Byzantiner, Altorientale und sogar Protestanten bezeichnet die Kirche liebevoll als Geschwisterkirchen oder kirchliche Gemeinschaften. Von „Schisma“ wird nur noch im Zusammenhang mit einer Gruppe geredet.

Pro Germania sancta †: @Stimme der „Vernunft“: Sie kennen weder das Judentum, noch das Christentum!

Sonst würden Sie nicht solches behaupten:
Der Unterschied ist nicht größer als der zwischen den Urchristen und der heutigen Kirche, wie ein Blick in die Apostelgeschichte belegt.

Während für uns Katholiken die Offenbarung mit dem Tod des letzten Apostels abgeschlossen ist und alles, was danach kam nur als Deutung des Offenbarungsguts zu verstehen ist, hat die jüdische „Religion“ sich nach Jesu Himmelfahrt noch erheblich weiter- und von dem fortentwickelt, was es zur Zeit Jesu gewesen sein mag.

Nicht umsonst werden die halachischen und teilweise auch kabbalistischen Schriften und Überlieferungen im heutigen Judentum so hoch gehalten, obwohl sich in diesen zahlreiche Widersprüche, sowohl unter den Lehren der einzelnen Rabbiner als auch zwischen deren Lehren und der Tora nachweisen lassen.

Musterbeispiel: Das angebliche Toragebot 613, wonach die Amalekiter – wer immer damit in unserer Zeit gemeint sein mag, nachdem es das biblische Volk schon ewig nicht mehr gibt – vollständig zu vernichten seien. Selbst die Encyclopaedia Judaica von 2007 (Artikel „Herem“) sieht hier einen Widerspruch…!

jeremy: PGS Jude Jesus

Jesus am Kreuz:

Mein Gott, mein Gott,
warum hast du mich verlassen.

Der Anfang eines Psalms – eines jüdischen Gebetes – den der jüdische Sohn einer jüdischen Mutter bei seiner von Römern durchgeführten Hinrichtung betete.

Ich weiß nicht, wo das Problem ist. Natürlich war Jesus Jude.

Und ich möchte Kurt und Regina zustimmen:

Auch ich halte Sie für einen Rassisten , einen den Nazis nahestehenden Menschen, wenn Sie nicht selber einer sind: so Sie das wirklich ernst meinen, was Sie schreiben.

Eigentlich kann ich es immer noch nicht so richtig glauben.

stimme der vernunft: @Germaniasakradie

zwischen den mosaischen Gläubigen von damals und den halachischen Häretikern von heute zu unterscheiden
Der Unterschied ist nicht größer als der zwischen den Urchristen und der heutigen Kirche, wie ein Blick in die Apostelgeschichte belegt.

Pro Germania sancta †: @Götzendiener Peter

nicht mal die katholische Kirche … leugnet Jesus jüdische Abstammung
Die römisch-katholische Kirche hat so einen Mist nie gelehrt!
Was Sie meinen, ist die Konzilssekte à la Wojytla,
Ratzinger und Schönborn.

Die behaupten, z.B. im K K K , durchaus so schlimme Dinge als seinen Jesus, seine Mutter und seine Jünger „Juden“ (gemeint können ja, da es sich bei den meisten der Genannten um Galiläer handelte, allenfalls Hebräer oder Israeliten sein!) gewesen und tun dies dann zumeist auch noch, ohne zwischen den mosaischen Gläubigen von damals und den halachischen Häretikern von heute zu unterscheiden!!!

Kurt K.: PGS: WOW, mal was teilweise richtiges!

Zins und Zinsenszins und damit der Wucher sind Erfindungen der Juden.

Das ist der teil, der falsch ist.

Christen war die Zinsnahme im Mittelalter untersagt.

Und das der, der richtig ist. Und was war die glorreiche Folge davon? Na? Rüchtüüüg. Niemand hat jemand anderes Geld geliehen.

Peter-Pan: @Pro Germania sancta

Diese falsche Ansicht entspringt aber einem falschen, evolutionistischen Geschichtsbild, wonach sich das Christentum aus dem Judentum herausentwickelt haben soll ähnlich wie die Menschheit aus dem Tierreich, den Primaten (ugs. Affen)…

…

Was sind eigentlich Ihre Geschichtsquellen? Wo findet man diese „historischen Fakten“, von denen Sie ja offensichtlich überzeugt sind. Ich meine, nicht mal die katholische Kirche (die es den Juden wahrlich nicht leicht gemacht hat im Laufe der Jahrhunderte) leugnet Jesus jüdische Abstammung. Aber Sie glauben, Sie wissen es besser?

Natürlich ist das Christentum aus dem Judentum entstanden.

Regina 1961: @Kurt

Jetzt werd ich aber rooooooot…
Regina1961

PS Anders ist es hier manchmal nicht mehr zu ertragen!

Kurt K.: Regina: Da fällt mir ein Scherz ein:

Frau und Mann im Bett, voll in Aktion.

Sie flüstert atemlos: Schatz, Schatz, sag mir schmutzige Dinge!

Er antwortet trocken: Küche, Bad, Klo, Dusche…

Regina 1961: @Kurt

Wahrscheinlich wird man mir hier gleich mal wieder weiblichen Unverstand attestieren…
Aber die Küche ist schon sauber…
LG Regina

Kurt K.: @ Regina1961

Tut mir leid Kurt, daß ich Ihnen den Spaß verderben muß. Aber dies Person geht mit ihren Äußerungen einfach zu weit. (Falls es denn für Sie ein Vergnügen ist!)

Oh, Sie müssen sich doch nicht entschuldigen! Es freut mich, dass Sie mir beipflichten.

Regina 1961: @Progermaniasancta

Oh heiliges Deutschland, wenn Goethe und Schiller dies hier alles lesen könnten, sie würden es zwar verstehen, aber nicht begreifen wollen.
Auf die Gefahr hin, daß ich mir hier jetzt endgültig den Mund verbrenne, aber ich halte Sie, pro germania sancta für einen dem Nationalsozialismus nahestehenden Menschen. Und auch für einen Rassisten. Aufgrund Ihrer Vorpostings können Sie fast gar nichts anderes sein. Die Lügen, die Sie über die Herkunft Jesu verbreiten sind nicht nur häretisch. Sie sind eine Katastrophe für jeden, der noch keine Ahnung von Bibel hat und mal so nebenbei dieses Forum hier liest. Man sollte Ihnen Schreibverbot geben.
Tut mir leid Kurt, daß ich Ihnen den Spaß verderben muß. Aber dies Person geht mit ihren Äußerungen einfach zu weit. (Falls es denn für Sie ein Vergnügen ist!)
Regina1961

Kurt K.: Pro Germania

Woher wollen Sie wissen, dass es sich bei Rothkranz um einen „Trottel“ handelt, wenn Sie noch kein einziges seiner Bücher gelesen haben?

