Die Bluthunde wollen ihre mörderische Macht mit eiserner Hand umsetzen. Jetzt drohen die letzten Bastionen des einst geschlossenen katholischen Bollwerkes in Europa zu fallen.
(kreuz.net, Straßburg) Der Europarat hat eine lebensgefährliche und gewaltverherrlichende Resolution
mit dem verschleiernden Titel „Zugang zu sicherer und legaler Abtreibung“ angenommen. Der Haßtext umfaßt
zehn Seiten.
102 Parlamentarier stimmten für das Fanatikerdokument – nur 69 dagegen. Vierzehn enthielten
sich der Stimme.
Der verabschiedete Bericht ist rechtlich nicht bindend. Er wird von Beobachtern aber
als „moralisch bindend“ und richtungsweisend betrachtet.
Die Autorin des Textes ist die österreichische
Abtreibungspolitikerin, Genosse Gisela Wurm.
Das Papier fordert für alle 47 Mitgliedsstaaten ein angebliches
„Recht“ der Mütter, ihre eigenen Kinder im Mutterleib zu schlachten. Die Kinderabtreibung müsse in allen
europäischen Staaten legalisiert werden.
Einen Rechtsschutz für ungeborene Europäer gibt es derzeit
nur noch in Polen, Malta und Irland.
In Staaten, wo ungeborene Kinder bereits entrechtet sind, soll ihre
Tötung noch leichter und billiger angeboten werden – fordert das Blutpapier.
Ferner will die Resolution
den Zugang zu Kinder-Verhütungsmittel erleichtern. Damit soll – so wird behauptet – die Zahl der Abtreibungen
gesenkt werden.
Argumente im Sitzungssaal
Die Verteidiger des Papiers tischten die altbekannte Lüge
auf, daß die Legalisierung der Kinderabtreibung nicht zu mehr vorgeburtlichen Kindermorden führe.
Sie
würden nur „hygienisch unsauberere“ Kinderabtreibungen von unqualifizierten beziehungsweise ungeprüften
Kinderschlächtern verhindern.
Ausdrücklich attackierten gewaltverherrlichende Abtreibungsgenossen die
Kirche und andere Religionsgemeinschaften, die kompromißlos auf der Seite der Schwachen und des Lebens
stehen.
Für die Menschenrechte ungeborener Kinder traten Parlamentarier aus den betroffenen Ländern
Irland, Polen und Malta ein.
Sie erklärten, daß das Lebensrecht ungeborener Kinder in dem Dokument
nicht einmal erwähnt wird. Es würden auch die unterschiedlichen Traditionen der Mitgliedsstaaten unterschlagen.
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214 Lesermeinungen
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Danke F. Geyer für den link! Die Partei, die Partei die hat immer Recht … … woran erinnert mich das
nur???? Ach ja, jetzt hab ich’s: § 1 Der Papst hat IMMER Recht. (auch Primat des Papstes genannt) §
2 Hat der Papst einmal nicht Recht, tritt automatisch Paragraf eins in Kraft. Wirklich ein verblüffende
Parallele auf die Sie da hinweisen, F. Geyer. Danke!!!
#217 methusalix † 00:33:08 | Samstag, 19. April 2008
@Schweinejäger und Bruder Theo Marranenjäger: >>„Das allerwichtigste ist der Kirche SIE SELBST.<<“ Das
ist Unsinn. Sie haben natürlich recht, Schweinejäger; für die schlichten Gemüter auf hetz.net muss
ich das auch schlichter und damit deutlicher fassen. Den katholischen Klerikern am wichtigsten ist nicht
die Liebe, wie sie es immer von den Kanzeln herab plärren und in Enzykliken herumkritzeln, sondern das
wichtigste für sie sind sie selbst. Die katholische Hierarchie ist sich selbst am allerwichtigsten. Deswegen
ist im letzen katholischen Vorschriftenbuch (eine katholische Nabelschau über achthundert Seiten und
fast dreitausend Paragrafen!) auch „Kirche“ das am häufigsten genannte Stichwort. Nicht die Liebe. Bruder
Theophil: @ methusalix Der Klinikbetrieb hat Sie abstumpfen lassen. Sie sind zum Zyniker geworden. In
bestimmten Bereichen (raten Sie in welchen!) werde ich, angesichts der der Verhöhnung Jesu und der absoluten
Verleugnung der Wahrheit, wirklich zum Zyniker. Allerdings immer mit Belegen aus der Wirklichkeit. Es
waren aber nicht die Zeiten am Patientenbett, in der Praxis oder im Labor (Forschung, Lehre und Klinik),
sondern die entsetzliche Ichbezogenheit des Klerus der Kirche, die mich, aber wirklich nur manchmal, dazu
werden lässt. GOTTES Geist ist kein Sturm. Er ist ein Windhauch. Ihnen ist die Fähigkeit abhanden gekommen,
leise Töne wahrzunehmen. Ihr inneres Trommelfell hat einen dauerhaften Defekt. Schade. Ihre Diagnose
ist falsch! (behauptet mein Beichtiger, ein Dominikanerpater)
@ methusalix Der Klinikbetrieb hat Sie abstumpfen lassen. Sie sind zum Zyniker geworden. GOTTES Geist
ist kein Sturm. Er ist ein Windhauch. Ihnen ist die Fähigkeit abhanden gekommen, leise Töne wahrzunehmen.
Ihr inneres Trommelfell hat einen dauerhaften Defekt. Schade.
#214 SimonNeuss 22:07:57 | Freitag, 18. April 2008
@Kurt @SimonNeuss: Das was da nicht leidet, ist die Fassade. @Kurt K.:Und da ist sie wieder, die katholisch-sexistische
Arroganz Bei dir Kurt kommt die brisante Mischung von Klugheit und Unmoral zusammen. Der Mensch ist ein
empfindsames Wesen, das in unserer Wellness-Gesellschaft gute Miene zum bösen Spiel macht. Die Mädchen
und Frauen die abtreiben, leiden auch an den Folgen: Albträume, Gewissenskonfrontation bei jeder Begegnung
mit jungen oder werdenden Müttern, Therapeutische Betreuung. So sieht die Realität hinter der Fassade
aus. Benutze bitte nicht mein mitfühlendes Posting als Vehikel, für deine Unmoral.
#213 methusalix † 22:04:46 | Freitag, 18. April 2008
@Schweinejäger „evangelische Kirche“ …, um eine bekannte protestantische Großsekte zu bezeichnen.
Nein, ich benutze den Begriff, weil er die Wirklichkeit bezeichnet. … da die katholische Kirche auch
die einzig evangelische Kirche ist, … Das mögen Sie so sehen, die evangelische Kirche sieht dies anders.
Und weil der Satz „Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem anderen zu!“ sogar für
uns Katholiken gilt, sollten wir, wenn wir von den Angehörigen der evangelischen Kirche nicht als Pfaffenhörige
oder Kreuzblitz bezeichnet werden wollen, sondern als römisch-katholische Gläubige, so wie wir uns selbst
nennen, unsere Glaubensbrüder auch so nennen, wie diese das wollen. Alle Sekte müssen vernichtet werden.
Egal ob … Nur zu und viel Glück! Sie werden es bitter nötig haben bei Ihren Religionskriegen. …,
nach einem zuverlässigen Katechismus zu suchen … Ich habe schon so viele Katechismen gelesen, angefangen
vom „kleinen Katechismus“ (man sollte denn Glauben der Nachbarn kennen, weil man mit ihnen zusammenleben
muss) bis zum jüngsten Vorschriftenbuch der sancta ecclesia mit der katastrophalen Befürwortung der
Todesstrafe. Mir reichts! Wenn Sie den katholischen Katechismus kennen, dann wissen Sie ja auch, was der
Kirche am wichtigsten ist. Nicht die Liebe, wie uns immer wieder weisgemacht werden soll; zuletzt in Deus
Caritas Est. Das allerwichtigste ist der Kirche SIE SELBST. Deswegen ist das Stichwort „Kirche“ auch das
mit Abstand häufigste. Eine katholische Nabelschau!
