Die Bluthunde wollen ihre mörderische Macht mit eiserner Hand umsetzen. Jetzt drohen die letzten Bastionen des einst geschlossenen katholischen Bollwerkes in Europa zu fallen.

obelix †: Danke F. Geyer für den link!

Die Partei, die Partei die hat immer Recht …

… woran erinnert mich das nur????

Ach ja, jetzt hab ich’s:

§ 1 Der Papst hat IMMER Recht. (auch Primat des Papstes genannt)

§ 2 Hat der Papst einmal nicht Recht, tritt automatisch Paragraf eins in Kraft.

Wirklich ein verblüffende Parallele auf die Sie da hinweisen, F. Geyer. Danke!!!

Florian Geyer: methusalix

gratuliere zum gelungen Internetauftritt ihrer Kirchenbewegung !

http://www.gloria.tv/?video=zvr8vvpe…

methusalix †: @Schweinejäger und Bruder Theo

Marranenjäger: >>„Das allerwichtigste ist der Kirche SIE SELBST.<<“
Das ist Unsinn.

Sie haben natürlich recht, Schweinejäger; für die schlichten Gemüter auf hetz.net muss ich das auch schlichter und damit deutlicher fassen.

Den katholischen Klerikern am wichtigsten ist nicht die Liebe, wie sie es immer von den Kanzeln herab plärren und in Enzykliken herumkritzeln, sondern das wichtigste für sie sind sie selbst. Die katholische Hierarchie ist sich selbst am allerwichtigsten.
Deswegen ist im letzen katholischen Vorschriftenbuch (eine katholische Nabelschau über achthundert Seiten und fast dreitausend Paragrafen!) auch „Kirche“ das am häufigsten genannte Stichwort. Nicht die Liebe.

Bruder Theophil: @ methusalix
Der Klinikbetrieb hat Sie abstumpfen lassen. Sie sind zum Zyniker geworden.

In bestimmten Bereichen (raten Sie in welchen!) werde ich, angesichts der der Verhöhnung Jesu und der absoluten Verleugnung der Wahrheit, wirklich zum Zyniker. Allerdings immer mit Belegen aus der Wirklichkeit. Es waren aber nicht die Zeiten am Patientenbett, in der Praxis oder im Labor (Forschung, Lehre und Klinik), sondern die entsetzliche Ichbezogenheit des Klerus der Kirche, die mich, aber wirklich nur manchmal, dazu werden lässt.

GOTTES Geist ist kein Sturm. Er ist ein Windhauch. Ihnen ist die Fähigkeit abhanden gekommen, leise Töne wahrzunehmen. Ihr inneres Trommelfell hat einen dauerhaften Defekt. Schade.

Ihre Diagnose ist falsch! (behauptet mein Beichtiger, ein Dominikanerpater)

Bruder Theophil: @ methusalix

Der Klinikbetrieb hat Sie abstumpfen lassen. Sie sind zum Zyniker geworden. GOTTES Geist ist kein Sturm. Er ist ein Windhauch. Ihnen ist die Fähigkeit abhanden gekommen, leise Töne wahrzunehmen. Ihr inneres Trommelfell hat einen dauerhaften Defekt. Schade.

Marranenjäger: „Das allerwichtigste ist der Kirche SIE SELBST.“

Das ist Unsinn.

Die Kirche ist kein Vernunftwesen, dass sich einen Willen bilden könnte.

SimonNeuss: @Kurt

@SimonNeuss: Das was da nicht leidet, ist die Fassade.
@Kurt K.:Und da ist sie wieder, die katholisch-sexistische Arroganz
Bei dir Kurt kommt die brisante Mischung von Klugheit und Unmoral zusammen.
Der Mensch ist ein empfindsames Wesen, das in unserer Wellness-Gesellschaft gute Miene zum bösen Spiel macht.
Die Mädchen und Frauen die abtreiben, leiden auch an den Folgen: Albträume, Gewissenskonfrontation bei jeder Begegnung mit jungen oder werdenden Müttern, Therapeutische Betreuung. So sieht die Realität hinter der Fassade aus.

Benutze bitte nicht mein mitfühlendes Posting als Vehikel, für deine Unmoral.

methusalix †: @Schweinejäger

„evangelische Kirche“

…, um eine bekannte protestantische Großsekte zu bezeichnen.

Nein, ich benutze den Begriff, weil er die Wirklichkeit bezeichnet.

… da die katholische Kirche auch die einzig evangelische Kirche ist, …

Das mögen Sie so sehen, die evangelische Kirche sieht dies anders. Und weil der Satz „Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem anderen zu!“ sogar für uns Katholiken gilt, sollten wir, wenn wir von den Angehörigen der evangelischen Kirche nicht als Pfaffenhörige oder Kreuzblitz bezeichnet werden wollen, sondern als römisch-katholische Gläubige, so wie wir uns selbst nennen, unsere Glaubensbrüder auch so nennen, wie diese das wollen.

Alle Sekte müssen vernichtet werden. Egal ob …

Nur zu und viel Glück! Sie werden es bitter nötig haben bei Ihren Religionskriegen.

…, nach einem zuverlässigen Katechismus zu suchen …

Ich habe schon so viele Katechismen gelesen, angefangen vom „kleinen Katechismus“ (man sollte denn Glauben der Nachbarn kennen, weil man mit ihnen zusammenleben muss) bis zum jüngsten Vorschriftenbuch der sancta ecclesia mit der katastrophalen Befürwortung der Todesstrafe. Mir reichts!

Wenn Sie den katholischen Katechismus kennen, dann wissen Sie ja auch, was der Kirche am wichtigsten ist. Nicht die Liebe, wie uns immer wieder weisgemacht werden soll; zuletzt in Deus Caritas Est. Das allerwichtigste ist der Kirche SIE SELBST. Deswegen ist das Stichwort „Kirche“ auch das mit Abstand häufigste. Eine katholische Nabelschau!

Kilian: Katechismus

Das Kondipendium der christlichen Lehre des hl. Papst Pius X. ist sehr, sehr gut!
Aber auch der sog. Baseler Katechismus ist des Studierens wert.
Beides ersteh bar bei der Fsspx.
Oder noch besser soll auch der Katechismus des Oratoriums sein.

Sie können auch mal hier vorbei schauen:

www.arbeitskreis-katholischer-glaube.org

Marranenjäger: Sie müssen Katechismus lernen

„evangelische Kirche“

Sie benutzen diesen Begriff offenbar, um eine bekannte protestantische Großsekte zu bezeichnen.

Hier stelle ich bei ihnen deutliche dogmatische Defizite fest, da die katholische Kirche auch die einzig evangelische Kirche ist, weil nur sie dem Willen dessen entspricht, der das Evangelium gestiftet hat.

Alle Sekte müssen vernichtet werden. Egal ob sie sich zum Schein „orthodox“, „evangelisch“ oder neurdings seit 40 Jahren sogar unverschämt „römisch-katholisch“ nennen.

Es ist nun ihre Aufgabe, nach einem zuverlässigen Katechismus zu suchen und sich zu bilden.

obelix †: @Schweinejäger

Marranenjäger: Es geht nicht um Rache
sondern um absolut berechtigte Gedanken.
Solche Gedanken können sehr gottgefällig sein, wenn sie die Sache hassen, die Gott auch hasst.