Ich hab schon genug seiner Pamphlete im Internet überflogen – und Artikel über ihn gelesen. Das reicht mir. Wer sich in seinen Schriften auf die „Protokolle der Weisen von Zion“ und ähnlichen Scheissdreck beruft, der ist nicht ganz richtig im Kopf.

Sollten Sie ihn nicht beibringen können, werde ich beantragen, Sie hier wegen Rufschädigung zu sperren.

Oh, jetzt hab ich aber Angst! Sehen Sie, wie ich zittere?

Wenn ich gesperrt werde, wenn ich einen Rassisten einen Rassisten nenne, dann weiss ich wenigstens, womit ich es bei der Redaktion hier zu tun habe. Zudem: Es ist ja auch so wahnsinnig schwer, hier einen neuen Account zu bekommen, wa?!

Pro Germania sancta †: @Kurt K., Ignorant nicht nur in religiösen Dingen!

Sie beherrschen nicht einmal die einfachsten Übungen eines guten Charakters: Auf die Fragen zu reagieren und sie nach Möglichkeit zu beantworten, die an einen gerichtet sind…!

Woher wollen Sie wissen, dass es sich bei Rothkranz um einen „Trottel“ handelt, wenn Sie noch kein einziges seiner Bücher gelesen haben?

Sie lesen Sie doch deshalb nicht, weil Sie
a) ein Ignorant sind
b) Sie sie aufgrund Ihres Minimal-IQs wahrscheinlich auch gar nicht verstehen würden.

Und um den Beweis, dass ich ein Rassist sein soll, möchte ich Sie noch einmal eindringlich bitten. Sollten Sie ihn nicht beibringen können, werde ich beantragen, Sie hier wegen Rufschädigung zu sperren.

Kurt K.: Germania

Ihre Antwort beweist Ihre Ignoranz in religiösen Dingen!

Ach? Wirklich? Oh, da bin ich aber betrübt.



Rothkranz ist ein Trottel. Ich lese prinzipiell keine Bücher, die von Trotteln geschrieben wurden. Was das anrichten kann, wenn man (nur?) solche Hetzschriften liest, kann man bei Ihnen bestaunen.

Sie ein „unbescholtener Forumsteilnehmer“?



Als Rassist kann man sowas gar nicht sein.

Pro Germania sancta †: @Kurt K.: Ihre Antwort beweist Ihre Ignoranz in religiösen Dingen!

Dieser hätten Sie schon längst abhelfen können, indem Sie – statt Ihre Zeit im Internet zu vergeuden – einmal eines der zahlreichen im Verlag Anton Schmid erschienenen Bücher, z.B. eines von Johannes Rothkranz oder Helmut Friedlmayer, gelesen hätten.

Aber so kennen Sie wahrscheinlich nicht einmal den Unterschied zwischen Antijudaismus und Antisemitismus?!

Aber dann immer gleich an vorderster Front mitmachen, wenn es darum geht, unbescholtene Forumsteilnehmer als „Antisemiten“ zu diffamieren…
Schämen Sie sich!!!

jeremy: PGS 100 Jahre

100 Jahre Umerziehung – ein vernünftiger Mensch würde sagen 100 Jahre Entwicklung, Fortschritt.

1908 war alles besser – es gab Hungersnöte, die Menschen starben an Grippe, man hatte noch zwei Weltkriege vor sich (da sollen nach Ihrer Auffassung die Juden auch schuld dran sein / krank) und die Priester der katholischen Kirche waren Halbgötter, prügelten in Schulen, peinigten Menschen in Beichtstühlen und verbreiteten nur zu oft Angst und Schrecken. Ich möchte betonen, es gab auch andere. Aber auf keinen Fall war es das goldene Zeitalter.

Im Übrigen, dass was Sie schreiben ist mir nicht fremd. Ich war ganz gut in Geschichte, besonders auch was die Zeit zwischen 1933 und 1945 angeht. In dem Zusammenhang: Mussten nicht auch SS Leute bis in die 7. Generation nachweisen, artenrein (welch ein Wort) zu sein?? Ekelhaft.

Wenn ich es mir recht überlege, meinetwegen könne Sie es auch Umerziehung nennen – es gibt ja auch Umerziehung zum Guten, nur bei manchen kommt sie leider nicht an.

Sie meinen also ernst, was Sie schreiben? Ehrlich? Unfassbar?

Kurt K.: Pro Germania

Sinn?

Keine Ahnung.

Aufgrund dieses „Sinnes“ jedenfalls hätten weder die Apostel, ja nicht einmal Jesus selbst den Jesuiten beitreten können. Irgendwie witzig.

Pro Germania sancta †: @Kurt K.: Ich hatte Sie etwas gefragt…

Und zwar, was Sie sich denn als Grund für die entsprechende Regelung bei den Jesuiten – die doch bestimmt ihren Sinn hatte – vorstellen können!

stimme der vernunft: @Parmesan

Ein originäres Nebenprodukt der Französichen Reformation, die bekanntlich vor allem auf völkischer Ideologie beruhte.
Deine Dummheit wird wirklich nur noch von der Dummdreistigkeit überboten, mit der du deine Dummheit zur Schau stellst.

Die völkische Idee war eine Folge der napoleonischen Unterwerfung Europas, bis dahin (also auch zur zeit der französischen revolution) war das völlig unbekannt, insbesondere in Frankreich wäre zum Zeitpunkt der Revolution die völkische Idee ja kontraproduktiv gewesen, weil Frankreich ja schon immer ein Vielvölkerstaat war.

Diese völkische Idee wurde übrigens ganz maßgeblich von vielen Juden mitgetragen, weil sie sich nach der Französischen revolution und Aufklärung zum allerersten Mal als Teile dieser Völker fühlen durften und nicht als rechtlose Aussätzige.

Kurt K.: Pro Germania

Sie unterstellen mir hier Rassismus.

Exakt.

Was können Sie für Ihre falschen Vermutung an Beweisen vorbringen?

Lesen Sie ihre eígenen Artikel. Das ist mir Beweis genug.

Im Übrigen war es bei den Jesuiten bis 1947 (Reform durch Pacelli!) so, dass ein Kandidat bis ins siebte Geschlecht seiner Vorfahren nachweisen musste, dass da keine Jude drunter ist.

Und das finden SIe in Ordung, oder?

Pro Germania sancta †: @Vorposter

@Kurt K.
Wann hätten Sie das je schonmal akzeptiert, wenn sich ein Jude vom Judentum distanziert hat? Für Sie kann doch ein „Volksjude“ noch so oft sagen, dass er kein Jude sei, sondern Christ oder Atheist, er bleibt für Sie immer ein Jude – durch viele viele Generationen.
Sie unterstellen mir hier Rassismus. Was können Sie für Ihre falschen Vermutung an Beweisen vorbringen?

Im Übrigen war es bei den Jesuiten bis 1947 (Reform durch Pacelli!) so, dass ein Kandidat bis ins siebte Geschlecht seiner Vorfahren nachweisen musste, dass da keine Jude drunter ist. Überlegen Sie mal, was der Grund gewesen sein könnte!Vermutlich weniger aus einer rassistsichen Weltanschauung à la Halacha und NS heraus…!