Katechismus Das Kondipendium der christlichen Lehre des hl. Papst Pius X. ist sehr, sehr gut! Aber auch
der sog. Baseler Katechismus ist des Studierens wert. Beides ersteh bar bei der Fsspx. Oder noch besser
soll auch der Katechismus des Oratoriums sein. Sie können auch mal hier vorbei schauen: www.arbeitskreis-katholischer-glaube.org
@Schweinejäger Marranenjäger: Es geht nicht um Rache sondern um absolut berechtigte Gedanken. Solche
Gedanken können sehr gottgefällig sein, wenn sie die Sache hassen, die Gott auch hasst. Bringen Sie
mich bloss nicht auf Ideen, was man mit Euch Hexenjägern so alles „gottgefällige“ anstellen könnte
Man nimm so Teil am heiligen göttlichen Zorn. Überschätzen Sie sich da nicht ein ganz klein wenig?
Dieses ganze wirre Gedankenkonglomerat hat einmal genau wohin geführt? Richtig! In die Reformation. Dass
heisst, als das letzte Mal jemand solche Gedanken zu Ende gedacht hatte, war unsere gute sancta ecclesia
hinterher nur noch halb so stark, hatte die Hälfte ihrer Schäfchen verloren und hatte einen Gegenspieler
aufs Spielfeld gelockt, wie er mächtiger nicht hätte sein können. Die evangelische Kirche. Also Vorsicht!!!
@Schweinejäger Jetzt sind Sie mit Ihren Rachegedanken endgültig aussehrhalb der römisch-katholischen
Kirche! Und zwar völlig gleichgültig, ob es sich um die römische Version der Kirche oder eine ihrer
vielen Sekten handelt. Sie sind raus und auf der Direttissima zum ewigen Höllenfeuer.
@Religionskrieger Ich spreche aus einem viertel Jahrhundert Erfahrung im Medizinbetrieb der deutschsprachigen
Staaten und bin, in anderen Medizinsparten als der Gynäkologie, sehr oft mit Frauen in Kontakt gekommen,
die einen Abbruch hinter sich hatten. Probleme bekamen nur die religiös indoktrinierten. Aber die hatten
meist vorher schon einen psychischen Schaden durch ihre strenge religiöse Erziehung davongetragen. Und
in etlichen Fällen waren diese streng religiösen Eltern die treibende Kraft hinter dem Abbruch. Auf
dass niemand in der ach so christlichen Gemeinde von der entsetzlichen Sünde (der Liebe) erfahre. Und
noch etwas: ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord und wird nicht als solcher bestraft. Für Mord gibt
es (in D) den § 211 StGB. Ihre Unverfrorenheit die für die Frau weitreichenden … Was nicht da ist,
muss nicht „weggelogen“ werden und schon gar nicht herbeigelogen werden, von den Hexenverbrennern. KEINE
Frau wird jemals diese Tat – … „unter den Teppich kehren“ können. Die reine Empirie der Medizin spricht
gegen Sie. Ihre Lüge wird nicht von Tatsachen gestützt. Auch wenn Sie sich das noch so sehr wünschen,
die meisten Frauen überstehen einen Schwangerschaftsabbruch ohne weitern psychischen Folgen. (Und vergessen
Sie alle „Studien“, in denen das angeblich „belegt“ wird! Die halten einer wissenschaftlichen Prüfung
nie stand.) Diese schwere Sünde bleibt der Seele angekettet … Da haben wir wieder das Sündengurren
der Hexenverbrenner!
#205 methusalix † 18:38:55 | Freitag, 18. April 2008
@Religionskrieger defendor: @methusalix Es ist immer wieder amüsant zu beobachten wie Flöhe husten,
so wie Sie ! Es freut mich, wenn Ihnen meine Zeilen Freude bereitet haben; für Frohbotschaft sind wir
alle zuständig, für die Drohbotschaft nur die Hexenverbrenner. … … alleine die Einzige Wahrheit
JESUS CHRISTUS Macht über Leben und Tod hat !? Aber das streite ich doch gar nicht ab! Im Gegenteil,
VÖLLIGE ZUSTIMMUNG ZU DIESER AUSSAGE!!! Zudem scheinen mir Ihre kläglichen Versuche, … Ich habe nie
und nirgends einen Schwangerschaftsabbruch jemals als „moralisch wertvoll“ bezeichnet. Das ist eine infame
Lüge! Und meinen Seelenzustand bespreche ich mit meiner Familie, meinem Beichtvater und schlimmstenfalls
mit meinem Arzt. … die selbstgefällig an der unverrückbaren Tatsache der Sündhaftigkeit des Menschen
herumkratzen … Aber nein! Ich warne davor alles und jeden immerdar mit Sünden zu überladen und damit
zu überlasten. Wenn Sie alles immer nur unter dem Aspekt der Sünde sehen, führt das ganz schnell zu
ecclesiogenen Neurosen, anstatt zu weniger „sündhaftem“ Verhalten. Wenn Sie dagegen immer nur bei anderen
alles sub ratione peccatis sehen können (wie das bei den Hexenverbrennern immer ist) verwandelt sich
sich Ihr Glauben in stinkendes Sektierertum und Ihre Religion in Abschaum. Ihre bereits atemberaubenden
„Analysen“ … Ich spreche aus einem viertel Jahrhundert Erfahrung im Medizinbetrieb der deutschsprachigen
Staaten und bin, in anderen Medizinsparten als der Gynäkologie, sehr oft mit …
@methusalix Es ist immer wieder amüsant zu beobachten wie Flöhe husten, so wie Sie ! Meinen Sie im Ernst,
dass Ihre pervertierten Ansichten über die Gebote Gottes auch nur ein Jota daran ändern werden, dass
alleine die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS Macht über Leben und Tod hat !? Zudem scheinen mir Ihre kläglichen
Versuche, den millionenfachen Mord an ungeborenen Kindern gar noch mit dem Prädikat „moralisch wertvoll“
versehen zu wollen in erschreckender Weise auf Ihren wüstengleichen Seelenzustand hinzuweisen ! Offenbar
gehören auch Sie zu der debilen Gilde derer, die selbstgefällig an der unverrückbaren Tatsache der
Sündhaftigkeit des Menschen herumkratzen und meinen mit einem Holzstäbchen einen Berg beseitigen zu
können ! Ihre bereits atemberaubenden „Analysen“ über den Zustand der eine Abtreibung hinter sich habenden
Frauen sind nicht nur in einem Masse verlogen, dass Ihnen eigentlich die Schamesröte ins Gesicht treiben
müsste sondern diesen fehlt jeglicher Hinweis auf DAS LEIDEN DES UNGEBORENEN BESEELTEN KINDES – während
dieser Mordtat ! Ihre Unverfrorenheit die für die Frau weitreichenden und einschneidenen Folgen dieses
Verbrechen wegzulügen spricht für sich. KEINE Frau wird jemals diese Tat – das Tötenlassen ihres eigenen
Fleisches und Blutes, ihres Kindes – so wie Sie es gerne verkaufen möchten „unter den Teppich kehren“
können. Diese schwere Sünde bleibt der Seele angekettet und alleine die in Demut und Reue erflehte BARMHERZIGKEIT
CHRISTI vermag diese wieder zu lösen !
#203 methusalix † 14:54:56 | Freitag, 18. April 2008
@Nachtl. Nachtlaterne: es gibt die schützenden gebote gottes. Aber Sie goutieren hoffentlich nur die
einzig wahren, nämlich die römisch katholischen? Als da wären … dass man Frauen schlagen darf und
Kinder schlagen muss … keinen Zins nehmen darf … am Freitag kein Fleisch essen darf und Sex schlecht
ist ausser … aber die Aufzählung erspare ich den geneigten Lesern. wollen diese uns nur ein schlechtes
gewissen einreden als machtmittel zum machtmissbrauch? Die katholische Klerisei betreibt ja mit dem, was
sie für Sünde hält, ein munteres Geschäft. (Wo ist eigentlich das Zinsverbot geblieben?) Warum ist
ihr dieses Sündengeschäft denn so wichtig? Weil sie damit Macht über Menschen hat. Die Antwort auf
Ihre Frage ist eindeutig JA! Menschen Sünden einzureden um Macht über sie zu haben ist eine der Definitionen
von Machtmissbrauch. Und Sie lassen sich anscheinend missbrauchen, Nachtlaterne. wer so argumentiert,
der will keine schützende gerechtigkeit mehr und kein funktionierendes gewissen. Das will ich schon,
so wie viele anderen Menschen auf der Welt. Muslime, Hindus, Buddhisten, orthodoxe Christen und sogar
Evangelikale. Aber dazu braucht man nicht irgendeine Religionsbehörde, die ihr eigenes Machtsüppchen
kochen will um darin ihre eigene Machtgier zu verschleiern. Dazu genügen ganz wenige Sätze. Sie kennen
Sie alle; angefangen von Kants kategorischem Imperativ bis zu den Forderungen der Humanisten. Dazu braucht
man keine Götter; die stiften nur Verwirrung.
