, finden !
Erst in der Sterbesekunde werden viele erkennen, was sie denjenigen zu verdanken haben, die für sie gebetet haben !
Ihr wirklicher Feind ist Ihr eigener Hochmut und Ihre Unbussfertigkeit, die der Demut und der Reue – dem Weg zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS – den Weg versperren !
Ob Sie es nun wahrhaben wollen oder nicht, die Kirche betet für ALLE Kranken, Leidenden und Sterbenden und ebenso für alle Irrenden, aufdass sie aus der Finsternis wieder zum LICHT der Welt, der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, finden !
Erst in der Sterbesekunde werden viele erkennen, was sie denjenigen zu verdanken haben, die für sie gebetet haben !
Montag, 14. April 2008 17:12
Kurt K.: Defendor
Die „bösen“ Katholiken beten auch für sie !
Die katholiken beten für sich selbst und für nichts sonst.
Die katholiken beten für sich selbst und für nichts sonst.
Montag, 14. April 2008 17:08
defendor: @Peter-Pan
Zunächst eine kleine Korrekur eines mir unterlaufenen Fehlers.
Die erste von mir zitierte Stelle ist nicht aus Mt 16;8 sondern aus Joh. 14;6 !
Sie haben offenbar sehr wenig Kenntnisse über die Lehre der hl. röm. kath. Kirche !
Diese besagt, dass jeder Mensch guten Willens das Heil erreichen kann !
Nun steht aber der gute Wille nicht im luftleeren Raum !
Er kann sich alleine aus dem nähren, der DAS ABSOLUT GUTE ist …aus GOTT !
Die Selbstoffenbarung GOTTES durch, mit und in Seinem menschgewordenen Sohn, JESUS CHRISTUS, brachte Kunde, WER GOTT ist,
die BARMHERZIGE LIEBE !
Diese geht einher mit der NÄCHSTENLIEBE !
Wer daher Seinem Nächsten aus LIEBE beisteht und Gutes tut, der handelt so, wie es der HERR, die Einzige Wahrheit, aufgetragen hat und der HERR wird ihn zu seiner „Familie“ zählen !
Die Gnade des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die hl. röm. kath. Kirche, ist kein Verdienst sondern ein Geschenk von unermesslichem „Wert“ und verpflichtet gleichzeitig diese Einzige Wahrheit ohne Wenn und Aber weiterzugeben, denn oft erkennt ein Mensch guten Willens, aber noch fern der hl. Mutter Kirche erst dadurch, dass er bereits dem HERRN – wenn auch noch unbewusst – nachgefolgt ist und findet so seine Heimat in der hl. Mutter Kirche !
Die Barmherzigkeit JESU CHRISTI wird jedem Menschen in der Sterbesekunde als Erkenntnis zuteil.
Für viele die letzte Gelegenheit zur Rettung ihrer Seele…
Die „bösen“ Katholiken beten auch für sie !
Die erste von mir zitierte Stelle ist nicht aus Mt 16;8 sondern aus Joh. 14;6 !
Sie haben offenbar sehr wenig Kenntnisse über die Lehre der hl. röm. kath. Kirche !
Diese besagt, dass jeder Mensch guten Willens das Heil erreichen kann !
Nun steht aber der gute Wille nicht im luftleeren Raum !
Er kann sich alleine aus dem nähren, der DAS ABSOLUT GUTE ist …aus GOTT !
Die Selbstoffenbarung GOTTES durch, mit und in Seinem menschgewordenen Sohn, JESUS CHRISTUS, brachte Kunde, WER GOTT ist,
die BARMHERZIGE LIEBE !
Diese geht einher mit der NÄCHSTENLIEBE !
Wer daher Seinem Nächsten aus LIEBE beisteht und Gutes tut, der handelt so, wie es der HERR, die Einzige Wahrheit, aufgetragen hat und der HERR wird ihn zu seiner „Familie“ zählen !
Die Gnade des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die hl. röm. kath. Kirche, ist kein Verdienst sondern ein Geschenk von unermesslichem „Wert“ und verpflichtet gleichzeitig diese Einzige Wahrheit ohne Wenn und Aber weiterzugeben, denn oft erkennt ein Mensch guten Willens, aber noch fern der hl. Mutter Kirche erst dadurch, dass er bereits dem HERRN – wenn auch noch unbewusst – nachgefolgt ist und findet so seine Heimat in der hl. Mutter Kirche !
Die Barmherzigkeit JESU CHRISTI wird jedem Menschen in der Sterbesekunde als Erkenntnis zuteil.
Für viele die letzte Gelegenheit zur Rettung ihrer Seele…
Die „bösen“ Katholiken beten auch für sie !
Montag, 14. April 2008 16:49
Kurt K.: Peter Pan / Pascal: Defendor
Peter Pan / Pascal: Vergessen Sie’s! Mit solchen Menschen kann man nicht diskutieren. Für die ists so:
Die „Wahrheit“ ist ganz genau festgelegt von der Kirche und Ende der Diskussion.
Das ist auch der Grund, warum solche Menschen heute in der westlichen Welt keinerlei Einfluss mehr haben: Es ist auch der offiziellen Katholischen Kirche peinlich!