@jeremy
Diese Gedanken erschienen Ihnen ungewohnt? Kein Wunder bei dem, was nicht nur die westliche Welt, sondern auch die katholische Kirche sich an Umerziehungsmaßnahmen in den letzten 100 Jahren hat gefallen lassen müssen!

jeremy: PGS Satanische Blutlinien

Ok, dann eben 13 satanische Blutlinien.

Satanische Blutlinien – welch ein Ausdruck.

Ich bin immer noch nicht ganz sicher, ob Sie das, was Sie da schreiben ernst meinen, oder ob Sie uns hier alle nur provozieren wollen, um ein bisschen Spaß zu haben.
Weil ich einfach nicht glauben kann und will, dass jemand im dritten Jahrtausend tatsächlich noch hinter diesen Gedanken steht. Aber ich fürchte…- vielleicht doch

Kurt K.: Pro Germania: Trottel!

Was tut diese von Ihnen behauptete, durch nichts zu beweisende Volks- und Religionszugehörigkeit der Mutter Jesu zur Sache?

Durch nichts zu beweisende???????????????????????????



Was sonst soll Maria denn bitte gewesen sein? Anhänger des römischen Glaubens?? Atheistin??

Jesus hat sich sowohl von seiner natürlichen Familie (vgl. Mk 3,35 par.) als auch von den Juden seiner Zeit (vgl. Joh 8,12-59) deutlich distanziert. Warum wohl?

Also erstens behaupten Sie, Maria sei keine Jüdin gewesen – und nun hat sich Jesus von seiner „natürlichen Familie“ distanziert… warum das denn??

Und letztlich:Wann hätten Sie das je schonmal akzeptiert, wenn sich ein Jude vom Judentum distanziert hat? Für Sie kann doch ein „Volksjude“ noch so oft sagen, dass er kein Jude sei, sondern Christ oder Atheist, er bleibt für Sie immer ein Jude – durch viele viele Generationen. Also war Jesus, egal wie sehr er die jüdische Lehre verändert hat, ein Jude. Laut Ihrer eigenen Definition.

Pro Germania sancta †: @Vorposter(in)

@iudex
1. Nicht die Quantität machts, sondern die Qualität. Und was die betrifft, steht das NT weit über dem AT. Das AT kann und darf nur im Licht des NT gelesen und verstanden werden!

Jesus Christus ist das fleischgewordene Wort Gottes, die Vollendung der Offenbarung. Selbst wenn er „nur“ als Rabbi oder Messias verstanden wird, hat er eine unübertreffliche Stellung. Alle Lehren nachfolgender Rabbiner, aber auch die anderer Irrlehrer wie Arius oder Mohammed sind daher wie eitel Stroh anzusehen!

2. Bei der Ausformulierung des christlichen Glaubens hat weniger das AT als die griechische Philosphie eine maßgebliche Rolle gespielt.

Unter „Halacha“ ist das jüdische Religionsgesetz zu verstehen, wie es nicht nur im Talmud und im Schulchan aruch, sondern auch in den Schriften der nachtalmudischen Rabbiner, wie z.B. Maimonides/RaMBaM, niedergelegt ist.

@Regina1961
Was tut diese von Ihnen behauptete, durch nichts zu beweisende Volks- und Religionszugehörigkeit der Mutter Jesu zur Sache? Jesus hat sich sowohl von seiner natürlichen Familie (vgl. Mk 3,35 par.) als auch von den Juden seiner Zeit (vgl. Joh 8,12-59) deutlich distanziert. Warum wohl?

@jeremy
1. Es sind 13 satanische Blutlinien.
2. Verblendet sind alle nicht bekehrungswilligen Nichtchristen, einschließlich Juden.

jeremy: Die 16 satanischen

Blutlinien. Dieser Buchtitel ist genauso absurd wie die Auffassungen der Antisemiten, die hier posten.
Und das Argument mit dem Bankhaus ist unschlagbar. Sobald jemand einen Bereich nachweist, in dem Juden nicht tätig oder dominant sind, kommt ein Anitsemit und sagt: Ja, aber der wird doch von den Rothschilds oder wem auch immer dominiert.

Das einzige was man aus dieser Diskussion lernen kann ist, dass Antisemiten einfach zu dumm und verblendet sind, um mit normalen Menschen zu diskutieren. Und genau das macht die so gefährlich.

Regina 1961: @pgsancta

Aber daß Jesu Mutter ein jüdisches Mädchen war wissen Sie doch hoffentlich? Und daß die Zugehörigkeit zum jüdischen Volk durch die Mutter zustande kommt, wissen Sie doch wohl hoffentlich auch. Also war Jesus auch eine Jude. Wo bleibt die von Ihnen unterstellte „Evolutionstheorie“ jetzt?
Regina1961

iudex: @Germania sancta alias Marcion

„Das Christentum entstand mit der Menschwerdung Gottes in der Jungfrau Maria. Alles andere ist Irrlehre“
Hier eine kleine Auswahl christlicher Lehren, die vorher schon da waren – und wo sollten die herkommen, wenn nicht aus dem Judentum:
Die Welt und der Mensch als Schöpfung und Gott als Schöpfer, die Gottebenbildlichkeit des Menschen, Gott als Erhalter der Welt, die allgemeine Auferstehung der Toten, die Einheit und Einzigkeit Gottes, die Vorstellung, dass Gott in der Geschichte wirkt und seinen Willen offenbaren kann, der Mensch als Sünder, der Mensch als Gegenüber Gottes, die Gebote (vgl. Dekalog), das Ende der Welt und das Gericht, die kommende Welt, wesentliche Aspekte des Gottesbildes,… usw usf… nicht zuletzt gründen viele Positionen der chistl. Ethik und Gesellschaftslehre im AT (Jüdische Bibel!!)

Nicht zuletzt gabs so knappe 4/5 der Bibel auch schon vorher und die sind (nahezu) identisch mit der Hl. Schrift des Judentums. So what…???

Ach ja, was verstehen Sie eigentlich unter „Halacha“?

Parmenas: Sie müssen Sich auch

mal fragen, was Ihnen und anderen diese Info nützt!

Pro Germania sancta †: @Vorposter

@Parmesan
Die „Finanzhocholigarchie“ wird ganz wesentlich von den jüdischen Rothschilds, Warburgs und Rockefellers bestimmt!

@Peter-Pan
Christen war die Zinsnahme im Mittelalter untersagt.1. Trotzdem mischte eine Menge Christen im Zinsgeschäft mit.
Da hätte vielleicht auch die Kirche noch etwas rigoroser vorgehen können und müssen, um dies einzuschränken?!