#202 Nachtlaterne 14:32:47 | Freitag, 18. April 2008
es gibt die… …schützenden gebote gottes. wollen diese uns nur ein schlechtes gewissen einreden als
machtmittel zum machtmissbrauch? wer so argumentiert, der will keine schützende gerechtigkeit mehr und
kein funktionierendes gewissen.
#201 methusalix † 12:43:39 | Freitag, 18. April 2008
@Nachtfunzel So eine Aufregung, nur weil ich die Wahrheit beschreibe? Dass die katholische Kirche den
Frauen ein schlechtes Gewissen einreden MUSS, wiel sie sonst ihre Geschäftsgrundlage, die „Sünde“ (oder
was sie eben gerade jetzt dafür hält), verliert?
#199 methusalix † 11:15:54 | Freitag, 18. April 2008
@S. Neuss Donnerstag, 17. April 2008 23:24 SimonNeuss: @Methusalix, Leblhuber @lelbhuber: >>Und Millionen
Frauen leiden sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden.<< Das was da nicht
leidet, ist die Fassade. Und wenn die Frauen wirklich nicht leiden, muss man ihnen die Not und das Elend
per katholischer Sündenmoral einhämmern. Wo käme denn die Kirche sonst hin, wenn Frauen nicht mehr
leiden würden, wenn sie ein katholisches Moraldiktat so sträflich missachten? Keine Not und kein Elend
mehr auf der Welt und kein Schwein braucht mehr irgendeinen obskuren Aberglauben. Die Alternative wäre,
sich im Katholizismus auf real existierendes Leid zu konzentrieren und das mildern, anstatt Frauen künstlich
geschaffenes Lied auf zu oktroyieren? Wäre doch sinnvoller, oder? Aber es macht halt bedeutend mehr Mühe,
wirklich Leidende zu trösten, als nicht-Leidende erst mal zur Not und zum Elend zu drängen und dann
auf sie ein zu dreschen.
#197 SimonNeuss 23:24:50 | Donnerstag, 17. April 2008
@Methusalix, Leblhuber @methusalix: Und jetzt glauben Sie gaaaanz fest, dass Ihre Sexualmoral mein Leben
bereichert? Also das überlasse ich doch lieber meiner Frau! Na du bist ja verheiratet, wenn du jetzt
noch treu bist, dann bereichert das doch dein Leben – Glückwunsch. @lelbhuber: Und Millionen Frauen leiden
sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden. Das was da nicht leidet, ist die
Fassade.
#196 Nachtlaterne 21:36:52 | Donnerstag, 17. April 2008
sexychrist, pervers ist deine sucht nach argumenten für den tod und gegen das leben. außerdem suggerierst
du alle abtreibungen geschähen wegen vergewaltigung. das ist dein hammerargument um alle abtreibungen
zu rechtsfertigen. perverser trottel passt schon
#195 sexychrist 21:22:14 | Donnerstag, 17. April 2008
@ Nachtlaterne Was ist an diesen Fragen falsch? Und bitte, erweise uns den gefallen, jetzt nicht in deiner
unübertroffenen Doofheit zu poltern, die Frauen waren bei der Vergewaltigung halt zu aufreizend bekleidet
und sind selber Schuld!
Ohne Worte Soll sie mit der ungewollten Last, die ein Kind zweifellos darstellt, leben müssen? Soll sie
ihre ganze Karriere aufgeben müssen? Soll ihre gesamt Lebenplanung zerstört sein? Soll sie jedes Mal
wenn sie ihr Kind sieht, an die wohl schlimmsten Minuten ihres Lebens denken müssen? Idiot.
@ Kurt Falsch Kurt. Denn jetzt glauben Sie nix. Ich glaube jetzt schon dran. Deshalb wird es für Sie
wesentlich schmerzhafter, wenn Sie einsehen, dass Sie auch dran glauben müssen.
#189 Kurt K. 15:47:08 | Donnerstag, 17. April 2008
Bruder Theophil Und ich glaube, dass Ihr Glaube, dass Killians Glaube an den Glaube des Verteidigers falsch
ist und ich somit nicht wegen meines Glaubens dran glauben muss. Ich glaube hingegen, dass alle Menschen
irgendwann dran glauben müssen, egal welchen Glauben sie glauben.
@ Kurt Ich glaube, der Glaube von Ihnen an den Glaube des Verteidigers ist falsch. …und ich glaube,
dass Sie wegen Ihrem Glauben irgendwann mal dran glauben müssen.
@ unteroktav Vielen herzlichen Dank für Ihren Beitrag. Zu dumm nur, daß ich das mit dem „selbst denken“
vergessen habe. Aber das hanben Sie noch nachgeholt. Danke! :(3
#185 unteroktav 15:24:30 | Donnerstag, 17. April 2008
Denken … … das sollte man nicht nur als Wort benutzen, sondern auch mal real davon Gebrauch machen
(Kilian, ich meine NICHT Sie, sondern ganz andere hier). Aber dann gäbe es ja +.net nicht, bzw. dann
wäre es ein seriöses, katholisches Nachrichtenforum…
Dazu müßte man… jedoch erst das Wort „Glauben“ genau definieren. Glaube ist ein übernatürliches
Wissen, daß man nicht beweisen kann. Ergo wird das Wort Glaube(wie Kirche) sehr oft falsch angewendet.
Man sollte besser das Wort „denken“ benützen.
#183 Kurt K. 15:16:18 | Donnerstag, 17. April 2008
Der Verteidiger GLAUBT dass er Recht hat. Sie glauben wiederum, dass der Glaube des Verteidigers richtig
ist. Ich glaube, der Glaube von Ihnen an den Glaube des Verteidigers ist falsch. So ist das mit dem Glaube.
Und wie ich schon sagte: Mit guten Argumenten lasse ich mich auch überzeugen. Aber Glaube ist kein Argument
für mich.
#180 defendor 15:03:06 | Donnerstag, 17. April 2008
Kurt K. Sie werden im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI Ihre – das ungeborene Kind und somit
auch GOTT – verhöhnenden Aussagen mit Sicherheit nicht mehr wiederholen können ! Jeder, der dieses mörderische
Verbrechen gegen das ungeborene Kind, gegen die Heiligkeit des Lebens – sei es auch nur verbal oder durch
ein feiges oder teuflisch bösartiges „parlamentarisches Ja“ – unterstützt, versündigt sich schwer !!!!
Keine debilen, vom Hochmut angestachelten menschlichen Gesetze werden jemals etwas daran ändern, dass
die Heiligkeit des Lebens von der Empfängnis bis zum Tode unantastbar bleibt. Wer dennoch versucht, diese
Heiligkeit mit Füssen zu treten, läuft Gefahr im Angesichte des Todes ebenso von der ALLMACHT GOTTES
„behandelt“ zu werden ! Alleine ein demütiges und reuebereites Erbitten der BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag
dies zu verhindern ! Diese liebende BARMHERZIGKEIT CHRISTI steht jedem Mensch bis zur Sterbesekunde offen,
danach ist es zu spät ! Wer meint, sich auch vor dem Göttlichen Throne CHRISTI hochmütig feilschend
„durchmogeln“ zu können ( wie wohl stets zu Lebzeiten ) der wir ein im wörtlichsten Sinn böses Erwachen
haben ! Die Worte des HERRN sind eindeutig und unveränderlich: Lk 11,23 „ Wer nicht für mich ist, der
ist gegen mich; wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut. „ Ein Dazwischen gibt es nicht !
Also jetzt versteh ich die Welt nicht mehr! Als der altritualistische Sektierer Gibson seinen Gewaltporno
Passion Chrisit auf den Markt gebracht hat konnte die versammelte kreuz.net-community nicht genug davon
kriegen.