Solche Fanatiker können keine für Nicht- oder Andersgläubige akzeptablen Gründe für ihre Forderungen bringen – ergo fallen sie unter den Teppich und kaum jemand interessiert sich dafür. Und das ist auch gut so.
Wenn jemand auf eine Frage nur antwortet: Weil es so ist!, dann tja…
Das ist auch der Grund, warum solche Menschen heute in der westlichen Welt keinerlei Einfluss mehr haben: Es ist auch der offiziellen Katholischen Kirche peinlich!
Solche Fanatiker können keine für Nicht- oder Andersgläubige akzeptablen Gründe für ihre Forderungen bringen – ergo fallen sie unter den Teppich und kaum jemand interessiert sich dafür. Und das ist auch gut so.
Wenn jemand auf eine Frage nur antwortet: Weil es so ist!, dann tja…
Montag, 14. April 2008 16:34
Peter-Pan: @defendor
EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS !
Ruhig Brauner.
Okay, okay, aber was ist mit der einzigen Wahrheit…
– Mohameds
– Buddahs (hm, richtig geschrieben oder nicht)
– ZEUS!!!
– Ra
– Sarek von Vulkan
Verzeihen Sie mir den Spott. Aber jeder religiöse Hardliner ist von der einzigen Wahrheit seines/ihres Gottes/Propheten/Geisteswesen überzeugt. Und es ist immer schrecklich.
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Wenn man das Ernst nimmt, spielt es also keine Rolle, ob man ein guter oder schlechter Mensch ist. Ob man nach besten Wissen und Gewissen handelt, oder nicht. Ob man freundlich, mitfühlend und zuvorkommend ist. Nichts davon zählt…
Nein, unser Seelenheil hängt allein davon ab, dass wir das Richtige glauben, es auf die richtige Weise glauben, in der richtigen Organisation (RKK) sind und an den richtigen Ritualen teilnehmen.
Was für eine schreckliche Vorstellung. Wie viele großartige Menschen fallen der Verdammnis anheim, weil sie nicht die richtigen Überzeugungen lebten.
Ich habe nie verstanden, warum jemand soetwas auch nur glauben wollte.
Ruhig Brauner.
Okay, okay, aber was ist mit der einzigen Wahrheit…
– Mohameds
– Buddahs (hm, richtig geschrieben oder nicht)
– ZEUS!!!
– Ra
– Sarek von Vulkan
Verzeihen Sie mir den Spott. Aber jeder religiöse Hardliner ist von der einzigen Wahrheit seines/ihres Gottes/Propheten/Geisteswesen überzeugt. Und es ist immer schrecklich.
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
Wenn man das Ernst nimmt, spielt es also keine Rolle, ob man ein guter oder schlechter Mensch ist. Ob man nach besten Wissen und Gewissen handelt, oder nicht. Ob man freundlich, mitfühlend und zuvorkommend ist. Nichts davon zählt…
Nein, unser Seelenheil hängt allein davon ab, dass wir das Richtige glauben, es auf die richtige Weise glauben, in der richtigen Organisation (RKK) sind und an den richtigen Ritualen teilnehmen.
Was für eine schreckliche Vorstellung. Wie viele großartige Menschen fallen der Verdammnis anheim, weil sie nicht die richtigen Überzeugungen lebten.
Ich habe nie verstanden, warum jemand soetwas auch nur glauben wollte.
Montag, 14. April 2008 16:26
Pascal123: @Peter
Über den eigen Tellerrand gucken ist den RKK Glauben nicht eigen.
Wenn man glaubt das die Eizelle von der befruchtung des Eis an ein Mensch ist, dann sind diese Entrüstungen schon zu verstehen.Auch das verbot der Ausstellung des Abtreibungsscheins ist aus dieser Sicht her nachzuvollziehen.
Allerdings sich selber heilig zu nennen und zur einzigen Wahrheit selber zu ernennen ist natürlich nicht deswegen gleich auch Wahrheit.
Aber beim glauben muss man halt glauben. Ich glaube auch viele Dinge die „eigentlich“ nicht sein können, aber ich glaube das Macht und Möglichkeit besteht, das Gott dies doch getan hat. Und daran gibt es eigentlich nichts zu mäkeln.
Glauben heisst nicht wissen, das ist einfach der unterschied, den wir mit den Tradis haben.
Sie meinen zu wissen das dass geglaubte auch wissen ist.
Wer meint Gotteswillen zu kennen, der irrt gewaltig. Seinen Ratschluß kann niemand und wird nie ein Mensch kennen.Man kann sich äußern aber wissen tut man es nie.
Aber was will man von leuten erwarten die wie kleine Kinder basta( Dogma) rufen und damit gesagtes zur Diskussion verbieten uns sagen wer das nicht glaubt oder zweifelt der lügt und irrt.
Wenn man glaubt das die Eizelle von der befruchtung des Eis an ein Mensch ist, dann sind diese Entrüstungen schon zu verstehen.Auch das verbot der Ausstellung des Abtreibungsscheins ist aus dieser Sicht her nachzuvollziehen.
Allerdings sich selber heilig zu nennen und zur einzigen Wahrheit selber zu ernennen ist natürlich nicht deswegen gleich auch Wahrheit.