Bringen Sie mich bloss nicht auf Ideen, was man mit Euch Hexenjägern so alles „gottgefällige“ anstellen könnte

Man nimm so Teil am heiligen göttlichen Zorn.

Überschätzen Sie sich da nicht ein ganz klein wenig?

Dieses ganze wirre Gedankenkonglomerat hat einmal genau wohin geführt? Richtig! In die Reformation. Dass heisst, als das letzte Mal jemand solche Gedanken zu Ende gedacht hatte, war unsere gute sancta ecclesia hinterher nur noch halb so stark, hatte die Hälfte ihrer Schäfchen verloren und hatte einen Gegenspieler aufs Spielfeld gelockt, wie er mächtiger nicht hätte sein können. Die evangelische Kirche. Also Vorsicht!!!

Marranenjäger: Es geht nicht um Rache

sondern um absolut berechtigte Gedanken. Solche Gedanken können sehr gottgefällig sein, wenn sie die Sache hassen, die Gott auch hasst. Man nimm so Teil am heiligen göttlichen Zorn.

obelix †: @Schweinejäger

Jetzt sind Sie mit Ihren Rachegedanken endgültig aussehrhalb der römisch-katholischen Kirche! Und zwar völlig gleichgültig, ob es sich um die römische Version der Kirche oder eine ihrer vielen Sekten handelt. Sie sind raus und auf der Direttissima zum ewigen Höllenfeuer.

Marranenjäger: Abtreibung ist Schlachtung

eines Menschen, also Mord. Das, was man normalerweise auf dem Schlachthof an Schweinen durchführt.

Wer dies tut oder daran mitwirkt, begeht eine Todsünde und wird dafür EWIG in der Hölle leiden.

Um den Damen und Herren „Ärzten“ einmal einen Vorgeschmack zu geben, was sie erwarten könnte, drängt sich einem direkt der Gedanke auf, einmal so eine „Praxis“ (welch perverse Sinnentfremdung!) dem Feuer zu überantworten. Einzig die Klugheit und Leib und Leben Unschuldiger gebietet, es nur bei dem Gedanken zu belassen.

obelix †: @Religionskrieger

Ich spreche aus einem viertel Jahrhundert Erfahrung im Medizinbetrieb der deutschsprachigen Staaten und bin, in anderen Medizinsparten als der Gynäkologie, sehr oft mit Frauen in Kontakt gekommen, die einen Abbruch hinter sich hatten. Probleme bekamen nur die religiös indoktrinierten. Aber die hatten meist vorher schon einen psychischen Schaden durch ihre strenge religiöse Erziehung davongetragen. Und in etlichen Fällen waren diese streng religiösen Eltern die treibende Kraft hinter dem Abbruch. Auf dass niemand in der ach so christlichen Gemeinde von der entsetzlichen Sünde (der Liebe) erfahre.

Und noch etwas: ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord und wird nicht als solcher bestraft. Für Mord gibt es (in D) den § 211 StGB.

Ihre Unverfrorenheit die für die Frau weitreichenden …

Was nicht da ist, muss nicht „weggelogen“ werden und schon gar nicht herbeigelogen werden, von den Hexenverbrennern.

KEINE Frau wird jemals diese Tat – … „unter den Teppich kehren“ können.

Die reine Empirie der Medizin spricht gegen Sie. Ihre Lüge wird nicht von Tatsachen gestützt. Auch wenn Sie sich das noch so sehr wünschen, die meisten Frauen überstehen einen Schwangerschaftsabbruch ohne weitern psychischen Folgen. (Und vergessen Sie alle „Studien“, in denen das angeblich „belegt“ wird! Die halten einer wissenschaftlichen Prüfung nie stand.)

Diese schwere Sünde bleibt der Seele angekettet …

Da haben wir wieder das Sündengurren der Hexenverbrenner!

methusalix †: @Religionskrieger

defendor: @methusalix
Es ist immer wieder amüsant zu beobachten wie Flöhe husten, so wie Sie !

Es freut mich, wenn Ihnen meine Zeilen Freude bereitet haben; für Frohbotschaft sind wir alle zuständig, für die Drohbotschaft nur die Hexenverbrenner.

…

… alleine die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS Macht über Leben und Tod hat !?

Aber das streite ich doch gar nicht ab! Im Gegenteil, VÖLLIGE ZUSTIMMUNG ZU DIESER AUSSAGE!!!

Zudem scheinen mir Ihre kläglichen Versuche, …

Ich habe nie und nirgends einen Schwangerschaftsabbruch jemals als „moralisch wertvoll“ bezeichnet. Das ist eine infame Lüge!
Und meinen Seelenzustand bespreche ich mit meiner Familie, meinem Beichtvater und schlimmstenfalls mit meinem Arzt.

… die selbstgefällig an der unverrückbaren Tatsache der Sündhaftigkeit des Menschen herumkratzen …

Aber nein! Ich warne davor alles und jeden immerdar mit Sünden zu überladen und damit zu überlasten. Wenn Sie alles immer nur unter dem Aspekt der Sünde sehen, führt das ganz schnell zu ecclesiogenen Neurosen, anstatt zu weniger „sündhaftem“ Verhalten. Wenn Sie dagegen immer nur bei anderen alles sub ratione peccatis sehen können (wie das bei den Hexenverbrennern immer ist) verwandelt sich sich Ihr Glauben in stinkendes Sektierertum und Ihre Religion in Abschaum.

Ihre bereits atemberaubenden „Analysen“ …

Ich spreche aus einem viertel Jahrhundert Erfahrung im Medizinbetrieb der deutschsprachigen Staaten und bin, in anderen Medizinsparten als der Gynäkologie, sehr oft mit …

defendor: @methusalix

Es ist immer wieder amüsant zu beobachten wie Flöhe husten, so wie Sie !

Meinen Sie im Ernst, dass Ihre pervertierten Ansichten über die Gebote Gottes auch nur ein Jota daran ändern werden, dass

alleine die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS Macht über Leben und Tod hat !?

Zudem scheinen mir Ihre kläglichen Versuche, den millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern gar noch mit dem Prädikat „moralisch wertvoll“ versehen zu wollen in erschreckender Weise auf Ihren wüstengleichen Seelenzustand hinzuweisen !
Offenbar gehören auch Sie zu der debilen Gilde derer, die selbstgefällig an der unverrückbaren Tatsache der Sündhaftigkeit des Menschen herumkratzen und meinen mit einem Holzstäbchen einen Berg beseitigen zu können !

Ihre bereits atemberaubenden „Analysen“ über den Zustand der eine Abtreibung hinter sich habenden Frauen sind nicht nur in einem Masse verlogen, dass Ihnen eigentlich die Schamesröte ins Gesicht treiben müsste sondern diesen fehlt jeglicher Hinweis auf DAS LEIDEN DES UNGEBORENEN BESEELTEN KINDES – während dieser Mordtat !

Ihre Unverfrorenheit die für die Frau weitreichenden und einschneidenen Folgen dieses Verbrechen wegzulügen spricht für sich.
KEINE Frau wird jemals diese Tat – das Tötenlassen ihres eigenen Fleisches und Blutes, ihres Kindes – so wie Sie es gerne verkaufen möchten „unter den Teppich kehren“ können.
Diese schwere Sünde bleibt der Seele angekettet und alleine die in Demut und Reue erflehte BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag diese wieder zu lösen !

methusalix †: @Nachtl.

