17:56:40 | Montag, 21. Februar 2005
Kinderabtreibung
Wen wird Paul Spiegel als Nächsten verurteilen?
Die Kritik von Paul Spiegel, dem Vorsitzenden des „Zentralrates der Juden in Deutschland“, ist unberechtigt. Spiegel hatte Papst Johannes Paul II. wegen dessen Äußerungen in seinem neuesten Buch ‘Erinnerung und Identität’ massiv angegriffen. Erklärung des Abgeordneten Martin Hohmann, katholisches Mitglied des Deutschen Bundestages.
16 Lesermeinungen
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#16 GerdEric 18:35:58 | Dienstag, 22. Februar 2005
lieber bonifatius
ich spiele in keiner Lotterie
)
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ich spiele in keiner Lotterie
)#15 bonifatius 17:56:26 | Dienstag, 22. Februar 2005
Ein Schlußwort
GerdEric: Ein altes bayerisches Sprichwort sagt:
„Nicht aufklären – dumm sterben lassen – es hilft ja eh nix.“
Doch zu guter Letzt ein Aphorismus eines weisen Südamerikaners:
„Wir sollten nur auf die Tugend der Reichen vertrauen. Der kleinste Lotteriegewinn vernichtet die des Armen“.
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GerdEric: Ein altes bayerisches Sprichwort sagt:
„Nicht aufklären – dumm sterben lassen – es hilft ja eh nix.“
Doch zu guter Letzt ein Aphorismus eines weisen Südamerikaners:
„Wir sollten nur auf die Tugend der Reichen vertrauen. Der kleinste Lotteriegewinn vernichtet die des Armen“.
#14 Sulpicius 13:36:39 | Dienstag, 22. Februar 2005
Lieber GerdEric,
ich hätte auch noch ein anderes Wort gebrauchen können, wollte Dir zart besaitetem Menschen aber nicht zu viel zumuten…
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ich hätte auch noch ein anderes Wort gebrauchen können, wollte Dir zart besaitetem Menschen aber nicht zu viel zumuten…
#13 dilettantus in interrete 12:41:27 | Dienstag, 22. Februar 2005
distinguo
„Feuerländer sind keine Widerlegung der französischen Grammatik“ (Tucholsky), oder: keine Sünde gegen die andere aufrechnen.
Natürlich ist Abtreibung Sünde, aber dadurch hört finanzielle Ausbeutung nicht auf Sünde zu sein.
Natürlich enthält unser Weltwirtschaftssystem sündige Strukture, aber dadurch wird doch nicht das Verbrechen der Abtreibungen entkräftet.
Frage an die Vorredner: Was wollt Ihr eigentlich?
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„Feuerländer sind keine Widerlegung der französischen Grammatik“ (Tucholsky), oder: keine Sünde gegen die andere aufrechnen.
Natürlich ist Abtreibung Sünde, aber dadurch hört finanzielle Ausbeutung nicht auf Sünde zu sein.
Natürlich enthält unser Weltwirtschaftssystem sündige Strukture, aber dadurch wird doch nicht das Verbrechen der Abtreibungen entkräftet.
Frage an die Vorredner: Was wollt Ihr eigentlich?
#12 GerdEric 10:42:47 | Dienstag, 22. Februar 2005
@ bonifatius
700.000.000.000€,
die gehen auch wieder in den Wirtschaftskreislauf,
aber die gesparten X.000.000.000€ Steuern,
die landen Arbeitsplätze fressend auf obskuren Konten.
Und lies bitte,
was Jesaja und Jeremia über die schreiben,
die sich bereichern,
auf Kosten der Armen,
die mit den Beschan Kühen,
die feisten Frauen und
was da auch steht,
über die Mutter,
die ihre Nachgeburt frisst…
der schlimmste Neid ist der Neid derer,
die da Haben auf die,
die in Mangel leben müssen,
damit Bischöfe
(eigentlich ja ohne Kinder)
ein „knappes“ Gehalt sich vom Staate leisten
(eben kein Gotteslohn…).
Wenn Jesus sagt,
dass kein Reicher durch das Nadelöhr geht,
so ist es doch nur richtig,
wenn ich mich um die sorge
die schon dort straucheln,
oder siehst Du das anders?
der Hund beist nicht die Hand, die ihn füttert.