#174 sexychrist 14:43:05 | Donnerstag, 17. April 2008
Ist mir jetzt ein wenig langweilig geworden zu lesen, aber… …verstehe ich das richtig? 1. Döner essen
ist die achte Todsünde für Katholiken 2. Faschismus ist Pflicht für Katholiken 3. Kinder in Kindertagesstätten
kurzzeitig abgeben ist schlimmer als Kinder zur Adoption freizugen
@ Kurt Für mich hat die Abtreibung bis zur 8. Woche keinerlei moralische Dimension. Danach hingegen schon
und das würde ich auch verbieten. Wie Sie ja beim Blick aus dem Fenster feststellen können, sind die
Menschen sehr verschieden. Für alle soll aber Ihrer Meinung nach die 8 Wochen Grenze gelten. Verraten
Sie uns doch mal warum ein Fötus, der am 18.4.2008 um 22.30 Uhr und 50 Sekunden 8 Wochen alt wird und
somit eine moralische Instanz darstellt, am 18.4.2008 um 22.30 Uhr und 49 Sekunden noch ein lebensunwerter
Zellhaufen ist, der moralisch unbedenklich entsorgt werden kann. Fakt ist, dass bereits bei der Befruchtung
nichts anderes herauskommen wird als ein Mensch. Mit wieviel Zellen auf einem Haufen auch immer. Und Mensch
bleibt Mensch.
#171 Kurt K. 14:29:08 | Donnerstag, 17. April 2008
Luther Warum eigentlich 8. WOche?? Was ist mit der 8. Woche und 1 Tag? Was ist mit 7 Wochen und 6 Tagen?
8. Woche deshalb, weil sich ab der 9. Woche das ZNS beginnt zu entwickeln. Und deshalb nicht 8 Wochen
und 1 Tag, weil man irgendwo die Grenze ziehen muss – oder man müsste jeden einzelnen Fötus vor der
Abtribung untersuchen auf das Vorhandensein des ZNS – gut, ginge auch. Dennoch ist da die Faustformel
8 Wochen ganz gut geeignet. Der Rest ihres Postings ist von meiner Warte leicht zu beantworten: Mir sind
schon geborene Menschen und deren bedürfnisse xmal wichtiger als die eines ungeborenen. Wenn Frau Mama
und Herr Papa jetzt kein Kind wollen, dann ist das ihre Sache. Und das ist Utilitarismus – das haben Sie
gut erkannt. Wenn Sie meinen, philosophisch sei das Menschsein oder nicht eben nicht begründbar – so
haben Sie in der Tat recht. Aber ganz ehrlich – das ist mir mehr als egal. Es geht nicht um irgendeine
verschwurbelte Philosophie oder Theologie, sondern um eine praktikable Lösung für die Menschen und deren
Lebensplanung. Und genau hier kommen wieder die Krippen ins Spiel: Wenn Sie wollen, dass mehr Kinder geboren
werden, werden Sie darum nicht herumkommen. In Polen ist die Abtreibung noch verboten – und die sind dennoch
das Schlusslicht in Sachen Kinderzahl in Europa. Weil Kinder dort für eine Frau das Ende der Karriere
bedeuten.
Kurt K. Warum eigentlich 8. WOche?? Was ist mit der 8. Woche und 1 Tag? Was ist mit 7 Wochen und 6 Tagen?
Warum wird das Kind auf einen Schlag zu einem Menschen? Woran macht sich Leben denn fest? Aus welchem
Grund hat ein Kind ein Lebensrecht, ein anderes nicht? Wieso sollte die Frau ein recht auf Abtreibung
und das Kind kein Recht auf Leben haben? Wo ist denn da die faire Gleichbehandlung, die sie so suchen
und meinen in dem fairen Abtreibungsgeschehen gefunden zu haben?? Fragen über Fragen und wissen Sie,
wenn Sie diese Fragen nicht ansatzweise moralisch und zum Nachdenken anrühren, dann verstehe ich Sie
nicht mehr. Absolut nicht! Wie kann man in Sachen Menschenleben so utilitaristisch denken?? Spielt da
nicht auch ein bisschen Liebe für den Menschen bei Ihnen mit? Ist das im Inneren wirklich so trocken,
wie Sie das hier spielen? Wie können Sie das verantworten?
#169 Kurt K. 14:00:26 | Donnerstag, 17. April 2008
Luther: Das Recht Also Luther – für mich ist der Zellhaufen kein Mensch in dem Sinne, dass er ein unbedingtes
Recht auf Leben von Anfang an hätte. So. Meine Argumentation gegen Abtreibungen bzw für mehr Kinder
ist einziig ein demografisches Argument. Mit mehr Kindern, eben sovielen, dass die Bevölkerung sich gerade
so selbst erhält (2,1), würde es uns besser gehen und wir hätten weit weniger Probleme. DAS ist meine
Motivation, nicht die paar Zellen im Bauch einer Frau. Für mich hat die Abtreibung bis zur 8. Woche keinerlei
moralische Dimension. Danach hingegen schon und das würde ich auch verbieten. Für mich gilt also: Mehr
Krippen, mehr Kinderfreunlichkeit = mehr Kinder. Einzig das ist mir wichtig – nicht, ob abgetrieben wird.
Das ist mir im Grunde schnuppe.
Kurt K. Sie unterliegen im Uebrigen einer schwerwiegenden Falschmeinung: Sie meinen, Sie koennten Das
Recht auf Leben mit dem Recht auf eine Kinderkrippe vergleichen. Sie meinen, dass das Recht des Kindes,
zu leben, davon abhängt, dass der Staat genuegend Krippen bereit haelt, in die die Kinder kommen koennen.
Das sind zwei vollstaendig verschiedene Bereiche. Die Existenz eines Lebens ist niemals an ein „Wenn“,
eine Bedingung, gebunden. Niemals kann ich sagen: wenn es Krippen gibt, dann hat ein Kind ein Existenzrecht.
Das ist abartig und pervers und selbst Ihnen schreibe ich das letzte Fuenkchen Gewissen zu, dass Sie registrieren,
dass diese Rechnung niemals aufgehen kann!! Ein Recht auf Abtreibung birgt genau das in sich: es gibt
eine „Bedingung“, an die das Leben gebunden ist, nämlich einer Entscheidung einer Mutter, Vater, Eltern
oder sonstwem.
#165 ExBochumer † 13:31:03 | Donnerstag, 17. April 2008
Gewalt verüben übrigens auch diejenigen, … die besten Gewissens über die Straßen hinwegpreschen.
Hat schon einmal irgendjemand von den Autofahrern bedacht, daß sie über Menschenleichen hinwegpreschen?
Im Asphalt sind nämlich auch viele der ungeborenen Menschen, die im Mutterleib von blutrünstigen Abtreibern
(ich vermeide bewußt den Ausdruck „Arzt“) hinweggemordet worden, enthalten. Ebenso wie Krankenhausabfälle,
Amputate etc.
„Unerwünschte Schwangerschaft“ Die Kinder sind kaum 10 Jahre alt und werden doch schon von der Sexindustrie
so zugemüllt, daß die schon mit dem Sex anfangen ohne überhaupt genau zu wissen was das bedeutet. Da
müßt die Politik mal was machen. Aber die machen den Sexualkunde unterricht doch verpflichtend für
alle. Mein Lehrer wurde immer richtig rot im Gesicht, weil er sich geschämt hat darüber zu reden.
#162 Kurt K. 13:24:29 | Donnerstag, 17. April 2008
@ Kilian: wählbare Partei? Hier www.kreuz.net/article.6945.html hat +net über die einzig wählbare Partei
für Christen einen äusserst informativen Artikel geschrieben! Vor allem die 8 Slogans sollten Sie sich
durchlesen.
#161 Leblhuber 13:22:12 | Donnerstag, 17. April 2008
@Hans Mohrmann: Die Zahl der Frauen und Männer, die man nicht vor den Folgen der Abtreibung gewarnt hat,
und die ihr Leben lang darunter leiden, dürfte in die Millionen gehen. Übertreiben Sie nicht! Unter
den Männern dürfte sich die Zahl der Leidenden in engen Grenzen halten. Und Millionen Frauen leiden
sicher auch nicht. Ich jedenfalls kenne nur solche, die NICHT leiden. Es stellt sich doch eher die Frage,
warum Frauen „unerwünscht“ schwanger werden. Da sollte man ansetzen. 1. durch Aufklärung, 2. durch ausreichende
Hilfe für ein selbstbestimmtes Leben mit Kind, aber ohne Partner und 3. durch eine kinderfreundliche
Gesellschaft. Eine Gruppe, die Verhütung auf eine einzige, wenig praktikable Methode reduziert und ansonsten
massiv ablehnt, sollte zuerst einmal diese ihre ethische Norm überdenken. Wenn aber manche Frauen meinen,
durch eine einseitig beschlossene Schwangerschaft die Männer ihrer Wahl an sich binden zu können, ist
wahrscheinlich eine Abtreibung immer noch besser, als diesen verantwortungslosen Subjekten die Erziehung
eines Kindes aufzwingen zu wollen. Abtreibung einzig und allein mit dem Strafgesetz verhindern zu wollen,
war schon früher erfolglos und wäre es heute wieder. Ganz davon abgesehen wissen wir doch alle, dass
gerade das Strafgesetz jene trifft, die es sich nicht richten können.
