Er ernannte für die Diözese Mostar einen Bischof, der ein scharfer Kritiker der angeblichen Marienerscheinungen in Medjugorie ist. Doch gleichzeitig gibt es Privatbriefe des Papstes zu dem Thema.

mark waterinckx: Rom verurteilt Medjugorje-Pater Vlasic

Ich wiederhole : Was der Papst privatim aussert, ist nicht wichtig! Jetzt hat die Vatikanische Kongregation fur die Glaubenslehre der Medjugorje-Gourou und erste geistliche Leiter der ‘Seher’ P.Vlasic deutlich verurteilt. Lesen Sie selbe auf
www.cbismo.com in Kroatisch, Italienisch oder Englisch
„The Canonical Status of Fr. Vlasic“ und
„Fr. Vlasic within the context of the Medjugorje phenomenon“

Rudolpho: mark waterinckx; Papst äußert sich positiv über Medjugorje

Wer legte Papst Johannes Paul II. denn diese Zitate in den Mund?
Nicht die Franziskanermönche ! Bitte Quellenangabe lesen !
Hier eine weitere Aussage von Papst Joh.P. II:
Die Welt hat das übernatürliche verloren. Viele Leute suchen es und in Medjugorje finden sie es durch beten und fasten und durch die Beichte“ (aus „Leben“ Kurzinfo s. 20)

Marcelus: Wer legte Papst Johannes Paul II. denn diese Zitate in den Mund?

Die Medjugorje’schen Franziskanermönche?

Papst Joh. Paul II. 1993 : Der Krieg im ehemaligen Jugoslawien ist der sicherste Beweis für die Echtheit der Erscheinungen in Medjugorje ( aus Mir 39/94)

Papst Joh. Paul II. 1990 : Nein diese Verdienste , die Befreiung Polens von den Komminismus kommt mir nicht zu: Das ist das Werk der Gottesmutter , wie sie es in Fatima und Medjugorje gesagt hat“. ( aus Sr. Emmanuel „ Medjugorje und die Kirche“ Parvisverlag)

Rudolpho: Der Papst und nicht wenige Bischöfe sind Fürsprecher für Medjugorje

Nachfolgend ein paar Aussagen von Bischöfen , Kardinälen und dem Papst.
Erzbischof Franjo Kuharic, Zagreb: „Wir müssen die guten Früchte, besonders die vielen Bekehrungen anerkennen und für Gott dankbar sein.“ ( aus Erscheinungen der Gottesmutter in Medjugorje Jest 86, S. 101)

Bischof Poulo Hnilica S. Rom : „Der hl. Vater ist von der Echtheit der Erscheinungen überzeugt“ ( aus Medjugorje Aktuell Nr.2 , April 89

Kardinal Giuseppi Siri , Genua: „ Ich kann nur sagen, dass ich sehe, wie viele als Heiden von Genua nach Medjugorje fahren und dann mit dem rosenkranz in der Hand wiederkommen.“ ( aus Li Resto del Cardino“Bolognna, April 87, S. 6 )

Erzbischof Dr.France Franic, Split: „ Zweimal konnte ich bei den Erscheinugen Anwesend sein … Mir wurde dabei klar, dass es keine Täuschung gibt , keine Manipulation, keine Halluzination, sondern , dass es sich um ernste religiöse Erlebnisse handelt… In Medjugorje werden die Aussagen des II. Vatikanums über die Ökumene bestätigt. ( aus Vjesnik Nadbiskuije Splitsko- Makarske Nr. 1 1985)

Papst Joh. Paul II. 1993 : Der Krieg im ehemaligen Jugoslawien ist der sicherste Beweis für die Echtheit der Erscheinungen in Medjugorje ( aus Mir 39/94)

Papst Joh. Paul II. 1990 : Nein diese Verdienste , die Befreiung Polens von den Komminismus kommt mir nicht zu: Das ist das Werk der Gottesmutter , wie sie es in Fatima und Medjugorje gesagt hat“. ( aus Sr. Emmanuel „ Medjugorje und die Kirche“ Parvisverlag)

Josef Preßlmayer: Eine beglückende Nachricht!

Dass nun der Nachweis gelungen ist, dass der große Ungeborenen-Schützer-Papst Johannes Paul II. seine Sympathie für Medjugorje in zwei Briefen zum Ausdruck gebracht hat, ist eine große Freude für alle Medjugorje-Pilger!

Dem neuesten Medjugorje-Heft entnehme ich unter dem Titel „Medjugorje liegt in den Händen des Vatikans“ folgende Mitteilung:

„Mato Zovkic, der Generalvikar der Erzdiözese Sarajevo, hat diese Woche gegenüber der Internetagentur „spiritdaily“ bestätigt, dass Medjugorje nicht mehr im Zuständigkeitsbereich des Ortsbischofs liegt. Vielmehr wurde aufgrund von Interventionen des Vatikans eine neue Untersuchungskommission eingesetzt, die direkt dem Vatikan unterstellt ist.