Aber beim glauben muss man halt glauben. Ich glaube auch viele Dinge die „eigentlich“ nicht sein können, aber ich glaube das Macht und Möglichkeit besteht, das Gott dies doch getan hat. Und daran gibt es eigentlich nichts zu mäkeln.
Glauben heisst nicht wissen, das ist einfach der unterschied, den wir mit den Tradis haben.
Sie meinen zu wissen das dass geglaubte auch wissen ist.
Wer meint Gotteswillen zu kennen, der irrt gewaltig. Seinen Ratschluß kann niemand und wird nie ein Mensch kennen.Man kann sich äußern aber wissen tut man es nie.
Aber was will man von leuten erwarten die wie kleine Kinder basta( Dogma) rufen und damit gesagtes zur Diskussion verbieten uns sagen wer das nicht glaubt oder zweifelt der lügt und irrt.
Montag, 14. April 2008 16:15
defendor: @Peter-Pan
Sie scheinen eine echte Blockade zu haben !
Was Menschen für „wahr“ halten ist ebenso unerheblich in Bezug auf die
EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS !
Die Wahrheit lässt sich nicht „auseinanderdividieren“ in irgendwelche „Teilwahrheiten“ !!!!
Lesen Sie die folgenden Worte der EINZIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS einmal in Ruhe mit Ihrem Herzen (!) und verstellen Sie dieses nicht mit einer selbstherrlichen „Vernunft“ !
JESUS CHRISTUS spricht :
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“ (Mt 16;8)
„Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden nicht vergehen „ (Mt 24;35)
Daran wird auch eine noch so erdrückende menschliche „Mehrheit der Lüge“ niemals etwas ändern können !
Was Menschen für „wahr“ halten ist ebenso unerheblich in Bezug auf die
EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS !
Die Wahrheit lässt sich nicht „auseinanderdividieren“ in irgendwelche „Teilwahrheiten“ !!!!
Lesen Sie die folgenden Worte der EINZIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS einmal in Ruhe mit Ihrem Herzen (!) und verstellen Sie dieses nicht mit einer selbstherrlichen „Vernunft“ !
JESUS CHRISTUS spricht :
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich“ (Mt 16;8)
„Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden nicht vergehen „ (Mt 24;35)
Daran wird auch eine noch so erdrückende menschliche „Mehrheit der Lüge“ niemals etwas ändern können !
Montag, 14. April 2008 16:01
Peter-Pan: @defendor
Ein Aspekt der mich an religiösen Fanatikern immer irritiert: Wie unendlich viel Arroganz ist notwendig,
um tatsächlich zu glauben, man sei im Besitz der einen, einmaligen, heiligen Wahrheit, die schlicht alles
andere zur Lüge degradiert und jeden Irrtum ausschließt.
Altes und Neues Testament sind auch nur Sammlungen antiker Mythen – weder die fantasievollsten noch moralisch besonders einwandfrei. Und reichlich wiedersprüchlich obendrein. Und Jesus war ein charismatischer jüdischer Rabbi, dem wie vielen anderen historischen oder mythischen Gestalten diverse Wunderleistungen nachgesagt werden.
Und schliesslich blasen Sie in das mittlerweile schon längst bekannte Horn der Verunglimpfung derjenigen, die ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der hl. röm. kath. Kirche, stehen.
Und???
Gleichziehend mit Ihrem absoluten Wahrheitsanspruch geht doch auch immer die Verunglimpfung anderer Meinungen, Überzeugungen und Religionen. Warum stört es Sie, wenn andere Ihre Überzeugungen schmähen, wenn Sie doch gleichzeitig die Überzeugungen anderer verachten. Finden Menschen die sich ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit „Buddahs“ oder „Mohameds“ bekennen – und die „Wahrheit Jesu“ damit für Unsinn halten – ihr Verständniss und ihren Respekt? Ich habe nicht den Eindruck.
Die Wahrheit im Sinne unveränderlicher Tatsachen richtet sich tatsächlich nicht an der Mehrheit, aber das was Menschen für wahr halten, schon – zum Guten wie zum Schlechten…
Altes und Neues Testament sind auch nur Sammlungen antiker Mythen – weder die fantasievollsten noch moralisch besonders einwandfrei. Und reichlich wiedersprüchlich obendrein. Und Jesus war ein charismatischer jüdischer Rabbi, dem wie vielen anderen historischen oder mythischen Gestalten diverse Wunderleistungen nachgesagt werden.
Und schliesslich blasen Sie in das mittlerweile schon längst bekannte Horn der Verunglimpfung derjenigen, die ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der hl. röm. kath. Kirche, stehen.
Und???
Gleichziehend mit Ihrem absoluten Wahrheitsanspruch geht doch auch immer die Verunglimpfung anderer Meinungen, Überzeugungen und Religionen. Warum stört es Sie, wenn andere Ihre Überzeugungen schmähen, wenn Sie doch gleichzeitig die Überzeugungen anderer verachten. Finden Menschen die sich ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit „Buddahs“ oder „Mohameds“ bekennen – und die „Wahrheit Jesu“ damit für Unsinn halten – ihr Verständniss und ihren Respekt? Ich habe nicht den Eindruck.
