Furcht und Schrecken, Unheil und Unglück überschatten gegenwärtig die Stadt Bremen. Die Christen sind im Anmarsch. Ein Kommentar.

Parmenas: An einem Christival

sollten Katholiken allerdings nicht teilnehmen.

Aleph: Christival

Dürfen Altgläubige und Altrituelle überhaupt an dem Christival teilnehmen. Die passen doch besser da, wo Heulen und Zähneknirschen ist.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Benedikt,

freilich bin ich nicht berechtigt für die Priesterbruderschaft zu sprechen. Der Bruch ist freilich unübersehbar. Fraglich ist nur wer die Kirche gespalten hat, diejenigen die weiter der Tradition anhängen oder die Modernisten, die im Zweiten Vatikanum ihren bis dahin vorhandenen Ungehorsam legalisieren konnten.

Benedikt: @ Ofterdingen

Naja, ein Zahlwort war das „ein“ jetzt nicht. SOll das übrigens heißen, dass die FSSPX der (verworfenen) Hermeneutik des Bruches anhängt?

Nachtlaterne: abtreibung in…

…möglichst hoher zahl wird von der gottverfluchten, dämonischen „pro-familia“ „leistunggsgerecht“ entlohnt.

was für ein eingeteufelter verein!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Benedikt,

Athanasius hat sich auf ein Konzil berufen.
… Levebvre auf deren 20.

Benedikt: @ Ofterdingen

Athanasius hat sich auf ein Konzil berufen.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Benedict,

dann studieren SIe mal wie Athanasius vorging!

Benedikt: @ santa rita

Nach 2000 Jahren katholischer Kirche wird es wohl für jeden Katholiken möglich sein, die Wahrheit zu kennen.

Und was soll das heißen? Dass man sich jetzt nach Belieben vom Lehramt emanzipieren kann, oder was? Hier berühren sich wohl Traditionalismus und Wir sind Kirche?

Wenn dann die Hierarchie hingeht und glaubt, den katholischen Glauben neu erfinden zu müssen und aus der Kirche ein Zwitterwesen zwischen katholischer Kirche und Freimaurerloge kreiert, dann wird wohl jeder Katholik erkennen können, dass die Stunde des Antichrists geschlagen hat.

Ihre Privatauffassung ist nicht maßgeblich. So ging auch Luther vor; auch er war nicht gerechtfertigt.

20mancro5 †: Es verwundert

mich doch ausserordentlich das auf dieser angeblich Katholischen Webseite ein Artikel über eine Protestantische Veranstaltung steht.Aber so kennen wir Kreuz.Net.Wenns nur ihrer Sache dient würden die sogar den Teufel hier einen Beitrag schreiben lassen.

methusalix †: als obelix @Freimaurerin

Hoffentlich gucken Sie hier nochmal rein …

Gerne! Und jederzeit. Den Spass lass ich mir doch nicht entgehen!

EvaHermanFan akaFreimaurerin: @obelix

Hoffentlich gucken Sie hier nochmal rein – wollte mich kurz bedanken! Wg. krypto und Schweinebraten! DANKE!

Junonian: @luther

danke!

@aleph

ueberflüssig, tummeln sie sich bitte selbst weg in für sie geeignetere foren

Luther: Tja, so wird leider beraten…

Das sei eine „gedrehte Wertung“, so Sexualberaterin Siebe, denn dann wäre das „keimende Leben“ mehr wert als das Leben einer Frau

Im Grunde steckt da nichts als schlimmster Feminismus dahinter. Verstanden wird aber nicht, dass keiner hier etwas gegeneinander ausspielt. Es geht und kann auch gar nicht darum gehen, Frauen gegen Kind auszuspielen und dann so zu tun, als wäre man ein Frauengegner, wenn man gegen Abtreibung spricht.