Bonifatius Stimme Ihnen voll und ganz zu. Das Problem ist, daß die meisten Politiker die Abtreibung unterstützen;
gerade wenn sie ihre Stimmen enthalten. Das ist im endefeckt so, als wenn sie dafür stimmen würden.
Von denen steht keiner zu seinem Wort. Man weiß auch heute nicht mehr wen und was man wählen soll. Da
gibt es fast keine Unterschiede mehr bei den Parteien.
#159 bonifatius 13:15:33 | Donnerstag, 17. April 2008
Europarat – menschenverachtende Räte? DA IST DER WURM DRIN !! Es gibt so viele linksextreme Typen und
verscheuchte Kommunisten auf diesem Forum, die bei jeder Gelegenheit, bei der man ihnen auf ihre angefaulten
Zehen tritt, aufheulen und lauthals nach dem Richter schreien. Diese wehleidigen schwulen Gutmenschen
sind dabei so menschenverachtend, wenn es um die Befriedigung ihrer Suchten geht. Wo bleiben unsere Bischöfe
und Kardinäle bei dieser eklatanten Menschenrechtsverletzung der sog. Räte der sog. Europäer (Europarat)
die Staatsanwaltschaften der Länder einzuschalten, um dieses himmelschreiende Verbrechen des Kindesmordes
im Mutterleib und diese Gotteslästerung zu unterbinden? Werte Apostelnachfolger, kämpft gegen die Genossinnen
und Genossen! Jetzt habt ihr noch die Freiheit, den Anfängen entgegenzutreten! Wie lange noch???
#158 Kurt K. 12:56:43 | Donnerstag, 17. April 2008
Nachtlaterne: So wird das nichts. Sehen Sie es endlich ein: An das Märchen vom Teufel glaubt ausser Ihnen
kaum noch jemand. Damit können Sie nicht überzeugen. Schaune Sie sich die Realität an und gucken Sie,
wo warum am meisten Kinder geboren werden. Und dann übernehmen Sie die Strategien dieser Länder. DAS
ist der Weg. Bibelzitate sind nicht der Weg in einer Welt, die zu einem Großteil nicht christlich ist.
moralisch bindend? Was bedeutet die Formulierung im Text, dass Urteil sei rechtlich nicht, wohl aber moralisch
bindend? Umgekehrt hielte ich die Aussage für sinnvoll.
#155 Nachtlaterne 12:45:24 | Donnerstag, 17. April 2008
Das Gericht: „Sie sind doch alle, vom Kleinsten bis zum Größten, nur auf Gewinn aus; vom Propheten bis
zum Priester betrügen sie alle. Den Schaden meines Volkes möchten sie leichthin heilen, indem sie rufen:
Heil, Heil! Aber kein Heil ist da. Schämen müßten sie sich, weil sie Greuel verüben. Doch sie schämen
sich nicht; Scham ist ihnen unbekannt. Des-halb müssen sie fallen, wenn die anderen fallen. Sobald ich
sie zur Rechenschaft ziehe, werde ich sie stürzen, spricht der Herr.“ Jer. 6/13-15
#154 Kurt K. 12:43:53 | Donnerstag, 17. April 2008
Hans Mormann: 2 Paar Schuhe Also WENN das was Sie sagen stimmt (was ich nicht weiss, hab keine Statistiken
dazu gefunden, immer nur Mutmaßungen), dass also eine Menge Frauen darunter leiden, dass Sie abgetrieben
haben, dann ist das in der Tat schlimm. Also tut Aufklärung not. Aufklärung ist immer gut. Und natürlich
haben Sie insofern Recht, dass der „Druck“ auf Frauen, abzutreiben, mit der Legalisierung der Abtreibung
gestiegen ist. Das ist ja logo. Wenn etwas verboten ist, dann wirds natürlich auch weniger gemacht. Dennoch:
gezwungen wird keine Frau, dies zu tun (von einigen Teenagern mal abgesehen vielleicht, deren Eltern viel
Druck ausüben, der schon den Charakter von Zwang haben kann). Hätte D ein ähnlich gut ausgebautes Krippen-Netz
und eine genausogute Anerkennung von ebenjenen wie z.B. Frankreich und Norwegen, dann würde sich der
Druck auf die Frauen sicherlich verringern – denn ein Kind würde nichtmehr automatisch bedeuten, dass
die eigene Karriere mehr oder weniger den Bach runtergeht. Firmen und Eltern hätten keinen Grund mehr,
die Frau unter Druck zu setzen.
#153 Nachtlaterne 12:31:03 | Donnerstag, 17. April 2008
filomenia wolkenschwein, deinesgleichen hat immer wieder eine stark spürbare häme wenn es um abtreibungen
geht. der teufel lacht hämisch mit und einmal nimmt er euch, seine freunde, ganz fest in die arme und
dann kichert ihr gemeinsam. ich bezweifle aber sehr stark, dass dir diese endgültige und immerwährende
begegnung gefallen wird.
#152 Kurt K. 12:23:32 | Donnerstag, 17. April 2008
Sozialkatholisch: Umverteilung? Dass Sie für Umverteilung sind, wundert mich allerdings. Aber gut, wäre
ich mit einverstanden. Problem: Kapitalflucht. Müsste man mindestens Europaweit durchsetzen. Aber selbst
dann… naja… jedenfalls problematisch. Ist jedenfalls nicht sehr realistisch (leider).
Hallo Kurt Offensichtlich leiden nur einige wenige Mütter an diesem Schmerz. Ist aber das Problem dieser
Frauen, sorry. Niemand hat sie gezwungen abzutreiben. Typischer Fall von denkste. Die Legalisierung der
Abtreibung hat den Druck auf Frauen, abzutreiben, massiv erhöht. Aus meiner Beratungspraxis weiß ich,
daß die schwangeren Mütter „unerwünschter“ Kinder vor allem von ihren Partnern unverblümt aufgefordert
werden, ihr Kind abzutreiben. Dasselbe gilt für herzlose Eltern, Freunde, Arbeitgeber. Ich bin Rechtsanwalt,
mir sagen die Frauen, die ich berate und vertrete die Wahrheit. Ich sammle Schreiben von unwilligen Vätern,
die den Mütter ihres Kind meist Geld bieten, damit sie selbst das „Problem“ vom Hals haben. Die Zahl
der Frauen und Männer, die man nicht vor den Folgen der Abtreibung gewarnt hat, und die ihr Leben lang
darunter leiden, dürfte in die Millionen gehen.
#150 Nachtlaterne 12:19:52 | Donnerstag, 17. April 2008
filomenia wolkenschwein, magst ruhig glauben, dass du die wolken erklimmen kannst , am ende aber sind
es die wolken des todes und der finsternis und der hölle auf denen du hockst. immerzu redet sie dem tod
das wort und tut so als seien es worte des lebens. warte mal ab wenn du durchleuchtet wirst! mörder haben
im himmel keine chance
@ Kurt Rente für Kindererziehung? Finanzielle Unterstützung für Mütter? Hört sich gut an. Nur: Wer
zum Geier soll das bezahlen? Wie siehts bei Ihnen finanziell so aus? Könnten Sie noch sagen wir 10-20%
mehr an Steuern mal eben verkraften, um das zu finanzieren? Also ICH könnte es nicht. Was ist denn mit
dem fast parabelmäßigen Wachstum des Reichtums von ca. 10% der Bevölkerung? Ich denke mal das man da
was abzwacken kann.
#148 Kurt K. 12:09:11 | Donnerstag, 17. April 2008
Sozialkatholisch / Luther Sozialkatholisch: Rente für Kindererziehung? Finanzielle Unterstützung für
Mütter? Hört sich gut an. Nur: Wer zum Geier soll das bezahlen? Wie siehts bei Ihnen finanziell so aus?
