Der erste Völkermord der Menschheitsgeschichte darf immer noch geleugnet und verharmlost werden – vermutlich, weil dabei nur schmutzige Christen ums Leben kamen.

Anita Berber †: Lieber methusalix,

ich bin soviel uninteligenter als sie zunächst vermuten
und ich muss nun wirklich ins Bett. Mein Verlobter bei aber inchallah noch etwas auf um s

methusalix †: @A. Berber

Stellen Sie die Frage im Ernst? Ich hoffe nicht, sonst wären Sie noch viel unintelligneter, als ich zunächst befürchtet habe.

Anita Berber †: Lieber methusalix,

Für Sie nicht

Warum nicht?


Gute Nacht!

methusalix †: @A. Berber

Sie wissen ganz genau dass ein muslimisches Mädchen es sehr schwer hat einen Ausbildungsplatz zu finden und daß die Beleidungen einer Schwarzer hier gar nicht helfen, im Gegenteil. Sie haben einfach keine Sympathie für uns!

Für Sie nicht, aber für die Abteilungsleiterin bei einem meiner Kunden, die IMMER ein Kopftuch trägt, das ihren Kopf, bis auf das Gesicht, völlig verhüllt schon. Wenn Sie mit den Klienten meines Kunden verhandelt, geht für diese die Sonne auf, so ein strahlen bringt sie in den Raum.

Bei einem anderen meiner Kunden sitzt eine immer tiefschwarz verschleierte (Hijab? Tschador?) junge Frau am Empfang, die fünf Sprachen fliessend spricht. Sie ist für die Firma absolut unentbehrlich. Geht sie in Urlaub, wird sie von mindestens zwei, meist drei Personen vertreten. Ausserdem sind ihre Umgangsformen so ausgesucht höflich (DAS Kriterium für den Empfang, neben den Sprachen), dass man meint, sie käme direkt vom Hof des französischen Königs. Ich habe sie gefragt, wo sie das gelernt hat; ihre Antwort war, dass das in ihrer Familie schon immer so gewesen sei und dass diese aus Isfahan stamme. Anscheinend waren die Umgangsformen im Iran früher besser.

Die beiden Damen haben sich angepasst, ohne dabei ihre Herkunft, ihren Glauben oder gar ihre Identität zu verleugnen.
Die Integration in eine völlig neue Umgebung und Kultur ist schwer und dauert lange, ich weiss das aus eigener Erfahrung, aber es ist machbar. Aber nicht mit schimpfen und Vorwürfen. Nur mit Arbeit an sic…

obelix †: @A. Berber

Anita Berber: Lieber obelix,

Ich rede von der Art und Weise wie in diesem Land ÜBER Muslime geredet wird aber nicht mit ihnen.

Wenn Sie sich weiter so rabulistisch gebärden wird auch niemand mit Ihnen in einem anderen Ton sprechen, Frau Berber.
Zu Eiferern -jeglicher Couleur- spreche ich und andere so. Wenn Sie das nicht wollen, lassen Sie es; Sie sind frei mir zu antworten, oder auch nicht.

Ich habe einen Freundeskreis. Aber wenn alle ihre Meinung sagen, dann ich auch.

Nur zu! (aber wir auch)

Und meine Meinung ist daß SIE alles auf eine rein technische Ebene stellen. Sie glauben bürgerliche Freiheiten das sei der Gipfel des Glücks…

Ihre Meinung, die viele Bürger deutschsprachiger Länder teilen.
Ich habe persönlich andere Erfahrungen gemacht und teile sie nicht. Aber ich werde dafür kämpfen, dass Sie und alle anderen ihre Meinungen öffentlich kund tun dürfen, ohne Nachteile befürchten zu müssen.

Sie wissen ganz genau dass ein muslimisches Mädchen es sehr schwer hat einen Ausbildungsplatz zu finden …

Anita Berber †: Lieber obelix,

Wenn das, angesichts der bürgerlichen Freiheiten die Sie

Ich rede nicht von bürgerlichen Freiheiten und das wissen sie ganz genau. Ich rede von der Art und Weise wie in diesem Land ÜBER Muslime geredet wird aber nicht mit ihnen. Über die Artikel in den Zeitungen, die Sendungen im Fernsehen über all diese Dinge. Das merken sie doch schon an dieser Diskussion hier. Sie beschuldigen mich ständig irgendwas mit Scharia einzuführen und was weiß ich was.

Wenn Ihnen das persönliche Klima in diesem Land zu kalt ist, bauen Sie sich einen Freundeskreis auf, der Sie lieb hat.

Ich habe einen Freundeskreis. Aber wenn alle ihre Meinung sagen, dann ich auch. Und meine Meinung ist daß SIE alles auf eine rein technische Ebene stellen. Sie glauben bürgerliche Freiheiten das sei der Gipfel des Glücks. Ich habe nix gegen diese Freiheit und ich will sie beileibe nicht abschaffen, aber die Zwischenmenschlichkeit in diesem Land ist doch wirklich armselig. Ja dieses Land ist kalt. Hier können sie mitten in HH verrecken ohne daß es jemanden interessiert. Finden sie es nicht kalt hier? Hier geht es nur um Geld und materielle Dinge. Sicher ist das wichtig aber anderes ist auch wichtig.

Dass eine islamische Verschleierung nicht an allen Arbeitsplätzen möglich

Sie wissen ganz genau dass ein muslimisches Mädchen es sehr schwer hat einen Ausbildungsplatz zu finden und daß die Beleidungen einer Schwarzer hier gar nicht helfen, im Gegenteil. Sie haben einfach keine Sympathie für uns!

obelix †: also manchmal habe ich den Eindruck, dass Sie meine Antworten nicht verstehen, oder erst gar nicht

lesen, Frau Berber

>>Sklavische Unterordnung und Selbstverdammung?<<

Was hab ich denn falsches gesagt?

Sie haben nichts falsches gesagt, aber meine Frage nicht beantwortet. Fühlen Sie sich wirklich völlig vesklavt und zur Selbstverdammung gezwungen in diesem Land?

Wenn das, angesichts der bürgerlichen Freiheiten die Sie hier mehr als in jedem anderen Land geniessen,richtig ist, müssen Sie überlegen ob Sie hier wirklich am richtigen Ort leben.

Wenn Ihnen die Freiheiten, die Ihnen hier geboten werden immer noch zu wenige sind und Sie lieber unter der Fuchtel der Sharia leben wollen, sollten Sie nicht hier bleiben.
Wenn Ihnen das persönliche Klima in diesem Land zu kalt ist, bauen Sie sich einen Freundeskreis auf, der Sie lieb hat. Kontakte jeder Art, zwischen Frauen, Männern und zwischen Frauen und Männern sind bei uns keineswegs verboten und inn Hülle und Fülle zu finden.

Dass eine islamische Verschleierung nicht an allen Arbeitsplätzen möglich ist, aber an vielen, sollte Ihnen klar sein. Sie dürfen bei uns zum Beispiel Polizistin werden (in einem Revier in der nächsten Grossstatdt arbeitet eine 32jährige Palästinenserin als POK), sind dann allerdings verpflichtet Uniform zu tragen. Sie dürfen bei uns OP-Schwester werden, sind dann allerdings verpflichtet OP-Kleidung zuu tragen. Sie dürfen bei uns Repräsentantin eines Unternehmens werden, sind dann aber an deren Kleiderordnung gebunden.
Und an manchen Schreibtischen bei uns sitzen auch Frauen tiefst verschleiert.

gunther maria michel: Liebes Frl. Anita Berber,

mich stört es nicht, wenn muslimische Frauen Kopftuch tragen und ihren Körper verhüllen, und finde diesen Anblick jedenfalls weit erfreulicher als den, den viele Frauen und Mädchen in unserem Land bieten. Es muss ja nicht gleich die Burqa sein:

http://static.twoday.net/…ages/musliminnen.gif

Sie sollten den Glauben an Jesus Christus annehmen und römisch-katholisch werden. Das wird der beste Beitrag sein, den Sie für die Kultur in Deutschland, Europa und sogar in Ägypten leisten können, und vor allem wird es das Beste sein, was Sie für Ihr ewiges Seelenheil tun können.