Nachtlaterne: es gibt die schützenden gebote gottes.

Aber Sie goutieren hoffentlich nur die einzig wahren, nämlich die römisch katholischen? Als da wären … dass man Frauen schlagen darf und Kinder schlagen muss … keinen Zins nehmen darf … am Freitag kein Fleisch essen darf und Sex schlecht ist ausser … aber die Aufzählung erspare ich den geneigten Lesern.

wollen diese uns nur ein schlechtes gewissen einreden als machtmittel zum machtmissbrauch?

Die katholische Klerisei betreibt ja mit dem, was sie für Sünde hält, ein munteres Geschäft. (Wo ist eigentlich das Zinsverbot geblieben?)
Warum ist ihr dieses Sündengeschäft denn so wichtig? Weil sie damit Macht über Menschen hat. Die Antwort auf Ihre Frage ist eindeutig JA! Menschen Sünden einzureden um Macht über sie zu haben ist eine der Definitionen von Machtmissbrauch. Und Sie lassen sich anscheinend missbrauchen, Nachtlaterne.

wer so argumentiert, der will keine schützende gerechtigkeit mehr und kein funktionierendes gewissen.

Das will ich schon, so wie viele anderen Menschen auf der Welt. Muslime, Hindus, Buddhisten, orthodoxe Christen und sogar Evangelikale. Aber dazu braucht man nicht irgendeine Religionsbehörde, die ihr eigenes Machtsüppchen kochen will um darin ihre eigene Machtgier zu verschleiern. Dazu genügen ganz wenige Sätze. Sie kennen Sie alle; angefangen von Kants kategorischem Imperativ bis zu den Forderungen der Humanisten. Dazu braucht man keine Götter; die stiften nur Verwirrung.

Nachtlaterne: es gibt die…

…schützenden gebote gottes. wollen diese uns nur ein schlechtes gewissen einreden als machtmittel zum machtmissbrauch? wer so argumentiert, der will keine schützende gerechtigkeit mehr und kein funktionierendes gewissen.

methusalix †: @Nachtfunzel

So eine Aufregung, nur weil ich die Wahrheit beschreibe? Dass die katholische Kirche den Frauen ein schlechtes Gewissen einreden MUSS, wiel sie sonst ihre Geschäftsgrundlage, die „Sünde“ (oder was sie eben gerade jetzt dafür hält), verliert?

Nachtlaterne: methusalix,

dein gehirn produziert unaufhörlichen gedankenkot den du als duftmarke überall ablegst.

methusalix †: @S. Neuss

Donnerstag, 17. April 2008 23:24
SimonNeuss: @Methusalix, Leblhuber
@lelbhuber: >>Und Millionen Frauen leiden sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden.<<
Das was da nicht leidet, ist die Fassade.

Und wenn die Frauen wirklich nicht leiden, muss man ihnen die Not und das Elend per katholischer Sündenmoral einhämmern. Wo käme denn die Kirche sonst hin, wenn Frauen nicht mehr leiden würden, wenn sie ein katholisches Moraldiktat so sträflich missachten?
Keine Not und kein Elend mehr auf der Welt und kein Schwein braucht mehr irgendeinen obskuren Aberglauben.
Die Alternative wäre, sich im Katholizismus auf real existierendes Leid zu konzentrieren und das mildern, anstatt Frauen künstlich geschaffenes Lied auf zu oktroyieren? Wäre doch sinnvoller, oder? Aber es macht halt bedeutend mehr Mühe, wirklich Leidende zu trösten, als nicht-Leidende erst mal zur Not und zum Elend zu drängen und dann auf sie ein zu dreschen.

Kurt K.: SimonNeuss

Das was da nicht leidet, ist die Fassade.

Und da ist sie wieder, die katholisch-sexistische Arroganz.

SimonNeuss: @Methusalix, Leblhuber

@methusalix: Und jetzt glauben Sie gaaaanz fest, dass Ihre Sexualmoral mein Leben bereichert? Also das überlasse ich doch lieber meiner Frau!
Na du bist ja verheiratet, wenn du jetzt noch treu bist, dann bereichert das doch dein Leben – Glückwunsch.

@lelbhuber: Und Millionen Frauen leiden sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden.
Das was da nicht leidet, ist die Fassade.

Nachtlaterne: sexychrist,

pervers ist deine sucht nach argumenten für den tod und gegen das leben. außerdem suggerierst du alle abtreibungen geschähen wegen vergewaltigung. das ist dein hammerargument um alle abtreibungen zu rechtsfertigen. perverser trottel passt schon

sexychrist: @ Nachtlaterne

Was ist an diesen Fragen falsch?

Und bitte, erweise uns den gefallen, jetzt nicht in deiner unübertroffenen Doofheit zu poltern, die Frauen waren bei der Vergewaltigung halt zu aufreizend bekleidet und sind selber Schuld!

Nachtlaterne: muslim,

danke, das war die richtige antwort! ein uneträglich perverser trottel

Muslim: Ohne Worte

Soll sie mit der ungewollten Last, die ein Kind zweifellos darstellt, leben müssen? Soll sie ihre ganze Karriere aufgeben müssen? Soll ihre gesamt Lebenplanung zerstört sein? Soll sie jedes Mal wenn sie ihr Kind sieht, an die wohl schlimmsten Minuten ihres Lebens denken müssen?

Idiot.

Kilian: Kurt K.

Schönes Wortspiel!
Doch sollten Sie manchmal „ich glaube“ gegen „ich denke“ austauschen.
Oder haben Sie ein übernatürliches Wissen?

Kurt K.: O doch, BT, Sie verkennen mich!

Ich glaube zum Beispiel, dass ich jetzt los muss.

Tschö mit ö.

Bruder Theophil: @ Kurt

Falsch Kurt. Denn jetzt glauben Sie nix. Ich glaube jetzt schon dran. Deshalb wird es für Sie wesentlich schmerzhafter, wenn Sie einsehen, dass Sie auch dran glauben müssen.

Kurt K.: Bruder Theophil

Und ich glaube, dass Ihr Glaube, dass Killians Glaube an den Glaube des Verteidigers falsch ist und ich somit nicht wegen meines Glaubens dran glauben muss. Ich glaube hingegen, dass alle Menschen irgendwann dran glauben müssen, egal welchen Glauben sie glauben.

Kilian: @Bruder Theophil

gut gesprochen, Bruder!

Bruder Theophil: @ Kurt

Ich glaube, der Glaube von Ihnen an den Glaube des Verteidigers ist falsch.

…und ich glaube, dass Sie wegen Ihrem Glauben irgendwann mal dran glauben müssen.

Kilian: @ unteroktav

Vielen herzlichen Dank für Ihren Beitrag.

Zu dumm nur, daß ich das mit dem „selbst denken“ vergessen habe. Aber das hanben Sie noch nachgeholt.
Danke!

unteroktav: Denken …

… das sollte man nicht nur als Wort benutzen, sondern auch mal real davon Gebrauch machen (Kilian, ich meine NICHT Sie, sondern ganz andere hier). Aber dann gäbe es ja +.net nicht, bzw. dann wäre es ein seriöses, katholisches Nachrichtenforum…

Kilian: Dazu müßte man…

jedoch erst das Wort „Glauben“ genau definieren.