Könnten Sie noch sagen wir 10-20% mehr an Steuern mal eben verkraften, um das zu finanzieren? Also ICH
könnte es nicht. Luther: Was heisst hier „ein Stichwort“, „komische Webseiten“? Es ist einfach Fakt,
dass in den katholischsten Ländern Europas die wenigsten Kinder geboren werden (Irland ausgenommen).
Sie sind frei, sich andere Seiten mit Statistiken zu suchen. Kein Problem. Steht überall genau das gleiche.
Ich hab mir mehrere angesehen. Um diesen Fakt kommen Sie nicht herum. obwohl Sie genau wissen, welchen
Schmerz Sie ihr damit antun?? Offensichtlich leiden nur einige wenige Mütter an diesem Schmerz. Ist aber
das Problem dieser Frauen, sorry. Niemand hat sie gezwungen abzutreiben. Und bitte Luther: Natürlich
wird mit Abtreibungen Geld verdient. Ist ja Logo. Aber das ist nunmal so. Nichts ist umsonst. Und wenn
Sie für Frauen und Kinder wären, Luther, dann würden Sie dafür eintreten, Krippenplätze zu schaffen
und für eine Vereinbarkeit von Karriere und Kind. Es wäre – wie man an den nordischen Länders dieht,
die beste Möglichkeit. Sie aber wollen nur eines: die „klassische“ Rollenverteilung. Das aber ist vorbei.
Erkennen Sie die Realität!
Ach lieber Kurt K. Sie werfen wie immer ein Stichwort ein, entlocken irgendwelchen komischen Internetseiten
Statistiken und meine damit, diese Massenmorde allen Ernstes zu rechtfertigen?? Sie fragen doch immer
so gerne, also frage ich zurück: Wollen Sie den zerstückelten Körper eines Kindes aus dem Leib einer
Mutter ziehen, obwohl Sie genau wissen, welchen Schmerz Sie ihr damit antun?? Noch was zu Polen: Bis 1993
war es gesetzlich erlaubt und sogar frei, abzutreiben. Es kam zu einem Referendum, dass die Abtreibungen
die Legalität absprach. Seit dieser Zeit sind die Abtreibungszahlen (sagen wir die offiziellen von ehemals
105 000 (1988) auf 124 (2001), im Untergrund sind es wesentlich mehr) gesunken. Auf der anderen Seite
sind Verhütungsmittel frei erhältlich. Außerdem bitte überlegen Sie mal. WIssen Sie eigentlich, wie
in Amerika Abtreibung legalisiert wurde? Es gab bewusste Fälschungen von Studien. SO z.B. der Tod der
Frauen bei einer illegalen Abtreibung (von 200-250 auf über 10.000). Und so weiter und so fort. Wissen
Sie eigentlich, was da für eine enorme Maschinerie läuft? Was da für ein Geld umgesetzt wird, bei hunderten
Abtreibungen pro Tag?? Da geht es um Milliarden! Den meisten werden bei diesen Zahlen Menschenleben egal,
das ist doch klar. Und wie immer: Wäre man FÜR die Frauen, dann würde man ihnen wirklich helfen und
ihr Anliegen Ernst nehmen. Ihr Anliegen, für das Leben zu sein!!!!! FÜR das Leben der FRAU und des KINDES!!
Es gibt da keine Alternative!
@ Kurt Sie sind also für den Ausbau der Krippenplätze? Echt? Wunderbar! Unter gewissen Umständen könnte
man darüber reden, aber in erster Linie sollte es den Frauen ermöglicht werden sich selber um ihre Kinder
zu kümmern. Das könnte durch Anspruch auf Rente und finanzieller Unterstützung geschehen. Sich um die
eigenen Kinder kümmern zu können und dürfen darf kein Privileg allein der Reichen sein. Achso. Frauen
sind dumm. Mann muss ihnen sagen, was ihre Bestimmung sei. Selbst entscheiden können die das gar nicht,
sie fallen auf Vorgaukeleien herein. Sie sind unmündig, zu entscheiden, was sie wollen. Es gibt natürlich
dumme Frauen, aber in erster Linie sollten die schlauen Frauen und Männer mal die Augen aufmachen und
die direkten und indirekten Meinungsmanipulationen sehen die immer mehr in unserer Gesellschaft einziehen.
Mag sein. Gibt ja immerhin auch Frauen, die das wollen. Alle anderen aber, die Kind und Karriere vereinbaren
wollen, bekommen Knüppel zwischen die Beine geworfen und werden behindert wos nur geht. Ist ja logo,
dass die nicht zufrieden sind damit. Ich bin immer für eine mögliche freie Entscheidung der Frauen gewesen,
aber bei Abtreibungsmord hört die freie Entscheidung auf, auch wenn das arme kleine Kind sich überhaupt
nicht wehren kann.
#145 defendor 11:38:37 | Donnerstag, 17. April 2008
Und sie laufen mit Riesenschritten dem Abgrund des Verderbens zu ! Diese sogenannten „Parlamentarier“ –
besser Lakaien des Todes und der Lüge, die „Türabtreter“ Satans – die den Massenmord am ungeborenen
Leben mit ihrem debilen Verstand ( von Glauben ganz zu schweigen ! ) noch forcieren, werden sich im Angesichte
der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI nicht mehr hinter ihren verlogenen Fratzen verstecken können – ebensowenig
wie die sogenannten Abtreibungs“Aerzte“ – besser Henker von unschuldigen ungeborenen Kindern ! Wer Frauen
dazu ermuntert, ja gar drängt, ihr eigenes Fleisch und Blut, ihr ungeborenes Kind, „discountmässig“
dem Mord preiszugeben, den wird – sollten sie nicht die BARMHERZIGKEIT CHRISTI demütig und reuevoll erbitten –
die Gerechtigkeit des Vaters auf ewig von den Lebenden trennen müssen. Wehe ihnen, wenn sie hochmütig
und ohne Reue im Augenblick des Todes in die Augen der Einzigen Wahrheit JESUS CHRISTUS blicken müssen,
sie werden diesen Blick nicht ertragen können und in die Finsternis geworfen ! Dieses teuflische „Papier“
zeigt leider einmal mehr, dass der Hinweis darauf, dass der sogenannte „Europarat“ zu einem von verlogenen
und durchtriebenen Freimaurern gelenktem Verein zur Anbetung der Lüge verkommen ist. All jene Parlamentarier,
die diesem widerlichen Wisch nicht zugestimmt haben, haben ein Zeugnis für die Einzige Wahrheit JESUS
CHRISTUS abgelegt. Alle anderen haben diese aus lauer Gleichgültigkeit oder aus bewusstem Hass gegen
sie verraten ! Möge die BARMHERZIGKEIT CHRISTI sie vor dem ewigen Verderben bewahren !
#144 Kurt K. 11:30:30 | Donnerstag, 17. April 2008
Sozialkatholisch: Echt? Ich habe nie Mütter verunglimpft die ihre Kinder abgeben statt abtreiben. Sie
sind also für den Ausbau der Krippenplätze? Echt? Wunderbar! Solange der Frau vorgegaukelt wird das
ihre Bestimmung darin liege Kariere zu machen wird sich nichts ändern. Achso. Frauen sind dumm. Mann
muss ihnen sagen, was ihre Bestimmung sei. Selbst entscheiden können die das gar nicht, sie fallen auf
Vorgaukeleien herein. Sie sind unmündig, zu entscheiden, was sie wollen. Sehen Sie, GENAU daran liegt
das: In Island und den nordischen Ländern können Frauen ganz frei entscheiden, ob sie Kinder wollen
und zu Hause bleiben oder Kinder haben und arbeiten gehen wollen. Und, was soll ich Ihnen sagen? Durchschnittlich
ca. 80% der Frauen haben Kinder UND gehen arbeiten. DAS wollen die Frauen offensichtlich. Solange Männer
wie Sie versuchen, den Frauen Ihr „was -ist-die-Bestimmung-der-Frau“-Bild aufzudrücken, verweigern die
Frauen einfach das Kinderkriegen. Daran liegts, dass die familienpolitisch rückständigen Länder (I,
D, Spanien, Gri) so wenige Kinder haben. Die glücklichsten und erfülltesten Frauen die ich gesehen habe
waren zu allermeist die, die sich zum größten Teil ihrer Familie gewidmet haben. Mag sein. Gibt ja immerhin
auch Frauen, die das wollen. Alle anderen aber, die Kind und Karriere vereinbaren wollen, bekommen Knüppel
zwischen die Beine geworfen und werden behindert wos nur geht. Ist ja logo, dass die nicht zufrieden sind
damit.