Anita Berber †: Lieber obelix,

Wenn ein Punk mit Sicherheitsnadeln im Ohr, Irokesenschnitt und vollflächig tätowierten Armen und Händen

Das ist jetzt ihr Ernst? Also da kommt ein Mädchen das bspw. türkische Eltern hat, seit ihrem 9. Lebensjahr Kopftuch trägt aus der Schule und sucht einen Ausbildungsplatz und wenn sie keinen bekommt dann finden sie ist das dasselbe wie wenn ein Punk mit Sicherheitsnadeln keinen bekommt??? Was jammern sie dann? Warum jammert Frau Schwarzer? Frauen werden untedrückt und eingesperrt sagt die Alice. Aber wenn sie sich einen Ausbildungsplatz suchen dann bekommen sie keinen wegen einem Stück Stoff. Wer verhetzt die Menschen denn so? Ihre Medien, das Fernsehen, Leute wie Schwarzer und Raddatz. Ein Mensch der einfach nur religiös ist wird bhindert wo es nur geht während man für die Rechte irgendwelcher Schwuler Riesendemos macht.

Sklavische Unterordnung und Selbstverdammung?

Was hab ich denn falsches gesagt? Sie reden ununterbrochen auf mich ein, mit tweilw. zwei oder drei Postings hintereinander und einem Vorwurf nach dem anderern. Sie hören einen anderen überhaupt nicht an, sondern akzeptieren nur ihre eigene Meinung und halten sie für die alleinig wahre.

Entweder Sie ertragen es, oder passen sich an

Richtig, das Recht ihre Meinung zu sagen und zu versuchen etwas zu verändern das haben nur Weiße und rassereine und Juden und Christen! Alle anderen passen sich entweder an oder gehen weg. Oh je oh je oh je!

Benedikt: @ Anita Berber

Hindus leben hier praktisch nicht. Die Juden bekommen natürlich Kirchensteuer. Was glauben sie was los wäre wenn nicht?
In Dtl. leben weitaus mehr Muslime als Juden.

An wen sollte das Geld denn gehen? Wer sollte den notwendigen Status einer Körperschaft des öffentlichen Rechts beantragen? Sie haben ja gar keinen Dachverband, nur lauter autonome Moscheevereine.

Maurice Corvisier: Hallo, Schreiberkollektiv „Anita“,

wenn Ihnen irgend etwas in diesem unserem Lande nicht paßt, wäre es das Beste, wenn Sie alle hier schleunigst verschwänden und möglichst noch jeweils mindestens hundert weitere Anhänger der dämlichsten Religion, die diese Welt je gesehen hat, mitnähmen.

Wir wären froh, wenn wir wieder – wie in besseren Zeiten, als wir noch nicht Millionen zivilisations- und vernunftresistenter, un- bis halbgebildeter, dafür aber um so arroganterer und dauerbeleidigter Mohammedaner durchgefüttert haben – wenn wir also wieder unter uns wären.

Die allergrößte Mehrheit von uns reagiert, je mehr sie mit dem abstoßenden Verhalten von Ihnen und Ihresgleichen in Kontakt kommt, ganz natürlich: nämlich mit einer Abstoßungsreaktion. Wir wollen Euch hier nicht.

Ihr paßt nicht zu uns, Ihr gehört nicht dazu. Das beste wäre, wenn Ihr Euch freiwillig vom Acker macht. Ansonsten: die Reconquista lebt! Sie schläft nur. Aber nicht mehr lange. Roland wacht schon auf!!

Roncesvalle!!!

HBR: Liebe Anita

Sie werden nie irgendwas begreifen. Es kommt nicht darauf an welches Datum auf einem Kalender steht. Die ägyptische Kultur ist jahrtausendeälter als bspw. die deutsche oder die europäische. Und sie wollen mir hoffentlich nicht erzählen daß die Ägypter keine Kultur hatten/haben.
Natürlich hat Ägypten eine sehr alte Kultur. Dummerweise wurde aber auch Ägypten durch den Islam in der kulturellen Entwicklung deutlich zurückgeworfen. Das selbe auch im Iran oder Irak. Durch den Islam herrschen in diesen Staaten teilweise mittelalterliche Zustände. Im Iran werden Menschen am Autokran gehängt oder Mädchen/Frauen werden wegen Nichtigkeiten gesteinigt. Was für eine hohe Kultur

Schauen sie sich an was die miese Alice Schwarzer über muslimische Frauen sagt! Das ist ein Grund warum viele bspw. keine Ausbildungsstelle bekommen (wie ich unten verlinkt hab!). Da führt ihr Religionshass hin!
Wo die Schwarzer recht hat, hat sie recht. Mohammedanische Frauen werden nunmal unterdrückt. Das ist Fakt. Ach ja, es geht hier nicht um Religionshass, sondern um eine berechtigte Kritik wider den Islam

Ich habe vor Leuten wie ihnen Angst. Denn Leute wie sie schmeißen A-Bomben auf Iran und finden das noch in Ordnung. Sie haben kein Gewissen und keinen Anstand
Das verbrecherische Islamistenregime im Iran ist hochgefährlich und bedroht Israel. Wenn dieses Regime sich nicht zurückhält, wäre es selber schuld, wenn die Lage eskaliert

obelix †: Guten Morgen! Wirklich schon im Bett, Frau Berber?

Ja na und? Ich lebe auch hier. Mich nervt nur die Meinung von Leuten wie ihnen die sich selbst vergotten und von Einwanderern sklavische Unterordnung und Sebstverdammung verlangen. Ich bin nicht ihre Sklavin und ihr Land ist nicht das größte der Welt.

Fühlen Sie wirklich so? Sklavische Unterordnung und Selbstverdammung? Dabei haben Sie doch hierzulande so viel mehr Freiheit, als in allen islamischen Ländern zusammen. Und immer noch nicht zufrieden? Dann ist Ihnen einfach nicht mehr zu helfen. Entweder Sie ertragen es, oder passen sich an (wie meine Familie, die vor vielen Jahren eingewandert ist) oder gehen weg.

Auch wenn ihr Adolf selig euch das vielleicht eingeimpft hat.

Wurde uns relativ schnell (und erfolgreich) von den Aliierten wieder ausgetrieben. Wie schon gesagt, wir haben wirklich dazugelernt.

Und auch ihr Studienkollege wohnt in Dtl. nur weil es reich und wenig korrupt ist und nicht weil die Menschen hier so sympathisch sind.

Weil er hier in Lohn und Brot mit Frau und Kind auskömmlich leben kann. Ausserdem sind wir befreundet.

Menschliche Wärme, Zuneigung, Nähe, sogar Liebe… und dafür verachtet ihr alle anderen Menschen auf der Welt.

Liebe und Zuneigung gibt es auch bei uns; dass allerdings Sie nicht geliebt werden, ist offensichtlich, aber zum lieben gehören immer zwei.