Glaube ist ein übernatürliches Wissen, daß man nicht beweisen kann. Ergo wird das Wort Glaube(wie Kirche) sehr oft falsch angewendet.
Man sollte besser das Wort „denken“ benützen.

Kurt K.: Der Verteidiger

GLAUBT dass er Recht hat.

Sie glauben wiederum, dass der Glaube des Verteidigers richtig ist.

Ich glaube, der Glaube von Ihnen an den Glaube des Verteidigers ist falsch.

So ist das mit dem Glaube. Und wie ich schon sagte: Mit guten Argumenten lasse ich mich auch überzeugen. Aber Glaube ist kein Argument für mich.

Kilian: Der Verteidiger…

hat ber recht.
Volle Zustimmung meinerseits.

Kurt K.: Defendor:

Wichtiges Statement meinerseits zu Ihrem Geschwurbel ohne Inhalt:

Blub.

defendor: Kurt K.

Sie werden im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI Ihre – das ungeborene Kind und somit auch GOTT – verhöhnenden Aussagen mit Sicherheit nicht mehr wiederholen können !

Jeder, der dieses mörderische Verbrechen gegen das ungeborene Kind, gegen die Heiligkeit des Lebens – sei es auch nur verbal oder durch ein feiges oder teuflisch bösartiges „parlamentarisches Ja“ – unterstützt, versündigt sich schwer !!!!

Keine debilen, vom Hochmut angestachelten menschlichen Gesetze werden jemals etwas daran ändern, dass die Heiligkeit des Lebens von der Empfängnis bis zum Tode unantastbar bleibt.

Wer dennoch versucht, diese Heiligkeit mit Füssen zu treten, läuft Gefahr im Angesichte des Todes ebenso von der ALLMACHT GOTTES „behandelt“ zu werden !

Alleine ein demütiges und reuebereites Erbitten der BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag dies zu verhindern !
Diese liebende BARMHERZIGKEIT CHRISTI steht jedem Mensch bis zur Sterbesekunde offen, danach ist es zu spät !

Wer meint, sich auch vor dem Göttlichen Throne CHRISTI hochmütig feilschend „durchmogeln“ zu können ( wie wohl stets zu Lebzeiten ) der wir ein im wörtlichsten Sinn böses Erwachen haben !

Die Worte des HERRN sind eindeutig und unveränderlich:

Lk 11,23
„ Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich; wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut. „

Ein Dazwischen gibt es nicht !

Kilian: Hey Hüllemüllegüllegüll

Was meinst du konkret damit?

Hódmezövásárhelykutasipuszta: Also jetzt versteh ich die Welt nicht mehr!

Als der altritualistische Sektierer Gibson seinen Gewaltporno Passion Chrisit auf den Markt gebracht hat konnte die versammelte kreuz.net-community nicht genug davon kriegen.

Luther: @se…:

Kilian: @ sexychrist

Genau richtig verstanden!

Bin aber ein bischen entäuscht, daß niemand auf das
Götzenopferfleisch eingegangen ist.

Kurt K.: Sexychrist:

Jo.

Bissl vereinfacht, aber: Jo.

sexychrist: Ist mir jetzt ein wenig langweilig geworden zu lesen, aber…

…verstehe ich das richtig?

1. Döner essen ist die achte Todsünde für Katholiken
2. Faschismus ist Pflicht für Katholiken
3. Kinder in Kindertagesstätten kurzzeitig abgeben ist schlimmer als Kinder zur Adoption freizugen

Kilian: @Bruder Theophil

Ich gebe Ihnen voll und ganz recht.
Im Augenblick der Zeugung ist das Leben „geboren“.

Bruder Theophil: @ Kurt

Für mich hat die Abtreibung bis zur 8. Woche keinerlei moralische Dimension. Danach hingegen schon und das würde ich auch verbieten.

Wie Sie ja beim Blick aus dem Fenster feststellen können, sind die Menschen sehr verschieden. Für alle soll aber Ihrer Meinung nach die 8 Wochen Grenze gelten.

Verraten Sie uns doch mal warum ein Fötus, der am 18.4.2008 um 22.30 Uhr und 50 Sekunden 8 Wochen alt wird und somit eine moralische Instanz darstellt, am 18.4.2008 um 22.30 Uhr und 49 Sekunden noch ein lebensunwerter Zellhaufen ist, der moralisch unbedenklich entsorgt werden kann. Fakt ist, dass bereits bei der Befruchtung nichts anderes herauskommen wird als ein Mensch. Mit wieviel Zellen auf einem Haufen auch immer. Und Mensch bleibt Mensch.

Kurt K.: Luther

Warum eigentlich 8. WOche?? Was ist mit der 8. Woche und 1 Tag? Was ist mit 7 Wochen und 6 Tagen?

8. Woche deshalb, weil sich ab der 9. Woche das ZNS beginnt zu entwickeln. Und deshalb nicht 8 Wochen und 1 Tag, weil man irgendwo die Grenze ziehen muss – oder man müsste jeden einzelnen Fötus vor der Abtribung untersuchen auf das Vorhandensein des ZNS – gut, ginge auch. Dennoch ist da die Faustformel 8 Wochen ganz gut geeignet.

Der Rest ihres Postings ist von meiner Warte leicht zu beantworten: Mir sind schon geborene Menschen und deren bedürfnisse xmal wichtiger als die eines ungeborenen. Wenn Frau Mama und Herr Papa jetzt kein Kind wollen, dann ist das ihre Sache.

Und das ist Utilitarismus – das haben Sie gut erkannt. Wenn Sie meinen, philosophisch sei das Menschsein oder nicht eben nicht begründbar – so haben Sie in der Tat recht. Aber ganz ehrlich – das ist mir mehr als egal. Es geht nicht um irgendeine verschwurbelte Philosophie oder Theologie, sondern um eine praktikable Lösung für die Menschen und deren Lebensplanung. Und genau hier kommen wieder die Krippen ins Spiel: Wenn Sie wollen, dass mehr Kinder geboren werden, werden Sie darum nicht herumkommen. In Polen ist die Abtreibung noch verboten – und die sind dennoch das Schlusslicht in Sachen Kinderzahl in Europa. Weil Kinder dort für eine Frau das Ende der Karriere bedeuten.

Luther: Kurt K.

Warum eigentlich 8. WOche?? Was ist mit der 8. Woche und 1 Tag? Was ist mit 7 Wochen und 6 Tagen? Warum wird das Kind auf einen Schlag zu einem Menschen? Woran macht sich Leben denn fest? Aus welchem Grund hat ein Kind ein Lebensrecht, ein anderes nicht? Wieso sollte die Frau ein recht auf Abtreibung und das Kind kein Recht auf Leben haben? Wo ist denn da die faire Gleichbehandlung, die sie so suchen und meinen in dem fairen Abtreibungsgeschehen gefunden zu haben??

Fragen über Fragen und wissen Sie, wenn Sie diese Fragen nicht ansatzweise moralisch und zum Nachdenken anrühren, dann verstehe ich Sie nicht mehr. Absolut nicht!
Wie kann man in Sachen Menschenleben so utilitaristisch denken?? Spielt da nicht auch ein bisschen Liebe für den Menschen bei Ihnen mit? Ist das im Inneren wirklich so trocken, wie Sie das hier spielen? Wie können Sie das verantworten?