@ Kurt verunglimpfen Sie die Mütter nicht mehr, die ihre Kinder abgeben Ich habe nie Mütter verunglimpft
die ihre Kinder abgeben statt abtreiben. -und, so Sie Arbeitgeber sind, schaffen Sie ein Familienfreundliches
Klima in ihrem Unternehmen, bzw, wenn Sie kein Arbeitgeber sind, fordern Sie ein solches Klima bei Ihrem
Arbeitgeber und der Politik ein. Kämpfen Sie für mehr Emanzipation der Frau und für Gleichberechtigung
und Gleichbezahlung. Solange der Frau vorgegaukelt wird das ihre Bestimmung darin liege Kariere zu machen
wird sich nichts ändern. Die glücklichsten und erfülltesten Frauen die ich gesehen habe waren zu allermeist
die, die sich zum größten Teil ihrer Familie gewidmet haben. Aber ich hab das Gefühl, Sie wollen gar
nichts ändern, Sie wollen nur jammern und mit dem Finger auf andere zeigen können. Blabla Kurt, ist
das jetzt deine Masche wo du immer mehr erkennst das Abtreibung Mord ist?
auseinanderhalten Die Fundis hier können nicht mal den Europarat von der EU unterscheiden. Es ist schön
zu sehen, wie sich ein paar alte Männer aupudeln. Nützt aber nix. Nützt gar nix mehr. Frauen können
selbst entscheiden, ob und wann sie ein Kind haben wollen. Nix mehr mit Unterdrückung und männlichem
Matschogehabe. Das ist wirklich gut so.
#141 Kurt K. 10:36:27 | Donnerstag, 17. April 2008
Katholiken SOLLTEN Faschisten sein?? Höhö, ja, klar… Wie gesagt, Brandenburgis: Warum hat Italien
so eine beschissene Geburtenrate, geringer noch als Deutschland?
#140 Brandenburgis 10:34:03 | Donnerstag, 17. April 2008
Lieber Kurt, wir waren doch längst per Du. Ich wollte sagen daß Katholiken durchaus so etwas wie Faschisten
sein sollten. Wenn auch der Duce nicht wirklich die letzte Durchsetzungskraft aufbringen konnte. Er war
wohl doch eher ein etwas überdrehtes italienisches Muttersöhnchen. Da war Franco schon besser, auch
klarer im Denken und tatsächlich katholischer.
#139 Kurt K. 10:28:09 | Donnerstag, 17. April 2008
Brandenburgis Berlusconi hat in Italien gesiegt. Das ist Faschismus. Italien ist katholisch. Katholiken
sind Faschisten. Oder was genau wollen Sie uns jetzt mit Ihrem Post sagen?
#137 Kurt K. 10:15:20 | Donnerstag, 17. April 2008
Brandenburgis: Jaja… 100 Leute umzingeln Millionen… schon klar… Is recht… ! Interessant finde
ich die Anfeindungen – niemand geht auf die Zahlen ein, die ich gepostet habe. Was also ist da in Polen
los? Was in Malta? Was in Italien, was in Spanien? Wieso haben diese katholischen Länder keine Kinder?
Von euch: NIX. Weil die Fakten euren dollen Überzeugungen widersprechen. Dann werden sie ignoriert.
#136 Nachtlaterne 10:10:09 | Donnerstag, 17. April 2008
Euren Ernährer habt ihr vergessen, den ewigen Gott. Euren Ernährer habt ihr vergessen, den ewigen Gott.
Baruch 4/8 Ich aber, wie kann ich euch helfen? Nur er, der das Un-glück über euch brachte, kann euch
der Hand eurer Feinde entreißen. So geht, meine Kinder, geht fort! Ich bleibe ja einsam zurück. Abgelegt
habe ich das Gewand froher Zei-ten, angezogen das Bußkleid meines Elends. Zum Ewigen will ich rufen,
solange ich lebe. Baruch 4/17-20 Ezechiel Du aber, Menschensohn, fürchte dich nicht vor ihnen, hab keine
Angst vor ihren Worten! Wenn dich auch Dornen umgeben und du auf Skorpionen sitzt, hab keine Angst vor
ihren Worten, und erschrick nicht vor ihrem Blick; denn sie sind ein widerspenstiges Volk. Du sollst ihnen
meine Worte sagen, ob sie hören oder nicht, denn sie sind wider-spenstig Ez. 2/6-7
#133 Nachtlaterne 10:06:44 | Donnerstag, 17. April 2008
Die Abtreibungsgesetze haben millionen Menschen das Gewissen herausgeschnitten und so viele million…
Die Abtreibungsgesetze haben millionen Menschen das Gewissen herausgeschnitten und so viele millionen
Menschen würden niemals ermordet werden, wenn es diese Gesetze nicht gäbe. Verbrecher im Gewande der
Humanität beherrschen das Klima! Dein Zusammenbruch ist groß wie das Meer, wer kann dich heilen? Deine
Propheten schauten dir Lug und Trug. Deine schuld haben sie nicht aufgedeckt, um dein Schick-sal zu wenden.
Sie schauten dir als Prophetenworte nur Trug und Verführung. Klagelieder 2/13-14 www.mutev.de/…Eugen_Drewermann.jpg www.mutev.de/…ertung_der_Liebe.jpg www.Nachtlaterne.de
#132 Florian Geyer 09:59:44 | Donnerstag, 17. April 2008
antichristliche EU Tyrannei ich empfehle jedem Leser hier sofern er etwas Zeit hat diesen hochinteressanten
Vortrag des Verfassungsrechtlers Univ.Prof.Dr Professors Schachtschneders zur totalitären EU Verfassung
anzuhören. www.gloria.tv/?video=fqbkrd3o… Die Krallen des Teufels ziehen sich zusammen über unseren
Kontinend, es wird immer Enger. Geniessen sie die letzten Freiheiten noch, es dauert nicht mehr lange…
#131 Kurt K. 09:59:42 | Donnerstag, 17. April 2008
@ Nachti: Willst Du was ändern? Wenn Du was ändern willst, dann mach das, was ich Sozialkatholisch schon
geraten habe. Aber auch Du willst nichts ändern. Du willst meckern, verurteilen, Bibelsprüche um dich
werfen. Sonst nichts. Erbärmlich.
#130 Nachtlaterne 09:57:12 | Donnerstag, 17. April 2008
typen wie laberkurt… … haben es in den genen die wahrheit zu verfälschen. die abtreibungsgesetze
haben millionen menschen das gewissen herausgeschnitten und so viele millionen menschen würden niemals
ermordet werden, wenn es diese gesetze nicht gäbe. verbrecher beherrschen das klima! Dein Zusammenbruch
ist groß wie das Meer, wer kann dich heilen? Deine Propheten schauten dir Lug und Trug. Deine schuld
haben sie nicht aufgedeckt, um dein Schick-sal zu wenden. Sie schauten dir als Prophetenworte nur Trug
und Verführung. Klagelieder 2/13-14
#129 Kurt K. 09:53:16 | Donnerstag, 17. April 2008
@ Gotthard / Fortsetzung Kinderzahl / SK @ Gotthard: Oje, da hab ich ja was angerichtet… Fortsetzung:
Es fragt sich halt: Wenn Abtreibung in Polen verboten ist, was machen dann die so wahnsinnig katholischen
Polen, dass sie nur so wenige Kinder bekommen (1,28)? Leben die so sehr enthaltsam? Ist der Kondomverbrauch
exorbitant hoch? Oder gehen vielleicht abtreibungswillige Frauen ins Ausland / zu Engelmachern? Ich weiss
es nicht. @ Sozialkatholisch: Ja… fürchterlich. Wenn Sie was dagegen tun wollen, dann stimmen Sie für
KiTa / KiGa- Ausbau, verunglimpfen Sie die Mütter nicht mehr, die ihre Kinder abgeben – und, so Sie Arbeitgeber
sind, schaffen Sie ein Familienfreundliches Klima in ihrem Unternehmen, bzw, wenn Sie kein Arbeitgeber
sind, fordern Sie ein solches Klima bei Ihrem Arbeitgeber und der Politik ein. Kämpfen Sie für mehr
Emanzipation der Frau und für Gleichberechtigung und Gleichbezahlung. SO können Sie etwas daran ändern –
mit Abtreibungsverboten hingegen nicht (Beispiel POLEN). Aber ich hab das Gefühl, Sie wollen gar nichts
ändern, Sie wollen nur jammern und mit dem Finger auf andere zeigen können.