Noch dazu verachten sie Religion.

Nur eine Religion mit Giftzähnen: Kurt K. hat das schon klar gestellt.

Anita Berber †: Lieber methusalix,

obwohl die geistigen Fundamente schon in der Antike gelegt worden waren, in der Polis.

Und das ist in Ägypten anders? Die alten Griechen wären keine Griechen gewesen ohne die Ägypter.

Oh ja, darauf kommt es sehr wohl an, weil sich Menschen, Völker und Staaten mit ihren Erkenntnissen im Laufe der Zeit verändern.

Sie haben mit simplen Zahlentricks gearbeitet. Die ägyptische Kultur ist nun mal ein paar tausend Jährchen älter als die deutsche.

eindeutig Deutschland den Vorzug gegeben.

Ja na und? Ich lebe auch hier. Mich nervt nur die Meinung von Leuten wie ihnen die sich selbst vergotten und von Einwanderern sklavische Unterordnung und Sebstverdammung verlangen. Ich bin nicht ihre Sklavin und ihr Land ist nicht das größte der Welt. Auch wenn ihr Adolf selig euch das vielleicht eingeimpft hat. Und auch ihr Studienkollege wohnt in Dtl. nur weil es reich und wenig korrupt ist und nicht weil die Menschen hier so sympathisch sind. Menschliche Wärme, Zuneigung, Nähe, sogar Liebe… was ist mit diesen Dingen? Ihr habt längst vergessen dass es sowas überhaupt gibt! Gefühle? War da was? Ihr macht euren ganzen Fortschritt an rein technischen Dingen fest, an Geld, Autos und Luxus und dafür verachtet ihr alle anderen Menschen auf der Welt. Noch dazu verachten sie Religion.

Dort wo Religion noch den Leuten ins Leben hineinpfuschen kann, geht es schief.

Oh du großer Gott! Ich geh ins Bett sonst kotz ich wirklich!
Tisbah ala khir und jetzt aber echt!Guts Nächtle!

Kurt K.: Anita: Geschichtsunterricht?

Höhöhöh! Guter Witz. Vor 4000 Jahren haben deine Vorfahren sich gegenseitig die Läuse gezählt.

Haha. Guter Witz. Von europäischer Geschichte haste mal überhaupt keinen Plan. Also: „Wenn man keine Ahnung hat, lieber mal die Fresse halten!“ (Zitat frei nach M. Mittermeier).

Tip: Google doch mal „Stonehenge“.

Ägypten war damals ein Hochzivilisation.

Nichts anderes hab ich gesagt. Das „Alte Reich“ geht sehr sehr weit zurück. Ungefähr ab 3000 v. Chr. kann man die Anfänge lokalisieren.

Ich versteh nicht woher dieser kranke Religionshass kommt.

Wirklich nicht? Ich geb mal nen paar Stichworte: Kreuzzüge, Ketzer-, Juden-, Hexen-, Heidenverfolgungen, Bücherverbote, Forschnungsverbote, Unterdrückung des Volkes, Selbstmordattentäter, Steinigungen, Scheiterhaufen, …

Was ihr ja den frühen Muslimen zum Vorwurf macht: ihre Nachbarn mit Gewalt zum besseren bekehrt zu haben.

Ich mache DAS speziell den Muslimen nicht zum Vorwurf. Das haben ALLE Religionen gemacht. ALLE. Ich mache nur die heutigen Umstände dem Islam zum Vorwurf. Und das Chistentum ist im Prinzip auch nicht besser – es ist halt nur so, dass das Christentum keine Macht mehr hat. Hätte die RKK heute noch die Macht, dann würden in Europa immer noch die Scheiterhaufen lodern.

Religion ist der Furunkel am A* der Welt. Jegliche Religion.

obelix †: @A. Berber

Anita Berber: Liebe Katholiken,
Sie sind so arrogant daß man kotzen muß.

Was für eine Philippika! Da haben Sie sich ja wirklich den muslimischen Frust aus der Seele gekotzt, Frau Berber. Wir hoffen, Sie fühlen sich jetzt besser. Sie könnten nämlich Ihre Kräfte möglicherweise dort besser einsetzen, wo sie dringender benötigt werden. Wie wäre es mit dem von Ihnen erwähnten Ägypten? Ein Kulturland mit jahrtausende alter Tradition, wie sie völlig richtig bemerkten. Dort könnte man eine energische Kämpferin für das Gute sicher besser gebrauchen, als in Mitteleuropa. Bei der miesen Verwaltung in Gizeh.

>>… und vor allem wie sie mit ihrer Religion die schrecklichsten Dinge begründen.<<

Oh je. Auf der Welt passieren so schlimme Dinge im Namen von Demokratie und wasweisichwas.

Völlig richtig! Und entschuldigt das mörderische Untaten im Namen der Religion? NEIN!!!

Sie sind ein Religionshasser.

Schon wieder falsch! Ich bin ein Religionsmissbrauchshasser. Ich hasse die, die Missbrauch mit ihrer Religion betreiben. Seien sie Muslime oder Christen, evangelisch oder katholisch.

Schauen sie sich an was die miese Alice Schwarzer über muslimische Frauen sagt! Das ist ein Grund …

Da führt nicht Religionshass hin, sondern eine ganz bestimmte Vorstellung, die ein Chef von den Leuten hat, die er als Mitarbeiter haben will, oder nicht. Da hilft auch kein Anti-Diskriminierungsgesetz. Wenn ein Punk mit Sicherheitsnadeln im Ohr, Irokesenschnitt und vollflächig tätowierten Armen und Händen …--…

methusalix †: @A. Berber

Anita Berber: Liebe Katholiken,

Sie werden nie irgendwas begreifen.

Nettes Kompliment Frau Berber. Das geben wir doch postwendend zurück: Sie haben, bis jetzt, noch gar nichts begriffen.

Es kommt nicht darauf an welches Datum auf einem Kalender steht.

Oh ja, darauf kommt es sehr wohl an, weil sich Menschen, Völker und Staaten mit ihren Erkenntnissen im Laufe der Zeit verändern. Europa sah am ersten Abend der bürgerlichen französischen Revolution auch ganz anders aus; und das, obwohl die geistigen Fundamente schon in der Antike gelegt worden waren, in der Polis.
Die ägyptische Kultur ist jahrtausendeälter als …

Also ein Freund und Kollege, aus Kairo stammend, der in New York und Köln Naturwissenschaften studiert hat und eben seine Promotion bekommen hat, hat, zusammen mit seiner ebenfalls in Kairo aufgewachsenen Frau, eindeutig Deutschland den Vorzug gegeben.

Jahrtausende alte Kultur hin oder her, wenn es kein Brot mehr gibt und das Leben an seine Grenzen stösst, wird man für Frau und Kind das beste suchen. Leider können das nur die allerwenigsten Ägypter, aber die Verwaltung der islamischen Länder kriegt es, sei es wegen der Korruption, sei es aus schierem Unvermögen, einfach nicht auf die Reihe. Dort wo Religion noch den Leuten ins Leben hineinpfuschen kann, geht es schief. Siehe auch Südamerika oder die Philippinen, etc. pp.

–->

Anita Berber †: Ya salam!

Isch muß schlafen gehen Kurti!

Die Ägyptische Kultur ist ziemlich genauso alt wie die deutsche.