Die nationale Kommission, die bisher unter dem Vorsitz von Kardinal Vinko Puljic in Sarajevo residierte, plane daher keine weiteren Aktivitäten mehr, sondern warte auf weitere Anordnungen des Vatikans. Die ortskirchliche Kompetenz über Medjugorje wurde dem damaligen Bischof Zanic bereits in den früheren 80er-Jahren entzogen. Beteiligt an der Entscheidung waren der damalige Staatssekretär Casaroli sowie der frühere Kardinal Joseph Ratzinger.

Mato Zokic kündigte für den 7. Mai 2008 ein Spezialtreffen mit einem Moraltheologen und einem Kirchenrechtsexperten in Medjugorje an. Thema ist die ungewöhnlich intensive Beichtpraxis in dem Marienwallfahrtsort, zu dem jährlich Millionen pilgern“

Der Artikel stützt sich auf eine „kath.net“-Mitteilung vom 9. 4. 2008

„Du wirst ihm den Kopf zertreten!“

Dominicus: Warum sollte ein Irrlehrer…

daran gefallen haben Irrlehren zu bekämpfen?

Arkanum/kreuts.net: darüber hinaus, Herr Waterinckx, bleibt die Gretchenfrage offen.

Nämlich: Warum sollte Papst Johannes Paul II als angeblicher Sympathisant ausgerechnet den als solchen bekannten Medjugorje-Kritiker Ratko Peric zum Bischof von Mostar ernannt haben?

Und: Warum hat er nicht von seiner Universaljurisdiktion Gebrauch gemacht, um die „Erscheinungen“ anzuerkennen oder Medjugorje zum Wallfahrtsort oder gar Heiligtum zu erheben? Im Unterschied etwa zu einer Bischofskonferenz war er befugt, diesbezügliche Entscheidungen der Diözese Mostar-Duvno aufzuheben. Er hat es nicht einmal versucht!

Darüber hinaus sind viele Gründe denkbar, warum er für die Pilger gebetet hat. Weil er die „Erscheinungen“ für echt hielt? Oder weil er die Gläubigen vor einem Hoax bewahren wollte? Beides ist mit den Fakten vereinbar; mehr weiß man darüber nicht.

Tatsache ist und bleibt: Es ist auch dem Handeln des angeblichen Sympathisanten zu verdanken, daß Medjugorje kirchenrechtlich nach wie vor nichts weiter als eine einfache Pfarrei mit Gebetsstätte (gleichfalls nicht „erscheinungs“gebunden) ist. Benedikt XVI hat es im übrigen ebenfalls dabei belassen, denn naiv ist er nicht.

Nachtlaterne: wo viel gebetet wird und …

… niemand gegen die lehre gottes verströßt da geschieht ganz bgewiss schon in sich gesehen übernatürliches. lasst medjugorie einen ort des innigen gebetes bleiben. niemand ist verpflichtet den erscheinungen dort glauben zu schenken.

mark waterinckx: Med. und J.P.II

Privat-Briefe und Privat-Meinungen der papst sind ohne Wert. Nur die offizielle Documente vom Papst und seine Kongregationen haben Authorität.
Rom unterstützt die Aussagen von beider Bischöfe Mostars und Ihre Kommissionen, und das war immer
NICHTS übernatürliches.

stimme der vernunft: @ewigkeit

Meint jemand aber im Ernst, die Muttergottes würde in einer so gottlosen Zeit so viel und weitestgehend so belangloses Zeug reden?

Das tut sie nur, um die Menschheit davon zu überzeugen, dass Frauen nicht predigen sollen.
Danke meine Kindlein, dass ihr mir heute wieder zuhört. Seid immer schön brav und schwätzt nicht in der Kirche. Ich hab euch alle lieb. Das liebe Jesulein ist traurig wenn ihr in der Kirche schwätzt. Betet brav den Rosenkranz. Dann freut sich das liebe Jesulein.
Ich segne euch alle, meine Zuckerschnütchen!

zeitundewigkeit: Viele, die nach Medjugorie

fahren, sind sicher fromm guten Willens und Glaubens.

Meint jemand aber im Ernst, die Muttergottes würde in einer so gottlosen Zeit so viel und weitestgehend so belangloses Zeug reden? Wie war das in Fatima, Lourdes und La Salette?

Vertrauen wir dem Lehramt der Kirche, durch das Christus zu uns spricht.

jeremy: wie bitte?

täglich 2 ganze Rosenkränze maschierend durchtschecken,

Was machen Sie mit Rosenkränzen????????????