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700.000.000.000€,
die gehen auch wieder in den Wirtschaftskreislauf,
aber die gesparten X.000.000.000€ Steuern,
die landen Arbeitsplätze fressend auf obskuren Konten.
Und lies bitte,
was Jesaja und Jeremia über die schreiben,
die sich bereichern,
auf Kosten der Armen,
die mit den Beschan Kühen,
die feisten Frauen und
was da auch steht,
über die Mutter,
die ihre Nachgeburt frisst…
der schlimmste Neid ist der Neid derer,
die da Haben auf die,
die in Mangel leben müssen,
damit Bischöfe
(eigentlich ja ohne Kinder)
ein „knappes“ Gehalt sich vom Staate leisten
(eben kein Gotteslohn…).
Wenn Jesus sagt,
dass kein Reicher durch das Nadelöhr geht,
so ist es doch nur richtig,
wenn ich mich um die sorge
die schon dort straucheln,
oder siehst Du das anders?
der Hund beist nicht die Hand, die ihn füttert.
#11 Stimme aus dem Tradiland 09:25:01 | Dienstag, 22. Februar 2005
@ GerdEric: Wenn schon „political correkt“,
dann auch „Shoa“ statt „Holocaust“. Nicht einmal im Rahmen des Zeitgeistes sind Sie „up to date“…
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dann auch „Shoa“ statt „Holocaust“. Nicht einmal im Rahmen des Zeitgeistes sind Sie „up to date“…
#10 GerdEric 06:31:43 | Dienstag, 22. Februar 2005
Lieber sulpicius
sicher weisst auch Du,
dass es manche Mönchsorden gibt,
die bis zu zwei Kinder alimentieren…
von wegen,
wie es Deine Worte sind
(ich zitiere diese Deine Worte, die mir schon zuwider sind),
poppen
(widerliches Deutsch).
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sicher weisst auch Du,
dass es manche Mönchsorden gibt,
die bis zu zwei Kinder alimentieren…
von wegen,
wie es Deine Worte sind
(ich zitiere diese Deine Worte, die mir schon zuwider sind),
poppen
(widerliches Deutsch).
#9 Sulpicius 23:53:46 | Montag, 21. Februar 2005
@Bonifatius
Den Fakten ist wohl nichts hinzuzufügen (hatte sie gerade nicht bei der Hand!) Vielleicht
sollten sich auch diejenigen einmal Gedanken über Verantwortung und Moral machen, die sich bedenkenlos
durch Zeit und Raum poppen, ohne für die Folgen aufkommen zu wollen. Bitte auch dort Moral einfordern,
GerdEric!
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Den Fakten ist wohl nichts hinzuzufügen (hatte sie gerade nicht bei der Hand!
) Vielleicht
sollten sich auch diejenigen einmal Gedanken über Verantwortung und Moral machen, die sich bedenkenlos
durch Zeit und Raum poppen, ohne für die Folgen aufkommen zu wollen. Bitte auch dort Moral einfordern,
GerdEric!#8 bonifatius 23:22:06 | Montag, 21. Februar 2005
Fakten und bitte kein Geschwafel
GerdErik: Soviel Stuss und Schrott habe ich schon lange nicht mehr gelesen! Der blanke Neid spricht aus deinen Worten.
Deutschland ist Weltmeister in der Sozialfür – und Vors orge. 700 Mrd. € ( Milliarden das sind 700 000 000 000 ) werden lt. FAZ von Bund , Ländern und Gemeinden dafür ausgegeben. Andererseits zahlen lt. Bundesfinanzministerium nur 25% der Arbeitnehmer ( natürlich die sog. „Besserverdiener“) über 72% des Aufkommens der Einkommenssteuer; die unteren 75% nur 9,1% ! Das sind die Fakten der einen Seite.
Wer soll nun das paradiesische Sozialbudget in naher Zukunft bezahlen, wenn jene , die dafür sorgen sollen, im Mutterleib getötet werden? Auf 1000 Geburten weist das Statistische Bundesamt 1996 ( heute wesentlich mehr!) folgende Kindsmorde aus:
Berlin…391
Bremen…287
Hessen…166
Bayern…98
BRD…164
Und nun zu deinen pathetisch geschwollenen Moralfloskeln: Sicher gibt es unsägliche Armut auf der Welt. Aber ein deutscher Sozialhilfeempfänger ist im Vergleich alleine schon zu Osteuropäern ein privilegierter „ Besserverdienender“. Daß Abtreibung Mord, und damit für Christen eine Todsünde ist, willst du nie begreifen. Weiter Erklärungen sind zwecklos und in den Wind gesprochen. Hoffe nur , daß in deinem hohen Alter es noch Menschen gibt (die vermutlich in dieser Dekade hätten geboren werden sollen), die dir christliches Erbarmen erweisen.