Höhöhöh! Guter Witz. Vor 4000 Jahren haben deine Vorfahren sich gegenseitig die Läuse gezählt. Die ägyptische Zivilisation ist eine der ältesten der Welt. Ägypten war damals ein Hochzivilisation. Ägypten war christlich, da habt ihr euch gegenseitig noch aufgegessen!

Weil bei „euch“ dieselben Typen die Macht haben, die hier bei Hetz.net gerne wieder die Zustände einführen würden wie vor 200 Jahren oder so.

Ich versteh nicht woher dieser kranke Religionshass kommt. Wo wärt ihr heute wenn ihr den Zweiten Weltkrieg gewonnen hättet? Wie sähe die Welt aus? Nennst du das deine Kultur? Ihr wurdet besiegt, ihr habt euch nur durch gewaltsame Eroberung von außen gebessert! Was ihr ja den frühen Muslimen zum Vorwurf macht: ihre Nachbarn mit Gewalt zum besseren bekehrt zu haben.

Die „westliche“ Kultur ist heute so erfolgreich, weil sie sich neuen Gegebenheiten anpassen kann und wandlungsfähig ist.

Nein weil sie einen perfekt funktionierenden Apparat zur Unterdrückung aller anderen mit allen Mitteln der Gewalt aufgebaut hat. Eurer Westen zählt zu den schlimmsten Unterdrückern die es jemals auf der Erde gegeben hat!
Tisbah ala khir. Aida.

Kurt K.: Anita, Anita!

Die ägyptische Kultur ist jahrtausendeälter als bspw. die deutsche oder die europäische. Und sie wollen mir hoffentlich nicht erzählen daß die Ägypter keine Kultur hatten/haben.

Die Ägyptische Kultur ist ziemlich genauso alt wie die deutsche. Nur hat die ägyptische in der Tat grössere Bauwerke geschaffen als die „deutsche“ (bzw die der Menschen, die damals im Gebiet Deutschlands gelebt haben)

Das Problem bei „euch“ ist nur: Irgendwann hat die Weiterentwicklung einfach aufgehört, während die europäische Kultur sich fortentwickelt hat, ist „eure“ Entwicklung einfach irgendwo stehengeblieben. Weil bei „euch“ dieselben Typen die Macht haben, die hier bei Hetz.net gerne wieder die Zustände einführen würden wie vor 200 Jahren oder so. Bei uns in Europa haben diese rückwärtsgewandten Spinner keinerlei Macht und werden belächelt. DAS ist der große Unterschied. Ägyptens Kultur war vor 3000 Jahren in der Tat fortschrittlicher als die europäische. Aber Anita, man kann sich nicht auf den Leistungen der Vergangenheit ausruhen. Die „westliche“ Kultur ist heute so erfolgreich, weil sie sich neuen Gegebenheiten anpassen kann und wandlungsfähig ist.

Anita Berber †: Liebe Katholiken,

Und dann vielleicht können Sie die Zusammenhänge erkennen, wenn die Muslime auch ihre Aufklärung und Säkularisation hinter sich gebracht haben.

Sie werden nie irgendwas begreifen. Es kommt nicht darauf an welches Datum auf einem Kalender steht. Die ägyptische Kultur ist jahrtausendeälter als bspw. die deutsche oder die europäische. Und sie wollen mir hoffentlich nicht erzählen daß die Ägypter keine Kultur hatten/haben.
Sie sind so arrogant daß man kotzen muß. 60 Jahre (!!!) ist es her, da wart ihr nahe (so nahe!) daran euch komplett in Tiere zu verwandeln und nun sitzen sie (der sie vielleicht noch in der Hitlerjugend waren) da und bilden sich ein sie seien der Gipfel der Schöpfung und ein muslimisches Mädchen mit Kopftuch der arme Feind denn ihre ach so große Kultur unbedingt abwehren muß.
Fangen sie endlich an zu denken!

und vor allem wie sie mit ihrer Religion die schrecklichsten Dinge begründen.

Oh je. Auf der Welt passieren so schlimme Dinge im Namen von Demokratie und wasweisichwas. Sie sind ein Religionshasser. Schauen sie sich an was die miese Alice Schwarzer über muslimische Frauen sagt! Das ist ein Grund warum viele bspw. keine Ausbildungsstelle bekommen (wie ich unten verlinkt hab!). Da führt ihr Religionshass hin! Sie hassen religiöse Menschen. Sie haben Angst vor ihnen. Ich habe vor Leuten wie ihnen Angst. Denn Leute wie sie schmeißen A-Bomben auf Iran und finden das noch in Ordnung. Sie haben kein Gewissen und keinen Anstand!

methusalix †: @F. Geyer und Parmenas

Florian Geyer: Keiner
sagt dass Pinocet oder Franco keine Unschuldigen auf dem Gewissen haben.
Nur wird von Dir das Verhalten dieser Herrschaften KOMPLET aus dem historischen Kontext gerissen und nicht beachtet dass es eine Gegenseite gab.

Das ist es was ich kritisiere.

Das ist ja mal ein ganz vernünftiger Beitrag von Ihnen! Ja, dem stimme ich zu; man darf geschichtliches Geschehen nicht aus dem Zusammenhang reissen.
Allerdings gilt das für Geschichte IMMER und ÜBERALL, also nicht nur in Spanien oder Lateinamerika in der zweiten Hälfte des 19. Jhdts. sondern eben auch in Frankreich zum Ende des 18. Jhdts. und in Russland zu Beginn des zwanzigsten.

Parmenas: @Methusalix
posthum Unflat verbreiten, sich auschließlich an Leuten vergreifen, die sich nicht wehren können, …

Ja, ich bin für Katholiban ein ganz ganz schrecklicher Mensch! Aber das haben sie (klein geschrieben!) sich redlichst verdient.

Im übrigen bin ich noch am Leben, wie diese Zeilen beweisen. Gespenster könen im allgemeinen keine Tastaturen vernünftig bedienen. Also nix mit „posthum Unflat verbreiten, …“ das überlasse ich meinem Leichnam.

Fanta: @engelhardt

Sie haben keine Ahnung.

stimme der vernunft: @Jeremy

Natürlich erheben die jüdischen Kultusgemeinden Kirchensteuer.
Hier ist beispielsweise die Kirchensteuerrichtlinie der jüdischen Gemeinde Berlin.

Dass die Muslime keine erheben, liegt daran, dass sie nicht als Gemeinschaft öffentlichen Rechts organisiert sind.

Man kann in Deutschland zwar Mitglied einer christlichen Kirche werden und auch einer jüdischen Kultusgemeinde, aber man kann nicht Mitglied eines islamischen Wasauchimmer werden, denn es gibt kein islamisches Wasauchimmer.

Kirchensteuern „bekommt“ im übrigen keine Religionsgemeinschaft, sondern eine Religionsgemeinschaft, so sie als öffentlich-rechtliche Religionsgemeinschaft registriert ist, hat das Recht, von ihren Mitgliedern Kirchensteuer zu verlangen. Ob sie das tut, bleibt ihr überlassen.

Der Staat kassiert für seine Dienstleistung des Einzugs der Kirchensteuern einen Prozentsatz daraus.

Achja, lasst Franco und Pinochet ruhen. Die sind längst vergammelt und verschimmelt.

Ansgar: @ engelhardt

Sind Sie nicht auch „ungeblidet“? Oder „eingeltich“ nicht?

engelhardt: Voelkermord

Der erste Völkermord der Menschheitsgeschichte
Laut kreuz.net beginnt die Menschheitsgeschichte also 1915 oder wollen die Autoren uns tatsaechlich weissmachen, dass es davor keinen Voelkermord gab?

