11:13:37 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Holocaust
Frau Knobloch wird ausfällig
Die christliche Religion ist eine Blasphemie in den Augen der Juden: „Euer Gott ist für uns der Teufel, ein Symbol und die Essenz alles Bösen auf der Erde.“ Von Leo G. Schüchter.
205 Lesermeinungen
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#206 Peter-Pan 19:06:45 | Dienstag, 27. Mai 2008
@ExBochumer
Tja, ich würde gerne sagen, war nur ein Scherz.
Aber ich habe keine Ahnung, wo meine Gedanken weilten, als ich dieses Wort schrieb.
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Tja, ich würde gerne sagen, war nur ein Scherz.
Aber ich habe keine Ahnung, wo meine Gedanken weilten, als ich dieses Wort schrieb.
#205 ExBochumer † 18:54:23 | Dienstag, 27. Mai 2008
@ PeterPan
Es heißt FAIRNESS.
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Es heißt FAIRNESS.
#204 Peter-Pan 18:00:01 | Dienstag, 27. Mai 2008
@ExBochumer
Na ja, der Fährniss halber muss man sagen, dass die meisten Postings sich ziemlich weit von Frau Knoblauch entfernt haben.
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Na ja, der Fährniss halber muss man sagen, dass die meisten Postings sich ziemlich weit von Frau Knoblauch entfernt haben.
#203 ExBochumer † 17:49:35 | Dienstag, 27. Mai 2008
Dieser Thread immer noch an erster Stelle …
der meistgelesenen Artikel im kreuz.net?
Ich kann es gar nicht glauben, daß es Frau Knobloch zu einem solchen Ruhm im Kreuz.net geschafft hat.
Das war ein wenig ironisch, ich weiß es.
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der meistgelesenen Artikel im kreuz.net?
Ich kann es gar nicht glauben, daß es Frau Knobloch zu einem solchen Ruhm im Kreuz.net geschafft hat.
Das war ein wenig ironisch, ich weiß es.
#202 Marcelus 18:06:20 | Sonntag, 25. Mai 2008
@Ultramontanus: Hier haben Sie absolut recht
Die dogmatischen Lehren des Konzils von Florenz sind klar und eindeutig. Sie besagen, dass das Gesetz des alten Bundes mit seinen Opfern, Sakramenten und Gesetzen aufgehoben ist. Und gegen definierte Lehren kann nichts mehr in’s Feld geführt werden, nicht die Hl.Schrift und nichts sonstiges, denn ein Dogma ist im katholischen Verständnis eine göttlich geoffenbarte Wahrheit und damit unabänderlich.
Jeder, der das Dogma des unfehlbaren Konzils v. Florenz leugnet, ist ein Häretiker: Und es besteht kein Zweifel, daß zahllose Pastoralkonzil-Vaticanum-II-„Interpretierer“ das unfehlbare Konzil v. Florenz in dreister Weise einfach leugnen:
Wer ein Dogma aber leugnet, der leugnet alle Dogmen, und ist damit Nichtkatholik.
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Die dogmatischen Lehren des Konzils von Florenz sind klar und eindeutig. Sie besagen, dass das Gesetz des alten Bundes mit seinen Opfern, Sakramenten und Gesetzen aufgehoben ist. Und gegen definierte Lehren kann nichts mehr in’s Feld geführt werden, nicht die Hl.Schrift und nichts sonstiges, denn ein Dogma ist im katholischen Verständnis eine göttlich geoffenbarte Wahrheit und damit unabänderlich.
Jeder, der das Dogma des unfehlbaren Konzils v. Florenz leugnet, ist ein Häretiker: Und es besteht kein Zweifel, daß zahllose Pastoralkonzil-Vaticanum-II-„Interpretierer“ das unfehlbare Konzil v. Florenz in dreister Weise einfach leugnen:
Wer ein Dogma aber leugnet, der leugnet alle Dogmen, und ist damit Nichtkatholik.
#201 Kurt K. 17:25:43 | Sonntag, 25. Mai 2008
Defensor: Frage beantwortet?
Haben Sie meine Frage beantwortet?
Nein.
Sie haben davon erzählt, was passiert, wenn man nicht glaubt, warum man das glauben sollte, was Sie selber glauben, dass Gott nur die Wahrheit erzählt, dass Sie alles glauben müssen…
Nur meine Frage haben Sie nicht beantwortet, nämlich diejenige nach dem Sinn des Glaubens, nach dem Grund, aus dem Gott fordern sollte, dass man an Ihn glaubt.
Schade.
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Haben Sie meine Frage beantwortet?
Nein.
Sie haben davon erzählt, was passiert, wenn man nicht glaubt, warum man das glauben sollte, was Sie selber glauben, dass Gott nur die Wahrheit erzählt, dass Sie alles glauben müssen…
Nur meine Frage haben Sie nicht beantwortet, nämlich diejenige nach dem Sinn des Glaubens, nach dem Grund, aus dem Gott fordern sollte, dass man an Ihn glaubt.
Schade.
#200 HarroMeyer † 16:28:00 | Sonntag, 25. Mai 2008
Peter Pan, wir sollten nicht alles glauben
was seine selbsternannten Propheten als Wort des Allmächtigen verkünden, da sind auch falsche Propheten drunter, und deren häufig sehr gut klingenden Äusserungen (s.Joh.) könnten uns später als Gotteslästerung ausgelegt werden,
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was seine selbsternannten Propheten als Wort des Allmächtigen verkünden, da sind auch falsche Propheten drunter, und deren häufig sehr gut klingenden Äusserungen (s.Joh.) könnten uns später als Gotteslästerung ausgelegt werden,
#199 Brandenburgis 15:57:43 | Sonntag, 25. Mai 2008
Ja, Peter Pan,
das ist richtig. Diese Frage verursachte übrigens eine der erbittertsten langwierigen Auseinandersetzungen der Scholastik.
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das ist richtig. Diese Frage verursachte übrigens eine der erbittertsten langwierigen Auseinandersetzungen der Scholastik.
#198 Peter-Pan 14:56:25 | Sonntag, 25. Mai 2008
@Defensor Fidei
Wir müssen alles glauben, was Gott geoffenbart hat, weil Gott nicht irren & nicht lügen kann.
Dann kann Gott also doch nicht alles?
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Wir müssen alles glauben, was Gott geoffenbart hat, weil Gott nicht irren & nicht lügen kann.
Dann kann Gott also doch nicht alles?
#197 Defensor Fidei 14:48:06 | Sonntag, 25. Mai 2008
@ Kurt K.: Sinn des Glaubens
Der Glaube ist die bedingungslose Annahme der Offenbarung Gottes, wie sie uns die Kirche in der Hl. Schrift & in der mündlichen Überlieferung vermittelt.
Wir sind auf Erden, um Gott zu erkennen, ihm zu dienen, ihn zu lieben & so einst in den Himmel zu gelangen. Um in den Himmel zu kommen, müssen wir:
•An Gott glauben,
•seine Gnadenmittel gebrauchen &
•seine Gebote halten.
Was Gott uns lehrt ist der christliche Glaube. Christlich glauben heißt, alles für wahr halten, was Gott gesagt hat. Glaube ist nicht wissen, aber eben auch nicht das gleiche wie meinen oder vermuten.
Wir müssen alles glauben, was Gott geoffenbart hat, weil Gott nicht irren & nicht lügen kann.
Können wir auch ohne den Glauben selig werden? Nein. Wir können ohne Glauben nicht selig werden, weil wir allein unser ewiges Glück nicht finden & ohne Glauben Gott nicht gefallen können.