2. Den Juden war (von den Christen) alles andere untersagt.
Stimmt so wohl nicht ganz. Immerhin durften sie ja mit allem möglichen handeln…

Und jeder Jude sollte sich schon aus diesem Grund von dieser „Judentum“ genannten Halacha-Sekte trennen!Soso, das Judentum ist eine Halacha-Sekte.
Im Großen und Ganzen ja. Es gibt nur sehr kleine jüdische Gruppierungen, die von Halacha und Kaballa nichts wissen wollen.

Sie wissen aber schon, dass das Christentum letzten Endes eine jüdische Sekte ist.
So wird oft behauptet. Diese falsche Ansicht entspringt aber einem falschen, evolutionistischen Geschichtsbild, wonach sich das Christentum aus dem Judentum herausentwickelt haben soll ähnlich wie die Menschheit aus dem Tierreich, den Primaten (ugs. Affen)…

Das Christentum entstand mit der Menschwerdung Gottes in der Jungfrau Maria. Alles andere ist Irrlehre!

Ihre Ansichten sind schon pervers.
Die halachischen Irrlehren sind pervers!

Parmenas: Ich denke auch,

daß eine zu einseitige Identifizierung der Finanzhocholigarchie mit dem Judentum nicht hilfreich ist.

Pro Germania sancta †: @Levi-Huber

Die Fugger waren keine Juden.
Hat hier jemand von den Fuggern gesprochen? Ich weiß auch nicht, ob die in ihrer Zeit so viele Kriege finanziert haben…

Kuhn, Loeb & Co. wurde erst 1867 in den USA gegründet.
Und wie lange gibt es die Rothschilds? Seit wann sind die im Sinne der wucherischen Kapitalanhäufung und der Kriegsfinanzierung aktiv? „Geben Sie mir die Kontrolle über das Geld, und es spielt keine Rolle, wer die Gesetze macht“ hatte Mayer Amschel Rothschild, der Stammvater der Rothschidsippe, gesagt.

Die größten Kriegsgewinnler in den Weltkriegen war die Rüstungsindustrie (Krupp etc.), kein Gebiet der Juden.
Die größten Kriegsgewinnler sowohl 1918 als auch 1945 waren die von jüdischen Kreisen beherrschten USA.

Das einzige Bankhaus, das heute eine Weltmacht darstellt, J.-P. Morgan, ist in nichtjüdischen Händen.
Abgesehen davon, dass die Morgans von den Rothschilds kontrolliert werden, sind die Morgans durch zahlreiche Eheschließungen ihrer männlichen Nachkommen mit Jüdinnen vollkommen in das System integriert. J. P. Morgan hatte 1907 eine künstliche Börsenpanik provoziert, um einen Vorwand für Schaffung der Federal Reserve Bank, über die seither die internationalen Bankiers die Welt beherrschen, zu haben.

Was die übrigen Namen betrifft, empfehle ich Ihnen, erst einmal das Buch von Robin de Ruiter Die 13 satanischen Blutlinien (Durach 2000) – Neuauflage ist in Vorbereitung! – zu lesen.
Wer Englisch kann, findet hier mehr Informationen!

Tridentinus: @Dr. Otterbeck

Da es ja tatsächlich nicht nur um Liturgie geht und das MP auch noch nicht überall konsequent umgesetzt wird und diese Umsertzung darüberhinaus auf eine grössere Reform der Reform zielt, der sich die meisten noch verschliessen, kann man das so vereinfacht nicht sagen.

Dr. Otterbeck: @Tridentinus

Na ja. Fellay ist nunmal seit dem 07.07.07 im „off“…

Tridentinus: Seit ich mich gestern um 16:47 Uhr geäussert habe,

ist rein gar nichts mehr gesagt worden, was auch nur entfernt einen thematischen Bezug zum Artikel hat. Bezeichnend!

Peter-Pan: @Pro Germania sancta

Christen war die Zinsnahme im Mittelalter untersagt.

1. Trotzdem mischte eine Menge Christen im Zinsgeschäft mit.
2. Den Juden war (von den Christen) alles andere untersagt. Wie können Sie ihnen da vorwerfen, dass sie sich das letzte vorgenommen haben, was man ihnen gerade noch gestatte?

Und jeder Jude sollte sich schon aus diesem Grund von dieser „Judentum“ genannten Halacha-Sekte trennen!

Soso, das Judentum ist eine Halacha-Sekte. Sie wissen aber schon, dass das Christentum letzten Endes eine jüdische Sekte ist.

Ihre Ansichten sind schon pervers.

@Kilian

Das habe ich sogar in der…Schule gelernt, daß die Juden seit dem Mittelalter die Geldgeber der „Reichen“ waren.

Haben Sie zufällig auch gelernt, warum die Juden so im Geldgeschäft waren? Weil man ihnen nämlich nichts anderes mehr erlaubte?

Die haben nämlich kräftig mitfinanziert.
Wahrscheinlich, um sich das Erbe ihrer deutesch Verwanten anzueigenen…

Nur, wenn man das heute laut sagt, wird man gleich als Judenhasser dahingestellt.

Sie und PGS sind Judenhasser. Sie machen ja auch beide gar keinen Hehl mehr daraus.

@Leblhuber

Das nimmt hier langsam erschreckende Ausmaße an. Ich meine, hier trieben sich immer ein paar Unverbesserliche und Ultrarechte rum, aber es gab durchaus mal einen Punkt wo kreuz.net noch gewisse Standards hatte und bei solchen Posts wie von „Pro Germania sancta“, „Kilian“ und „Parmesan“ einschritt.

Leblhuber: Germane, deine geistige Deformation ist nicht mehr reparabel!

Die Fugger waren keine Juden.

Kuhn, Loeb & Co. wurde erst 1867 in den USA gegründet.

Die größten Kriegsgewinnler in den Weltkriegen war die Rüstungsindustrie (Krupp etc.), kein Gebiet der Juden.

Das einzige Bankhaus, das heute eine Weltmacht darstellt, J.-P. Morgan, ist in nichtjüdischen Händen.

Die größten amerikanisches Vermögen, wie das Rockefellers, Fords, Mellons, Vanderbilts, Astors gehören gleichfalls Nicht-Juden.

Das Gros der europäischen Juden, das weder Landbesitz noch Sachwerte besaß, wurde genauso wie die wohlhabenden Juden in den letzten 1000 Jahren immer dann um seine Vermögenswerte und sein Leben gebracht, wenn es politisch opportun war.

Du bist ein besessener Einfaltspinsel, der glaubt, seine hanebüchenen Ansichten könnten auch Leute beeindrucken, die keine Einfaltspinsel sind.

Aber gut, dass die allermeisten Antisemiten Dummköpfe sind. Das mindert erheblich die Gefahr, ihr könntet auf Dauer etwas zu sagen haben.

Die Analphabeten sterben langsam aus und auch der Stammtisch ist nicht mehr das, was er einmal war.

Du solltest eigentlich merken, dass du sogar hier, in diesem geschützten Bereich, kaum Trottel findest, die deinen Wahn teilen.

Mit der Handvoll Idioten ist kein Staat mehr zu machen.