Wie selten daemlich und/oder ungeblidet muss man eingeltich sein?

clarissa colonia: Hm, suhlen wir uns mal wieder

in unflätiger Selbstgerechtigkeit?

Parmenas: @Methuslaix

posthum Unfalt verbeiten, sich auschließlich an Leuten vergreifen, die sich nicht wehren können, das ist eure Welt – wahrlich! Du und alle deine linken Gesinnungsgenossen, Ihr sei nicht als eine Herde feiger Säue.

Florian Geyer: Keiner

sagt dass Pinocet oder Franco keine Unschuldigen auf dem Gewissen haben.
Nur wird von Dir das Verhalten dieser Herrschaften KOMPLET aus dem historischen Kontext gerissen und nicht beachtet dass es eine Gegenseite gab.

Das ist es was ich kritisiere.

methusalix †: @Geyer at Corv.

Florian Geyer: methusalix bbuuuhh
gleich besucht dich der Franco und der Pinochet

Dvavor habe ich keine Angst. Pinochet ist in der zivilisierten Welt, z. B. in England, nur haarscharf durch den Tod den weltlichen Gerichten entkommen und in Spanien geht es Franco jetzt posthum an den Kragen.
Gewöhnen Sie sich schon mal an den Gedanken, dass Diktatoren jeglicher Couleur seit Nürnberg nicht mehr davon ausgehen können, ungestraft davon zu kommen. Nicht Göring, nicht Milosevic und schon gar kein katholischer Despot wie eben Franco oder Pinochet.
Maurice Corvisier: Hihihi, Florian, klasse!
Eigentlich wäre doch auch Torquemada ein angemessener Visitator…

Der wäre heute schneller vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag, als er Amen sagen könnte.

Und dann? Siehe Milosevic und Kumpane!

clarissa colonia: Visitation …

… oder Visite?

Maurice Corvisier: Hihihi, Florian, klasse!

Eigentlich wäre doch auch Torquemada ein angemessener Visitator…

Florian Geyer: methusalix bbuuuhh

gleich besucht dich der Franco und der Pinochet

methusalix †: Ausgesprochen beruhigend Besht!

War wohl nichts mit der eurozentrischen „Universalität“ der „Entwicklung nach links“.

Zumindest für diejenigen, die den „linken Liberalismus“ der Europa und vor allem Deutschland erfasst hat, aufs allerheftigste bejammern.

Greinen diese erzreaktionären und stockkonservativen „Katholiken“ denn über ein eingebildetes Leiden? Haben die Phantomschmerzen? Scheint fast so, wenn man Ihrem Beitrag glauben schenken will, dass es diese „Linke“ ja fast schon gar nicht mehr gibt. ROFL!

Besht: Atheismus nicht universell, sondern europäischer Sonderweg, historischer Betriebsunfall

Welches Jahr schreibt der islamische Kalender heute, 1429? Dann haben die Muslime ja noch fünfhundert Jahre Zeit.
LOL! Beruhigst du dich so in der Nacht? Aber bitte, warten wir 500 Jahre ab, falls es bis dahin noch Grüne usw. gibt, wenn die Moslems einmal die führende Ethnie in Europa sein werden. Bis heute ist keine einzige linke Ideologie außerhalb Europas entstanden – aber das ist sicher nur Zufall, genauso, dass in Japan die Zahl der Atheisten gegen Null geht, obwohl es weiter entwickelt, reicher, industrialisierter, wissenschaftlicher und informationsgesellschaftlicher ist als Deutschland. War wohl nichts mit der eurozentrischen „Universalität“ der „Entwicklung nach links“. Es hat eher den Anschein, dass die linke Ideologie ein singulärer europäischer Geschichtsausrutscher darstellt, und auf europäische Besonderheiten zurückzuführen ist – um nur ein paar Beispiele zu nennen: ohne Reformation keine Aufklärung, ohne Investiturstreit keine Reformation; ohne Ersetzung einer antiken Zivilisation (Rom) durch germanische Barbaren sowie ohne historisches Kulturerbe aus dem heidnischen Rom (Kaisertitel) gepaart mit spezifischen Sätzen aus dem Neuen Testament (auf deinen Fels will ich meine Kirche bauen) kein Investiturstreit; ohne Völkerwanderung keine Zerstörung Roms durch die Germanen, usw.

Ach ja: http://www.rp-online.de/…wissen/umwelt/397879

Hmm, sieht gar nicht gut aus für den Atheismus. War er vllt nur ein Betriebsunfall der Geschichte? Scheint s…

HBR: @Anita Berber

Euer Europa ist nur ein Club für die Reichen und Schönen die sich einmauern in ihren Villen und sich bis an die Zähne bewaffnen gegen „die Anderen“. Europa ist groß geworden weil es sich nicht abgeschottet hat, sondern sich geöffnet hat. Die Aufklärer damals haben gekämpft gegen einen Geist der Abschottung und Abgrenzung.
Europa ist vor allem deshalb auch groß geworden, weil es den Europäern gelungen ist, die Mohammedaner aus Spanien während der Reconquista zu vertreiben und dann jahrhunderte später die letzte islamische Flut in Form des Türkensturms vor Wien abzuwehren. Hätte damals der Islam obsiegt, wäre Europa genauso rückständig, wie es heute in den mohammedansichen Ländern ist.

Heute fallt ihr in diesen Geist zurück. Ihr setzt Grenzen wie „christlich“ und „westlich“. Ihr merkt nicht, daß es da draußen großartige und uralte Kulturen gibt die es wärt wären entdeckt zu werden anstatt nur über sie zu lachen und sie zu verachten.
Wenn Sie mit großartigen und alten Kulturen die mohammedanischen Länder meinen: diese wollen wir in der Tat draussen halten. Zu gefährlich ist der Islam bzw. bestimmte Stömungen wie der Islamismus. Man kann zurecht den Islam als Risikoreligion benennen.

Ihr seit dekadent und auf einem absteigenden Ast. Wie die Römer die Gelage veranstaltet haben und sich dann die Pfauenfeder in den Mund gesteckt haben.
Dekadenz muss nicht unbedingt schlecht sein. Auf dem absteigenden Ast wäre Europa nur, wenn es die schleichende Islamisierung weiter zulässt.

jeremy: Anita

Wieso sollten Juden Kirchensteuer bekommen? Auf welcher Rechtsgrundlage? Woher haben Sie diese – zugegeben falsche – Information?

Maurice Corvisier: Sagen wir es so: das Pfeifen eines stolzen

Widerstandsliedes ist der Anfang dessen, was in Spanien die „Reconquista“ genannt wird.

Dieses ist unser Land, und es ist dann wieder ganz unser Land, wenn wir uns der eigenen, zusammengebombten und von liberalem Hedonismus verfremdeten Kultur wieder bewußt werden. Das ist der erste Schritt: Unsere Leute müssen erst wieder aufgeklärt werden, daß unsere Kultur weit mehr ist als Sex und Saufen grenzenlos. Da werden wir es mit einigen Vertretern dieser kaputten Lebensweise zu tun bekommen, die sich auch hier herumtreiben.

Der zweite Schritt wird sein, sich auf die eine oder andere Weise von allem zu trennen, was mit unserer alten Hochkultur nicht kompatibel ist. Das ist überlebenswichtig und deshalb erlaubte Notwehr, wenn es in ritterlicher und ehrenhafter Form geschieht.

Der dritte Schritt? Ganz einfach! Vivat Christus Rex!! Es lebe Christus, der König!!