Burgorus: Modernismus

Ich hatte unten geschrieben, dass die Ursache für den Modernismus, der gemäß Berichten auch in Medjugorje ist, die „Konzilsreform“ sei. Das Wort ist natürlich Unsinn. Ich dachte an die Liturgiereform nach dem 2.Vat Konzil. Genauer geht der Modernismus viel weiter, nämlich auf das Einschleusen kommunistischer und freimaurerischer Kräfte in die Kirche zurück, das schon viel früher angefangen hat.

Und wenn dann dieser Modernismus auch in Medjugorje ist, warum soll er dann die Erscheinungen dort ungültig geworden sein? Altötting-Wallfahrer singen auch zum Teil die sog. „neugeistigen Lieder“, und Geschäfte mit Souvenirs gibt es auch. Trotzdem kommt keiner auf die Idee, Altötting sei ein Machwerk des Teufels.

teofil: Medjugorje und seine Geschehnisse

sind für uns, die ofters dorthin pilgern ( ich war dreimal zu Silvester von 28. 12 bis 3. 1. dort), ziemlich menschlich und normal. Von einem absolut diabolischen Phänomen! so ein Blödsinn, können nur die Leute plappern, die noch nie dort (und auch nicht in Lourd, Fatima usw) waren, aber natürlich alles wissen! und versuchen schwache Katholiken verderben. Vielleicht haben sie selbst einen Teufelssyndrom. Wenn sich Medjugorje-Botschaften, die sind immer höchst positiv und aufbauend, in verschiedensten Variationen täglich wiederholen , stört mich nicht im gerinsten. Ich versuche auch nicht ihre Genealogie zu untersuchen. In Medjugorje gibts für jeden passende religiöse und manchmal erschütterde Erlebnisse, die sehr viel wert sind. Wenn sie ein Paar Tage bleiben können und täglich 2 ganze Rosenkränze maschierend durchtschecken, mein Lieber, werden sie echt religiös sensibilisiert und motiviert.

Jörg Guttenberger, Köln: Erscheinungen

Es kommt überhaupt nicht darauf an, ob dort oder an anderen Stellen der Erde ein(e) Heilige(r) erschienen ist, sondern daß dort viele Menschen gemeinsam beten.

Was ist daran verwerflich, daß an solchen Wallfahrten Geld verdient wird? Sollen die Organisatoren
etwa ehrenamtlich arbeiten und auch noch die Kosten zuschießen? Wirklichkeitsfremder geht es nicht!

stimme der vernunft: Ja da schau her!

Dieser ist euer Vater

JP2 hatte Kinder? Ja da schau her. Was die Gospa nicht alles weiss! Halleluja, gepriesen sei die dreifachhochallerheiligste Gospa!

Daniel Stöhr: „Die Erscheinungen… sind natürlich echt“

Habe gerade ein wenig in den Botschaften gelesen.

„Botschaft vom 02.03.1982

Unsere Liebe Frau lächelt zu zwei großen Papstbildern, die eine Frau aus Osijek mitgebracht hat, und sagt:
„Dieser ist euer Vater, meine Engel.“

Da soll also Maria jemanden als „euren Vater“ bezeichnet haben, der laufend Enzykliken veröffentlicht, die von Häresien nur so strotzen. Dann will ich nicht wissen, wer der Vater des Vaters sein soll

Brandenburgis: Nun ja, daß er judaisierender Häretiker

war, ist sowieso klar. Ich denke aber, daß er tatsächlich einer aktiven Sekte angehörte, einer Art Untegrund-Orden, oder pseudo-katholischen Loge o. ä.

ttoni: ja was denn wohl …?

dass papst JPII (an dessen seligsprechung ich mich uebrigens auch nicht begeistern kann) einer sekte angehoert haben sollte …
er war papst – mit einigen ueberraschungen, sonst aber grossen staerken …
(wer iin meinem umfeld haette je geglaubt, dass ich innerhalb der kirche den past verteidige – oder … naja dies ging ja richtung ausserhalb …)

Brandenburgis: Wie bitte?

Was kann man nicht nachvollziehen??

ttoni: nachvollziehbar …

was man eben von brandenburgis wieder nicht behaupten kann …

Brandenburgis: Diese Korrespondenz

deutet wieder einmal darauf hin, daß Jopa II einer judaisierenden Sekte (Farnkisten?) innerhalb der Kirche angehörte.

Daquino: Sympathie des JPII

Die Sympathie des Papstes für Medjugorje war kein Geheimnis. Wer sich die Mühe machen wollte, konnte Zitate, die JPII zugeschrieben wurden, durch einfache E-mail Korrespondenz mit den entsprechenden kirchlichen Würdenträgern verifizieren.