Christus spricht zu den Ungläubigen: „Wer nicht glaubt, wird verdammt werden“ & Paulus schreibt an die Juden: „Ohne Glauben ist es unmöglich, Gott zu gefallen.“ Mit unserem Verstand können wir die ewigen Wahrheiten nicht oder nur schwer erkennen. Immer wieder fallen wir in Täuschungen & Irrtümer. Es ist also falsch zu sagen: Es kommt auf den Glauben nicht an, wenn man nur recht lebt, weil eben nur der Recht lebt, der zuallererst Gott glaubt & ihm Ehrfurcht entgegenbringt. Äußeres Zeichen für die Wahrheit unseres Glaubens sind die Wunder. Jesus sagte: „Wenn ihr auch mir selbst nicht glaubt, so glaubt doch meinen Werken.“
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Der Glaube ist die bedingungslose Annahme der Offenbarung Gottes, wie sie uns die Kirche in der Hl. Schrift & in der mündlichen Überlieferung vermittelt.
Wir sind auf Erden, um Gott zu erkennen, ihm zu dienen, ihn zu lieben & so einst in den Himmel zu gelangen. Um in den Himmel zu kommen, müssen wir:
•An Gott glauben,
•seine Gnadenmittel gebrauchen &
•seine Gebote halten.
Was Gott uns lehrt ist der christliche Glaube. Christlich glauben heißt, alles für wahr halten, was Gott gesagt hat. Glaube ist nicht wissen, aber eben auch nicht das gleiche wie meinen oder vermuten.
Wir müssen alles glauben, was Gott geoffenbart hat, weil Gott nicht irren & nicht lügen kann.
Können wir auch ohne den Glauben selig werden? Nein. Wir können ohne Glauben nicht selig werden, weil wir allein unser ewiges Glück nicht finden & ohne Glauben Gott nicht gefallen können.
Christus spricht zu den Ungläubigen: „Wer nicht glaubt, wird verdammt werden“ & Paulus schreibt an die Juden: „Ohne Glauben ist es unmöglich, Gott zu gefallen.“ Mit unserem Verstand können wir die ewigen Wahrheiten nicht oder nur schwer erkennen. Immer wieder fallen wir in Täuschungen & Irrtümer. Es ist also falsch zu sagen: Es kommt auf den Glauben nicht an, wenn man nur recht lebt, weil eben nur der Recht lebt, der zuallererst Gott glaubt & ihm Ehrfurcht entgegenbringt. Äußeres Zeichen für die Wahrheit unseres Glaubens sind die Wunder. Jesus sagte: „Wenn ihr auch mir selbst nicht glaubt, so glaubt doch meinen Werken.“
#196 HarroMeyer † 13:56:05 | Sonntag, 25. Mai 2008
Der Sinn des Glaubens ist der innere Wahn
alles verstehen zu müssen, zweifellos ein Geschenk des Allmächtigen, das in die Irre führt, auch die Frau Knobloch. Man sollte Ihr verzeihen.
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alles verstehen zu müssen, zweifellos ein Geschenk des Allmächtigen, das in die Irre führt, auch die Frau Knobloch. Man sollte Ihr verzeihen.
#195 Kurt K. 11:03:22 | Sonntag, 25. Mai 2008
Defensor Fidei: Eine Frage
Und zwar folgende: Was ist der Sinn des Glaubens?
Kommen Sie jetzt bitte nicht mit „guten Werken“ – das kann jeder nämlich auch ohne Glauben an ein höheres Wesen.
Was ich meine ist der Sinnn des Aktes, an ein höheres Wesen zu glauben, an sich. In fast allen Bereichen heisst es: „Glaub doch nicht jeden Scheiß!“
Man sollte / muss allem gegenüber grundsätzliche erstmal kritisch sein und eben nicht alles glauben, was einem irgendwer erzählt. Wenn Ihnen zum Beispiel jemand „levitiertes Wasser de.wikipedia.org/wiki/Belebtes_Wasser“ verkaufen möchte, dann lehnen Sie wahrscheinlich ab und sagen: Aberglaube! Betrug!
Völlig zu Recht, möchte ich sagen.
Anders hingegen in allen Religionen: Da wird (oft von der jeweilig angebeteten Entität, bzw deren Priestern / Büchern) gefordert, alle Vernunft und alle Erfahrung zu ignorieren und an es zu glauben, egal was der Verstand sagt. Haben Sie jemals einen Menschen über Wasser gehen sehen? Also ich nicht.
Was ist der Sinn dieses Glaubens? Nehmen wir an, zwei Menschen machen genau dasselbe: Sie sind beide lieb und nett und duldsam und tun gute Werke, der einzige Unterschied zwischen ihnen ist der Glaube: der eine Glaubt an Gott, der andere nicht. Aus welchem Grund sollte ein Gott denjenigen, der wider alle Vernunft (eigentlich ist das was schlechtes! S. levitiertes Wasser! ) an ihn glaubt, mehr lieben als den anderen?
Kommen Sie, DF, beantworten Sie das und hacken Sie nicht wieder auf mir rum. Ich verstehe es wirklich nicht.
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Und zwar folgende: Was ist der Sinn des Glaubens?
Kommen Sie jetzt bitte nicht mit „guten Werken“ – das kann jeder nämlich auch ohne Glauben an ein höheres Wesen.
Was ich meine ist der Sinnn des Aktes, an ein höheres Wesen zu glauben, an sich. In fast allen Bereichen heisst es: „Glaub doch nicht jeden Scheiß!“
Man sollte / muss allem gegenüber grundsätzliche erstmal kritisch sein und eben nicht alles glauben, was einem irgendwer erzählt. Wenn Ihnen zum Beispiel jemand „levitiertes Wasser de.wikipedia.org/wiki/Belebtes_Wasser“ verkaufen möchte, dann lehnen Sie wahrscheinlich ab und sagen: Aberglaube! Betrug!
Völlig zu Recht, möchte ich sagen.
Anders hingegen in allen Religionen: Da wird (oft von der jeweilig angebeteten Entität, bzw deren Priestern / Büchern) gefordert, alle Vernunft und alle Erfahrung zu ignorieren und an es zu glauben, egal was der Verstand sagt. Haben Sie jemals einen Menschen über Wasser gehen sehen? Also ich nicht.
Was ist der Sinn dieses Glaubens? Nehmen wir an, zwei Menschen machen genau dasselbe: Sie sind beide lieb und nett und duldsam und tun gute Werke, der einzige Unterschied zwischen ihnen ist der Glaube: der eine Glaubt an Gott, der andere nicht. Aus welchem Grund sollte ein Gott denjenigen, der wider alle Vernunft (eigentlich ist das was schlechtes! S. levitiertes Wasser! ) an ihn glaubt, mehr lieben als den anderen?
Kommen Sie, DF, beantworten Sie das und hacken Sie nicht wieder auf mir rum. Ich verstehe es wirklich nicht.
#194 Christian Hüller 02:55:03 | Sonntag, 25. Mai 2008
@ Ultramontanus
nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati, tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant
Was meinen Sie den macht den Leib Christi, den corpus ecclesiasticum, aus – Taufscheinchristen und fromme Kirchenliedsinger?
Eine solche Kirche ist ohne Substanz (Mt 7, 26); auf zwangsmissionierte Juden kann die Kirche sicherlich nicht bauen; und durch das beständige Beharren auf ihrem „Irrglauben“ werden sie zur Taufe sicherlich nicht hinbewegt.
Die wahre Herde Jesu Christi ist die, die tut, was er sagt
(Joh 10, 16; 14, 23; Mt 7,21).
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nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati, tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant
Was meinen Sie den macht den Leib Christi, den corpus ecclesiasticum, aus – Taufscheinchristen und fromme Kirchenliedsinger?
Eine solche Kirche ist ohne Substanz (Mt 7, 26); auf zwangsmissionierte Juden kann die Kirche sicherlich nicht bauen; und durch das beständige Beharren auf ihrem „Irrglauben“ werden sie zur Taufe sicherlich nicht hinbewegt.