Kurt K.: Luther: Das Recht

Also Luther – für mich ist der Zellhaufen kein Mensch in dem Sinne, dass er ein unbedingtes Recht auf Leben von Anfang an hätte. So.

Meine Argumentation gegen Abtreibungen bzw für mehr Kinder ist einziig ein demografisches Argument. Mit mehr Kindern, eben sovielen, dass die Bevölkerung sich gerade so selbst erhält (2,1), würde es uns besser gehen und wir hätten weit weniger Probleme. DAS ist meine Motivation, nicht die paar Zellen im Bauch einer Frau. Für mich hat die Abtreibung bis zur 8. Woche keinerlei moralische Dimension. Danach hingegen schon und das würde ich auch verbieten.

Für mich gilt also: Mehr Krippen, mehr Kinderfreunlichkeit = mehr Kinder. Einzig das ist mir wichtig – nicht, ob abgetrieben wird. Das ist mir im Grunde schnuppe.

Luther: Kurt K.

Sie unterliegen im Uebrigen einer schwerwiegenden Falschmeinung:

Sie meinen, Sie koennten Das Recht auf Leben mit dem Recht auf eine Kinderkrippe vergleichen. Sie meinen, dass das Recht des Kindes, zu leben, davon abhängt, dass der Staat genuegend Krippen bereit haelt, in die die Kinder kommen koennen.

Das sind zwei vollstaendig verschiedene Bereiche. Die Existenz eines Lebens ist niemals an ein „Wenn“, eine Bedingung, gebunden. Niemals kann ich sagen: wenn es Krippen gibt, dann hat ein Kind ein Existenzrecht. Das ist abartig und pervers und selbst Ihnen schreibe ich das letzte Fuenkchen Gewissen zu, dass Sie registrieren, dass diese Rechnung niemals aufgehen kann!!

Ein Recht auf Abtreibung birgt genau das in sich: es gibt eine „Bedingung“, an die das Leben gebunden ist, nämlich einer Entscheidung einer Mutter, Vater, Eltern oder sonstwem.

Kilian: @ ExBochumer

Ich habe gedoch aus dem menschlichen Material wird Kosmetika gemacht.
Die Ungeborenen sollen besonders gut gegen Falten wirken.

Kurt K.: @ ExBochumer: Klar klar…

Türlich!

ExBochumer: Gewalt verüben übrigens auch diejenigen,

…
die besten Gewissens über die Straßen hinwegpreschen.

Hat schon einmal irgendjemand von den Autofahrern bedacht, daß sie über Menschenleichen hinwegpreschen?

Im Asphalt sind nämlich auch viele der ungeborenen Menschen, die im Mutterleib von blutrünstigen Abtreibern (ich vermeide bewußt den Ausdruck „Arzt“) hinweggemordet worden, enthalten.

Ebenso wie Krankenhausabfälle, Amputate etc.

Kilian: „Unerwünschte Schwangerschaft“

Die Kinder sind kaum 10 Jahre alt und werden doch schon von der Sexindustrie so zugemüllt, daß die schon mit dem Sex anfangen ohne überhaupt genau zu wissen was das bedeutet.

Da müßt die Politik mal was machen. Aber die machen den Sexualkunde unterricht doch verpflichtend für alle.
Mein Lehrer wurde immer richtig rot im Gesicht, weil er sich geschämt hat darüber zu reden.

Florian Geyer: Leblhuber

„Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden.“

Wenn sie nicht versucht haben die Frauen abzuhalten sind sie mitschuldig.

Kurt K.: @ Kilian: wählbare Partei?

Hier hat +net über die einzig wählbare Partei für Christen einen äusserst informativen Artikel geschrieben!

Vor allem die 8 Slogans sollten Sie sich durchlesen.

Leblhuber: @Hans Mohrmann:

Die Zahl der Frauen und Männer, die man nicht vor den Folgen der Abtreibung gewarnt hat, und die ihr Leben lang darunter leiden, dürfte in die Millionen gehen.
Übertreiben Sie nicht! Unter den Männern dürfte sich die Zahl der Leidenden in engen Grenzen halten. Und Millionen Frauen leiden sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden.

Es stellt sich doch eher die Frage, warum Frauen „unerwünscht“ schwanger werden. Da sollte man ansetzen. 1. durch Aufklärung, 2. durch ausreichende Hilfe für ein selbstbestimmtes Leben mit Kind, aber ohne Partner und 3. durch eine kinderfreundliche Gesellschaft.

Eine Gruppe, die Verhütung auf eine einzige, wenig praktikable Methode reduziert und ansonsten massiv ablehnt, sollte zuerst einmal diese ihre ethische Norm überdenken.

Wenn aber manche Frauen meinen, durch eine einseitig beschlossene Schwangerschaft die Männer ihrer Wahl an sich binden zu können, ist wahrscheinlich eine Abtreibung immer noch besser, als diesen verantwortungslosen Subjekten die Erziehung eines Kindes aufzwingen zu wollen.

Abtreibung einzig und allein mit dem Strafgesetz verhindern zu wollen, war schon früher erfolglos und wäre es heute wieder. Ganz davon abgesehen wissen wir doch alle, dass gerade das Strafgesetz jene trifft, die es sich nicht richten können.

Kilian: Bonifatius

Stimme Ihnen voll und ganz zu.

Das Problem ist, daß die meisten Politiker die Abtreibung unterstützen; gerade wenn sie ihre Stimmen enthalten.
Das ist im endefeckt so, als wenn sie dafür stimmen würden.
Von denen steht keiner zu seinem Wort.
Man weiß auch heute nicht mehr wen und was man wählen soll. Da gibt es fast keine Unterschiede mehr bei den Parteien.

bonifatius: Europarat – menschenverachtende Räte?

DA IST DER WURM DRIN !!

Es gibt so viele linksextreme Typen und verscheuchte Kommunisten auf diesem Forum, die bei jeder Gelegenheit, bei der man ihnen auf ihre angefaulten Zehen tritt, aufheulen und lauthals nach dem Richter schreien. Diese wehleidigen schwulen Gutmenschen sind dabei so menschenverachtend, wenn es um die Befriedigung ihrer Suchten geht.
Wo bleiben unsere Bischöfe und Kardinäle bei dieser eklatanten Menschenrechtsverletzung der sog. Räte der sog. Europäer (Europarat) die Staatsanwaltschaften der Länder einzuschalten, um dieses himmelschreiende Verbrechen des Kindesmordes im Mutterleib und diese Gotteslästerung zu unterbinden?

Werte Apostelnachfolger, kämpft gegen die Genossinnen und Genossen! Jetzt habt ihr noch die Freiheit, den Anfängen entgegenzutreten! Wie lange noch???

Kurt K.: Nachtlaterne: So wird das nichts.

Sehen Sie es endlich ein: An das Märchen vom Teufel glaubt ausser Ihnen kaum noch jemand. Damit können Sie nicht überzeugen.

Schaune Sie sich die Realität an und gucken Sie, wo warum am meisten Kinder geboren werden. Und dann übernehmen Sie die Strategien dieser Länder. DAS ist der Weg. Bibelzitate sind nicht der Weg in einer Welt, die zu einem Großteil nicht christlich ist.

Lorenz: moralisch bindend?