Die Wahrheit im Sinne unveränderlicher Tatsachen richtet sich tatsächlich nicht an der Mehrheit, aber das was Menschen für wahr halten, schon – zum Guten wie zum Schlechten…
Montag, 14. April 2008 15:31
defendor: @Peter-Pan
Und Sie sollten zur Kenntnis nehmen, dass sich
die EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
NICHT nach der sogenannten „Mehrheit“ richtet !
Desweiteren sollten Sie weiter zur Kenntnis nehmen, dass es einerlei ist, ob der Mord an ungeborenen Kindern „freigestellt“ wird ( welch ein Zynismus in sich ! ) oder gar gefordert wird !
Völlig einerlei !
In beiden Fällen wird die HEILIGKEIT DES LEBENS von der Empfängis bis zum Tode mit Füssen getreten !
Und schliesslich blasen Sie in das mittlerweile schon längst bekannte Horn der Verunglimpfung derjenigen, die ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der hl. röm. kath. Kirche, stehen.
Ihre lapidare Bemerkung über meine angebliche „Radikalität“ zeigt eigentlich nur eines in aller Deutlichkeit auf;
Ihre Lauheit, die Hand in Hand mit Ihrer Gleichgültigkeit die Verleugnung der Einzigen Wahrheit
JESUS CHRISTUS
zeitigt !
Und noch einmal:
Menschliche „Todesgesetze“ sind im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI Schall und Rauch !
ER alleine ist der HERR über Leben und Tod
und ER alleine kann die Seelen, die von einer dem Lügen-Irrsinn verfallenen debilen Vergnügungsgesellschaft durch die Sünde versklavt werden, durch, mit und in Seiner BARMHERZIGKEIT vor dem Verderben bewahren !
Nein, Herr Peter-Pan, die Einzige WAHRHEIT richtet sich nicht nach der „Mehrheit“ !
die EINZIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
NICHT nach der sogenannten „Mehrheit“ richtet !
Desweiteren sollten Sie weiter zur Kenntnis nehmen, dass es einerlei ist, ob der Mord an ungeborenen Kindern „freigestellt“ wird ( welch ein Zynismus in sich ! ) oder gar gefordert wird !
Völlig einerlei !
In beiden Fällen wird die HEILIGKEIT DES LEBENS von der Empfängis bis zum Tode mit Füssen getreten !
Und schliesslich blasen Sie in das mittlerweile schon längst bekannte Horn der Verunglimpfung derjenigen, die ohne Wenn und Aber zur Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der hl. röm. kath. Kirche, stehen.
Ihre lapidare Bemerkung über meine angebliche „Radikalität“ zeigt eigentlich nur eines in aller Deutlichkeit auf;
Ihre Lauheit, die Hand in Hand mit Ihrer Gleichgültigkeit die Verleugnung der Einzigen Wahrheit
JESUS CHRISTUS
zeitigt !
Und noch einmal:
Menschliche „Todesgesetze“ sind im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI Schall und Rauch !
ER alleine ist der HERR über Leben und Tod
und ER alleine kann die Seelen, die von einer dem Lügen-Irrsinn verfallenen debilen Vergnügungsgesellschaft durch die Sünde versklavt werden, durch, mit und in Seiner BARMHERZIGKEIT vor dem Verderben bewahren !
Nein, Herr Peter-Pan, die Einzige WAHRHEIT richtet sich nicht nach der „Mehrheit“ !
Montag, 14. April 2008 15:13
Peter-Pan: @defendor
Tja, auch religiöser Fanatismus kann eine eigene Meinung sein…
Sie können natürlich auf die Totalität ihrer religiösen „unleugbaren, heiligen“ Wahrheit beharren, so wie es auch jeder fanatische Moslem, Jude, Hindu oder was auch immer ebenso tun wird. Und damit einhergehend müssen natürlich alle anderen „Wahrheiten“ und Überzeugungen Lügen sein. Wie gesagt: Ihr gutes Recht, das zu glauben, aber wundern Sie sich nicht, wenn sie damit zunehmend in der Minderzahl sind.
Im Uebrigen stehen Sie mit der Befürwortung des Mordes an einem ungeborenen Kind im Falle einer Vergewaltigung ganz im Einklang…na ????
mit dem Islam, der von den betroffenen Frauen dies gar FORDERT zu tun !
Jemanden ein Recht zuzusprechen oder ihn zu etwas zu zwingen, sind zwei sehr verschiedene Dinge. Es spricht Bände, dass Sie offenbar außerstande sind, diesen Unterschied zu erkennen. Außerdem sollten Sie vorsichtig sein, denn mit ihrem absolutenreligiösen Wahrheitsanspruch stehen Sie einem radikalen Islam weit näher…
Sie können natürlich auf die Totalität ihrer religiösen „unleugbaren, heiligen“ Wahrheit beharren, so wie es auch jeder fanatische Moslem, Jude, Hindu oder was auch immer ebenso tun wird. Und damit einhergehend müssen natürlich alle anderen „Wahrheiten“ und Überzeugungen Lügen sein. Wie gesagt: Ihr gutes Recht, das zu glauben, aber wundern Sie sich nicht, wenn sie damit zunehmend in der Minderzahl sind.