Vineta: @ Deutschland, wohin geht deine Reise?

Bald 4 Mio. Muslime hier, die den Deutschen schon so sehr das Fürchten lehren, daß es zum sprichwörtlichen Pfeifen im Wald kommt nach der Melodie“ Prinz Eugen, du edler Ritter …“ Hilf!?? Will man hier etwa nicht mehr brav kuschen, wie die PC es verlangt?
In Deutschland sind die Türkenkriege immerhin schon sehr lange aus den Geschichtslehrplänen verschwunden – eine Vorleistung zur Konfliktvermeidung und im Hinblick auf den EU-Beitritt der Türkei, den wer eigentlich ernsthaft noch verhindern will?

Und wenn man der Vielposterin Anita Berber glauben darf, der angeblich moslemischen Ägypterin, die sich in einem Hamburger Gymnasium aufs Abitur vorbereitet, so finanziert der deutsche Steuerzahler in der Hansestadt einen Geschichtsunterricht, in dem sie Referate halten muß über so unerhört bildungsträchtige Themen wie: ob der Feldherr Mohammed für seine Gegner u.a. auch die Todesart Steinigung vorsah – und wie die bisexuell-chaotische Tänzerin A. Berber in der Weimarer Zeit lebte. Also nix über Augustinus, Benedikt, den Vater des Abendlandes. Liebe Anita, du sagst es: „ Europa ist heute eher ein Atheistenclub“.

8000 Schüler hocken übrigens seit 2005 allein in NRW im für unsere Kultur unerhört wichtigen Islamkundeunterricht. Den auch der deutsche Steuerzahlerdepp zahlt zu sagen provoziert die Moslems hierzulande. Doch falls die einem entgegnen , ob sie denn nicht auch Steuerzahler wären, kann man ja political incorrect zurückfragen: „ Ehrlich? Zu welchem Prozentsatz denn?“

methusalix †: @A. Berber

Schon lange nicht mehr. Hier leben auch Millionen von Muslime.

Sie verkennen die Wurzeln Europas, die eindeutig im Christentum und davor im antiken Griechenland liegen. Über eineinhalb Jahrtausende Christentum hinterlassen schon Spuren in einem Kontinent, das sollten Sie doch wissen, Frau Berber. Welches Jahr schreibt der islamische Kalender heute, 1429? Dann haben die Muslime ja noch fünfhundert Jahre Zeit.
Und dann vielleicht können Sie die Zusammenhänge erkennen, wenn die Muslime auch ihre Aufklärung und Säkularisation hinter sich gebracht haben.

Wenn überhaupt ist es heute ein atheistischer Kulturkreis.

So stellt sich Europa beim ersten Blick dar und viele Europäer sind zutiefst dankbar, dass, vor allem der römisch-katholischen Kirche von der Aufklärung die Giftzähne gezogen wurden.
Das steht den Muslimen noch bevor und danach wird auch Ihr nächster Satz gegenstandslos:

Hier hat man Angst vor Religion.

Nein, nicht vor Religion selbst, aber vor dem, was manche Menschen aus Religion machen und mit der Religion machen und vor allem wie sie mit ihrer Religion die schrecklichsten Dinge begründen.

clarissa colonia: Richtig,

die Einheit Europas muß nicht hergestellt werden, sie kann nur wiederhergestellt werden!

Anita Berber †: Am deutschen

Wesen soll schon wieder die Welt genesen?
Dass die Elsässer z.B. „wiedervereinigt“ werden wollen!?!?
Naja.
Es gibt glaub ich wichtigeres…

clarissa colonia: Den deutschen Charakter

des Herzogtums Schlesien, der Markgrafschaft Mähren, Vorderösterreichs, des Elsaß’, des Herzogtums Lothringen-Metz, der österreichischen Niederlanden, und Friaul-Venetiens brauchen Sie mir nicht erklären; ich bin sogar für die deutsche Wiedervereinigung in den Grenzen von 1220! vivat regnum et imperium!

Anita Berber †: Worum…

geht es hier?

Leblhuber: Verehrte Clarissa!

Aber Schlesien war und blieb verloren! Der gute Kaunitz konnte daran nichts ändern. Und Galizien war nur ein schwacher Ersatz!

Anita Berber †: Liebe strenggläubige Katholiken,

Stells dir vor: Juden, Hindus usw. bekommen auch keine Kirchensteuer!

Hindus leben hier praktisch nicht. Die Juden bekommen natürlich Kirchensteuer. Was glauben sie was los wäre wenn nicht?
In Dtl. leben weitaus mehr Muslime als Juden.

„Nicht sitzen, nicht frei platz, wir sein hier“

Ja wers glaubt wird selig. Was glauben sie muß ich mir anhören?

Europa ist ein christlicher Kulturkreis

Schon lange nicht mehr. Hier leben auch Millionen von Muslime. Wenn überhaupt ist es heute ein atheistischer Kulturkreis. Hier hat man Angst vor Religion.

woher sie auch stammen mochten.

Ja solange sie weiß, reinrassig, christlich oder jüdisch sind.
Ihr Geseiere über diesen Juden ist ekelerregend. Sie sind so ein Kriecher.

Euer Europa ist nur ein Club für die Reichen und Schönen die sich einmauern in ihren Villen und sich bis an die Zähne bewaffnen gegen „die Anderen“. Europa ist groß geworden weil es sich nicht abgeschottet hat, sondern sich geöffnet hat. Die Aufklärer damals haben gekämpft gegen einen Geist der Abschottung und Abgrenzung. Heute fallt ihr in diesen Geist zurück. Ihr setzt Grenzen wie „christlich“ und „westlich“. Ihr merkt nicht, daß es da draußen großartige und uralte Kulturen gibt die es wärt wären entdeckt zu werden anstatt nur über sie zu lachen und sie zu verachten. Ihr seit dekadent und auf einem absteigenden Ast. Wie die Römer die Gelage veranstaltet haben und sich dann die Pfauenfeder in den Mund gesteckt haben. So seit ihr!

clarissa colonia: Von mir gescholten,

wird man nur bei Verbreitung groben Unfugs; das lasse ich aber noch als „Ausrutscher“ durchgehen, solange es sich nicht wiederholt.
Trotz der kaunitz’schen Umkehrung der Allianzen, steht der Erbfeind noch immer jenseits des Rheins – Europa hin oder her!

Leblhuber: Verehrte Clarissa!

Nachdem der Vater in den Diensten Ludwigs XIV. stand und aus einer Nebenlinie stammte, darf man ihn – wenn man dafür auch von Ihnen gescholten wird – als Franzosen bezeichnen.

Ich sehe ihn sowieso als Österreicher. Wir wussten schon immer, Talente zu nützen, woher sie auch stammen mochten. Das ist eine gute Tradition, auf die wir zurückgreifen sollten.

clarissa colonia: Der kleine Franzose?

War Savoyen damals nicht noch selbständig; selbst wenn Louis le grand fragte, seit wann Zwerge in seinen Armeen dienen dürften!

Leblhuber: @Maurice Corvisier:

Über den Prinzen Eugen gibt es eine nette Anekdote.

Eugen brauchte Geld für seinen Feldzug gegen die Türken. Bei Zenta sollte sich alles entscheiden. Er ließ 3 Kisten voll Sand versiegeln und bat Samuel Oppenheimer, sie als Pfand für die Finanzierung des Krieges zu nehmen. Sie enthielten angeblich Goldgeschmeide und Edelsteine. Oppenheimer war einverstanden und finanzierte. Nach der siegreichen Schlacht ließ Eugen Oppenheimer kommen und die versiegelten Kisten mitbringen. Er löste das wertlose Pfand ein und zahlte seine Schulden zurück.