Die wahre Herde Jesu Christi ist die, die tut, was er sagt
(Joh 10, 16; 14, 23; Mt 7,21).
#193 Ultramontanus 02:13:21 | Sonntag, 25. Mai 2008
Schwafel-Hüller auf Dummenfang
„Da in Mt 25,31-46 und Lk 16, 16-18 nicht von einem formellen Anschluss an die kath. Kirche geredet wird, muss der hier angesprochene Anschluss wohl metaphysisch (aber durchaus: wahr und essentiell) verstanden werden.“
Blub, blub, schwall, schwall…ich hab’s ja gesagt, Hüller ist Protestant und zieht sich das Anathema sämtlicher Konzilien zu.
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„Da in Mt 25,31-46 und Lk 16, 16-18 nicht von einem formellen Anschluss an die kath. Kirche geredet wird, muss der hier angesprochene Anschluss wohl metaphysisch (aber durchaus: wahr und essentiell) verstanden werden.“
Blub, blub, schwall, schwall…ich hab’s ja gesagt, Hüller ist Protestant und zieht sich das Anathema sämtlicher Konzilien zu.
#192 Christian Hüller 02:08:46 | Sonntag, 25. Mai 2008
@ Ultramontanus; Stöhr
@ Ultramontanus
„Sie glaubt fest, bekennt und verkündet, daß niemand, der sich außerhalb der katholischen Kirche befindet, nicht nur keine Heiden, sondern auch keine Juden oder Häretiker und Schismatiker, des ewigen Lebens teilhaft werden können, sondern daß sie in das ewige Feuer wandern werden, „das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist“ [Mt 25,41], wenn sie sich nicht vor dem Lebensende ihr angeschlossen haben…“
Da in Mt 25,31-46 und Lk 16, 19-31 nicht von einem formellen Anschluss an die kath. Kirche geredet wird, muss der hier angesprochene Anschluss wohl metaphysisch (aber durchaus: wahr und essentiell) verstanden werden.
Wer der Kirche Christi letztlich zugehört, über den Tod hinaus, dieses Urteil überlassen wir getrost dem lieben Gott. Das II. Vatikanum spricht in diesem Zusammenhang von einer gestuften Mitgliedschaft bzw. Zuordnung zur Kirche Jesu Christi. Das Fundament der kath. Kirche ist eben diese Kirche Jesu Christi. Nicht alles in dieser ist der wahren Kirche gleichförmig, aber sie verfügt aber alle notwendigen Gnadenmittell, um – alle – Menschen der wahren Kirche zuzuführen.
Sie glauben doch wohl NICHT im Ernst, dass ein formaler Akt wie ein Kirchenbeitritt oder auch die Taufe die grundsätzlichen Bestimmungen in Mt 25 und Lk 16
aufheben kann?
@ Stöhr: Lk 16, 17 lesen.
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@ Ultramontanus
„Sie glaubt fest, bekennt und verkündet, daß niemand, der sich außerhalb der katholischen Kirche befindet, nicht nur keine Heiden, sondern auch keine Juden oder Häretiker und Schismatiker, des ewigen Lebens teilhaft werden können, sondern daß sie in das ewige Feuer wandern werden, „das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist“ [Mt 25,41], wenn sie sich nicht vor dem Lebensende ihr angeschlossen haben…“
Da in Mt 25,31-46 und Lk 16, 19-31 nicht von einem formellen Anschluss an die kath. Kirche geredet wird, muss der hier angesprochene Anschluss wohl metaphysisch (aber durchaus: wahr und essentiell) verstanden werden.
Wer der Kirche Christi letztlich zugehört, über den Tod hinaus, dieses Urteil überlassen wir getrost dem lieben Gott. Das II. Vatikanum spricht in diesem Zusammenhang von einer gestuften Mitgliedschaft bzw. Zuordnung zur Kirche Jesu Christi. Das Fundament der kath. Kirche ist eben diese Kirche Jesu Christi. Nicht alles in dieser ist der wahren Kirche gleichförmig, aber sie verfügt aber alle notwendigen Gnadenmittell, um – alle – Menschen der wahren Kirche zuzuführen.
Sie glauben doch wohl NICHT im Ernst, dass ein formaler Akt wie ein Kirchenbeitritt oder auch die Taufe die grundsätzlichen Bestimmungen in Mt 25 und Lk 16
aufheben kann?
@ Stöhr: Lk 16, 17 lesen.
#191 Ydefix 01:49:39 | Sonntag, 25. Mai 2008
Der Grund
warum hier nur von denjenigen „die sich des christlichen Namens rühmen“ die Rede ist, ist ein anderer: Die Kirche beansprucht Jurisdiktion nur über Christen bzw. Katechumenen. Die Juden sind außerhalb des Leibes, deshalb richtet sich die Bestimmung nicht explizit an sie. Dem kann natürlich nicht entnommen werden, dass das mosaische Gesetz noch existent wäre.
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warum hier nur von denjenigen „die sich des christlichen Namens rühmen“ die Rede ist, ist ein anderer: Die Kirche beansprucht Jurisdiktion nur über Christen bzw. Katechumenen. Die Juden sind außerhalb des Leibes, deshalb richtet sich die Bestimmung nicht explizit an sie. Dem kann natürlich nicht entnommen werden, dass das mosaische Gesetz noch existent wäre.
#190 Ultramontanus 01:35:52 | Sonntag, 25. Mai 2008
Ich tue dem Text Gewalt an -jetzt wird’s lächerlich
Dasselbe Konzil definiert:
„Sie glaubt fest, bekennt und verkündet, daß niemand, der sich außerhalb der katholischen Kirche befindet, nicht nur keine Heiden, sondern auch keine Juden oder Häretiker und Schismatiker, des ewigen Lebens teilhaft werden können, sondern daß sie in das ewige Feuer wandern werden, „das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist“ [Mt 25,41], wenn sie sich nicht vor dem Lebensende ihr angeschlossen haben, und daß die Einheit mit dem Leib der Kirche eine solch große Bedeutung hat, daß nur denen, die in ihr verharren, die Sakramente der Kirche zum Heil gereichen und Fasten, Almosen und die übrigen Werke der Frömmigkeit und übungen des christlichen Kriegsdienstes ewige Belohnungen zeitigen. „Und niemand kann, wenn er auch noch so viele Almosen gibt und für den Namen Christi sein Blut vergießt, gerettet werden, wenn er nicht im Schoß und in der Einheit der katholischen Kirche bleibt“.
www.uibk.ac.at/…um/texte/250-38.html
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Dasselbe Konzil definiert:
„Sie glaubt fest, bekennt und verkündet, daß niemand, der sich außerhalb der katholischen Kirche befindet, nicht nur keine Heiden, sondern auch keine Juden oder Häretiker und Schismatiker, des ewigen Lebens teilhaft werden können, sondern daß sie in das ewige Feuer wandern werden, „das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist“ [Mt 25,41], wenn sie sich nicht vor dem Lebensende ihr angeschlossen haben, und daß die Einheit mit dem Leib der Kirche eine solch große Bedeutung hat, daß nur denen, die in ihr verharren, die Sakramente der Kirche zum Heil gereichen und Fasten, Almosen und die übrigen Werke der Frömmigkeit und übungen des christlichen Kriegsdienstes ewige Belohnungen zeitigen. „Und niemand kann, wenn er auch noch so viele Almosen gibt und für den Namen Christi sein Blut vergießt, gerettet werden, wenn er nicht im Schoß und in der Einheit der katholischen Kirche bleibt“.
www.uibk.ac.at/…um/texte/250-38.html
#189 Christian Hüller 01:30:42 | Sonntag, 25. Mai 2008
Hermeneutik
Das Konzil definiert in der Tat weiter:
„Sie zeigt also an, daß alle, die nach diesem Zeitpunkt die Beschneidung, den Sabbat und die übrigen Gesetzesbräuche beachten, vom Glauben an Christus ausgeschlossen sind und keineswegs des ewigen Heiles teilhaftig sein können, es sei denn, sie kämen einmal von ihren Irrtümern weg wieder zur Einsicht.“
Allen also, die sich des christlichen Namens rühmen, schreibt sie mit allem Nachdruck vor, zu jeder Zeit, sei es vor oder nach der Taufe, von der Beschneidung Abstand zu nehmen.’[…]“
Wenn mit der ersten Aussage (primär) die Juden gemeint wären, dürfte das Konzil dann nicht von denen sprechen, „die sich des christlichen Namens rühmen“; die Juden rühmen sich dieses Namens ja nicht.