Komm endlich vom Baum herunter, Germane, und geh aufrecht!!!

Kilian: @ P – G – S

Ja, daß habe ich gemeint.

Die haben nämlich kräftig mitfinanziert.
Wahrscheinlich, um sich das Erbe ihrer deutesch Verwanten anzueigenen…

Nur, wenn man das heute laut sagt, wird man gleich als Judenhasser dahingestellt.

Pro Germania sancta †: @Kilian: Jüdische Bankhäuser wie Rothschild, Warburg, Kuhn, Loeb & Co. haben nicht erst den WKII

finanziert, das haben sie schon bei allen anderen großen Kriege der Neuzeit davor auch schon getan!

Aber auch der Aufstieg Hitlers und der NSDAP hätte ohne jüdisches Geld nicht (so schnell) stattgefunden!

Leblhuber: An den Germanen!

Nennen Sie mir eine Revolution und einen großen Krieg in den letzten 250 Jahren, an der/dem nicht Juden maßgeblich beteiligt waren!
Nenn mir doch eine Revolution und einen großen oder kleinen Krieg in den letzten 1500 Jahren, an der/dem nicht Christen beteiligt waren?

Aufgrund obiger Tatsache sollte sich jeder Christ von dieser „Christentum“ genannten Sekte trennen.

Haben sie dich noch immer nicht in eine Zwangsjacke gesteckt? Jetzt wird es aber langsam Zeit!

Kilian: Das habe ich sogar in der…

…Schule gelernt, daß die Juden seit dem Mittelalter die Geldgeber der „Reichen“ waren. Die Könige nicht so viele Schulden bei denen gemacht hätten, hätte es die Templer auch noch etwas länger gegeben.

Als ich in Amerika war, hat man mir Wort wörtlich gesagt, daß die amerik. Juden die Sponsoren des II. Weltkrieges waren.

Die sind nicht an allem unschuldig… genauso wie wir nicht an vielen unschulig sind.

HBR: @Pro Germania Sancta

Sie scheinen mit Ihren antisemitischen Ansichten einem gewissen Gefreiten mit Namen Schickelgruber aus Braunau nahe zu stehen

Pro Germania sancta †: @Götzendiener Peter: Es ist mein Ernst, weil es wirklich so ist!

Ja die Juden haben sich in der Neuzeit – zum Leidwesen aller nichtjüdischen Völker – insbesondere durch wucherische Geldanhäufung (Kapitalismus), blutige Revolutionen (Sozialismus) und noch blutigere Kriege (Imperialismus) hervorgetan.Oh, das kann doch nicht Ihr Ernst sein. Allen voran sind „die Juden“ von den Christen überhaupt erst in die Finanzwirtschaft getrieben wurden
Zins und Zinsenszins und damit der Wucher sind Erfindungen der Juden. Christen war die Zinsnahme im Mittelalter untersagt.

und sie waren mit Sicherheit nicht die Drahtzieher der meisten Revolutionen und Kriege
Nennen Sie mir eine Revolution und einen großen Krieg in den letzten 250 Jahren, an der/dem nicht Juden maßgeblich beteiligt waren!

Ob das sehr rühmlich ist? Und ob es da nicht gerechtfertigt ist, sie zu meiden und vor ihnen zu warnen?Sie zu meiden und vor Ihnen zu warnen?? Das ist ja schon ekelhaft krank hier…
Aufgrund der o.g. Tatsachen, deren Offenkundigkeit durch – allerdings größtenteils als „jugendgefährdend“ auf dem Index stehende – Literatur en masse nachgewiesen ist, ist es leider so. Und jeder Jude sollte sich schon aus diesem Grund von dieser „Judentum“ genannten Halacha-Sekte trennen!

Peter-Pan: @Pro Germania sancta

Ja die Juden haben sich in der Neuzeit – zum Leidwesen aller nichtjüdischen Völker – insbesondere durch wucherische Geldanhäufung (Kapitalismus), blutige Revolutionen (Sozialismus) und noch blutigere Kriege (Imperialismus) hervorgetan.

Oh, das kann doch nicht Ihr Ernst sein. Allen voran sind „die Juden“ von den Christen überhaupt erst in die Finanzwirtschaft getrieben wurden, und sie waren mit Sicherheit nicht die Drahtzieher der meisten Revolutionen und Kriege.

Ob das sehr rühmlich ist? Und ob es da nicht gerechtfertigt ist, sie zu meiden und vor ihnen zu warnen?

Sie zu meiden und vor Ihnen zu warnen?? Das ist ja schon ekelhaft krank hier…

HBR: @Parmesan

Wenn also Luther kein Antisemit ist, wie sind dann seine Äußerungen über die Juden einzuordnen. Und wie sind ihre Äußerungen einzuordnen? Sie haben jedenfalls eine sehr sonderbare Definition von Antisemitismus.

Pro Germania sancta †: @Parmesan: Was ist denn die „Französische Reformation“?

Sie meinten doch bestimmt die Französische Revolution?

Ja die Juden haben sich in der Neuzeit – zum Leidwesen aller nichtjüdischen Völker – insbesondere durch wucherische Geldanhäufung (Kapitalismus), blutige Revolutionen (Sozialismus) und noch blutigere Kriege (Imperialismus) hervorgetan.

Ob das sehr rühmlich ist? Und ob es da nicht gerechtfertigt ist, sie zu meiden und vor ihnen zu warnen?

Peter-Pan: @Parmenas

Glauben Sie das eigentlich wirklich alles, was Sie da schreiben?

Und übrigens:

Wenn er gegen die Juden argumentiert, dann stets als Christus- und Gottesfeinde.

Die Juden schließt Christus mit ein. Das müsste doch sogar Ihnen klar. Das müsste doch selbst in Ihren Geschichtsbüchern deutlich werden.

Parmenas: Was „Antisemitismus“ ist,

das ist recht klar: Ein originäres Nebenprodukt der Französichen Reformation, die bekanntlich vor allem auf völkischer Ideologie beruhte. Diese völkische Ideologie ist es, die den Antisemitismus ausmacht und die war Luthern weitestgehend unbekannt, wenn er auch entsprechende Anwandlungen gehabt haben mag. Wenn er gegen die Juden argumentiert, dann stets als Christus- und Gottesfeinde.

Peter-Pan: @H-B-R

Luther war ein Reformator…und ein Antisemit der übelsten Sorte. Für Katholiken kann Luther jedenfalls kaum als Instanz dienen.

Tja, das war er wohl beides, aber dass er Antisemit war, war es nicht das, was der katholischen Kirche an ihn gestört hat.

@Parmenas

Luther … war zwar alles mögliche unerfreuliche, doch ganz gewiß kein „Antisemit“

*Seufz* Er hat ein ganzes Buch mit seinem Judenhass gefüllt. Wann darf die Bezeichnung „Antisemit“ Ihrer Meinung nach vergeben werden?

Parmenas: @H-B-R: Luther …

… war zwar alles mögliche unerfreuliche, doch ganz gewiß kein „Antisemit“.

