Klassenunterschiede gibt es in dem Sinn nicht, weil wir als auserwähltes Volk alle adelig sind. Hurra! Interview mit Fürstin Gloria von Thurn und Taxis.

LandorganistII: Hier erfährt man ein wenig über den kath. Glauben?

Seit wann das denn?

Benedikt: @ Pascal

Mich zwingt keiner dazu aber diese Seite ist nunmal sehr unterhaltsam deswegen halte ich mich hier auf. Das man hier wenig über den katholischen Glauben erfährt, dürfte Ihnen auch schon aufgefallen sein.
Außerdem trötet hier jeder seine mehr oder weniger passende Meinung raus, dann darf ich das auch.

Ich will Ihnen ja auch gar kein Recht bestreiten, ich wundere mich nur darüber, dass Sie das hier lesen, wo Sie doch gegen gewisse Leute eine Aversion haben.

Aleph: Werther Lutheraner

Wer einen Ochsen schlachtet, ist eben als der einen Mann erschlüge; wer ein Schaf opfert, ist als der einem Hund den Hals bräche; wer Speisopfer bringt, ist als der Saublut opfert, wer Weihrauch anzündet, ist als der das Unrecht lobt. Solches erwählen sie in ihren Wegen, und ihre Seele hat Gefallen an ihren Greueln.

Es ist ja in gewisser Hinsicht zu begrüßen, dass Sie die Leser und Forumsteilnehmer mit Texten aus dem Ersten Testament konfrontieren.

Nicht ganz klar ist, was Sie damit bezwecken wollen. Einfach den Text völlig unkommentiert ins Forum zur stellen, ist doch wohl nicht Sache.

Die Passage informiert über die Opfertheologie im Ersten Testament, die aber im Zweiten Testament keine Gültigkeit mehr hat.

Sie ist allenfalls ein literarisches Dokument, aber nicht eine Anweisung zu gläubigem Tun.

Trotzdem wäre es interessant, warum sie ausgerechnet diesen Text hier eingestellt haben, obwohl nach Golgotha weitere Opfer keine Rechtfertigung mehr haben.

Daniel Stöhr: @Lutheraner:

Was wollen Sie damit jetzt sagen, fühlen Sie sich beleidigt, dass die Opfer nicht ihnen dargebracht werden sollen/sollten?

Lutheraner: Gestatten, Jesu Vater

1Und der HERR redete mit Mose und sprach: 2Sage Aaron und seinen Söhnen und allen Kindern Israel und sprich zu ihnen: Das ist’s, was der HERR geboten hat. 3Welcher aus dem Haus Israel einen Ochsen oder Lamm oder Ziege schlachtet, in dem Lager oder draußen vor dem Lager, 4und es nicht vor die Tür der Hütte des Stifts bringt, daß es dem HERRN zum Opfer gebracht werde vor der Wohnung des HERRN, der soll des Blutes schuldig sein als der Blut vergossen hat, und solcher Mensch soll ausgerottet werden aus seinem Volk.

Wer einen Ochsen schlachtet, ist eben als der einen Mann erschlüge; wer ein Schaf opfert, ist als der einem Hund den Hals bräche; wer Speisopfer bringt, ist als der Saublut opfert, wer Weihrauch anzündet, ist als der das Unrecht lobt. Solches erwählen sie in ihren Wegen, und ihre Seele hat Gefallen an ihren Greueln. 5Darum sollen die Kinder Israel ihre Schlachttiere, die sie auf dem freien Feld schlachten wollen, vor den HERRN bringen vor die Tür der Hütte des Stifts zum Priester und allda ihre Dankopfer dem HERRN opfern. 6Und der Priester soll das Blut auf den Altar des HERRN sprengen vor der Tür der Hütte des Stifts und das Fett anzünden zum süßen Geruch dem HERRN.

Mathias Wagener: Eine gute Sache

DFie Gebets-und Wallfahrtsgemeinschaft der Frauen ist sicher eine gute Sache für die Teilnehmerinnen.

Pascal123: Benedetto

Mich zwingt keiner dazu aber diese Seite ist nunmal sehr unterhaltsam deswegen halte ich mich hier auf. Das man hier wenig über den katholischen Glauben erfährt, dürfte Ihnen auch schon aufgefallen sein.
Außerdem trötet hier jeder seine mehr oder weniger passende Meinung raus, dann darf ich das auch.

Benedikt: @ Pascal

Meine Sprachwahl war etwas harsch das gebe ich zu aber dieses frömmelde dieser Gloria geht mir gehgörig auf den Zeiger.

Kurze Rückfrage: Sie surfen auf einem solchen Portal herum und beschweren sich dann, wenn Sie etwas über das „frömmelnde“ Gehabe einer bayerischen Schlossbesitzerin lesen müssen? Wer zwingt Sie dazu, sich damit zu befassen?