Ihnen schreibt das Konzil so gesehen auch nichts vor.
________________________________________________________________
Sie sagen nun sicher, ich täte dem Konzilstext Gewalt an.
Ich tue dem Konzilstext aber keine Gewalt an, sondern versuche ihn vor dem Hintergrund der Offenbarung zu deuten, der Gesamtheit der Offenbarung (einschließlich der natürlichen), wohlgemerkt.
Denn die Wahrheit eines Textes, also auch eines Textes, bedarf der Deutung; eine Wahrheit, die gegen die verbindliche Offenbarung verstößt, verdient diesen Namen nicht.
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Das Konzil definiert in der Tat weiter:
„Sie zeigt also an, daß alle, die nach diesem Zeitpunkt die Beschneidung, den Sabbat und die übrigen Gesetzesbräuche beachten, vom Glauben an Christus ausgeschlossen sind und keineswegs des ewigen Heiles teilhaftig sein können, es sei denn, sie kämen einmal von ihren Irrtümern weg wieder zur Einsicht.“
Allen also, die sich des christlichen Namens rühmen, schreibt sie mit allem Nachdruck vor, zu jeder Zeit, sei es vor oder nach der Taufe, von der Beschneidung Abstand zu nehmen.’[…]“
Wenn mit der ersten Aussage (primär) die Juden gemeint wären, dürfte das Konzil dann nicht von denen sprechen, „die sich des christlichen Namens rühmen“; die Juden rühmen sich dieses Namens ja nicht.
Ihnen schreibt das Konzil so gesehen auch nichts vor.
________________________________________________________________
Sie sagen nun sicher, ich täte dem Konzilstext Gewalt an.
Ich tue dem Konzilstext aber keine Gewalt an, sondern versuche ihn vor dem Hintergrund der Offenbarung zu deuten, der Gesamtheit der Offenbarung (einschließlich der natürlichen), wohlgemerkt.
Denn die Wahrheit eines Textes, also auch eines Textes, bedarf der Deutung; eine Wahrheit, die gegen die verbindliche Offenbarung verstößt, verdient diesen Namen nicht.
#188 Ultramontanus 00:59:21 | Sonntag, 25. Mai 2008
Das ist ausgesprochen unredlich und falsch
„Also müssen wir die Aussage selbstreferentiell so deuten, dass das die angesprochenen „Gesetzesbräuche“ für uns Christen aufgehört habe und ihre Heilsrelevanz verloren haben, nicht zwangsläufig für die Juden.“
Das Konzil definiert eindeutig, dass das mosaische Gesetz nicht mehr zum Heile führt und das die Juden sich dem Glauben an Christus anschließen müssen, wenn sie gerettet werden wollen.
Es wird ja ausdrüklich auf die Juden Bezug genommen!
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„Also müssen wir die Aussage selbstreferentiell so deuten, dass das die angesprochenen „Gesetzesbräuche“ für uns Christen aufgehört habe und ihre Heilsrelevanz verloren haben, nicht zwangsläufig für die Juden.“
Das Konzil definiert eindeutig, dass das mosaische Gesetz nicht mehr zum Heile führt und das die Juden sich dem Glauben an Christus anschließen müssen, wenn sie gerettet werden wollen.
Es wird ja ausdrüklich auf die Juden Bezug genommen!
#187 Christian Hüller 00:44:15 | Sonntag, 25. Mai 2008
@ Ultramontanus
Sie müssen noch begreifen, dass man auch einen Konzilstext bzw. ein Dogma auslegen muss.
Nehmen wir doch gleich diese Aussage, an der Sie sich scheinbar kräftig hochziehen:
„Sie glaubt fest, bekennt und lehrt, daß die Gesetzesbräuche des Alten Testamentes bzw. des mosaischen Gesetzes, die man in Zeremonien, heilige Opfer und Sakramente einteilt, weil sie eingesetzt worden waren, um auf einen Künftigen hinzudeuten, zwar zu jener Zeit dem göttlichen Kult angemessen waren, bei der Ankunft unseres Herrn Jesus Christus aber, auf den dadurch hingedeutet worden war, aufgehörtund die Sakramente des Neuen Testaments angefangen haben.“
Haben die Zeremonien, Opfer und Sakramente nach denm mosaischen Gesetz wirklich aufgehört ?
Ich würde doch sagen: Nein, es sei denn die Kirche litte unter MASSIVEN Wahrnehmungsstörungen, oder hätte einen wahrhaft blinden Glauben, den sie gemäß des I. Vatikanums aber für sich selbst ablehnt.
Also müssen wir die Aussage selbstreferentiell so deuten, dass das die angesprochenen „Gesetzesbräuche“ für uns Christen aufgehört und ihre Heilsrelevanz verloren haben, nicht zwangsläufig für die Juden.
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Sie müssen noch begreifen, dass man auch einen Konzilstext bzw. ein Dogma auslegen muss.
Nehmen wir doch gleich diese Aussage, an der Sie sich scheinbar kräftig hochziehen:
„Sie glaubt fest, bekennt und lehrt, daß die Gesetzesbräuche des Alten Testamentes bzw. des mosaischen Gesetzes, die man in Zeremonien, heilige Opfer und Sakramente einteilt, weil sie eingesetzt worden waren, um auf einen Künftigen hinzudeuten, zwar zu jener Zeit dem göttlichen Kult angemessen waren, bei der Ankunft unseres Herrn Jesus Christus aber, auf den dadurch hingedeutet worden war, aufgehörtund die Sakramente des Neuen Testaments angefangen haben.“
Haben die Zeremonien, Opfer und Sakramente nach denm mosaischen Gesetz wirklich aufgehört ?
Ich würde doch sagen: Nein, es sei denn die Kirche litte unter MASSIVEN Wahrnehmungsstörungen, oder hätte einen wahrhaft blinden Glauben, den sie gemäß des I. Vatikanums aber für sich selbst ablehnt.
Also müssen wir die Aussage selbstreferentiell so deuten, dass das die angesprochenen „Gesetzesbräuche“ für uns Christen aufgehört und ihre Heilsrelevanz verloren haben, nicht zwangsläufig für die Juden.
#186 Ultramontanus 00:34:42 | Sonntag, 25. Mai 2008
„Zu ihrer polemisch-‘antimodernistischen’ Position“
(…)
1. Das ist keine Polemik, sondern der Modernismus ist kirchlich verurteilt.
2. Die genannte Stelle hat mit „Modernismus“ überhaupt nichts zu tun.
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(…)
1. Das ist keine Polemik, sondern der Modernismus ist kirchlich verurteilt.
2. Die genannte Stelle hat mit „Modernismus“ überhaupt nichts zu tun.
#185 Defensor Fidei 00:25:23 | Sonntag, 25. Mai 2008
@ Kurt K.
Haben Christen denn mehr Beweise als Sie? Nein! Und trotzdem können sie glauben, weil Gott jedem diese Gnade gibt, der nicht verstockt ist.