Im Uebrigen stehen Sie mit der Befürwortung des Mordes an einem ungeborenen Kind im Falle einer Vergewaltigung ganz im Einklang…na ????
mit dem Islam, der von den betroffenen Frauen dies gar FORDERT zu tun !
Jemanden ein Recht zuzusprechen oder ihn zu etwas zu zwingen, sind zwei sehr verschiedene Dinge. Es spricht Bände, dass Sie offenbar außerstande sind, diesen Unterschied zu erkennen. Außerdem sollten Sie vorsichtig sein, denn mit ihrem absolutenreligiösen Wahrheitsanspruch stehen Sie einem radikalen Islam weit näher…
Montag, 14. April 2008 14:48
defendor: Peter-Pan Das Leben ist HEILIG von der Empfängnis bis zum Tode !
Ob die EU oder die westliche Welt das Sich Ausrichten nach dem Gebot GOTTES von der HEILIGKEIT DES LEBENS
von der Empfängnis bis zum Tode nicht mehr „teilt“, ist sowas von einerlei …als ob ein „Floh“ husten
würde !
Die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT, GOTT ist unveränderlich !
Die Gebote GOTTES sind unveränderlich !
Die BARMHERZIGKEIT GOTTES durch, mit und in Seinem menschgewordenen Sohn JESUS CHRISTUS ist unveränderlich für all jene, die sie demütig und mit einem reuebereiten Herzen erbitten. !
Aber auch die Gerechtigkeit des Vaters ist unveränderlich für jene, die gegen den Heiligen Geist sündigen und diese Barmherzigkeit mit Füssen treten !
GOTT ist in Seiner Heiligsten Dreifaltikgeit unveränderlich glückselige LIEBE, LEBEN, HERRLICHKEIT !
GOTT ist unermesslich HEILIG !
Ebenso ist jedes menschliche Wesen, dem ER unmittelbar bei der Empfängnis die Seele als SEIN Abbild einhaucht, HEILIG !
Daran wird keine – von den freimaurerischen Anbetern der Lüge infiltrierte – EU oder westliche Welt mit ihren „Gesetzen des Todes“ jemals etwas ändern !
Im Uebrigen stehen Sie mit der Befürwortung des Mordes an einem ungeborenen Kind im Falle einer Vergewaltigung ganz im Einklang…na ????
mit dem Islam, der von den betroffenen Frauen dies gar FORDERT zu tun !
Also sollten sie Ihre sogenannte „westliche Welt“ etwas in andere Himmelsrichtungen erweitern, um die Dimension des Massenmordes an ungeborenen Kindern noch deutlicher vor Augen zu führen !
Die HEILIGSTE DREIFALTIGKEIT, GOTT ist unveränderlich !
Die Gebote GOTTES sind unveränderlich !
Die BARMHERZIGKEIT GOTTES durch, mit und in Seinem menschgewordenen Sohn JESUS CHRISTUS ist unveränderlich für all jene, die sie demütig und mit einem reuebereiten Herzen erbitten. !
Aber auch die Gerechtigkeit des Vaters ist unveränderlich für jene, die gegen den Heiligen Geist sündigen und diese Barmherzigkeit mit Füssen treten !
GOTT ist in Seiner Heiligsten Dreifaltikgeit unveränderlich glückselige LIEBE, LEBEN, HERRLICHKEIT !
GOTT ist unermesslich HEILIG !
Ebenso ist jedes menschliche Wesen, dem ER unmittelbar bei der Empfängnis die Seele als SEIN Abbild einhaucht, HEILIG !
Daran wird keine – von den freimaurerischen Anbetern der Lüge infiltrierte – EU oder westliche Welt mit ihren „Gesetzen des Todes“ jemals etwas ändern !
Im Uebrigen stehen Sie mit der Befürwortung des Mordes an einem ungeborenen Kind im Falle einer Vergewaltigung ganz im Einklang…na ????
mit dem Islam, der von den betroffenen Frauen dies gar FORDERT zu tun !
Also sollten sie Ihre sogenannte „westliche Welt“ etwas in andere Himmelsrichtungen erweitern, um die Dimension des Massenmordes an ungeborenen Kindern noch deutlicher vor Augen zu führen !
Montag, 14. April 2008 14:17
Peter-Pan: @clarissa colonia
Verzeihung, aber: Völliger Blödsinn.
Selbstverständlich sind Hilfsleistungen immer an Bedingungen geknüpft – und ganz besonders finanzielle Hilfsleistungen – und sei es nur die Bedingung, dass das Geld nicht für’s Militär verpulfert wird.
Nein, das grundsätzliche Vorgehen, Hilfsleistungen an arme Staaten an Bedingungen zu knüpfen, ist nicht nur moralisch einwandfrei, sondern sogar zwingend notwendig. Andernfalls würden die Geberländer einen Mißbrauch ihrer Hilfsleistungen doch geradezu herausfordern.
Ich bin auch ziemlich sicher, dass es keinen Fall gibt in dem staatliche Hilfsleistungen an hilfsbedürftige Länder nicht in irgendeiner Hinsicht an Zusagen der Empfänger geknüpft werden.