Es geht um eine Kultur des Lebens, eine Kultur, in der menschliches Leben gedeihen, wachsen kann. Und nicht nur das Leben des Kindes, sondern, und gerade auch (und das scheint keiner zu verstehen), das Leben der Frau, kann dann gedeihen.
Wie ergebnisoffen bei „pro“-Familia beraten wird, zeigt alleine die Tatsache, dass zwei Zimmern neben dem Beratungsgesprächszimmer ein neueingestellter Frauenarzt/in sitzt, der/die nur wartet, dass die Frau gleich rein kommt! Das ist doch verlogen…welche Alternative stellt man denn da?? Es kann doch nicht darum gehen, die Frau in ihrem Drang zur Abtreibung zu unterstützen, sondern sich für das Leben stark zu machen, in dem man die Frau in ihrer schlimmen Lage ernst nimmt und sie unterstützt! Eine Abtreibung ist NIEMALS die Lösung dieses „Problems“!!!!!

Aleph: Leider eine protestantische Veranstaltung

Da würden die sich hier tummelnden Katholibans wohl auch ganz gern mitmachen. Aber das ist ja eine protestantische Veranstaltung!!!.

Das gehört sich doch für einen aufrechten Katholiban nicht, da mitzumischen. Die gehn lieber zum Weltjugendtag nach Australien. Da sind sind nicht so im Blickfeld…!

20mancro5 †: Da möge

Die Christen sind im Anmarsch.

Gott uns vor schützen.

scaremonger: Pro Familia

obelix †: während der Braten im Rohr (Backofen) ist, mit Bier, am besten dunklem, begiessen

EvaHermanFan akaFreimaurerin: Weiß hier eigentlich jemand,

wie man Kruste auf nen Schweinebraten kriegt? (Der Aufrechte Katholik steht, glaub ich, auf traditionelle Küche.)

Gotthard: @santa rita

Zwitterwesen zwischen katholischer Kirche und Freimaurerloge
da ich keinerlei Einsicht und Kontakt zu einer Freimaurerloge habe, bitte ich dich um kompetente Auskunft, worin diese Zwitterisierung der Kirche besteht…
Du wirst bestimmt konkrete Beispiele nennen können.

santa rita: @ Gotthard

Kann ich verstehen. Jeder hängt am Leben.

Gotthard: @santa rita

Du bist für mich nicht satisfaktionsfähig.

mit Typen wie dir würde ich mich auch nicht duellieren wollen.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: Ich warte ja geduldig darauf,

dass der (sich hier oft äußernde) Aufrechte Katholik mich heiratet. (Wegen mir auch gern im Rahmen einer Alten Messe.) Bisher will er nicht, aber er kommt schon noch drauf. Werden unsere Kinder dann wohl solche Zwitterwesen?

santa rita: @ Gotthard

Du bist für mich nicht satisfaktionsfähig.

Gotthard: @santa rita

aus der Kirche ein Zwitterwesen zwischen katholischer Kirche und Freimaurerloge kreiert,
woher kennst Du Dich in Zwitterwesen soo gut aus?

santa rita: @ Benedikt

Wenn santa rita hier schreibt, bei diesen Traditionalisten sei die Wahrheit die Autorität, so lässt sich dazu nur sagen, dass diese Tradis sich selbst Autorität sind und selber entscheiden, was Wahrheit ist und sich so vom Lehramt trennen.

Nach 2000 Jahren katholischer Kirche wird es wohl für jeden Katholiken möglich sein, die Wahrheit zu kennen.
Wenn dann die Hierarchie hingeht und glaubt, den katholischen Glauben neu erfinden zu müssen und aus der Kirche ein Zwitterwesen zwischen katholischer Kirche und Freimaurerloge kreiert, dann wird wohl jeder Katholik erkennen können, dass die Stunde des Antichrists geschlagen hat.

Ich kenne die Meinen und die Meinen kennen mich.

HBR: Zumindest gehört Pro Familia zu den Vorreitern bei der Ermordung der Ungeborenen

…

sexychrist: Ich versteh jetzt nicht so ganz…

… was das Christival mit pro familia zu tun hat?

Ich wusste zudem garnicht, dass pro familia für die Beratung und die Abtreibung für sich selbst Geld verlangt. Das weiß glaub ich aber auch nur hetz.net…

HBR: Christival

Soweit ich weiß haben in Bremen vor allem Homo-Ideologen (es waren etwa 450) gegen das Christival demonstriert. Anscheinend gab ein Treffen von ehemligen Homos dabei den Ausschlag. Dass jetzt abervAbtreibungsbefürworter das Christival ablehnen, wäre mir neu.