Im übrigen will ich einen untechnischen Vergleich anstellen: Sind Sie sich sicher, daß Sie in Ihrem Leben einem Haftungsanspruch von mehreren Mio. € ausgesetzt sein werden? Oder halten Sie dies wenigstens für sehr wahrscheinlich? Wohl eher nicht. Trotzdem haben Sie vermutl. eine entsprechende Versicherung abgeschlossen. Warum? Die Vorstellung, daß dieser aus Ihrer Sicht eher unwahrscheinliche Fall eintreten sollte, ist für Sie so schlimm, daß Sie unbedingt darauf vorbereitet sein wollen.
Ich kann jetzt nicht nachvollziehen warum Menschen wenn es denn um die Seele und die Ewigkeit geht, so leichtfertig sind. Jedem steht es frei, sich auch hier „abzusichern“. Christen sagen nun aber: Wer freiwillig keinen Beitrag zahlt, der bekommt den Schaden am Ende auch nicht ersetzt. Sie behaupten nun, daß dies ungerecht sei. Sie wollen zwar nicht in die Versicherung einzahlen, aber der Gedanke, daß man Ihnen für diesen Fall den Schaden nicht ersetzen möchte, finden Sie „gemein“. Das ist unlogisch. Sie wußten, daß Sie sich nicht sicher sein konnten und Ihnen wurde eine Versicherung angeboten. Nur das zählt.
Eben weil Gott die Menschen nicht zwingt, wird auch niemand gezwungen von Gott in alle Ewigkeit geliebt zu werden.
…längst als Märchenbuch enttarnt worden
Das wäre mir neu. Wo Sie „Lügen“ erkennen, kann ich keine sehen.
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Haben Christen denn mehr Beweise als Sie? Nein! Und trotzdem können sie glauben, weil Gott jedem diese Gnade gibt, der nicht verstockt ist.
Im übrigen will ich einen untechnischen Vergleich anstellen: Sind Sie sich sicher, daß Sie in Ihrem Leben einem Haftungsanspruch von mehreren Mio. € ausgesetzt sein werden? Oder halten Sie dies wenigstens für sehr wahrscheinlich? Wohl eher nicht. Trotzdem haben Sie vermutl. eine entsprechende Versicherung abgeschlossen. Warum? Die Vorstellung, daß dieser aus Ihrer Sicht eher unwahrscheinliche Fall eintreten sollte, ist für Sie so schlimm, daß Sie unbedingt darauf vorbereitet sein wollen.
Ich kann jetzt nicht nachvollziehen warum Menschen wenn es denn um die Seele und die Ewigkeit geht, so leichtfertig sind. Jedem steht es frei, sich auch hier „abzusichern“. Christen sagen nun aber: Wer freiwillig keinen Beitrag zahlt, der bekommt den Schaden am Ende auch nicht ersetzt. Sie behaupten nun, daß dies ungerecht sei. Sie wollen zwar nicht in die Versicherung einzahlen, aber der Gedanke, daß man Ihnen für diesen Fall den Schaden nicht ersetzen möchte, finden Sie „gemein“. Das ist unlogisch. Sie wußten, daß Sie sich nicht sicher sein konnten und Ihnen wurde eine Versicherung angeboten. Nur das zählt.
Eben weil Gott die Menschen nicht zwingt, wird auch niemand gezwungen von Gott in alle Ewigkeit geliebt zu werden.
…längst als Märchenbuch enttarnt worden
Das wäre mir neu. Wo Sie „Lügen“ erkennen, kann ich keine sehen.
#184 Ultramontanus 00:20:23 | Sonntag, 25. Mai 2008
Ob Sie „betroffen“ sind oder nicht
Die dogamtischen Lehren des Konzils von Florenz sind klar und eindeutig. Sie besagen, dass das Gesetz des alten Bundes mit seinen Opfern, Sakramenten und Gesetzen aufgehoben ist. Und gegen definierte Lehren kann nichts mehr in’s Feld geführt werden, nicht die Hl.Schrift und nichts sonstiges, denn ein Dogma ist im katholischen Verständnis eine göttlich geoffenbarte Wahrheit und damit unabänderlich.
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Die dogamtischen Lehren des Konzils von Florenz sind klar und eindeutig. Sie besagen, dass das Gesetz des alten Bundes mit seinen Opfern, Sakramenten und Gesetzen aufgehoben ist. Und gegen definierte Lehren kann nichts mehr in’s Feld geführt werden, nicht die Hl.Schrift und nichts sonstiges, denn ein Dogma ist im katholischen Verständnis eine göttlich geoffenbarte Wahrheit und damit unabänderlich.
#183 Christian Hüller 00:08:44 | Sonntag, 25. Mai 2008
Sorry, nicht wirklich betroffen …
De fide et ratione (DH 3020) geht dann aber noch weiter …
So wachse denn und gedeihe in reichem und starkem Maße im Laufe der Zeiten und Jahrhunderte Erkenntnis, Wissenschaft und Weisheit sowohl in einem jeden als auch allen, sowohl im einzelnen Menschen als auch in der ganzen Kirche: aber lediglich der ihnen zukommenden Weise, nämlich in derselben Lehre, demselben Sinn und derselben Auffassung“.
Grundlegend für die Auffassung der Kirche ist die Offenbarung, die in zwei Quellen vorliegt, der Hl. Schrift und der heiligen Überlieferung.
Zu diesen „Quellen“ der Offenbarung sagt Dei Verbum, ebenfalls Kap. 2:
„Die Heilige Überlieferung und die Heilige Schrift sind eng miteinander verbunden und haben aneinander Anteil. Demselben göttlichen Quell entspringend, fließen beide gewissermaßen in eins zusammen und streben demselben Ziel zu.“
Über das in der Hl. Schrift eindeutig Definierte gilt:
Gott aber kann sich nicht selbst verleugnen, noch <kann> jemals Wahres Wahrem widersprechen. (DH 3017)
Zu ihrer polemisch-„antimodernistischen“ Position vgl. DH 3019:
Deswegen ist es weit gefehlt, daß die Kirche der Pflege der menschlichen Künste und Wissenschaften Widerstand leiste; vielmehr unterstützt und fördert sie diese auf vielfache Weise. […] räumt sie ein: wie sie von Gott, dem Herrn der Wissenschaften [vgl. 1 Sam 2,3], ausgegangen sind, so führen sie, wenn sie in rechter Weise ausgeübt werden, mit Hilfe seiner Gnade zu Gott hin.
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De fide et ratione (DH 3020) geht dann aber noch weiter …
So wachse denn und gedeihe in reichem und starkem Maße im Laufe der Zeiten und Jahrhunderte Erkenntnis, Wissenschaft und Weisheit sowohl in einem jeden als auch allen, sowohl im einzelnen Menschen als auch in der ganzen Kirche: aber lediglich der ihnen zukommenden Weise, nämlich in derselben Lehre, demselben Sinn und derselben Auffassung“.
Grundlegend für die Auffassung der Kirche ist die Offenbarung, die in zwei Quellen vorliegt, der Hl. Schrift und der heiligen Überlieferung.
Zu diesen „Quellen“ der Offenbarung sagt Dei Verbum, ebenfalls Kap. 2:
„Die Heilige Überlieferung und die Heilige Schrift sind eng miteinander verbunden und haben aneinander Anteil. Demselben göttlichen Quell entspringend, fließen beide gewissermaßen in eins zusammen und streben demselben Ziel zu.“
Über das in der Hl. Schrift eindeutig Definierte gilt:
Gott aber kann sich nicht selbst verleugnen, noch <kann> jemals Wahres Wahrem widersprechen. (DH 3017)
Zu ihrer polemisch-„antimodernistischen“ Position vgl. DH 3019:
Deswegen ist es weit gefehlt, daß die Kirche der Pflege der menschlichen Künste und Wissenschaften Widerstand leiste; vielmehr unterstützt und fördert sie diese auf vielfache Weise. […] räumt sie ein: wie sie von Gott, dem Herrn der Wissenschaften [vgl. 1 Sam 2,3], ausgegangen sind, so führen sie, wenn sie in rechter Weise ausgeübt werden, mit Hilfe seiner Gnade zu Gott hin.