6. Ein „Recht auf Abtreibung“ kann daher unter keinen Umständen postuliert oder einem anderen „aufgenötigt“ werden.
Dieser Meinung zu sein, ist natürlich ihr gutes Recht. Allerdings wird sie von der EU und der westlichen Welt im Allgemeinen nicht mehr geteilt. Insbesondere (aber nicht nur) in Fällen wie Vergewaltigung wird das Recht der Frau eine Schwangerschaft abzubrechen, international kaum noch in Frage gestellt. Und gerade in Nicaragua und vielen anderen afrikanischen Ländern haben Frauen ohnehin einen schweren Stand. Ihre Situation und Rechtslage zu verbessern ist zu Recht im Sinne der europäischen Staaten.
Selbstverständlich sind Hilfsleistungen immer an Bedingungen geknüpft – und ganz besonders finanzielle Hilfsleistungen – und sei es nur die Bedingung, dass das Geld nicht für’s Militär verpulfert wird.
Nein, das grundsätzliche Vorgehen, Hilfsleistungen an arme Staaten an Bedingungen zu knüpfen, ist nicht nur moralisch einwandfrei, sondern sogar zwingend notwendig. Andernfalls würden die Geberländer einen Mißbrauch ihrer Hilfsleistungen doch geradezu herausfordern.
Ich bin auch ziemlich sicher, dass es keinen Fall gibt in dem staatliche Hilfsleistungen an hilfsbedürftige Länder nicht in irgendeiner Hinsicht an Zusagen der Empfänger geknüpft werden.
6. Ein „Recht auf Abtreibung“ kann daher unter keinen Umständen postuliert oder einem anderen „aufgenötigt“ werden.
Dieser Meinung zu sein, ist natürlich ihr gutes Recht. Allerdings wird sie von der EU und der westlichen Welt im Allgemeinen nicht mehr geteilt. Insbesondere (aber nicht nur) in Fällen wie Vergewaltigung wird das Recht der Frau eine Schwangerschaft abzubrechen, international kaum noch in Frage gestellt. Und gerade in Nicaragua und vielen anderen afrikanischen Ländern haben Frauen ohnehin einen schweren Stand. Ihre Situation und Rechtslage zu verbessern ist zu Recht im Sinne der europäischen Staaten.
Montag, 14. April 2008 13:58
clarissa colonia: Erpressung, Bestechung, Nötigung?
Es sei mir gestattet, die Fakten in Erinnerung zu rufen:
1. Nicaragua ist (nicht zuletzt wegen vergangener sozialistischer Experimente) ein armes Land, dessen einzige Ressource landwirtschaftliche Produkte darstellen, deren Ausfuhr weithin durch Importbeschränkungen seitens der westlichen Industriestaaten behindert ist.
2. Hauptsächlich diese Importbeschränkungen verhindern (nicht nur in Nicaragua) die Erwirtschaftung des Lebensminimums in diesen Ländern.
3. Daraus entsteht eine Abhängigkeit von Hilfsleistungen eben jener Länder, die durch ihre Importbeschränkungen die Not produzieren, die sie dann „großzügig“ zu lindern vorgeben.
4. Daß diese Hilfsleistungen an irgendwelche Bedingungen geknüpft werden, ist in vielen Fällen (abhängig von jenen) sittlich fragwürdig; daß andere Länder ebenfalls solche Bedingungen stellen, stellt hierfür keine sittliche Rechtfertigung dar.
5. Die sittliche Rechtfertigung dieser oder jener Bedingungen mag von Fall zu Fall zu entscheiden sein; Abtreibung stellt aber meines Wissens ein naturrechtlich begründetes intrinsece malum dar, das in jedem Fall abzulehnen ist, weil es immer (und aus welchen Gründen auch immer) ein Übel ist.
6. Ein „Recht auf Abtreibung“ kann daher unter keinen Umständen postuliert oder einem anderen „aufgenötigt“ werden.
7. Wer Hilfeleistung an die Zulassung eines intrinsece malum knüpft, verlangt etwas aus sich selbst heraus Schlechtes.
8. Wer das tut erpreßt, besticht, nötigt; das ist dann nur ein Formelkompromiß!
1. Nicaragua ist (nicht zuletzt wegen vergangener sozialistischer Experimente) ein armes Land, dessen einzige Ressource landwirtschaftliche Produkte darstellen, deren Ausfuhr weithin durch Importbeschränkungen seitens der westlichen Industriestaaten behindert ist.
2. Hauptsächlich diese Importbeschränkungen verhindern (nicht nur in Nicaragua) die Erwirtschaftung des Lebensminimums in diesen Ländern.
3. Daraus entsteht eine Abhängigkeit von Hilfsleistungen eben jener Länder, die durch ihre Importbeschränkungen die Not produzieren, die sie dann „großzügig“ zu lindern vorgeben.
4. Daß diese Hilfsleistungen an irgendwelche Bedingungen geknüpft werden, ist in vielen Fällen (abhängig von jenen) sittlich fragwürdig; daß andere Länder ebenfalls solche Bedingungen stellen, stellt hierfür keine sittliche Rechtfertigung dar.
5. Die sittliche Rechtfertigung dieser oder jener Bedingungen mag von Fall zu Fall zu entscheiden sein; Abtreibung stellt aber meines Wissens ein naturrechtlich begründetes intrinsece malum dar, das in jedem Fall abzulehnen ist, weil es immer (und aus welchen Gründen auch immer) ein Übel ist.