Pascal123: @iustus

Diese Beiträge braucht man nicht melden die werden sowieso nicht gelöscht, weil sie dem gängigen Meinungsbild von kreutz.net entsprechen. Traurig aber wahr.
Meine Sprachwahl war etwas harsch das gebe ich zu aber dieses frömmelde dieser Gloria geht mir gehgörig auf den Zeiger.

iustus: @Rottenmeier, Pascal

Haben Sie diese Beiträge der Redaktion über den entsprechenden Link gemeldet? Ich würde das tun. Jedenfalls ist es – volle Zustimmung! – schlimm, dass sie nicht gelöscht wurden (was aber Ihren Beitrag, Pascal, nicht besser macht). Mir sind sie nicht aufgefallen, weil mich die „Homobeiträge“ und Beiträge über Nationalozialismus hier nicht interessieren (und mir das Lesen der 245 Lesermeinungen unter einem Homoartikel binnen einer Stunde zu anstrengend ist ).

matt2: Die Fürstin würde doch am liebsten auch Bischöfin sein…

weil das ist glaube ich nicht so eine durch und durch brave nach dem erzkatholischen Vorbild von kreuz.net, eher eine verwegene.

Frollein Rottenmaier: @iustus: Verhältnismäßigkeit?!

Hallo iustus,

auf kreuz.net stimmen halt meist die Verhältnismäßigkeiten nicht. Da werden völligst harmlose Beiträge zensiert, nur weil sie gegen den allgemeinen kreuz.net O-Ton verstoßen.

Ich zitiere hier mal einen Beitrag eines kreuz.net-Users aus 2007, der bis heute nicht gelöscht wurde:

„Eine manche Frau muss eben erst vergewaltigt werden…
damit sie mal ein Kind kriegt. Aufgegeilt rennen sie ja genug herum. Wenn sie poppen wollen sollen sie auch die Früchte ihres vulgären Handels einmal hinnehmen. Und wenn sie ihre Mutterschaft so sehr hassen, dann wird sie ihnen eben mal aufgezwungen. Zu ihrem Wohl!“

Da mag man doch im Kreis kotzen, oder?

User, die hier die Homofraktion mit Fäkalbeschimpfungen überhäufen oder Gewalt gegen Frauen propagieren, werden von kreuz.net hoffiert. User, die sich mal kritisch gegenüber den Werten traditioneller Katholiken äußern, werden zensiert.

Kann es das sein? Wohl kaum, oder?

Pascal123: @iustus

Natürlich dafür ist Kreuz.net bekannt, andere vor Strafverfolgung zu schützen.
Komischerweise werden Antisemitische, Ausländerfeindliche, Beleidigende Beiträge oder sonstige Beiträge ( Mordaufrufe) die hier in Deutschland strafbar wären, nie gelöscht. Sondern immer nur Beiträge die nicht recht ins Egelwerkler oder Petrus und Piusse- Weltbild passen, oder die Poster hier löschen lassen, weil Sie zu ebend diesen Vereinigungen gehören oder gar selber zur Redaktion gehören.
Was war den so schlimm was hätte man den Strafrechtlich verfogen können??
Und benannten Paragrafen kenn ich nicht, hab auch kein Gesetzesbuch zu Hand.
Oder Sind Sie gar unsere gute katholische Gloria??
Wenn dem so sein sollte*knicks* eure Hoheit

iustus: Seien Sie dankbar!

Ist jemand mit Gloria verwandt oder veschwägert das mein Beitrag gelöscht wurde.
Oder tut die Wahrheit halt doch weh??

Vielleicht möchte jemand verhindern, dass Sie strafrechtlich verfolgt werden (§ 186 StGB)?

clarissa colonia: Werter Pascal,

Sie haben, denke ich, keine Ahnung, auf welche Weise man in Adelskreisen der süddeutschen Bundesländer als Frau Anerkennung gewinnt. Da dürfte Ihrer Mutmaßung wohl doch der konkrete Einblick fehlen.

Benedikt: @ SignumSalutis

„Eigentlich“ braucht jede Kirche ein zweites Pult für „Sonstiges“.

Tja, das soll es durchaus geben…

raindance1: mit zunehmendem Alter gewinnt die Moral an Bedeutung

und wenn sich zwei finanziell so gut abgesicherte Adlige wie Gloria und die Borghese Prinzessin zusammen tun, dann kommt eben eine flippige Moral dabei raus…
Mütter und Familien sind etwas anderes als Fürstin und Prinzessin…und der wallfahrende Frauenfreundeskreis gewinnt mit der Fürsten etwas Aufmerksamkeit (immerhin berichtet kreuz.net darüber!!) …das wars dann, kommen wir wieder zu den wesentlichen Dingen des Lebens…

Pascal123: Huch sorry

Ist jemand mit Gloria verwandt oder veschwägert das mein Beitrag gelöscht wurde.
Oder tut die Wahrheit halt doch weh??