#182 Pro Germania sancta † 23:19:34 | Samstag, 24. Mai 2008
@Ultramontanus: Der Gipfel ist aber, dass die dann auch noch die Gottesmutter
vor den Karren Ihrer modernistischen Irrlehren spannen müssen: „(vgl. Lk 2,19.51“!
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vor den Karren Ihrer modernistischen Irrlehren spannen müssen: „(vgl. Lk 2,19.51“!
#181 Ultramontanus 23:13:59 | Samstag, 24. Mai 2008
Oh, da gehört nicht sooo
viel dazu, aber danke. Ich wusste halt, dass das Vatikanum das definiert hatte.
Im Übrigen ist auch bemerkenswert, dass in dem von Chr. Hüller zitierten Anbschnitt (der sehr „glitischig“ ist, wie fast alles im V2), die „Erfahrung“ der Gläubigen offenbar als Maßstab des Fortschritts in der Glaubenserkenntnis angesehen wird.
Ludwig Ott schreibt (S.6): „Die Grundlage des Dogmas ist nach modernistischer Auffassung das subjetive religiöse Erlebnis, in welchem sich Gott dem Menschen offenbart (religiöses Moment). Das religiöse Erlebnis der Gesamtheit wird von der theologischen Wissenschaft verstandesmäßig durchdrungen und in bestimmten Formulierungen ausgesprochen (intellektuelles Moment). Eine derartige Formulierung wird schließlich von der kirchliche Autorität gut geheißen und damit als Dogma erklärt (autoritatives Moment). -Papst Pius X. hat diese Lehre im Decretum „Lamentabili“ (1907) und in der Enzyklika „Pascendi“ (1907) verurteilt. D 2022, 2078ff.“
Volltreffer würde ich sagen…
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viel dazu, aber danke. Ich wusste halt, dass das Vatikanum das definiert hatte.
Im Übrigen ist auch bemerkenswert, dass in dem von Chr. Hüller zitierten Anbschnitt (der sehr „glitischig“ ist, wie fast alles im V2), die „Erfahrung“ der Gläubigen offenbar als Maßstab des Fortschritts in der Glaubenserkenntnis angesehen wird.
Ludwig Ott schreibt (S.6): „Die Grundlage des Dogmas ist nach modernistischer Auffassung das subjetive religiöse Erlebnis, in welchem sich Gott dem Menschen offenbart (religiöses Moment). Das religiöse Erlebnis der Gesamtheit wird von der theologischen Wissenschaft verstandesmäßig durchdrungen und in bestimmten Formulierungen ausgesprochen (intellektuelles Moment). Eine derartige Formulierung wird schließlich von der kirchliche Autorität gut geheißen und damit als Dogma erklärt (autoritatives Moment). -Papst Pius X. hat diese Lehre im Decretum „Lamentabili“ (1907) und in der Enzyklika „Pascendi“ (1907) verurteilt. D 2022, 2078ff.“
Volltreffer würde ich sagen…
#180 Pro Germania sancta † 23:05:02 | Samstag, 24. Mai 2008
@Ultramontanus: Sie sind echt fit!
Zollitsch & Co. sollten auf Leute wie Sie als theologische Berater zurückgreifen! :)3
Wer weiß, wer die berät…?!?!
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Zollitsch & Co. sollten auf Leute wie Sie als theologische Berater zurückgreifen! :)3
Wer weiß, wer die berät…?!?!
#179 Ultramontanus 22:58:35 | Samstag, 24. Mai 2008
Vatikanum
„Wer sagt, es könne geschehen, daß den von der Kirche vorgelegten Lehrsätzen einmal entsprechend dem Fortschritt der Wissenschaft ein anderer Sinn zuzuschreiben sei als der, den die Kirche gemeint hat und meint: der sei mit dem Anathema belegt [vgl. DH 3020].“ www.uibk.ac.at/…um/texte/250-52.html
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„Wer sagt, es könne geschehen, daß den von der Kirche vorgelegten Lehrsätzen einmal entsprechend dem Fortschritt der Wissenschaft ein anderer Sinn zuzuschreiben sei als der, den die Kirche gemeint hat und meint: der sei mit dem Anathema belegt [vgl. DH 3020].“ www.uibk.ac.at/…um/texte/250-52.html
#178 Christian Hüller 22:52:38 | Samstag, 24. Mai 2008
@ Pro Germania
V II, Dei Verbum, dogmatische Konstitution über die Offenbarung, Kap. 2:
So führt die Kirche in Lehre, Leben und Kult durch die Zeiten weiter und übermittelt allen Geschlechtern alles, was sie selber ist, alles, was sie glaubt. Diese apostolische Überlieferung kennt in der Kirche unter dem Beistand des Heiligen Geistes einen Fortschritt (12): es wächst das Verständnis der überlieferten Dinge und Worte durch das Nachsinnen und Studium der Gläubigen, die sie in ihrem Herzen erwägen (vgl. Lk 2,19.51), durch innere Einsicht, die aus geistlicher Erfahrung stammt, durch die Verkündigung derer, die mit der Nachfolge im Bischofsamt das sichere Charisma der Wahrheit empfangen haben; denn die Kirche strebt im Gang der Jahrhunderte ständig der Fülle der göttlichen Wahrheit entgegen, bis an ihr sich Gottes Worte erfüllen.
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V II, Dei Verbum, dogmatische Konstitution über die Offenbarung, Kap. 2:
So führt die Kirche in Lehre, Leben und Kult durch die Zeiten weiter und übermittelt allen Geschlechtern alles, was sie selber ist, alles, was sie glaubt. Diese apostolische Überlieferung kennt in der Kirche unter dem Beistand des Heiligen Geistes einen Fortschritt (12): es wächst das Verständnis der überlieferten Dinge und Worte durch das Nachsinnen und Studium der Gläubigen, die sie in ihrem Herzen erwägen (vgl. Lk 2,19.51), durch innere Einsicht, die aus geistlicher Erfahrung stammt, durch die Verkündigung derer, die mit der Nachfolge im Bischofsamt das sichere Charisma der Wahrheit empfangen haben; denn die Kirche strebt im Gang der Jahrhunderte ständig der Fülle der göttlichen Wahrheit entgegen, bis an ihr sich Gottes Worte erfüllen.
#177 Pro Germania sancta † 22:44:47 | Samstag, 24. Mai 2008
@Hüller, Christian: Das war ja jetzt wohl der Offenbarungseid!
Meinen Sie, Ihr Hochwürdiger Herr Zollitsch würde das auch unterschreiben?
„Sie dürfen jetzt alle Konzilien und päpstlichen Verlautbarungen vor 1962 nur noch „im Lichte von V II“ interpretieren – aus pastoral(psychologisch)en Gründen, versteht sich…!“ o^/
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Meinen Sie, Ihr Hochwürdiger Herr Zollitsch würde das auch unterschreiben?
„Sie dürfen jetzt alle Konzilien und päpstlichen Verlautbarungen vor 1962 nur noch „im Lichte von V II“ interpretieren – aus pastoral(psychologisch)en Gründen, versteht sich…!“ o^/
#176 Christian Hüller 22:36:22 | Samstag, 24. Mai 2008
@ Ultramontanus
Lesen Sie Florenz auf dem Boden von V II. Eine Verkündigung, die nicht ankommt, aus welchen Gründen auch immer, kann kein Heil erschließen.
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Lesen Sie Florenz auf dem Boden von V II. Eine Verkündigung, die nicht ankommt, aus welchen Gründen auch immer, kann kein Heil erschließen.