„Du wusstest doch, was das Pfand wert war, oder etwa nicht?“ Oppenheimer lächelte und sagte: „ Oh ja, Hoheit! Sand ! Und das Vertrauen in Euch, dass schließlich die Türken die Schulden zahlen werden. Das war ebensoviel wert, wie Gold und Geschmeide.

Als Oppenheimer 1703 starb, zahlte Österreich nicht.

Es schuldete ihm 6.000.000 Gulden. Statt Zahlung gab es eine kaiserliche Konkurserklärung über den Nachlass. Oppenheimers Erben und dessen Rückfinanzierer waren ihre Vermögen los und die Frankfurter Börse stürzte in eine Krise.

Wir sollten den kleinen, großen Franzosen hochhalten. Schade, dass heute kaum ein Gymnasiast mehr weiß, wer er war.

clarissa colonia: Leben wir noch in der Geschichte,

oder schon im „nunc stans“? Die These, Kleinasien gehöre zum christlichen Kulturkreis ist doch schon seit 1453 (leider) obsolet; oder bestehen (bei wem?) Rekuperationspläne, die mir unbekannt sind?

jeanjaques: Pamenas

Geographie „6“. So ein Quatsch!!!

Parmenas: Die Türkei

gehört sehr wohl zu Europa (dies würde auch gelten, wenn sie sich auf Kleinasien beschränken würde) und sie gehört auch zum chrisltichen Kulturkreis.

HBR: @Anita Berber…die Türkei gehört keineswegs zu Europa

Die Türkei gehört natürlich zu Europa.
Nein, das tut sie nicht. Europa ist ein christlicher Kulturkreis, während die Türkei in Asien liegt und dazu mohammedanisch geprägt. Also hat sie nichts europäisches.

Das gleiche (und die Sätze des Textes die folgen) kann man von den Muslimen in Dtl. sagen. Der Islam hat keinen eigenen Rechtsstatus, bekommt keine Kirchensteuer usw. Moscheen werden wiederwillig genehmigt und können nicht ohne Riesenaufstand gebaut werden. Muslimische Frauen mit Kopftuch können nicht Lehrerin werden, was zu Diskriminierungen auch in anderen Berufen führt (Generalverdacht: Extremistin! Siehe HIER!)
Dass die Mohammedaner keinen Rechtsstatus haben, liegt an ihrer nicht vorhandenen Organisation. Dass Moscheen widerwillig genehmigt werden finde ich falsch. Moscheen sollten gar nicht genehmigt werden. Und dass Frauen mit Kopftuch keine Lehrerinnen werden dürfen ist nur natürlich. Dieser Stofflappen ist ein Zeichen der Unterdrückung der Frau. Außerdem: Warum soll hier erlaubt sein, was in der Türkei verboten ist?

Von einem Völkermord an den Armeniern zu sprechen, sei strafbar.
Ist es doch. Das gilt als „Verunglimpfung des Türkentums“. Auch eine Art, mit der Geschichte um zu gehen.

In Deutschland ist es defacto auch verboten von den Palästinensern und ihrem Elend zu sprechen.
Das gilt nur für ein paar linksextreme Gutmenschen.

sexychrist: Anita Berber, Sie sind eine Vollidiotin

Das gleiche (und die Sätze des Textes die folgen) kann man von den Muslimen in Dtl. sagen. Der Islam hat keinen eigenen Rechtsstatus, bekommt keine Kirchensteuer usw. Moscheen werden wiederwillig genehmigt und können nicht ohne Riesenaufstand gebaut werden. Muslimische Frauen mit Kopftuch können nicht Lehrerin werden, was zu Diskriminierungen auch in anderen Berufen führt (Generalverdacht: Extremistin! Siehe HIER!)
Stells dir vor: Juden, Hindus usw. bekommen auch keine Kirchensteuer! Die Kirchensteuer ist auch kein Zwang sondern freiwillig! Mit einem Austritt aus der Kirche ist man davon befreit!
Heute erst kam ich in den Bus und sah eine Vierergruppe von Sitzen von drei dieser vollvermummten Ninjas besetzt, bei denen man weder einen Quadratmillimeter Haut sieht, noch, was die denn so alles unter den Bergen von Stoff tragen würden. Ich wollte mich in dem ohnehin überfüllten Bus auf den vierten Platz der Sitzgruppe setzen und wurde in miserabelstem Deutsch mit „Nicht sitzen, nicht frei platz, wir sein hier“ abgewiesen. DAS ist dreist. Christen halten ihre Religion im Privaten und halten sich ansonsten an die guten Sitten, konservativ gläubige Moslems meinen sich alles erlauben zu können. Vielleicht nicht immer nur fordern, sondern mal etwas Anpassung an übliche Sitten betreiben?!

In Deutschland ist es defacto auch verboten von den Palästinensern und ihrem Elend zu sprechen.
So ein Bullshit, hier darf man sagen, was man möchte.

clarissa colonia: Werter Maurice,

eine große Freude machen Sie mir da; eine lateinische Fassung des Liedes kannte ich nämlich gar nicht. Mit Ihrer Erlaubnis werde ich es mir (ad usum proprium) herauskopieren! Danke; ein großer Spaß!

Maurice Corvisier: Nun gut, werte Clarissa – um Ihnen eine Freude zu machen und der politischen Zensur ein Schnipp-

chen zu schlagen:

Dux Eugenius, eques purus,
Caesari recup(e)raturus
Urbem, arcem Belgradi
In Danuvio pontem fecit,
Per quem copias traiecit
Ante moenia oppidi.

Ponte facto sine claustro
Possunt cum tormento, plaustro
Transgredi Danuvium.
Ad Semunum tum vallantur,
Inde Turci ut pellantur,
Quis sic fit ludibrium.

Et coorta tempestate
In Augusto accurate
Sunt allata nuntia:
Turcos mondo pabulari,
Quantum posset vestigari,
Ter centena milia.

Quod Eugenius ut audivit,
Tum legatos arcessivit
Ilico cum ducibus.
Diligenter hos docere,
Ut deberent signa ferre
Et prodesset impetus.

In contione est mandatum:
Praestet quisque se paratum
Ipsa nocte media!
Cuncti equis tunc versentur,
Ut cum hoste proelientur,
Quorum vis sit propria!

Equis ilico vehuntur
Atque gladii stringuntur,
Exeunt tum taciti.
Strenuum se praebet pedes
Et virtute certat eques,
Cuncti rixae cupidi.

Libratores super vallum
Adiuvantes ludum malum
Iaciunt librilia:
Glandes parvas et immanis
Turcis mittunt ac paganis,
Ut spargantur in fuga.

Dux Eugenius tegit latus
Velut leo proeliatus,
Generalis maximus.
Ludovicus clamat late:
„O Germani, depugnate
Hostem quemque funditus!“

Ludovicus est privatus
Vita, nondum diu natus:
Plumbo ictus cecidit.
Dux Eugenius valde dolens
Atque illum valde colens
Cis Danuvium sepelit.