HBR: Luther war ein Reformator…

…und ein Antisemit der übelsten Sorte. Für Katholiken kann Luther jedenfalls kaum als Instanz dienen.

Pro Germania sancta †: @Stimme: Die Übersetzung mit „Judengenosse“ hat immerhin die Autorität eines Dr. Martin Luther

hinter sich.
Den scheinen Sie wohl nicht so zu mögen…?!

Brandenburgis: @Stimme: Ich konstatiere mal abschließend,

daß ihr Einwand unbegründet und wirkungslos war.

stimme der vernunft: Ja, deswegen hab ich ja auch

die Vulgata zitiert.
Ich zitter jetzt noch vor Angst

Brandenburgis: @Stimme

Das NT gebraucht den Begriff „Proselyt“ in einem Sinne, der Ihnen anscheinend unbekannt ist. Aber dieses Buch müssen Sie ja auch buchstäblich scheuen wie der Teufel das Weihwasser …

stimme der vernunft: Brandenburgis

Ein Proselyt ist ein Proselyt
Judengenosse ist keine korrekte Übersetzung, denn sonst wäre zum Beispiel der heilige Ambrosius auch ein Judengenosse, denn der war auch ein Proselyt.

Brandenburgis: Tja, liebe Stimme, …

… vielleicht mal ad fontes gehen? Da steht Proselyt und das wird durchaus sachgerecht in diesem Zusammenhang mit „Judengenossse“ übersetzt. Die „Neue Jerusalemer Bibel“ schreibt zu dieser Stelle u.a. „Die jüdische Propaganda war in der griechisch-römsichen Welt sehr aktiv“. Wie sich doch die Bilder gleichen, wie wenig sich doch seither geändert hat. Und Judengenossen hat’s warhlich genug, gerade in diesem Forum …

stimme der vernunft: @Brandenburgis

Judengenossen? hast du die Übersetzung nach Josef Göbbels?

Hier mal die für einen Katholiken ausschlaggebende lateinische Version, da steht nix von Judengenossen!

vae vobis scribae et Pharisaei hypocritae quia circuitis mare et aridam ut faciatis unum proselytum et cum fuerit factus facitis eum filium gehennae duplo quam vos

Brandenburgis: Matthäus 23, 15:

Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler, die ihr Land und Meer durchzieht, damit ihr einen Judengenossen gewinnt, und wenn er’s geworden ist, macht ihr aus ihm ein Kind der Hölle, doppelt so schlimm wie ihr. (Jesus Christus)

Parmenas: @XXXXXX

Ich habe nichts dagegen Jude zu sein, die Apostel und die Autoren der Bibel waren es auch.

jeremy: Dass die Redaktion

da nicht reagiert, ist nun wirklich überraschend.

Peter-Pan: @H-B-R

Ob der Parmesan Antisemit ist? Was der in den letzten Tagen an antijüdischen, rassistischen und schlicht geisteskranken Kommentaren von sich gegeben hat, geht auf keine Kuhhaut mehr.

Was mich nur überrascht, ist, dass selbst solch drastische Posts die Redaktion inzwischen nicht mehr zu stören scheinen.

Tridentinus: @Kilian

Diese Angst braucht sie ja aber nicht zu haben, wie ich schon sagte: Wenn das wirklich so ist – sofort oder später – kann man sich immer noch wieder zurückziehen und so weitermachen wie bisher oder sogar begründet „verschärft“.

HBR: @Parmesan

Du passest wahrlich gut mit Deinem Judengenossen zusammen.
Was für Judengenossen? Was meinen Sie denn damit? Hat ihre Sekte etwa was gegen Juden? Sind Sie etwa Antisemit?

sexychrist: @ Parmenas

Du bist nichts anderes als ein Mitglied einer Sekte, die aus dem Judentum entstanden ist – das Christentum!

Jude, Jude, Parmenas ist ein Jude!

Kilian: Eine Frage,-

hat die Piusbruderschaft vielleicht eine gewisse Angst, von Tom über den Tisch gezogen zu werden?

Man sieht ja deutlich was mit der Petrusbruderschaft gemacht wurde. Denen hat doch Rom auch einen eigenen Bischof versprochen…

Raphael240889: Seine Satanische Majestät existiert

Was bedeutet das? Es bedeutet, dass SSM dringend alle Seelen benötigt. Was bedeutet das? Der entscheidende Kampf ist eingeleitet. Was bedeutet das? Katholische Kirche ist seit 1961 vom satanischen Rauch virusbegriffen, seine satanische Majestät räuchert mit dem dämonischen Rauch die Kirche von innen heraus aus. Was bedeutet das? Papst und offizielle Kirche sind in Auflösung begriffen; die Selbstentheiligung geht voran, Benedikt muss aber jetzt aufpassen, dass man ihm nicht wehtut, denn der Feind weiß, dass er sich dem guten altem Dogma wieder annähern wird. Was bedeutet die Aushöhlung des Glaubens? Es bedeutet: Massenabfall, Katastrophe, Hass, Krieg, Ausrottung, Kriminalität und Anbetung von Satan Antipax im Vatikan, Rom und Berlin und anderen Städten. Was bedeutet das für die Menschen? Nichts Gutes: der Versuch, die Gläubigen zu kriminalisieren wird die anti-satanische Abwehr schwächen, Chaos und Diktatur sind dann in 3 Jahren vorhanden, bevor der große Massenabfall in die große Katastrophe führt.

Haben sich die hier so gegen die Piusbruderschaft wehrenden Damen und Herren mal überlegt, dass sie tatsächlich dem Satan dienen und ihre moderne Abwehr eigentlich ein Selbstbetrug ist? Die Katholische Kirche ist im Abfall begriffen; Papst und Weltkirche sind gespalten. Der finale Countdown ist bald da: also, wem dient IHR wirklich, wem gebt IHR euer Geld? Wen verfolgt IHR wirklich? In dem Sinne: SSM herrscht und ihr habt ihn gewollt. Eure Schuld? Keine Ahnung, aber z.T. schon.