Was bedeutet die Formulierung im Text, dass Urteil sei rechtlich nicht, wohl aber moralisch bindend? Umgekehrt hielte ich die Aussage für sinnvoll.

Kilian: @ Nachtlaterne

Genau!
Und hoffentlich sehr, sehr bald!

Dafür ein kräftiges: JAWOLL!

Nachtlaterne: Das Gericht:

„Sie sind doch alle, vom Kleinsten bis zum Größten, nur auf Gewinn aus; vom Propheten bis zum Priester betrügen sie alle. Den Schaden meines Volkes möchten sie leichthin heilen, indem sie rufen: Heil, Heil! Aber kein Heil ist da. Schämen müßten sie sich, weil sie Greuel verüben. Doch sie schämen sich nicht; Scham ist ihnen unbekannt. Des-halb müssen sie fallen, wenn die anderen fallen. Sobald ich sie zur Rechenschaft ziehe, werde ich sie stürzen, spricht der Herr.“ Jer. 6/13-15

Kurt K.: Hans Mormann: 2 Paar Schuhe

Also WENN das was Sie sagen stimmt (was ich nicht weiss, hab keine Statistiken dazu gefunden, immer nur Mutmaßungen), dass also eine Menge Frauen darunter leiden, dass Sie abgetrieben haben, dann ist das in der Tat schlimm.

Also tut Aufklärung not. Aufklärung ist immer gut.

Und natürlich haben Sie insofern Recht, dass der „Druck“ auf Frauen, abzutreiben, mit der Legalisierung der Abtreibung gestiegen ist. Das ist ja logo. Wenn etwas verboten ist, dann wirds natürlich auch weniger gemacht.

Dennoch: gezwungen wird keine Frau, dies zu tun (von einigen Teenagern mal abgesehen vielleicht, deren Eltern viel Druck ausüben, der schon den Charakter von Zwang haben kann).

Hätte D ein ähnlich gut ausgebautes Krippen-Netz und eine genausogute Anerkennung von ebenjenen wie z.B. Frankreich und Norwegen, dann würde sich der Druck auf die Frauen sicherlich verringern – denn ein Kind würde nichtmehr automatisch bedeuten, dass die eigene Karriere mehr oder weniger den Bach runtergeht. Firmen und Eltern hätten keinen Grund mehr, die Frau unter Druck zu setzen.

Nachtlaterne: filomenia wolkenschwein,

deinesgleichen hat immer wieder eine stark spürbare häme wenn es um abtreibungen geht. der teufel lacht hämisch mit und einmal nimmt er euch, seine freunde, ganz fest in die arme und dann kichert ihr gemeinsam. ich bezweifle aber sehr stark, dass dir diese endgültige und immerwährende begegnung gefallen wird.

Kurt K.: Sozialkatholisch: Umverteilung?

Dass Sie für Umverteilung sind, wundert mich allerdings. Aber gut, wäre ich mit einverstanden. Problem: Kapitalflucht.
Müsste man mindestens Europaweit durchsetzen. Aber selbst dann… naja… jedenfalls problematisch.

Ist jedenfalls nicht sehr realistisch (leider).

miles immaculatae: Hallo Kurt

Offensichtlich leiden nur einige wenige Mütter an diesem Schmerz. Ist aber das Problem dieser Frauen, sorry. Niemand hat sie gezwungen abzutreiben.

Typischer Fall von denkste. Die Legalisierung der Abtreibung hat den Druck auf Frauen, abzutreiben, massiv erhöht. Aus meiner Beratungspraxis weiß ich, daß die schwangeren Mütter „unerwünschter“ Kinder vor allem von ihren Partnern unverblümt aufgefordert werden, ihr Kind abzutreiben. Dasselbe gilt für herzlose Eltern, Freunde, Arbeitgeber.

Ich bin Rechtsanwalt, mir sagen die Frauen, die ich berate und vertrete die Wahrheit. Ich sammle Schreiben von unwilligen Vätern, die den Mütter ihres Kind meist Geld bieten, damit sie selbst das „Problem“ vom Hals haben.

Die Zahl der Frauen und Männer, die man nicht vor den Folgen der Abtreibung gewarnt hat, und die ihr Leben lang darunter leiden, dürfte in die Millionen gehen.

Nachtlaterne: filomenia wolkenschwein,

magst ruhig glauben, dass du die wolken erklimmen kannst , am ende aber sind es die wolken des todes und der finsternis und der hölle auf denen du hockst.

immerzu redet sie dem tod das wort und tut so als seien es worte des lebens.

warte mal ab wenn du durchleuchtet wirst!
mörder haben im himmel keine chance

Sozialkatholisch: @ Kurt

Rente für Kindererziehung? Finanzielle Unterstützung für Mütter? Hört sich gut an. Nur: Wer zum Geier soll das bezahlen?
Wie siehts bei Ihnen finanziell so aus? Könnten Sie noch sagen wir 10-20% mehr an Steuern mal eben verkraften, um das zu finanzieren? Also ICH könnte es nicht.

Was ist denn mit dem fast parabelmäßigen Wachstum des Reichtums von ca. 10% der Bevölkerung?
Ich denke mal das man da was abzwacken kann.

Kurt K.: Sozialkatholisch / Luther

Sozialkatholisch:

Rente für Kindererziehung? Finanzielle Unterstützung für Mütter? Hört sich gut an. Nur: Wer zum Geier soll das bezahlen?
Wie siehts bei Ihnen finanziell so aus? Könnten Sie noch sagen wir 10-20% mehr an Steuern mal eben verkraften, um das zu finanzieren? Also ICH könnte es nicht.

Luther:

Was heisst hier „ein Stichwort“, „komische Webseiten“?

Es ist einfach Fakt, dass in den katholischsten Ländern Europas die wenigsten Kinder geboren werden (Irland ausgenommen). Sie sind frei, sich andere Seiten mit Statistiken zu suchen. Kein Problem. Steht überall genau das gleiche. Ich hab mir mehrere angesehen.

Um diesen Fakt kommen Sie nicht herum.

obwohl Sie genau wissen, welchen Schmerz Sie ihr damit antun??

Offensichtlich leiden nur einige wenige Mütter an diesem Schmerz. Ist aber das Problem dieser Frauen, sorry. Niemand hat sie gezwungen abzutreiben.

Und bitte Luther: Natürlich wird mit Abtreibungen Geld verdient. Ist ja Logo. Aber das ist nunmal so. Nichts ist umsonst.

Und wenn Sie für Frauen und Kinder wären, Luther, dann würden Sie dafür eintreten, Krippenplätze zu schaffen und für eine Vereinbarkeit von Karriere und Kind. Es wäre – wie man an den nordischen Länders dieht, die beste Möglichkeit.

Sie aber wollen nur eines: die „klassische“ Rollenverteilung. Das aber ist vorbei. Erkennen Sie die Realität!

Luther: Ach lieber Kurt K.

Sie werfen wie immer ein Stichwort ein, entlocken irgendwelchen komischen Internetseiten Statistiken und meine damit, diese Massenmorde allen Ernstes zu rechtfertigen?? Sie fragen doch immer so gerne, also frage ich zurück: Wollen Sie den zerstückelten Körper eines Kindes aus dem Leib einer Mutter ziehen, obwohl Sie genau wissen, welchen Schmerz Sie ihr damit antun??