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GerdErik: Soviel Stuss und Schrott habe ich schon lange nicht mehr gelesen! Der blanke Neid spricht aus deinen Worten.
Deutschland ist Weltmeister in der Sozialfür – und Vors orge. 700 Mrd. € ( Milliarden das sind 700 000 000 000 ) werden lt. FAZ von Bund , Ländern und Gemeinden dafür ausgegeben. Andererseits zahlen lt. Bundesfinanzministerium nur 25% der Arbeitnehmer ( natürlich die sog. „Besserverdiener“) über 72% des Aufkommens der Einkommenssteuer; die unteren 75% nur 9,1% ! Das sind die Fakten der einen Seite.
Wer soll nun das paradiesische Sozialbudget in naher Zukunft bezahlen, wenn jene , die dafür sorgen sollen, im Mutterleib getötet werden? Auf 1000 Geburten weist das Statistische Bundesamt 1996 ( heute wesentlich mehr!) folgende Kindsmorde aus:
Berlin…391
Bremen…287
Hessen…166
Bayern…98
BRD…164
Und nun zu deinen pathetisch geschwollenen Moralfloskeln: Sicher gibt es unsägliche Armut auf der Welt. Aber ein deutscher Sozialhilfeempfänger ist im Vergleich alleine schon zu Osteuropäern ein privilegierter „ Besserverdienender“. Daß Abtreibung Mord, und damit für Christen eine Todsünde ist, willst du nie begreifen. Weiter Erklärungen sind zwecklos und in den Wind gesprochen. Hoffe nur , daß in deinem hohen Alter es noch Menschen gibt (die vermutlich in dieser Dekade hätten geboren werden sollen), die dir christliches Erbarmen erweisen.
#7 Sulpicius 22:11:47 | Montag, 21. Februar 2005
Lieber GerdEric
Auch wenn von einigen Politikern (u.a.) auch die Abtreibungsfrage politisch mißbraucht würde, so ist das Faktum der Abtreibung objektiv eine schwerwiegende Untat (ich formulier hier einmal vorsichtig!). Ich unterstelle Herrn Hohmann, daß er selbstlos spricht. Bei wem in unserer „freiheitlichsten Gesellschaft“ seit Menschengedenken sollte er sich damit einhauen können???
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Auch wenn von einigen Politikern (u.a.) auch die Abtreibungsfrage politisch mißbraucht würde, so ist das Faktum der Abtreibung objektiv eine schwerwiegende Untat (ich formulier hier einmal vorsichtig!). Ich unterstelle Herrn Hohmann, daß er selbstlos spricht. Bei wem in unserer „freiheitlichsten Gesellschaft“ seit Menschengedenken sollte er sich damit einhauen können???
#6 GerdEric 21:37:22 | Montag, 21. Februar 2005
Lieber Sulpicius
das lässt einen nachdenklich machen,
das lässt einen bedrückt sein,
doch ist der Weg der richtige,
dass man in diesem Land
(egal ob nun brd oder Ö oder sonst ein sogenanntes christlich-abendländisches)
zuvieles im Argen liegt…
Es ist einfach der Wert des Lebens überhaupt.
aber auch,
was ist an Leben lebenswert?
Mit welchem Recht haben manche zu viel?
Wozu die übertriebene Masslosigkeit?
Wozu Steuern senken für die,
die eh mehr als genug haben?
und einer Familie,
die mit einem Verdienst nur knapp über die Runden kommt,
der missgönnt man noch Arbeitslosenhilfe
(die ab und an auch mal einen Urlaub ermöglicht,
oder mal ein neues Möbel,
und andere fahren mit einer Eigentumswohnung über die Strassen).
Es werden 1€-Jobs erkoren.
Ja, Gott gedenkt derer,
die im Staube schlafen,
und ihm missfallen die,
die geschwollen über das Kinderkriegen und den Kindersegen schwafel,
sich aber selber da raushalten,
und anderen Lasten aufladen…
Was sind Pharisäer?