Wissen Sie: das Schöne ist, daß die Türken es nicht kennen und deshalb nicht wissen, was ich leise pfeife, wenn ich ihnen begegne – was hier denn doch recht selten ist, andernorts leider häufiger.

clarissa colonia: Werter Maurice,

daß Sie das kennen … ist doch sicher nicht politisch korrekt, oder?
Wollen wir darüber aber mal den Badischen Markgrafen Ludwig nicht vergessen, den man heute öffentlich schon nicht mehr den „Türkenlouis“ nennen darf (dem der „edle Ritter“ übrigens Oberbefehl und Türkenbeute durch intrigante Machenschaft entrissen hat), obwohl er unter diesem Namen in ganz Eurpe (sic!) bekannt war!

Maurice Corvisier: Es gibt da ein Lied mit einer hinreißenden Melodie, welche eine große Bandbreite von Möglichkeiten

bietet. Ich könnte mir eine Aufführung vorstellen, zu deren Beginn es zunächst von einem Chor leise gesummt wird, dann als Freiheitslied mit Text erklingt und nach Steigerung in einem grandiosen Orchesterfinale endet.

Das wäre aufrüttelnd:

Prinz Eugen, der edle Ritter,
wollt’ dem Kaiser wied’rum kriegen
Stadt und Festung Belgerad.
Er ließ schlagen einen Brucken,
dass man kunnt’ hinüber rucken
mit d’r Armee wohl für die Stadt.

Als der Brucken nun war geschlagen,
dass man kunnt’ mit Stuck und Wagen
frei passiern den Donaufluss:
Bei Semlin schlug man das Lager,
alle Türken zu verjagen,
ihn’n zum Spott und zum Verdruss.

Am einundzwanzigsten August so eben
kam ein Spion bei Sturm und Regen,
schwur’s dem Prinz’n und zeigt’s ihm an,
dass die Türken furagieren,
so viel als man kunnt’ verspüren,
an die dreimal hunderttausend Mann.

Als Prinz Eugenius dies vernommen,
ließ er gleich zusammen kommen
seine General und Feldmarschall;
er tät sie recht instruieren,
wie man sollt’ die Truppen führen
und den Feind recht greifen an.

…

Alles saß auch gleich zu Pferde,
jeder griff nach seinem Schwerte,
ganz still ruckt man aus der Schanz’;
die Musk’tier’ wie auch die Reiter
täten alle tapfer streiten;
‘s war fürwahr ein schöner Tanz!

Ihr Konstabler auf der Schanzen,
spielet auf zu diesem Tanzen
mit Kartaunen groß und klein,
mit den großen, mit den kleinen
auf die Türken, auf die Heiden,
dass sie laufen all’ davon!

Parmenas: @Kurt K.: Warum solte ich zum Arzt

gehen. BIn nie krank und spare der KKK jede Menge Kohle …

möchtegern-kathole: @clarissa colonia

ich muss schon lachen, ob Ihres Einspruchs.

Eine Regierung ist eine Regierung. Und eine Regierung bestehend aus türkischen Menschen ist eine türkische Regierung. So wie man zu Zeiten Kanzler Schröders ja auch von der „SPD-Regierung“ sprach, obwohl man damit die deutsche Regierung meinte, und nicht die Regierung der SPD

Spalten Sie doch nicht soviele Haare, es werden dadurch nicht mehr. Es ist doch ganz einfach: sie wollen halt ein Haar finden, und deshalb hängen Sie sich an so pingeligen Kleinlichkeiten auf – stehen Sie doch dazu

Kurt K.: Parmesan = Käse!

Es waren die gleichen Leute,die auch heute in Türkien das Heft in der Hand haben: Die türkischen Juden, genannt Dönmeh.

Parmenas, geh zum Arzt!

Das ist ein ernst- und guutgemeinter Ratschlag.

Parmenas: Es waren die gleichen Leute,

die auch heute in Türkien das Heft in der Hand haben: Die türkischen Juden, genannt Dönmeh.

Anita Berber †: Die Türkei

gehört natürlich zu Europa.

Die in türkischen Museen ausgestellten Kulturobjekte seien „den Byzantinern und Armeniern geraubt“ worden

Das ist so lächerlich wie zu sagen die in Kairo ausgestellten Objekte seien den Ägyptern geraubt worden. Die Menschen in Istanbul sind die Nachfahren der Einwohner von Konstantinopel. Die Türkei genauso Nachfolgerin der Osmanen wie der Oströmer.

Sie ignoriere die christlichen Kirchen und die jüdischen Gemeinschaften und verweigere ihnen einen eigenen Rechtsstatus.

Das gleiche (und die Sätze des Textes die folgen) kann man von den Muslimen in Dtl. sagen. Der Islam hat keinen eigenen Rechtsstatus, bekommt keine Kirchensteuer usw. Moscheen werden wiederwillig genehmigt und können nicht ohne Riesenaufstand gebaut werden. Muslimische Frauen mit Kopftuch können nicht Lehrerin werden, was zu Diskriminierungen auch in anderen Berufen führt (Generalverdacht: Extremistin! Siehe HIER!)

Von einem Völkermord an den Armeniern zu sprechen, sei strafbar.

In Deutschland ist es defacto auch verboten von den Palästinensern und ihrem Elend zu sprechen.

Es ist einfach Unsinn Europa als rein christlich zu definieren. Es gibt Christen in muslimischen Ländern und es gibt Muslime in christlichen Ländern. Europa hat auch eine muslimische Vergangenheit. Die Türken „standen nicht vor Wien“ sondern sie haben Osteuropa über einen langen Zeitraum geprägt. Man könnte es auch mal so sehen. Mal positiver. Aber die Christen haben ja Angst! Weint doch!

clarissa colonia: Da bin ich aber beruhigt, aber …

selbst bei weitestgezogenen Begriffshalts wäre es damals wohl kaum die türkische Regierung gewesen; oder nicht?

möchtegern-kathole: @clarissa colonia

der Begriff „türkisch“ wird weiter gefaßt, nicht nur auf die türkische Republik bezogen.

Nur damit sie nicht mehr so verwirrt sind ;- )

Parmenas: Die Türkei

ist ähnlich wie Ukraine und Rußland ein eurasischer Staat. Im Übrigen definiert die EU ihre Grenzen selbst. Sie kann auc „rein asiatische“ Staaten aufnehmen.

HBR: @Parmesan

Die Türkei gehört auf keinen Fall in die EU. Unabhängig, ob sie den Genozid an den Armeniern leugnet oder nicht. Die EU muss ihre Grenze finden. Und das kann nur Europa sein. Die Türkei ist jedoch kein europäischer sondern ein asiatischer Staat. Und dafür ist die EU nicht zuständig

Parmenas: Der Beitritt der Türkei

hat mit der Einwanderungsfrage nichts zu tun. Wie wir sehen, leben viele Millionen Türken und Kurden in Mitteleuropa auch ohne EU-Beitritt. Und da die EU sowieso nichts als ein Verbrecherverein ist, denn Neu-Rom natürlich anerkennt, ist diese Diskussion völlig sinnlos und zeigt nur die Dummheit der ebenfalls semi-kriminellen neu-römischen Prälaten auf.

clarissa colonia: Die türkische Regierung?

1915 ließ die türkische Regierung … (sinngemäß zitiert).

Ich dachte immer, die Türkei gäb es erst seit 1918; vorher, so wurde mir von meinen (sicher jüdisch-freimaurerisch-demokratisch-antimonarchistisch-säkular-unkatholischen Geschichtsbüchern und -lehrern unter offensichtlichster Geschichtsklitterung manpulativ suggeriert, hätte das „Osmanisches Reich“ geheißen und seine Regierung „Hohe Pforte“.
Jetzt bin ich ganz verwirrt, wem hier wohl eher historische Unkenntnis zu attestieren wäre?