Statt dessen kursiert in Tradikreisen dieser merkwürdige, vermutlich fingierte Brief von Kardinal Ratzinger, alle Aussagen des Papstes zu Medjugorje seien frei erfunden. Problem dabei: Es lässt sich offenbar nicht nachprüfen, welche angebliche Aussagen überhaupt vorgelegt wurden. Es scheinen jedenfalls nicht diejenigen gewesen zu sein, die man nachprüfen und dem Papst zuordnen konnte.

ttoni: soll noch einmal einer sagen,

dass burgos nicht auch eine inhaltlich nachvollziehbare meinung schreiben kann.
bravo burgos

Pascal123: Ach bitte Burgorus

Ich bitte Sie wer glaubt denn so etwas??
Sie glauben das Maria wöchentlich den Sehern erscheint??
Maria ist doch nicht der Express oder die Bild!!!
Allein die Umstände des Geldverdienens zeigen ganz klar das dort nicht Maria erscheint. Und nun behaupten Sie bitte nicht, das dies das Werk des Teufels ist. Man hat dort einfach eine Geldquelle aufgetan, die größer nicht sein könnten. Alle 2 Tage fährt vom Hornbach Parkplatz in Dortmund eine Reisegruppe nach M.
Wenn ich die frommen alten Menschen sehen und dran denke das denen dort aud Profitgierig das Geld aus der Tasche gezogen wird, dann krieg ich das kotzen. Die armen alten Leute sind nur leider zu fromm oder verblendet zu sehen was dort passiert.
Der Papst müsste ein Machtwort sprechen und den ganzen Verein verbieten, dann wäre klarheit geschaffen, wie man sich zu verhalten hat.
Solange das aber nicht passiert leistet er Profitgier und Ausbeutertum vorschub.
Ich finde es ganz schlimm das so etwas als göttlich hingestellt wird. Wer weiß was die mit dem ganzen Geld während des Balkankrieges angestellt haben. Da darf man gar nicht dran denken, und da glauben Sie das Maria dort erscheint.
Völliger Blödsinn verdummung und verarsche von Menschen.
Das ist M. und nicht mehr.

Burgorus: Die Marienerscheinungen von Medjugorje der 80er Jahre sind natürlich echt.

Keine Erscheinung hat es bis jetzt geschafft, einen solchen Gebetssturm hervorzurufen wie die von Medjugorje. Die meisten heutigen Gebetsgemeinschaften sind Medjugorje-Gebetskreise. Diese haben nach der Konzilereform das Glaubensleben der gewöhnlichen Leute wieder belebt. So etwas macht der Teufel nicht; er hasst ja den Rosenkranz.

Doch überall, wo die Gottesmutter ist, ist auch der Teufel, der alles wieder zerstören will. Wäre der Teufel nicht auch da, wäre dies alles andere als ein Zeichen der Echtheit.

Wenn man den Berichten glauben darf, scheint der Teufel hier nun vieles in der Hand zu haben; vor allem scheint in Medjugorje der Modernismus eingezogen zu sein.

Viele glauben instinktiv auch, dass, der, dem die Gottesmutter erschienen ist, heilig ist und glauben ihm mehr als der katholischen Lehre. Doch in Wirklichkeit sind Seherkinder, die nun plötzlich im Mittelpunkt stehen, viel mehr den Gefahren von Sünden wie der des Stolzes ausgesetzt; und es kann nun in Visionen der Teufel einschleichen. Ob dies geschehen ist, kann ich nicht beurteilen.

Vom Irrglauben, dass Marienerscheinungen entweder von Anfang bis zum Ende echt sind und nur richtig damit umgegangen wird, oder dass sie von Anfang bis zum Ende Machwerk des Teufels sind, muss man mal Abschied nehmen.

Man kann die Erscheinungen an den Früchten beurteilen, und die Früchte von Medjugorje (Rosenkranzgebet und Fasten) sind gut; der Modernismus ist nicht die Frucht von Medjugorje, sondern der Konzilsreform.

Sozialkatholisch: @ Andrija

Vielleicht hat der Teufel ja auch die orthodoxen Piloten in die Irre geführt so das sie Medjugorje nicht bombadieren konnten.

ExBochumer †: Medjugorje …

ist Teufelszeug.

Profitgier der sogenannten, sich selbsternannten „Seher“, die ein großes Geschäft machen.

RJH: Privatbriefe publiziert man nicht!

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Andrija: Kommunistisch-Französische Allianz

während in Medjugorje dank der Gnade Gottes täglich Menschen bekehrt werden werden einige Herrschaften nicht besseres zu tun haben als mit Steinen danach zu werfen, (Schade daß es der Jugoslaw. Volksarmee nicht gelang M. zu bombardieren, der Teufel blendete die aufrechten serbisch-orthodoxen Piloten an ihrer frommen Tat.)