Die gibt es doch heute zumeist in den sogenannten etablierten Kirchen,
und unter den Priestern und Bischöfen und so weiter!
Wie Jesus schon sagte,
einer Frau,
die in ihrer Not,
weil eben durch,
wen auch immer alleingelassen,
abtreiben liess,
die dies später bereut,
der wird vergeben werden,
doch denen,
die sich auf ihrem Schmerze politisch austoben,
denen nicht,
denn sie leugnen Gottes Anspruch:
„Mein ist die Rache!“
amen
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das lässt einen nachdenklich machen,
das lässt einen bedrückt sein,
doch ist der Weg der richtige,
dass man in diesem Land
(egal ob nun brd oder Ö oder sonst ein sogenanntes christlich-abendländisches)
zuvieles im Argen liegt…
Es ist einfach der Wert des Lebens überhaupt.
aber auch,
was ist an Leben lebenswert?
Mit welchem Recht haben manche zu viel?
Wozu die übertriebene Masslosigkeit?
Wozu Steuern senken für die,
die eh mehr als genug haben?
und einer Familie,
die mit einem Verdienst nur knapp über die Runden kommt,
der missgönnt man noch Arbeitslosenhilfe
(die ab und an auch mal einen Urlaub ermöglicht,
oder mal ein neues Möbel,
und andere fahren mit einer Eigentumswohnung über die Strassen).
Es werden 1€-Jobs erkoren.
Ja, Gott gedenkt derer,
die im Staube schlafen,
und ihm missfallen die,
die geschwollen über das Kinderkriegen und den Kindersegen schwafel,
sich aber selber da raushalten,
und anderen Lasten aufladen…
Was sind Pharisäer?
Die gibt es doch heute zumeist in den sogenannten etablierten Kirchen,
und unter den Priestern und Bischöfen und so weiter!
Wie Jesus schon sagte,
einer Frau,
die in ihrer Not,
weil eben durch,
wen auch immer alleingelassen,
abtreiben liess,
die dies später bereut,
der wird vergeben werden,
doch denen,
die sich auf ihrem Schmerze politisch austoben,
denen nicht,
denn sie leugnen Gottes Anspruch:
„Mein ist die Rache!“
amen
#5 Sulpicius 21:05:15 | Montag, 21. Februar 2005
ALfA
„Was soll unsere Jugend denken, wenn der Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland die vorgeburtliche Kindstötung als etwas verharmlost, das „Frauen mit ihrem Körper tun“, fragte die ALfA-Vorsitzende mit Blick auf ein früheres Spiegel-Zitat. Zwar habe in Deutschland bislang noch niemand wegen solcher Äußerungen zurücktreten müssen. „Aber das zeigt nur einmal mehr, wie schlecht es um den Schutz ungeborener Kinder trotz statistischer erfasster Abtreibung von mehr als 4 Millionen Kindern in den letzten 30 Jahren in unserem Land bestellt ist.“
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„Was soll unsere Jugend denken, wenn der Vorsitzende des Zentralrats der Juden in Deutschland die vorgeburtliche Kindstötung als etwas verharmlost, das „Frauen mit ihrem Körper tun“, fragte die ALfA-Vorsitzende mit Blick auf ein früheres Spiegel-Zitat. Zwar habe in Deutschland bislang noch niemand wegen solcher Äußerungen zurücktreten müssen. „Aber das zeigt nur einmal mehr, wie schlecht es um den Schutz ungeborener Kinder trotz statistischer erfasster Abtreibung von mehr als 4 Millionen Kindern in den letzten 30 Jahren in unserem Land bestellt ist.“
#4 1+1=7 20:34:19 | Montag, 21. Februar 2005
Im Vergleich
ist Vieles einerlei. Tatsächlich ist der grausame Mord an so vielen Menschen unvergleichlich.
Gerade das macht diese Greueltat als Mahnmal attraktiv und abstossend zugleich.
Ist es nicht recht diese Diskrepanz als Medium zu nutzen
um ungeborenes Leben zu schützen?
Die Indikatoren für eine gewissenlose Gesellschaft sind zumal, dass überhaupt erst über eine Fristenregelung diskutiert wird.
Das verschafft uns eigentlich die Klarheit, das es bereits sehr spät ist. Nicht zu spät, etwas zu tun, aber die Lauheit des kollektiven Gewissen erschwert sicher die Arbeit im Weinberg.