#175 Pro Germania sancta † 15:56:53 | Samstag, 24. Mai 2008
@Ultramontanus: Nicht unbedingt!
Er betont ja das Tun des Gesetzes, die Werke, die für einen waschechten Protestanten ja nicht so wichtig sind. Für den gilt: sola fide, sola gratia und (natürlich auch) sola scriptura!
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Er betont ja das Tun des Gesetzes, die Werke, die für einen waschechten Protestanten ja nicht so wichtig sind. Für den gilt: sola fide, sola gratia und (natürlich auch) sola scriptura!
#174 Ultramontanus 15:49:53 | Samstag, 24. Mai 2008
Joa, der Hüller ist halt ‘n Protestant
Er legt die Hl. Schrift in contra zu Konzilsbeschlüssen aus, folgt also dem sola scriptura Prinzip.
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Er legt die Hl. Schrift in contra zu Konzilsbeschlüssen aus, folgt also dem sola scriptura Prinzip.
#173 Pro Germania sancta † 15:45:11 | Samstag, 24. Mai 2008
@Christian Hüller: Ihre Pauluszitate sehe ich als eine Bestätigung des von mir Ausgeführten.
Ich nehme an, das war von Ihnen auch so gedacht…?!
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Ich nehme an, das war von Ihnen auch so gedacht…?!
#172 Kurt K. 15:35:15 | Samstag, 24. Mai 2008
Defensor Fidei
Könnten Sie beim Jüngsten Gericht […] aus voller Überzeugung sagen: „Mich trifft überhaupt gar keine Schuld, daß ich an Dich Gott nicht geglaubt habe.
Ja, das könnte ich. Denn niemand kann sich zum Glauben zwingen. Ich könnte nicht an Ihren Gott glauben, selbst wenn ich wollte.
Die Bibel ist längst als Märchenbuch enttarnt worden – und wenn es die Sintflut nicht gegeben hat, nicht den Turmbau zu Babel, nicht Adam und Eva, keine Ursünde, keine Schöpfung – wie sollte ich dann bitte sehr all die anderen Märchen in der Bibel glauben? Im Leben sagt man: „Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht!“
Und das kann man auch auf die Bibel übertragen.
Wenn Gott existieren sollte und er mich fragen würde, warum ich nicht an Ihn geglaubt habe, dann würde ich sagen: „Zu viele Lügen! Zu wenig Belege! Zu viele Grausamkeiten in Deinem Namen, ohne dass du eingegriffen hättest!“
Glauben Sie wirklich, daß es Gott interessiert, was für Sie Sinn macht?
Ja. Wenn es einen freundlichen, barmherzigen Gott geben sollte, dann MUSS es in dessen Interesse sein, dass ER für seine geliebte Schöpfung Sinn macht.
Was Gott gesagt hat, das hat er gesagt.
Ähm – das steht in demselben Märchenbuch drinne wie Noahs Arche, gelle?!
Wir dürfen ihn dafür nicht mit unseren menschlichen Maßstäben kritisieren!
Oh doch. Wenn Gott für die Menschen Gesetze erlässt, dann muss das vor allem nach menschlichen Maßstäben logisch sein.
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Könnten Sie beim Jüngsten Gericht […] aus voller Überzeugung sagen: „Mich trifft überhaupt gar keine Schuld, daß ich an Dich Gott nicht geglaubt habe.
Ja, das könnte ich. Denn niemand kann sich zum Glauben zwingen. Ich könnte nicht an Ihren Gott glauben, selbst wenn ich wollte.
Die Bibel ist längst als Märchenbuch enttarnt worden – und wenn es die Sintflut nicht gegeben hat, nicht den Turmbau zu Babel, nicht Adam und Eva, keine Ursünde, keine Schöpfung – wie sollte ich dann bitte sehr all die anderen Märchen in der Bibel glauben? Im Leben sagt man: „Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht!“
Und das kann man auch auf die Bibel übertragen.
Wenn Gott existieren sollte und er mich fragen würde, warum ich nicht an Ihn geglaubt habe, dann würde ich sagen: „Zu viele Lügen! Zu wenig Belege! Zu viele Grausamkeiten in Deinem Namen, ohne dass du eingegriffen hättest!“
Glauben Sie wirklich, daß es Gott interessiert, was für Sie Sinn macht?
Ja. Wenn es einen freundlichen, barmherzigen Gott geben sollte, dann MUSS es in dessen Interesse sein, dass ER für seine geliebte Schöpfung Sinn macht.
Was Gott gesagt hat, das hat er gesagt.
Ähm – das steht in demselben Märchenbuch drinne wie Noahs Arche, gelle?!
Wir dürfen ihn dafür nicht mit unseren menschlichen Maßstäben kritisieren!
Oh doch. Wenn Gott für die Menschen Gesetze erlässt, dann muss das vor allem nach menschlichen Maßstäben logisch sein.
#171 Christian Hüller 14:56:39 | Samstag, 24. Mai 2008
@ Pro Germania
„Er wird jedem vergelten, wie es seine Taten verdienen: denen, die beharrlich Gutes tun und Herrlichkeit, Ehre und Unvergänglichkeit erstreben, gibt er ewiges Leben, denen aber, die selbstsüchtig nicht der Wahrheit, sondern der Ungerechtigkeit gehorchen, widerfährt Zorn und Grimm. Not und Bedrängnis wird jeden Menschen treffen, der das Böse tut, zuerst den Juden, aber ebenso den Griechen; Herrlichkeit, Ehre und Friede werden jedem zuteil, der das Gute tut, zuerst dem Juden, aber ebenso dem Griechen, denn Gott richtet ohne Ansehen der Person.“ (Röm 2,6-11)
„Nicht die sind vor Gott gerecht, die das Gesetz hören, sondern er wird die für gerecht erklären, die das Gesetz tun.“ (Röm 2, 13)
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„Er wird jedem vergelten, wie es seine Taten verdienen: denen, die beharrlich Gutes tun und Herrlichkeit, Ehre und Unvergänglichkeit erstreben, gibt er ewiges Leben, denen aber, die selbstsüchtig nicht der Wahrheit, sondern der Ungerechtigkeit gehorchen, widerfährt Zorn und Grimm. Not und Bedrängnis wird jeden Menschen treffen, der das Böse tut, zuerst den Juden, aber ebenso den Griechen; Herrlichkeit, Ehre und Friede werden jedem zuteil, der das Gute tut, zuerst dem Juden, aber ebenso dem Griechen, denn Gott richtet ohne Ansehen der Person.“ (Röm 2,6-11)
„Nicht die sind vor Gott gerecht, die das Gesetz hören, sondern er wird die für gerecht erklären, die das Gesetz tun.“ (Röm 2, 13)
#170 Defensor Fidei 14:06:09 | Samstag, 24. Mai 2008
@ Kurt K.: Glauben Sie wirklich, daß es Gott interessiert, was für Sie Sinn macht?
Was Gott gesagt hat, das hat er gesagt. Wir dürfen ihn dafür nicht mit unseren menschlichen Maßstäben kritisieren!
Ansonsten sei gesagt, daß ich nie leugnete, daß auch Mitglieder anderer Religionen zur Anschauung Gottes gelangen könnten. Diese Gottesschau erreichen sie aber nicht durch, sondern trotz ihrer falschen Religion.
Der „gute Wille“ bzw. gute Werke spielen also insoweit eine Rolle als die betreffenden Personen unverschuldet den wahren Gott nicht erkannt haben. Aber wo fängt „unverschuldet“ an?
Könnten Sie beim Jüngsten Gericht – wenn wir darüber sprechen und unterstellen, daß es „meinen“ Gott gäbe, dann müssen wir ja auch dieses in unseren Überlegungen als wahr annehmen – aus voller Überzeugung sagen: „Mich trifft überhaupt gar keine Schuld, daß ich an Dich Gott nicht geglaubt habe. Ich hatte nie auch nur den leisesten Zweifel, daß es Dich gab und habe nie dagegen angekämpft.“? Das könnten Sie vermutlich nicht. Folglich könnten Sie Gott auch nicht mehr vorwerfen, daß er ungerecht sei!