#128 Nachtlaterne 09:50:57 | Donnerstag, 17. April 2008
sozialkatholisch, spar dir nicht gute bemerkungen gegen+über den lesern hier, spar sie dir aber gegenüber
laberkurt und co. diese geistigen lumpen sind nunmal diener der hölle.
@ Kurt Tausend Abtreibungen täglich www.feldzeichen.de/html/abtreibung.html das sind 30 Schulklassen
die an jedem Werktag in die Mülltonne geworfen werden! 1000 Abtreibungen an jedem Werktag werden unserem
Volk, welches immer mehr vergreist, später sehr fehlen und vielleicht nicht nur dadurch ein Gericht Gottes
auf uns herabrufen.
#126 Gotthard 09:41:44 | Donnerstag, 17. April 2008
@Kurt K. Verabschiedet euch also von eurer liebgewonnenen Gewissheit: katholisch = mehr Kinder. Ist Unsinn.
Du willst doch wohl nicht den schönen Traum vieler hier zerstören durch nackte Fakten…
#125 Kurt K. 09:35:20 | Donnerstag, 17. April 2008
Kinderzahlen Also Leute! Die Möglichkeit für Frauen, legal eine Abtreibung vornehmen zu lassen, hat
kaum einen Einfluss auf die Kinderzahlen je Frau. Das könnt ihr hier www.isoplan.de/…d/2005-3/k2005-3.pdf
in der Statistik nachschauen. Euer hochgelobtes Polen rangiert in der EU auf dem drittletzen Platz, noch
hinter Deutschland. Malta hat eine Kinderzahl je Frau von 1,4 (D: 1,3). Die einzige scheinbare Ausnahme
ist hier Irland. Nun fragt euch mal: Woran liegts, dass Irland und auch Island und Frankreich (in letzteren
darf Frau abtreiben) eine vergleichsweise hohe Kinderzahl vorweisen? Ich kanns euch sagen: Es liegt an
der Vereinbarkeit von Karriere und Kindern. In Island sind 90% der Frauen berufstätig, es gibt Krippen-
und KiTa- Plätze für jeden – und, was wahrscheinlich sehr wichtig ist: Keine Mutter wird angefeindet,
wenn sie ihr Kind in eine Krippe gibt. Ebenso ists in Frankreich. Mit der Religion scheints nichts zu
tun zu haben, wieviele Kinder geboren werden. Die höchsten Geburtenraten in der EU haben Irland (1,97 –
88% kath), Island (1,93 – 82% prot), NL (1,73 – 48% konfessionslos, je 20% in ev, kath Kirche), F(1,89 –
51% kath, 31% konfessionslos), NW (1,75 – 84% prot), Finnland (1,73 – 83% prot) Niedrigste Kinderz. EU:
SPA (1,25 – 92% kath), Gri (1,25 – 97% orth), Ita (1,26 – 80% kath), D (1,31 – je 30% kath / prot). Verabschiedet
euch also von eurer liebgewonnenen Gewissheit: katholisch = mehr Kinder. Ist Unsinn.
#124 Nachtlaterne 09:24:12 | Donnerstag, 17. April 2008
der mensch… …soll weder anderen noch sich selbst trauen und dennoch nicht verbittern und dennoch nächstenliebe
üben. der mensch soll alleine gott vertrauen. denn nur gott ist die gerechtigkeit, die güte, die liebe
und der richter in person. ioch kann das nichht in person sein und du kannst das nicht in person sein
und niemand kann das in person sein! wir sollen auuch unseren eigenen wünschen nicht trauen, weil gott
einen entwurf mit uns macht der uns selbst weit übersteigt. das, worauf wir angelegt sind, sprengt jeden
rahmen der phantasie! wir sollen viel beten, uns in treue übben und zerknirscht sein über unser eigenes
unvermögen, über unserre schande den großen entwurf gottes mit uns dadurch zu vfermasseln, dass wir
ihm dauernd unsere lauheit, gier und falschen stolz entgegenstellen. amen
#122 Nachtlaterne 09:07:45 | Donnerstag, 17. April 2008
eruj und rudolfo, in der tat, auch den sogenannten christen ist nicht zu trauen, sie haben sich dem großen
schlachhtfest längst angeschlossen und ernennen jesus selber zum humanen, liberaln und toleranten obermetzger.
sie wollen ein reiich der glatten worte!
#120 Eruj Cigirb 07:40:48 | Donnerstag, 17. April 2008
Nachtlaterne Das hast du sehr gut geschrieben! Die Genderrevolution ist noch nicht abgeschlossen. Abtreibung
ist die Speerspitze dieser Politik. Sie wollen Christentum zerstören und tun auch alles um ihr Ziel zu
erreichen. Die Christen helfen ihnen sogar dabei, und das ist mehr als nur eine Schande. Aber, Solange
die Christen den Glauben an das Reich Gottes nicht verwerfen, sind sie unüberwindbar. Das Reich Gottes
beginnt nicht erst nach dem Tod. Es ist überall da gegenwärtig, wo ein Mensch mit Jesus Christus in
innerem Kontakt ist und Menschen in Ihm zur Einheit finden. Als Jesus von den Pharisäern gefragt wurde,
wann Reich Gottes komme, antwortete er:„Das Reich Gottes ist (schon) mitten unter euch“. (Lk 17, 20-21)
Machen wir Gottes Reich für alle sichtbar durch den Glanz der Reinheit.
#119 Nachtlaterne 05:57:35 | Donnerstag, 17. April 2008
so ist es… …bei den modernen demokraten, sie haben immer mehr argumente für den tod und immer mehr
gegen das leben. und ihre meinung halten sie für gerecht und gut und klug und weise. „Seht her, die Hand
des Herrn ist nicht zu kurz, um zu helfen, sein Ohr ist nicht schwerhörig, so daß er nicht hört. Nein,
was zwischen euch und eurem Gott steht, das sind eure Vergehen; eure Sünden verdecken sein Gesicht, so
daß er euch nicht hört. Denn eure Hände sind mit Blut befleckt, eure Finger mit Unrecht. Eure Lippen
lügen, eure Zungen flüstern (Worte voll) Bosheit. Keiner bringt gerechte Klagen vor, keiner hält ehrlich
Gericht. Man stützt sich auf Nichtigkeiten und stellt haltlose Behauptungen auf; man geht schwanger mit
Unheil und bringt Verderben zur Welt. Schlangeneier brüten sie aus und weben Spinngewebe. Wer von ihren
eiern ißt, muß sterben; zerdrückt man eines, kriecht eine Natter heraus. Die Fäden, die sie spinnen,
taugen nicht zu Gewändern, man kann sich nicht bekleiden mit dem, was sie erzeugen. Ihre Taten sind Taten
des Unheils, Gewalttat ist in ihren Händen. Sie laufen dem Bösen nach, schnell sind sie dabei, unschuldiges
Blut zu vergießen. Ihre Gedanken sind Gedanken des Unheils, Scherben und Verderben sind auf ihren Straßen.
Den Weg des Friedens kennen sie nicht, auf ihren Spuren gibt es kein Recht. Sie gehen krumme Pfade; keiner,
der ihnen folgt, lernt den Frieden kennen. Darum bleibt das Recht von uns fern, die Gerechtigkeit erreicht
uns nicht. Wir hoffen auf Licht, doch es bleibt …
@ Aleph Danke für den Hinweis. Aber ich habe schon so viele Bücher, daß gar nicht weiß wohin damit.
Haben Sie an einer Reihe „John Sinclair“ Büchern interesse? Viele sind noch nichtmal gelesen. Können
Sie ganz günstig haben.
#116 Aleph † 00:23:36 | Donnerstag, 17. April 2008
Kilian Eine gute Einführung zum Herzensgebet sind die „Aufrichtigen Erzählungen eines russischen Pilgers“.
Herausgegeben von Benediktinerpater Jungclaussen (Kloster Niederaltaich), erschienen im Verlag Herder,
Freiburg.