Tridentinus: Was mir jetzt in der Priesterbruderschaft St. Pius X.

ganz deutlich wird, ist dies: Sie setzen Tradition mit einer Konstante gleich, die monolythisch – vielleicht – von 1870-1950 die kirchliche Situation prägte. Sie müssen aber erkennen, dass Tradition erstens keine Konstante, sondern ein Kontinuum ist und zweitens jetzt die Chance besteht, der Hermeneutik der Kontinuität in der Gesamtkirche zum Durchbruch zu verhelfen. Wenn ihnen die Kirche und der Glaube ein Herzensanliegen ist, dürfen sie sich gerade nicht ein Reservat wünschen. Hermeneutik der Kontinuität ist ein sprachliches Äquivalent zur „Interpretation des II. Vaticanums im Lichte der Tradition“, einer Prägung aus der Ansprache Johannes Pauls II. beim Konsistorium 1979, die Erzbischof Lefebvre später zustimmend übernahm. Das „Experiment der Tradition“, das der selbe Erzbischof für sich und seine Gemeinschaft erbat, kann inzwischen dank SPC liturgisch bereits von der ganzen Kirche gemacht werden. Doktrinell muss die Hermeneutik der Kontinuität erst noch in Gang kommen, das könnte die FSSPX gewaltig ankurbeln. Kardinal John Henry Newman möge ihr dazu den Mut erbitten, er scheint bald seliggesprochen zu werden. Sein Development of Christian Doctrine ist wie ein Handbuch zur Hermeneutik der Kontinuität. Wenn sich alles als modernistische Falle erweist oder nicht über Benedikt XVI, hinausreicht, kann die FSSPX ihre jetzige „Lösung“ immer noch wieder aufnehmen oder sogar begründet verschärfen. Verlieren kann sie jetzt nichts, die ganze Kirche mit ihr viel gewinnen!

Parmenas: @H-B-R

Du passest wahrlich gut mit Deinem Judengenossen zusammen.

LandorganistII: Piusse gegenüber dem Papst gehorsam?

Der Gehorsam der Pius-Brüder beschränkt sich darauf, in den Sakristeien ihrer Hinterhofkapellen ein Bild des Papstes aufzuhängen. Ansonsten machen die doch, was sie wollen.

stimme der vernunft: einverstanden

Zumindest ist die andere Spezies wesentlich lautstärker.
Aber so ist das halt.
Der Ruf der Deutschen weltweit wird ja auch durch die paar besoffenen Proleten, die an beliebten Urlaubsorten aus der Rolle fallen, stark geprägt, obwohl natürlich nicht alle Deutschen so sind.
So ist das bei den Traditionalisten halt auch.

Tridentinus: @stimme der Vernunft

Als Persönlichkeit bin ich natürlich einzigartig. Wie selten oder häufig meine Species ist, lassen wir mal offen, einverstanden?

stimme der vernunft: @Tridentinus

Also eines muss ich mal loswerden:
Du bist der Beweis, dass nicht alle Freunde der Tradition fundamentalistische Spinner sind.
Allerdings bist du ein ziemlich seltenes Exemplar…

Tridentinus: Die Laien unter den Gläubigen der Piusbruderschaft

werden immer unerträglicher und soziologisch sektenhafter, die jüngeren Priester abgeschwächt auch. Sie haben eigentlich nie eine normale Kirchenerfahrung gemacht. Die FSSPX war als Notgemeinschaft entstanden, irgendwie als Provisorium, doch die Krise nach dem Konzil war länger als vorhergesehen. Jetzt nimmt man nicht wahr, dass diese Krise zumindest sehr verschiedene Phasen hat und hat sich auf Dauer in der Notstandssituation eingerichtet, irgendwie ist das praktisch, bequem und gemütlich. Nur – heute wären Bischofsweihen wie 1988 gar nicht mehr so leicht zu rechtfertigen. Damals – nach Assisi 1986 – war die Situation völlig anders, da konnte man (FSSPX) berechtigt zu der Ansicht gelangen, verpflichtet zu sein, Bischöfe zu konsekrieren. Die Situation war aber indes auch damals nicht eindeutig: genauso berechtigt war die Überzeugung derer, die dann unter Ecclesia Dei zusammengeschlossen wurden. Was die politischen Idealvorstellungen der FSSPX angeht, sind sie kurzsichtig: Hätte es in der nachkonzilaren Krise den katholischen Staat gegeben, genössen die Vertreter der Hermeneutik des Bruches die Privilegien, die in diesem Konzept der katholischen Kirche zustehen, nicht die Piusbruderschaft. Deren Wirken wäre praktisch auch staatlich total behindert.

HBR: @Parmesan

2. Ich habe nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht, die Lehre der Kirche zu schützen und zu verteidigen. Falls Sie insinuieren, ich sei als Laie (?) nicht dazu „berechtigt“, dann irren SIE.
Welche Kirche wollen Sie denn schützen? Der katholischen Kirche gehören Sie ja nicht an. Die Lehre welcher „Kirche“ verteidigen Sie dann? Diejenige der Lefebvre – Kirche? Oder gar die Lehre der Sedi?

Normalerweise sollte man ja Mitglied der Kirche sein, wenn man sich als deren Schützer aufspielen will

Leblhuber: @Parmenas:

Für politisch-historische Qualifizierungen fühle ich mich durchaus zuständig. Deshalb wiederhole ich: „Es ist wahrheitsgemäß, daß Goebbels, Hoess, Eichmann und Mengele waschechte Juden mit richtiger jüdischer Familie etc. waren.“ und: „Zwischen einer „freiheitlichen Demokratie“ und einer „klerikal-faschistoiden Diktatur“ besteht ein kleiner Unterschied: Letztere ist ein Rechtsstaat und schützt das Recht der Staatsbürger.
Und dass du mit mehr als 200 Sachen gerne auf der Stadtautobahn deine Minderwertigkeitskomplexe abreagiert hast und dich damit für den Großen Preis der Trottelraser qualifiziert hast, spricht auch für dich.

Gratuliere!

Parmenas: @Iudex

Verwirrt sind Sie. Alles was Sie mir entgegenhalten ist unbegründet.

1. Habe ich keinen modernistischen Papst abgesetzt – da will und kann ich dem göttlichen Urteilsspruch nicht vorgreifen. Insoferne bin ich auch kein „Sedisvakantist“, da diese bekanntlich jenes tun.

2. Ich habe nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht, die Lehre der Kirche zu schützen und zu verteidigen. Falls Sie insinuieren, ich sei als Laie (?) nicht dazu „berechtigt“, dann irren SIE.

3. Ich habe KEINEN Rspekt vor dem modernem Episkopat, vor der modernistisch-kriminellen Kirchenleitung in Rom, vor treulosen Hebräern etc. Warum auch? Der Heiland selbst gebietet mir, diesen Gestalten JEDEN Respekt zu versagen. Daran halte ich mich, nicht an ihre grotesken Höflichkeitsnormen.

4. Für politisch-historische Qualifizierungen fühle ich mich durchaus zuständig. Deshalb wiederhole ich: „Es ist wahrheitsgemäß, daß Goebbels, Hoess, Eichmann und Mengele waschechte Juden mit richtiger jüdischer Familie etc. waren.“ und: „Zwischen einer „freiheitlichen Demokratie“ und einer „klerikal-faschistoiden Diktatur“ besteht ein kleiner Unterschied: Letztere ist ein Rechtsstaat und schützt das Recht der Staatsbürger.

Regina 1961: @sozialkatholisch

Mit Ihrem letzten Posting haben Sie sich selbst ad absurdum geführt. Wer anderen eine Grube gräbt…
Und damit verabschiede ich mich für jetzt.
LG Regina1961

iudex: @Parmenas: Was posten Sie hier eigentlich für Aussagen?