Man mag zu den Evangelikalen stehen wie man will (sie sind schon alleine wegen ihres Antikatholizismus kritisch zu sehen). Zumindest in Sachen Moral vertreten diese aber recht vernünftige Ansichten.

Burgorus: @Benedict:

Die Evangelikalen lehnen alles kahtolische strikt ab, insbesondere auf dem Gebiet der Sakramentenlehre und beim Amtsverständnis. Diese beiden Punkte aber sind entscheidend, s. Dominus Iesus

Da stimme ich Ihnen zu, und es gibt ja auch Evangelikale die betrachten den Papst als den Antichristen. Die Sakramente sind sicherlich zentral in der katholischen Kirche, aber wenn die Bischöfe an Universitäten und Kirchen Lehren zulassen wie dass die Wunder Jesu nur symbolisch zu verstehen seien, rütteln sie an der Glaubwürdigkeit Jesu, der die Sakramente eingesetzt hat, die damit ebenfalls unglaubwürdig werden.

Und da frage ich mich, was katholischer ist: Zwar die Sakramente zu haben, aber sie dermaßen lasch zu lehren und nachlässig mit ihnen umzugehen, dass die Leute lieber Wiedergeburtslehren nachlaufen anstatt an Christus und seine Sakramente zu glauben, oder die Wunder Jesu in der Schrift zu glauben, sie glaubhaft zu verkünden, damit die Leute wenigstens an Jesus, ihren Mittler, glauben.

Zwar ist so ein Glaube nicht vollständig, denn wie kann man an jemanden glauben, seine Heilsmittel aber ablehnen? Ich möchte dem Großteil der Evangelikalen diesbezüglich aber nicht Bosheit, sondern nur Unwissenheit unterstellen. Und insofern ist deren Glaube an die Wurzel des Christentums durchaus wesentlicher Bestandteil der Katholizität.

Die evangelische Kirche ist natürlich keine Kirche; nach KKK gibt es aber nur eine, und zwar die katholische, der man in unterschiedlichem Grad angehören kann…

Benedikt: @ Burgorus

Es ist genau das, was „santa rita“ hier schreibt. Einige Vertreter der Tradition leben leider nach dem Grundsatz sola traditio, was genauso falsch ist wie Luthers sola scriptura. Wenn santa rita hier schreibt, bei diesen Traditionalisten sei die Wahrheit die Autorität, so lässt sich dazu nur sagen, dass diese Tradis sich selbst Autorität sind und selber entscheiden, was Wahrheit ist und sich so vom Lehramt trennen. Das Lehramt gehört aber dazu, ansonsten macht man denselben Fehler wie Luther. Zum Nachweis überigens hier. Ersatzweise das MB der FSSPX aufrufen, das nach der Papstwahl erschienen ist, da müsste das auch drinstehen.

Es ist auch falsch, dass die Evangelikalen „katholischer“ sind als die Amtskirche. Die Evangelikalen lehnen alles kahtolische strikt ab, insbesondere auf dem Gebiet der Sakramentenlehre und beim Amtsverständnis. Diese beiden Punkte aber sind entscheidend, s. Dominus Iesus und das letzte vielzitierte Dokument der Glaubenskongregation zu diesem Thema. Wer nicht die sieben Sakramente hat und damit auch keine apostolische Sukzession, der kann sich nicht Kirche im eigentlichen Sinn nennen und ist somit unmöglich „katholischer“ als die Amtskirche. Zudem ist es absurd danach zu streben, katholischer zu sein als der Rest der Welt.

santa rita: Kryptoprotestantismus

Ratzinger meinte bestimmt nur, dass die Traditionalisten nicht den Fehler machen, die Autorität über die Wahrheit zu stellen, was zum falschen Gehorsam führt, der nicht belohnt wird, sondern in die Katastrophe führt.
Dass wissen die Deutschen spätestens seit Stalingrad, wo General Paulus durch falschen Gehorsam eine ganze Armee vernichtet hat.
Die Traditionalisten handeln daher nach dem Grundsatz: Nicht die Autorität ist die Wahrheit sondern die Wahrheit ist die Autorität.