Clarissa: richtig erkannt auf die Heiligen können wir verzichten.
Natürlich kann sich auch uns Gloria ändern aber eine Drehung um 180Grad trau ich Ihr nicht zu, es scheint eher so zu sein, als müsste Sie sich durch einen besonders starken Glauben hervortun. Das scheint man in von altem katholischem Adel zu erwarten.
Wahrscheinlich haben sich die Damen früher für Gloria geschämt und jezt buhlen Sie um Ihre Gunst, und Gloria kann schön dem Bild einer guten Katholikin entsprechen.
Sehen Sie sich doch mal die Damen auf dem Foto an, fällt Ihnen da was auf?
Richtig es ist nicht eine Afrikanerin, oder Ausländische Dame darunter,Warum???
Und wie die Damen zur Hostie drängen, die Prügeln sich ja fast, aber aus echtem Glauben oder weil man nicht hinter Frau Baronin irgendwas oder Gräfin zu irgendwas zurück stehen möchte??
Ist das gelebter Gottesglaube und Nächstenliebe oder eher Erwartungsglaube der guten katholischen Gesellschaft und des Adels.
Ein Wechsel von weiß zu schwarz ist immer sehr unglaubwürdig, für mich zumindestens.
Hat immer einen verlogenen Beigeschmack. Erst saufen und koksen wie eine Hafenn…, und kaum ist der Gatte kalt und man brauch nicht mehr sozu rebillieren, dann kann man halt so tun als ob. Damit man auch als Frau anerkannt wird, und das geht in den Südlichen Bündesländern und in Adelskreisen gern über den Glauben.

Florian Geyer: Toleranz

ist eine Worthure

iustus: @Clarissa

wenn man klüger wird und (möglicherweise sogar eigene) frühere Fehler als solche erkennt?

Nach dieser Logik müßten wir wohl auf viele Heilige verzichten (Ambrosius, Augustin, Franziskus, Ignatius …).

In der Tat.

Dr. Otterbeck: „Keine Toleranz für die Freunde der Toleranz!“

Oder wie war das noch? Die Fürstin, eine hochachtbare und durchaus fromme Persönlichkeit, hat dasselbe Recht auf Meinungsfreiheit wie alle andern auch!!

Frollein Rottenmaier: @Clarissa

wenn man klüger wird und (möglicherweise sogar eigene) frühere Fehler als solche erkennt?

Generell nichts. Menschen können sich im Laufe ihres Lebens hier und da sicher in einigen Überzeugungen ändern. Aber den erhobenen Zeigefinger können sie sich dabei sparen.

Zudem wundere ich mich gerade, warum Pascals Beiträg zensiert wurde. Der enthielt nicht für 5 Pfennig anstößiges Material.

clarissa colonia: Was, bitteschön, ist falsch daran,

wenn man klüger wird und (möglicherweise sogar eigene) frühere Fehler als solche erkennt?

Nach dieser Logik müßten wir wohl auf viele Heilige verzichten (Ambrosius, Augustin, Franziskus, Ignatius …).

Im Übrigen: Süchtig bin ich auch; zunächst nach O2, dann nach Kohlehydraten, Eiweißen und Fetten (in geeigneter Mischung), außerdem nach H2O, schließlich … , aber das geht niemanden außer mir etwas an!

Pascal123: Von der Redaktion entfernt

Frollein Rottenmaier: Lesben im Frauenkegelclub

Also ich finde, Pascals Frage nach den Lesben in Frauenkegelclubs durchaus von Belang.

Es kann nicht sein, dass in den katholischen Friede-Freude-Eierkuchen-Beiträgen immer mit Worten wie „Mütter“ und „Familien“ geradezu inflationär durch die Gegend geschmissen wird und andere Lebenskonzepte übergangen werden.

Ich werfe der guten Gloria ihre frühere Affinität für weißes Puder keineswegs vor, im Gegenteil. Die meisten Menschen mit einer gewissen Lebensneugier probieren sowas zumindest mal aus. Lustig wird es nur, wenn ehemalige Partygirls dann später einen auf moralisch machen.

Wäre das selbe, als würde Paris Hilton in zwei Jahren erklären, dass die Mutterrolle, die Kirche, die Familie und die Küche das einzig Seligmachende für eine Frau wäre.