Darum lasst uns beten ohne Unterlass ohne das Messopfer zu vernachlässigen, damit wir die Kraft und die Weisheit haben in Liebe mit Mut und Bestimmtheit einzutreten für die die uns brauchen.
or a mus
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ist Vieles einerlei. Tatsächlich ist der grausame Mord an so vielen Menschen unvergleichlich.
Gerade das macht diese Greueltat als Mahnmal attraktiv und abstossend zugleich.
Ist es nicht recht diese Diskrepanz als Medium zu nutzen
um ungeborenes Leben zu schützen?
Die Indikatoren für eine gewissenlose Gesellschaft sind zumal, dass überhaupt erst über eine Fristenregelung diskutiert wird.
Das verschafft uns eigentlich die Klarheit, das es bereits sehr spät ist. Nicht zu spät, etwas zu tun, aber die Lauheit des kollektiven Gewissen erschwert sicher die Arbeit im Weinberg.
Darum lasst uns beten ohne Unterlass ohne das Messopfer zu vernachlässigen, damit wir die Kraft und die Weisheit haben in Liebe mit Mut und Bestimmtheit einzutreten für die die uns brauchen.
or a mus
#3 GerdEric 19:16:14 | Montag, 21. Februar 2005
Statt
bei jeder Gelegenheit den Holokaust zu nutzen,
um damit gegen Abtreibung zu argumentieren,
sollte sich gerade die katholische Kirche darauf besinnen,
die eigenen „Taten“ dazu zu nutzen!
Mir scheint,
dass einige besondere Kreise der katholischen Kirche es darauf angelegt haben,
durch den ständigen Missbrauch,
das Desaster zu relativieren und zur Bagatelle herab zu nutzen.
Gerade die sogenannten christlichen Kirchen missbrauchen den Holokaust weit mehr,
als es dies das Judentum tut,
denn die wollen einzig zeigen,
wie sehr sie doch das bedauern,
wobei sie so tun,
als seien sie in keinster Weise daran beteiligt gewesen (ich schreibe nicht massgeblich).
Die katholische Kirche hat nicht mal ihre eigenen Anhänger schützen können,
und zuviele marschierten mit
(nicht nur einfaches Volk,
auch Priester, so zB der aus Zossen…),
wie es auch genug Katholiken gibt,
die nicht nur selbst der Abtreibung das Wort reden,
sondern auch als Ärzte daran verdienen oder die Krankenhäuser als „Träger“ führen.
Seht zu,
dass ihr eure eigenen Balken versorg,
damit habt ihr genug zu tun.
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bei jeder Gelegenheit den Holokaust zu nutzen,
um damit gegen Abtreibung zu argumentieren,
sollte sich gerade die katholische Kirche darauf besinnen,
die eigenen „Taten“ dazu zu nutzen!
Mir scheint,
dass einige besondere Kreise der katholischen Kirche es darauf angelegt haben,
durch den ständigen Missbrauch,
das Desaster zu relativieren und zur Bagatelle herab zu nutzen.
Gerade die sogenannten christlichen Kirchen missbrauchen den Holokaust weit mehr,
als es dies das Judentum tut,
denn die wollen einzig zeigen,
wie sehr sie doch das bedauern,
wobei sie so tun,
als seien sie in keinster Weise daran beteiligt gewesen (ich schreibe nicht massgeblich).
Die katholische Kirche hat nicht mal ihre eigenen Anhänger schützen können,
und zuviele marschierten mit
(nicht nur einfaches Volk,
auch Priester, so zB der aus Zossen…),
wie es auch genug Katholiken gibt,
die nicht nur selbst der Abtreibung das Wort reden,
sondern auch als Ärzte daran verdienen oder die Krankenhäuser als „Träger“ führen.
Seht zu,
dass ihr eure eigenen Balken versorg,
damit habt ihr genug zu tun.
#2 Sulpicius 18:04:09 | Montag, 21. Februar 2005
Peinlich…
… ist Paul Spiegel, der Abtreibung mit Pediküre auf eine Stufe stellt („was Frauen mit ihrem Körper tun“).
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… ist Paul Spiegel, der Abtreibung mit Pediküre auf eine Stufe stellt („was Frauen mit ihrem Körper tun“).
#1 GerdEric 18:00:21 | Montag, 21. Februar 2005
Hohmann
ist einfach nur peinlich…
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ist einfach nur peinlich…
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