Fragender: und das war…

die weise Antwort?

matt2 †: also mir sind die Katholiken und Evangelikalen gleichgültig…

Von Schätzen habe ich bei den Katholiken allerdings nichts bemerkt. ich bin ja ein Liebhaber der Populärkultur und nicht dieser Christenvereine. Die können eine bestimmte Art von Mensch befriedigen der genügsam und bescheiden ist und diesem Kult entspricht.

Fragender: @ matt 2

na dann erkläre Du die Lage- Meister des Tutens und auch des Blasens

matt2 †: @Burgorus: geht es noch geschwollener?

so redet einer, der von Tuten und Blasen keine Ahnung hat.

Burgorus: @Fragender: Kryptoprotestantismus

Das würde mich auch interessieren. Das stammt aber von Benedict. So allgemein wie er diese Aussage formuliert hat, muss sie ja stimmen.

@Benedict: Was habe ich mir unter Kryptoprotestantismus bei den Traditionalisten vorzustellen. Was ist da Ratzinger aufgefallen?

Fragender: sehr kompliziert…

… und wo in dieser Skala findet man dann die „Kryptoprotestanten“?

Burgorus: @Fragender:

In gewissem Sinne stimmt es, dass die Evangelikalen katholischer sind als der Hauptteil unserer deutschen katholischen Amtskriche. Sie haben weniger als die Katholiken, verwalten das aber besser und leben ihren Glauben auch.

Dagegen geht der Großteil der Amtskirche mit ihren zusätzlichen Schätzen, z.B. dem Bußsakrament oder dem Leib Christi, dem größten Schatz überhaupt – er übertrifft alle Schätze der Evangelikalen bei Weitem –, sehr nachlässig um.

Fragender: @ Burgos

d.h. die Evangelikalen sind zwar keine echten (=rechtgläubigen) Katholiken, aber immer noch katholischer als die katholische Amtskirche?

Benedikt: @ Burgorus: Die Gemeinsamkeiten mit den Evangelikalen

Der Kryptoprotestantismus der sogenannten Traditionalisten ist allerdings evident. Das fiel Ratzinger schon 1978 auf.

Burgorus: @Fragender: Die Gemeinsamkeiten zwischen kreuz.net und den Evangelikalen

sind tatsächlich wesentlich größer also die mit der deutschsprachigen Amtskirche. Beide kämpfen für die Wahrheit, so wie sie sie kennen. Dabei hat kreuz.net mit der katholischen Lehre die Fülle der Wahrheit, die Evangelikalen dagegen immerhin das, was davon in der Schrift steht. Und dafür kämpfen sie wenigstens.

Im Gegensatz zu den Evangelikalen ist der deutschen Amtskirche die Fülle der Wahrheit in die Wiege gelegt, doch ein großer Teil dieser Amtskiirche entstellt oder vermenschlicht sie dermaßen, dass sie keine Kraft mehr hat und ihre Schäflein das gefundene Fressen antichristlicher Kräfte werden.

ExBochumer: Es gibt in bestimmten Kreisen einen Begriff:

Futterneid.

Und die Abtreibungs- und Homo-Lobbyisten besinnen sich auf ihre ureigenste Aufgabe.

Homo-Lobbyisten befürchten den „frischen“ Homo-Nachwuchs, Abtreibungs-Befürworter fürchten um ihren Einfluß auf die mörderische Vernichtungspolitik, der sie im eigentlichen Sinne zugetan sind.

Gotthard: ‘Befürchtungen

Ich kann keinerlei Befürchtungen von „pro familia“ in Bremen entdecken.
Es wird auch keinerlei Verweis auf irgendwelche Veröffentlichungen in dieser Richtung genannt.
Wer hat sich denn wieder einmal die ewig gleiche Sauce aus den Fingern gesogen?

Fragender: KRUZ.NET wir ökumenisch !!!

Kreuz.net entdeckt die Liebe zum Protestantismus!!!!!

… oder ist es doch nur der Fundamentalislums, den kreuz.net mit dem „christival“ gemeinsam hat?

methusalix †: … und was hat das ganze pro familia Gejammer mit dem „Festival der schwarz/weiss-Religion für