6. Ein „Recht auf Abtreibung“ kann daher unter keinen Umständen postuliert oder einem anderen „aufgenötigt“ werden.
7. Wer Hilfeleistung an die Zulassung eines intrinsece malum knüpft, verlangt etwas aus sich selbst heraus Schlechtes.
8. Wer das tut erpreßt, besticht, nötigt; das ist dann nur ein Formelkompromiß!
Montag, 14. April 2008 13:28
Peter-Pan: Keine Erpressung, Bestechung oder Nötigung
Was soll dieser ganze Quatsch? Das hier ist weder Erpressung noch Nötigung noch Bestechung. Dazu müsste
etwas zur Debatte stehen, auf das Nicaragua einen Rechtsanspruch besitzt – und nichts, das auf Freiwilligkeit
beruht.
Und der Vorgang an sich ist auch in keinster Weise anrüchig. Die Zahlung von Hilfsleistungen an ärmere Länder wird regelmäßig davon abhängig gemacht, ob sich diese Länder zur Einhaltung gewisser Regeln verpflichten.
Ihr schimpft hier „Erpressung“ und Schlimmeres, weil ihr Abtreibung ablehnt. Wären die Vorzeichen aber umgekehrt und würde Finnland versuchen, Abtreibung in Nicaragua zu verbieten, gäbe es hier mit Sicherheit nicht so einen Aufschrei. Da wäre von Erpressung keine Rede; würde der Zweck die Mittel heiligen.
Also prangert hier doch nicht den Vorgang an, wenn euch im Grunde nur stört, was damit bezweckt wird und eigentlich gar nicht, wie es erreicht werden soll.
Und der Vorgang an sich ist auch in keinster Weise anrüchig. Die Zahlung von Hilfsleistungen an ärmere Länder wird regelmäßig davon abhängig gemacht, ob sich diese Länder zur Einhaltung gewisser Regeln verpflichten.
Ihr schimpft hier „Erpressung“ und Schlimmeres, weil ihr Abtreibung ablehnt. Wären die Vorzeichen aber umgekehrt und würde Finnland versuchen, Abtreibung in Nicaragua zu verbieten, gäbe es hier mit Sicherheit nicht so einen Aufschrei. Da wäre von Erpressung keine Rede; würde der Zweck die Mittel heiligen.
Also prangert hier doch nicht den Vorgang an, wenn euch im Grunde nur stört, was damit bezweckt wird und eigentlich gar nicht, wie es erreicht werden soll.
Montag, 14. April 2008 13:24
Kurt K.: Nana! Engelhardt!
Dann zeigt mal christliche Naechstenliebe
Das tun die Typen hier ganz sicher. Sie tun das allerwirksamste, was ihnen einfällt.
Sie beten.
Find ich gut.
Das tun die Typen hier ganz sicher. Sie tun das allerwirksamste, was ihnen einfällt.
Sie beten.
Find ich gut.
Montag, 14. April 2008 13:13
engelhardt: Na Leute!
Dann zeigt mal christliche Naechstenliebe und ruft eine Spendenaktion zu Gunsten Nicaraguas ins Leben.
Aber ich wette, dazu fehlt euch der Elan. Im Internet ueber den Zustand der Welt zu jammern ist ja auch so viel einfacher.
Aber ich wette, dazu fehlt euch der Elan. Im Internet ueber den Zustand der Welt zu jammern ist ja auch so viel einfacher.
Montag, 14. April 2008 11:48
HarroMeyer: In Nicaragua entscheidet immer der Patron
(zusammen mit der betroffenen Frau),wie es weitergeht und wer die Kosten trägt und nicht die Finnen. Die ganze Geschichte ist eine böswillige Unterstellung.
Montag, 14. April 2008 11:43
defendor: Amanda, Sie haben recht, dies ist leider die durchtriebene Sprache der Anbeter der Lüge !
und dieses ist schlicht – teuflisch – widerlich !
Es erstaunt nicht, dass gerade die finnische Regierung sich für den Mord an ungeborenen Kindern einsetzt, denn in diesem Land wird nicht nur schamlos „therapeutisch“ ungeobrenes Leben ermordet sondern dieselben Protagonisten fördern ein Klima der debilen Hoffnungsolsigkeit unter ihren Bürgern !
Die Selbstmordrate in Finnland liegt weltweit mitunter an der Spitze !
Dieser feige widerliche Erpressungversuch zeigt leider einmal mehr, dass Europa mehr und mehr zu einer sich von GOTT lossagenden debilen Vergnügungsgesellschaft verkommt, wobei die Seelen „Wüsten“ gleich kommen – die mit Geld nicht mehr zu „bewässern“ sind – und sich weiteres Territorium suchen, wobei sie dieses in den Herzen der sich selbstvergötternden Menschen finden.
Eine so von den Anbetern der Lüge blindlings folgende Zeitgeistgesellschaft endet früher oder später im Abgrund der eigenen Hoffnungslosigkeit, die alleine die demütige und mit einem reuebereiten Herzen erflehte BARMHERZIGKEIT CHRISTI wieder beleben kann, ansonsten laufen diese „Wüstenseelen“ Gefahr, die Gerechtigkeit des Vaters dazu zu zwingen, diese sich selber zu überlassen und sie damit auf ewig von den Lebenden trennen zu müssen !