Noch was zu Polen: Bis 1993 war es gesetzlich erlaubt und sogar frei, abzutreiben. Es kam zu einem Referendum, dass die Abtreibungen die Legalität absprach. Seit dieser Zeit sind die Abtreibungszahlen (sagen wir die offiziellen von ehemals 105 000 (1988) auf 124 (2001), im Untergrund sind es wesentlich mehr) gesunken. Auf der anderen Seite sind Verhütungsmittel frei erhältlich.

Außerdem bitte überlegen Sie mal. WIssen Sie eigentlich, wie in Amerika Abtreibung legalisiert wurde? Es gab bewusste Fälschungen von Studien. SO z.B. der Tod der Frauen bei einer illegalen Abtreibung (von 200-250 auf über 10.000). Und so weiter und so fort.
Wissen Sie eigentlich, was da für eine enorme Maschinerie läuft? Was da für ein Geld umgesetzt wird, bei hunderten Abtreibungen pro Tag?? Da geht es um Milliarden! Den meisten werden bei diesen Zahlen Menschenleben egal, das ist doch klar.

Und wie immer: Wäre man FÜR die Frauen, dann würde man ihnen wirklich helfen und ihr Anliegen Ernst nehmen. Ihr Anliegen, für das Leben zu sein!!!!! FÜR das Leben der FRAU und des KINDES!! Es gibt da keine Alternative!

Sozialkatholisch: @ Kurt

Sie sind also für den Ausbau der Krippenplätze? Echt? Wunderbar!

Unter gewissen Umständen könnte man darüber reden, aber in erster Linie sollte es den Frauen ermöglicht werden sich selber um ihre Kinder zu kümmern. Das könnte durch Anspruch auf Rente und finanzieller Unterstützung geschehen. Sich um die eigenen Kinder kümmern zu können und dürfen darf kein Privileg allein der Reichen sein.

Achso. Frauen sind dumm. Mann muss ihnen sagen, was ihre Bestimmung sei. Selbst entscheiden können die das gar nicht, sie fallen auf Vorgaukeleien herein. Sie sind unmündig, zu entscheiden, was sie wollen.

Es gibt natürlich dumme Frauen, aber in erster Linie sollten die schlauen Frauen und Männer mal die Augen aufmachen und die direkten und indirekten Meinungsmanipulationen sehen die immer mehr in unserer Gesellschaft einziehen.

Mag sein. Gibt ja immerhin auch Frauen, die das wollen. Alle anderen aber, die Kind und Karriere vereinbaren wollen, bekommen Knüppel zwischen die Beine geworfen und werden behindert wos nur geht. Ist ja logo, dass die nicht zufrieden sind damit.

Ich bin immer für eine mögliche freie Entscheidung der Frauen gewesen, aber bei Abtreibungsmord hört die freie Entscheidung auf, auch wenn das arme kleine Kind sich überhaupt nicht wehren kann.

defendor: Und sie laufen mit Riesenschritten dem Abgrund des Verderbens zu !

Diese sogenannten „Parlamentarier“ – besser Lakaien des Todes und der Lüge, die „Türabtreter“ Satans – die den Massenmord am ungeborenen Leben mit ihrem debilen Verstand ( von Glauben ganz zu schweigen ! ) noch forcieren, werden sich im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI nicht mehr hinter ihren verlogenen Fratzen verstecken können – ebensowenig wie die sogenannten Abtreibungs“Aerzte“ – besser Henker von unschuldigen ungeborenen Kindern !

Wer Frauen dazu ermuntert, ja gar drängt, ihr eigenes Fleisch und Blut, ihr ungeborenes Kind, „discountmässig“ dem Mord preiszugeben, den wird – sollten sie nicht die BARMHERZIGKEIT CHRISTI demütig und reuevoll erbitten – die Gerechtigkeit des Vaters auf ewig von den Lebenden trennen müssen.
Wehe ihnen, wenn sie hochmütig und ohne Reue im Augenblick des Todes in die Augen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS blicken müssen, sie werden diesen Blick nicht ertragen können und in die Finsternis geworfen !

Dieses teuflische „Papier“ zeigt leider einmal mehr, dass der Hinweis darauf, dass der sogenannte „Europarat“ zu einem von verlogenen und durchtriebenen Freimaurern gelenktem Verein zur Anbetung der Lüge verkommen ist.

All jene Parlamentarier, die diesem widerlichen Wisch nicht zugestimmt haben, haben ein Zeugnis für die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS abgelegt.

Alle anderen haben diese aus lauer Gleichgültigkeit oder aus bewusstem Hass gegen sie verraten !

Möge die BARMHERZIGKEIT CHRISTI sie vor dem ewigen Verderben bewahren !

Kurt K.: Sozialkatholisch: Echt?

Ich habe nie Mütter verunglimpft die ihre Kinder abgeben statt abtreiben.

Sie sind also für den Ausbau der Krippenplätze? Echt? Wunderbar!

Solange der Frau vorgegaukelt wird das ihre Bestimmung darin liege Kariere zu machen wird sich nichts ändern.

Achso. Frauen sind dumm. Mann muss ihnen sagen, was ihre Bestimmung sei. Selbst entscheiden können die das gar nicht, sie fallen auf Vorgaukeleien herein. Sie sind unmündig, zu entscheiden, was sie wollen.

Sehen Sie, GENAU daran liegt das: In Island und den nordischen Ländern können Frauen ganz frei entscheiden, ob sie Kinder wollen und zu Hause bleiben oder Kinder haben und arbeiten gehen wollen. Und, was soll ich Ihnen sagen? Durchschnittlich ca. 80% der Frauen haben Kinder UND gehen arbeiten. DAS wollen die Frauen offensichtlich.

Solange Männer wie Sie versuchen, den Frauen Ihr „was -ist-die-Bestimmung-der-Frau“-Bild aufzudrücken, verweigern die Frauen einfach das Kinderkriegen. Daran liegts, dass die familienpolitisch rückständigen Länder (I, D, Spanien, Gri) so wenige Kinder haben.

Die glücklichsten und erfülltesten Frauen die ich gesehen habe waren zu allermeist die, die sich zum größten Teil ihrer Familie gewidmet haben.

Mag sein. Gibt ja immerhin auch Frauen, die das wollen. Alle anderen aber, die Kind und Karriere vereinbaren wollen, bekommen Knüppel zwischen die Beine geworfen und werden behindert wos nur geht. Ist ja logo, dass die nicht zufrieden sind damit.

Sozialkatholisch: @ Kurt

verunglimpfen Sie die Mütter nicht mehr, die ihre Kinder abgeben

Ich habe nie Mütter verunglimpft die ihre Kinder abgeben statt abtreiben.

-und, so Sie Arbeitgeber sind, schaffen Sie ein Familienfreundliches Klima in ihrem Unternehmen, bzw, wenn Sie kein Arbeitgeber sind, fordern Sie ein solches Klima bei Ihrem Arbeitgeber und der Politik ein. Kämpfen Sie für mehr Emanzipation der Frau und für Gleichberechtigung und Gleichbezahlung.

Solange der Frau vorgegaukelt wird das ihre Bestimmung darin liege Kariere zu machen wird sich nichts ändern. Die glücklichsten und erfülltesten Frauen die ich gesehen habe waren zu allermeist die, die sich zum größten Teil ihrer Familie gewidmet haben.