Haarsträubend, ehrlich!

raindance1: es gibt Dicke und Dünne, Große und Kleine und

es gibt Frau von Tu und schaff nix…die es immerhin schafft, einmal im Jahr ! einen guten Vortrag zu hören…Frau von und zu kann sogar zuhören…

Pascal123: Was bitte

Für welche Betroffenen denn bitte??
Etwa für Drogenabhängige oder Drogengebraucher, das finde ich doch gut das Sie das anregt sich auch auf solche Gefühlsregungen einzulassen.
Wunderbar.
Mal ehrlich da stellt sich FRau Thur-und irgendwas hin und faselt von Glauben und RKK, hat sich aber früher alles durch die nase gezogen was geht. Hat nen Kerl heiraten müssen den Sie gar nicht so toll fand, weil es erwartet wurde. Und will jetzt von Familienwerten reden.
Mal abgesehen von dem Betkreis, kann Sie ja gerne tun.

Aber Sie sollte sich bitte nicht für christlicher halten, als Sie wirklich ist. Was diese Dame raus trötet, das zeugt von solch einer Weltfremden Kirchenverblendung, das das auf keinen Fall gesund sein kann.

Lustig war sie auf jeden Fall, früher, heute eher das katholische Mäuschen.

Florian Geyer: Pascal

„Wie sieht es eigentlich mit Lesben im dem Frauen Kegelclub aus, ob es die da auch gibt??
„
für linke Perversionen aller Art gbt es in traditionellen Verbindungen keinen Platz.

Da Deinesgleichen das niedrige und gemeinde Wesens und Lebenselement verkörpert haut man halt hämisch auf alles was über dem Kot aus dem Volksgedärm steht.

Wenn du von Weltoffenheit sprichts meinst du das Schwimmen in der Jauche und Gülle pervertierter zeitgenössischer vorübergehender Phänomene

iustus: @Pascal

Beleidigende Beiträge wie Ihrer erwecken Sympathie für die Betroffenen.

Pascal123: Von der Redaktion entfernt

SignumSalutis: Fürbitten

… man muss nochmal im Vorwort zum neuen Messbuch (was best. Leute ja nur mit 2 Fingern anfassen ) nachsehen:

ich habe gelernt: Ambo ist für die Verkündigung des Gotteswortes:
– Lesungen
– Psalmen und Ruf vor dem Evangelium
– Evangelium
– Predigt.

>> keine Fürbitten. „Eigentlich“ braucht jede Kirche ein zweites Pult für „Sonstiges“. Es ist ja auch sinnvollerweise nachkonziliar (garstiges Wort!) so, dass Altar und Ambo oft optisch aufeinander abgestimmt sind, Tisch des Sakramentes (und, Tradis, tapfer sein:) Tisch des Wortes.

Ich glaube die Homepage des liturg. Institutes (schon wieder: igittigitt) Trier hat des Vorwort zum Meßbuch als pdf, mal sehen …

SignSal

iustus: @SignumSalutis

… das geht aber nicht. Der Ambo ist der Ort der Verküdigung – er ist vorbehalten dem Lektor/Lektorin; Kantor/Kantorin und dem Diakon oder Priester, der das Evangelium liest bzw. auslegt.

Oder war die Fürstin in besagter Messfeier Lektorin? anderenfalls erwarte ich einen traditionalistischen Aufschrei allhier!

Nein, nein, nein: Der Ambo ist in den Augen waschechter Tradis ein Rednerpult im Altarraum, ohne jede liturgische Tradition. Haben Sie in der „Messe aller Zeiten“ schonmal einen Ambo gesehen, SignSal?

Wobei sich natürlich die Frage stellt, was eine Frau im Altarraum zu suchen hat.

Aber Spaß beiseite: Wie ist das eigentlich mit den Fürbitten, wenn der Ambo der Ort der Verkündigung ist?

Brandenburgis: @Bernd-Jupp

Du siehst gerade so aus, als ob Du in den Kampf für die Kirche dich aufgerieben hättest …

RJH: Vielleicht hat sie eine Laienpredigt

wider dem unmässigen „Schnackseln“ gehalten.

Brandenburgis: Der katholische Frauenbund

ist gar nicht katholisch, sondern dürfte weitgehend von Satan inspiriert sein.

Bernd-Jupp: Der Frauenbund politisch?

Also dass Fürstin Gloria den Katholischen Frauenbund als so politisch bezeichnet, dass sie quasi ein Gegenmodell unterstützen muss, das zeigt eigentlich nur, dass sie noch nicht begriffen hat, was Christsein meint und heißt: Nämlich sich als gläubiger Mensch eben auch in diese Welt, sprich in die politische Auseinandersetzung einzubringen.

SignumSalutis: Die Fürstin am Ambo …

… das geht aber nicht. Der Ambo ist der Ort der Verküdigung – er ist vorbehalten dem Lektor/Lektorin; Kantor/Kantorin und dem Diakon oder Priester, der das Evangelium liest bzw. auslegt.

Oder war die Fürstin in besagter Messfeier Lektorin? anderenfalls erwarte ich einen traditionalistischen Aufschrei allhier!

SignSal