Eine Seele, die sich bis zuletzt den perfiden hasserfüllten Lügen Satans aussetzt wird von diesem Ungeziefer zu „Tode“ ausgedörrt und endet als ewig dahinvegtierende „lebende Leiche“ !
Möge GOTT Nicaragua in seinem Zeugnis FÜR das Leben weiterhin beistehen !
Es erstaunt nicht, dass gerade die finnische Regierung sich für den Mord an ungeborenen Kindern einsetzt, denn in diesem Land wird nicht nur schamlos „therapeutisch“ ungeobrenes Leben ermordet sondern dieselben Protagonisten fördern ein Klima der debilen Hoffnungsolsigkeit unter ihren Bürgern !
Die Selbstmordrate in Finnland liegt weltweit mitunter an der Spitze !
Dieser feige widerliche Erpressungversuch zeigt leider einmal mehr, dass Europa mehr und mehr zu einer sich von GOTT lossagenden debilen Vergnügungsgesellschaft verkommt, wobei die Seelen „Wüsten“ gleich kommen – die mit Geld nicht mehr zu „bewässern“ sind – und sich weiteres Territorium suchen, wobei sie dieses in den Herzen der sich selbstvergötternden Menschen finden.
Eine so von den Anbetern der Lüge blindlings folgende Zeitgeistgesellschaft endet früher oder später im Abgrund der eigenen Hoffnungslosigkeit, die alleine die demütige und mit einem reuebereiten Herzen erflehte BARMHERZIGKEIT CHRISTI wieder beleben kann, ansonsten laufen diese „Wüstenseelen“ Gefahr, die Gerechtigkeit des Vaters dazu zu zwingen, diese sich selber zu überlassen und sie damit auf ewig von den Lebenden trennen zu müssen !
Eine Seele, die sich bis zuletzt den perfiden hasserfüllten Lügen Satans aussetzt wird von diesem Ungeziefer zu „Tode“ ausgedörrt und endet als ewig dahinvegtierende „lebende Leiche“ !
Möge GOTT Nicaragua in seinem Zeugnis FÜR das Leben weiterhin beistehen !
Montag, 14. April 2008 11:27
Pascal123: Millionen
Die USA erpressen auch Länder und verweigern Geld zur Aidsbekämpfung obwohl das Enthaltsamkeitsgeleiere
nicht zum Erfolg geführt hat.
Außerdem wer es als Verbrechen ansieht wenn eine Frau nach einer Vergewaltigung ein Kind abtreibt der kann glaub ich nicht mehr ganz sauber sein.
Sowas kann auch nur von Männern kommen die keine Ahnung von den seelischen Leiden haben die so etwas mit sich bringt.
Außerdem wer es als Verbrechen ansieht wenn eine Frau nach einer Vergewaltigung ein Kind abtreibt der kann glaub ich nicht mehr ganz sauber sein.
Sowas kann auch nur von Männern kommen die keine Ahnung von den seelischen Leiden haben die so etwas mit sich bringt.
Montag, 14. April 2008 10:58
semper reformandus: @engelhardt
Sie haben ausnahmsweise Recht: Es geht nicht eigentlich um „Erpressung“ (es sei denn, man verweigerte
die Nichtausschüttung bereits verbindlich zugesagter Gelder).
Es geht aber – spiegelbildlich – um Bestechung: Wir Reichen „schenken“ Euch Bitterarmen Millionen, wenn Ihr im Gegenzug Eure Kinder tötet.
Eigentlich noch perfider.
Es geht aber – spiegelbildlich – um Bestechung: Wir Reichen „schenken“ Euch Bitterarmen Millionen, wenn Ihr im Gegenzug Eure Kinder tötet.
Eigentlich noch perfider.
Montag, 14. April 2008 10:57
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Engelhardt,
Sie haben Recht, Erpressung ist das nicht. „Nur“ Nötigung.
Montag, 14. April 2008 10:44
engelhardt: Erpressung?
Was hat das mit Erpressung zu tun? Es handelt sich um Finnlands Geld und was Finnland damit anstellt ist
allein Finnlands Sache.
Naja, Engelwerkler eben…
Naja, Engelwerkler eben…
Montag, 14. April 2008 10:18
Gallowglas: schon seltsam…
darüber, daß die USA ihre Hilfszahlungen und Lieferungen an diverse Länder an die Bedingungen knüpft, daß z.B. Aufklärung und Verhütung zur Aidsbekämpfung, trotz guter Ergebnisse, gestoppt und nur noch „Enthaltsamkeit“ propagiert wird, regt sich niemand auf … 
Montag, 14. April 2008 10:03
Amanda: Wenn es nicht so zum Himmel schreien würde,
könnte man doch glatt darüber lachen:
„…therapeutische Abtreibung, die ein grundlegendes Menschenrecht von Frauen und wichtig für die Gesundheit schwangerer Frauen ist.“
Schlimmer geht es doch wohl kaum noch!
„…therapeutische Abtreibung, die ein grundlegendes Menschenrecht von Frauen und wichtig für die Gesundheit schwangerer Frauen ist.“
Schlimmer geht es doch wohl kaum noch!
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