Ihrer wirrer Sedisvakantismus, in dem Sie diverse Päpste einfach „absetzten“ und ihre Lehren samt KKK einfach für häretisch erklären (Mit welchem Recht? Mit welcher sinnvollen Begründung?) ist ja schon etwas überspannt, aber… Sagen Sie mal, was haben Sie eigentlich für ein Bild von sich selbst, dass Sie es sich herausnehmen hier absolut respektlos verbal um sich zu prügeln dass man vom Lesen schon rot wird (Zitate):
„Was mischt sich denn der Leblwixxer hier wieder ein?? Der treulose Jude mal wieder beim hetzen und Heucheln … Mit einem Idioten wie Ihnen zu sprechen, dürfte in jedem Falle sinnlos sein.“„Sie sind ein mieser, verlogener Strolch!“Nehmen Sie sich mal zusammen, ja! So drückt sich doch kein anständiger Mensch aus, noch dazu ein Christ, der der seinen Nächsten lieben soll (und da gehört als Minimum Wertschätzung für den anderen auch dann dazu, wenn man des anderen Meinung nicht teilt!!)
Und neben ihre politischen Einlassungen a la:
„Es ist wahrheitsgemäß, daß Goebbels, Hoess, Eichmann und Mengele waschechte Juden mit richtiger jüdischer Familie etc. waren.“ oder Zwischen einer „freiheitlichen Demokratie“ und eiener „klerikal-faschistoiden Diktatur“ besteht ein kleiner Unterschied: Letztere ist ein Rechtsstaat und schützt das Recht der Staatsbürger.
könnte man ein Zitat von ihnen -quasi als Antwort – stellen:„Sie posten hier unentweg auf schlichtem Niveau. NIEMALS aber kann es Ihnen gelingen, den Blödsinn zu begründen, den Sie von sich geben. (…)“
Gute Besserung!

Sozialkatholisch: @ Regina

Nun, ich fühle mich von den Piusbrüdern angegriffen.

Toll wie subjektive Empfindungen heutzutage katholisiert werden können.

Natürlich gibt es auch in unseren Reihen Bischöfe und Priester, die nicht astrein sind.

Ist das ein Eingeständnis das sie mit der hl. röm/kath. Kirche im Schisma liegen?

Aber die regelmäßigen Angriffe auf Kamphaus, Mussinghoff und Dyba-Nachfolger (Name ist gerade nicht präsent)

Wie, darf man diese nicht mehr kritisieren? Auch der Algermissen ist kein Heiliger.

den Heiligen Vater, das ist mir einfach zuviel.

Beide Bruderschaften, ja, auch die Pius, sind dem hl. Vater gehorsamer als viele Amtskirchenheinis! Viele einfache Amtskirchlengläubige sind leider geimpft und daher einseitig.

Regina 1961: @Raphael

Ist es nicht in Ihren Augen eine Frage des Betrachters? Die „armen verfolgten“ Piusbrüder. Nun, ich fühle mich von den Piusbrüdern angegriffen. Mein Glaube an die Katholische Kirche wird durch diese Gruppe angegriffen. Geschähe dies in einer zivilisierten Art und Weise, derer einige Forumsteilnehmer durchaus mächtig sind, wäre da nichts gegen einzuwenden, und würde mich vielleicht noch überzeugen. Aber wenn ich die Wortwahl hier in diesem Forum, auf Kreuzforum und in einigen Schriften der FSSPX lese und höre, dann geht das über ein ganz bestimmtes Ziel hinaus. Und da werde ich dann ganz schnell böse.
@Vorposter: Natürlich gibt es auch in unseren Reihen Bischöfe und Priester, die nicht astrein sind. Hat das jemand behauptet? Aber die regelmäßigen Angriffe auf Kamphaus, Mussinghoff und Dyba-Nachfolger (Name ist gerade nicht präsent) den Heiligen Vater, das ist mir einfach zuviel. Vor allen Dingen sind diese Angriffe immer wieder aus der untersten Schublade hevorgezogen. Sieht fast nach „Mache“ aus.
LG Regina1961

Sozialkatholisch: @ Regina

Sind das eigentlich die einzigen Bischöfe die exkommuniziert sind? Wieviel Amtskirchenbischöfe und Priester sind wohl eo ipso exkommuniziert?

HBR: @Raphael

Insofern sind die Gegner der Piusbruderschaft definitiv Gegner der Kirche, der Liebe, der Wahrheit und von Christus, denn ihr Hass ist ein Zeichen, dass sie Gott nicht erkennen und wenn sie gleichzeitig böse Sachen anderer Gruppe tolerieren, während das Frommsein der Piusbruderschaft als anstößig gilt, dann muss man annehmen, dass sie mehr Satan dienen als Gott. Warum hassen die diese Priester so? Weil es anscheinend doch die wahren Vertreter und Auserwählten sind, denn so haben sie ja auch schon unsern Herrn und Erlöser ans Kreuz geschlagen, mit dem Balken im Auge.
Es geht nicht um das Frommsein der „Priester“ aus der Lefebvre-Sekte sondern darum, dass sich diese Gruppierung von der Kirche und damit ein Schisma herbeigeführt hat. Wer sich aber gegen die Kirche stellt, stellt sich auch gegen den Herrn Jesus Christus.

Regina 1961: Und zum…

x-ten Male: Ecclesia Dei ist bis heute nicht wiederrufen worden (falls man das überhaupt mit einem solchen Schriftstück kann!). Und somit ist Erzbischof Lefebvre, die 4 von ihm geweihten Bischöfe (Tissier de Mallerais, Fellay, Williamson und Gallareta) sowie sämtliche Gläubigen, die ihm anhängen, exkommuniziert. Und da helfen auch keine Hinweise auf irgendwelchen verharmlosenden Worte irgendwelcher Kurienkardinäle oder irgendwelche Schriftstücke. Dies alles kann die Tatsache der Exkommunikation und des Schismas nicht beenden.
Regina1961

Raphael240889: Sie verfolgen die wahren Diener

Kann es nicht sein, dass die Verschmäher, Verleumder und massiven Kritiker der Piusbruderschaft mit ihrer Gegnerschaft die wahre christliche Botschaft und ihre Vertreter hasst, weil es ja auch schon Christus gesagt hat: sie werden euch hassen dafür, dass ihr mir nachfolgt?
Insofern sind die Gegner der Piusbruderschaft definitiv Gegner der Kirche, der Liebe, der Wahrheit und von Christus, denn ihr Hass ist ein Zeichen, dass sie Gott nicht erkennen und wenn sie gleichzeitig böse Sachen anderer Gruppe tolerieren, während das Frommsein der Piusbruderschaft als anstößig gilt, dann muss man annehmen, dass sie mehr Satan dienen als Gott. Warum hassen die diese Priester so? Weil es anscheinend doch die wahren Vertreter und Auserwählten sind, denn so haben sie ja auch schon unsern Herrn und Erlöser ans Kreuz geschlagen, mit dem Balken im Auge.