Aber ich hab das Gefühl, Sie wollen gar nichts ändern, Sie wollen nur jammern und mit dem Finger auf andere zeigen können.

Blabla Kurt, ist das jetzt deine Masche wo du immer mehr erkennst das Abtreibung Mord ist?

PhilomenaWolkenstein: auseinanderhalten

Die Fundis hier können nicht mal den Europarat von der EU unterscheiden.
Es ist schön zu sehen, wie sich ein paar alte Männer aupudeln. Nützt aber nix. Nützt gar nix mehr. Frauen können selbst entscheiden, ob und wann sie ein Kind haben wollen. Nix mehr mit Unterdrückung und männlichem Matschogehabe.
Das ist wirklich gut so.

Kurt K.: Katholiken SOLLTEN Faschisten sein??

Höhö, ja, klar…

Wie gesagt, Brandenburgis: Warum hat Italien so eine beschissene Geburtenrate, geringer noch als Deutschland?

Brandenburgis: Lieber Kurt,

wir waren doch längst per Du. Ich wollte sagen daß Katholiken durchaus so etwas wie Faschisten sein sollten. Wenn auch der Duce nicht wirklich die letzte Durchsetzungskraft aufbringen konnte. Er war wohl doch eher ein etwas überdrehtes italienisches Muttersöhnchen. Da war Franco schon besser, auch klarer im Denken und tatsächlich katholischer.

Kurt K.: Brandenburgis

Berlusconi hat in Italien gesiegt. Das ist Faschismus. Italien ist katholisch. Katholiken sind Faschisten.

Oder was genau wollen Sie uns jetzt mit Ihrem Post sagen?

Brandenburgis: Kurt! Berlusconi

hat schon wieder – zumn 3. mal! in Italien gesiegt! Das ist nackter Faschismus!

Kurt K.: Brandenburgis: Jaja…

100 Leute umzingeln Millionen… schon klar…



Is recht… !

Interessant finde ich die Anfeindungen – niemand geht auf die Zahlen ein, die ich gepostet habe.

Was also ist da in Polen los? Was in Malta? Was in Italien, was in Spanien? Wieso haben diese katholischen Länder keine Kinder?

Von euch: NIX.

Weil die Fakten euren dollen Überzeugungen widersprechen. Dann werden sie ignoriert.

Nachtlaterne: Euren Ernährer habt ihr vergessen, den ewigen Gott.

Euren Ernährer habt ihr vergessen, den ewigen Gott.
Baruch 4/8

Ich aber, wie kann ich euch helfen? Nur er, der das Un-glück über euch brachte, kann euch der Hand eurer Feinde entreißen. So geht, meine Kinder, geht fort! Ich bleibe ja einsam zurück. Abgelegt habe ich das Gewand froher Zei-ten, angezogen das Bußkleid meines Elends. Zum Ewigen will ich rufen, solange ich lebe. Baruch 4/17-20
Ezechiel
Du aber, Menschensohn, fürchte dich nicht vor ihnen, hab keine Angst vor ihren Worten! Wenn dich auch Dornen umgeben und du auf Skorpionen sitzt, hab keine Angst vor ihren Worten, und erschrick nicht vor ihrem Blick; denn sie sind ein widerspenstiges Volk. Du sollst ihnen meine Worte sagen, ob sie hören oder nicht, denn sie sind wider-spenstig Ez. 2/6-7

Brandenburgis: Doch, doch Kurt’l

… es ändert sich eine Menge, … die Neokons, Fundis und Rechten sind überall im Kommen, … bald haben sie euch eingekreist …

Kurt K.: Nachti will nichts ändern, ich wusste es.

Das war mir absolut klar.

Nachtlaterne: Die Abtreibungsgesetze haben millionen Menschen das Gewissen herausgeschnitten und so viele million…

Die Abtreibungsgesetze haben millionen Menschen das Gewissen herausgeschnitten und so viele millionen Menschen würden niemals ermordet werden, wenn es diese Gesetze nicht gäbe.

Verbrecher im Gewande der Humanität beherrschen das Klima!

Dein Zusammenbruch ist groß wie das Meer, wer kann dich heilen? Deine Propheten schauten dir Lug und Trug. Deine schuld haben sie nicht aufgedeckt, um dein Schick-sal zu wenden. Sie schauten dir als Prophetenworte nur Trug und Verführung. Klagelieder 2/13-14

http://www.mutev.de/…Eugen_Drewermann.jpg

http://www.mutev.de/…ertung_der_Liebe.jpg

www.Nachtlaterne.de

Florian Geyer: antichristliche EU Tyrannei

ich empfehle jedem Leser hier sofern er etwas Zeit hat diesen hochinteressanten Vortrag des Verfassungsrechtlers Univ.Prof.Dr Professors Schachtschneders zur totalitären EU Verfassung anzuhören.

http://www.gloria.tv/?video=fqbkrd3o…

Die Krallen des Teufels ziehen sich zusammen über unseren Kontinend, es wird immer Enger.

Geniessen sie die letzten Freiheiten noch, es dauert nicht mehr lange…

Kurt K.: @ Nachti: Willst Du was ändern?

Wenn Du was ändern willst, dann mach das, was ich Sozialkatholisch schon geraten habe.

Aber auch Du willst nichts ändern.

Du willst meckern, verurteilen, Bibelsprüche um dich werfen. Sonst nichts.

Erbärmlich.

Nachtlaterne: typen wie laberkurt…

… haben es in den genen die wahrheit zu verfälschen.

die abtreibungsgesetze haben millionen menschen das gewissen herausgeschnitten und so viele millionen menschen würden niemals ermordet werden, wenn es diese gesetze nicht gäbe.

verbrecher beherrschen das klima!

Dein Zusammenbruch ist groß wie das Meer, wer kann dich heilen? Deine Propheten schauten dir Lug und Trug. Deine schuld haben sie nicht aufgedeckt, um dein Schick-sal zu wenden. Sie schauten dir als Prophetenworte nur Trug und Verführung. Klagelieder 2/13-14

Kurt K.: @ Gotthard / Fortsetzung Kinderzahl / SK

@ Gotthard: Oje, da hab ich ja was angerichtet…

Fortsetzung: Es fragt sich halt: Wenn Abtreibung in Polen verboten ist, was machen dann die so wahnsinnig katholischen Polen, dass sie nur so wenige Kinder bekommen (1,28)? Leben die so sehr enthaltsam? Ist der Kondomverbrauch exorbitant hoch? Oder gehen vielleicht abtreibungswillige Frauen ins Ausland / zu Engelmachern?

Ich weiss es nicht.

@ Sozialkatholisch: Ja… fürchterlich. Wenn Sie was dagegen tun wollen, dann stimmen Sie für KiTa / KiGa- Ausbau, verunglimpfen Sie die Mütter nicht mehr, die ihre Kinder abgeben – und, so Sie Arbeitgeber sind, schaffen Sie ein Familienfreundliches Klima in ihrem Unternehmen, bzw, wenn Sie kein Arbeitgeber sind, fordern Sie ein solches Klima bei Ihrem Arbeitgeber und der Politik ein. Kämpfen Sie für mehr Emanzipation der Frau und für Gleichberechtigung und Gleichbezahlung. SO können Sie etwas daran ändern – mit Abtreibungsverboten hingegen nicht (Beispiel POLEN).

Aber ich hab das