Im übrigen arbeiten Sie mit dem protestantischen Glaubensbegriff, den ich selber ja auch ablehne. Luther sagte: „Sündige kräftig, aber glaube kräftiger.“ Er lehrte, daß allein der Glaube an JC, der vor allem im Vertrauen auf die Vergebung der Sünden bestünde, vor Gott gerecht machen würde. Gute Werke hatten für Luther keinen Verdienst.
Die kath. Auffassung ist nun aber eine ganz andere. Der Begriff des Glaubens ist viel umfassender und der Glaube muß sich auch in den Werken zeigen…
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Was Gott gesagt hat, das hat er gesagt. Wir dürfen ihn dafür nicht mit unseren menschlichen Maßstäben kritisieren!
Ansonsten sei gesagt, daß ich nie leugnete, daß auch Mitglieder anderer Religionen zur Anschauung Gottes gelangen könnten. Diese Gottesschau erreichen sie aber nicht durch, sondern trotz ihrer falschen Religion.
Der „gute Wille“ bzw. gute Werke spielen also insoweit eine Rolle als die betreffenden Personen unverschuldet den wahren Gott nicht erkannt haben. Aber wo fängt „unverschuldet“ an?
Könnten Sie beim Jüngsten Gericht – wenn wir darüber sprechen und unterstellen, daß es „meinen“ Gott gäbe, dann müssen wir ja auch dieses in unseren Überlegungen als wahr annehmen – aus voller Überzeugung sagen: „Mich trifft überhaupt gar keine Schuld, daß ich an Dich Gott nicht geglaubt habe. Ich hatte nie auch nur den leisesten Zweifel, daß es Dich gab und habe nie dagegen angekämpft.“? Das könnten Sie vermutlich nicht. Folglich könnten Sie Gott auch nicht mehr vorwerfen, daß er ungerecht sei!
Im übrigen arbeiten Sie mit dem protestantischen Glaubensbegriff, den ich selber ja auch ablehne. Luther sagte: „Sündige kräftig, aber glaube kräftiger.“ Er lehrte, daß allein der Glaube an JC, der vor allem im Vertrauen auf die Vergebung der Sünden bestünde, vor Gott gerecht machen würde. Gute Werke hatten für Luther keinen Verdienst.
Die kath. Auffassung ist nun aber eine ganz andere. Der Begriff des Glaubens ist viel umfassender und der Glaube muß sich auch in den Werken zeigen…
#169 Pro Germania sancta † 13:56:37 | Samstag, 24. Mai 2008
@Christian H., Kurt K.
Natürlich haben beide Heilige recht! Aber auch der hl. Paulus bestätigt, dass der jüdische Gesetzestext an und für sich keine Heilsbedeutung (mehr) hat, sondern nur (noch) Jesus Christus (Ratzinger: „die neue Tora“!) und sein „Gesetz“, wie es in den hll. Evangelien niedergelegt ist.
Jetzt gilt nicht mehr „Auge um Auge, Zahn um Zahn“, sondern „wenn dir einer auf die eine Wange schlägt, halt ihm auch die andere“; nicht mehr „du sollst nicht die Ehe brechen“, sondern „wer eine Frau auch nur lüstern ansieht…“, nicht mehr „du sollst nicht morden“, sondern „wer zu seinem Bruder sagt ‘du Narr’, soll dem Gericht verfallen sein“. Jesus hat das jüdische Gesetz auf seinen ursprünglichen Sinn zurückgeführt und in gewissem Sinn es sogar verschärft, indem er auf das in die Herzen der Menschen geschriebene göttlich-„natürliche“ Gesetz abgehoben hat.
Gleichzeitig hat Gottes Weisheit aber das Sakrament der Sündenvergebung eingesetzt, in dem uns der Priester von allen unseren Sünden losspechen kann – natürlich vorausgesetzt, er ist gültig geweiht und verwendet eine gültig Lossprechungsformel. o^/
Ist das nicht schön?
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Natürlich haben beide Heilige recht! Aber auch der hl. Paulus bestätigt, dass der jüdische Gesetzestext an und für sich keine Heilsbedeutung (mehr) hat, sondern nur (noch) Jesus Christus (Ratzinger: „die neue Tora“!) und sein „Gesetz“, wie es in den hll. Evangelien niedergelegt ist.
Jetzt gilt nicht mehr „Auge um Auge, Zahn um Zahn“, sondern „wenn dir einer auf die eine Wange schlägt, halt ihm auch die andere“; nicht mehr „du sollst nicht die Ehe brechen“, sondern „wer eine Frau auch nur lüstern ansieht…“, nicht mehr „du sollst nicht morden“, sondern „wer zu seinem Bruder sagt ‘du Narr’, soll dem Gericht verfallen sein“. Jesus hat das jüdische Gesetz auf seinen ursprünglichen Sinn zurückgeführt und in gewissem Sinn es sogar verschärft, indem er auf das in die Herzen der Menschen geschriebene göttlich-„natürliche“ Gesetz abgehoben hat.
Gleichzeitig hat Gottes Weisheit aber das Sakrament der Sündenvergebung eingesetzt, in dem uns der Priester von allen unseren Sünden losspechen kann – natürlich vorausgesetzt, er ist gültig geweiht und verwendet eine gültig Lossprechungsformel. o^/
Ist das nicht schön?
#168 Christian Hüller 13:17:33 | Samstag, 24. Mai 2008
Nachgefragt …
Thomas hin, Thomas her:
Gott löst seine Bünde nicht:
„Unwiderruflich sind Gnade und Barmherzigkeit, die Gott gewährt.“ (Röm11, 29)
Wer hat jetzt Recht, Thomas oder Paulus?
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Thomas hin, Thomas her:
Gott löst seine Bünde nicht:
„Unwiderruflich sind Gnade und Barmherzigkeit, die Gott gewährt.“ (Röm11, 29)
Wer hat jetzt Recht, Thomas oder Paulus?
#167 Kurt K. 13:05:39 | Samstag, 24. Mai 2008
Defensor Fidei: Macht das einen Sinn?
Stellen Sie sich dochmal selber die Frage:
Macht Glaube an und für sich einen Sinn?
Heinrich Kramer zum Beispiel hat mit Sicherheit ganz doll geglaubt – und trotzdem / gerade deswegen unglaubliche Greueltaten begangen. Mahatma Ghandi hingegen hat nicht an „Ihren“ Gott geglaubt …
Wer von beiden kommt jetzt nicht in den Himmel – und warum nicht? Oder kommen beide (nicht) in den Himmel? Dann ist Glaube an und für sich nichts wert.
Und so ists ja genau das, was die Kirche lehrt, DF (jedenfalls sagten das jemand hier auf +net): Menschen, die (ich weiss nicht mehr wies genau formuliert war) Guten Willens sind, gehören der „unsichtbaren Kirche“ an und können gerettet werden.
Letztendlich sagt das aus: Es ist nicht entscheidend, an Jesus und Gottvater und den heiligen Geist zu glauben – es zählt, wie du dein Leben gestaltest.
Und, DF, seien Sie mal ehrlich: Nur das machte überhaupt einen Sinn. Wären Sie selber in einem muslimischen Kulturkreis aufgewachsen, dann wären Sie Moslem. Und wenn Ihnen der Islam von frühester Kindheit eingetrichtert worden wäre, dann würden Sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht zum katholischen Glauben konvertieren, auch wenn Sie die Bibel kennen würden.
All jene Menschen ewig zu verdammen, weil Sie in einem anderen Kulturkreis aufgewachsen sind, das kann man nicht „Liebe“ nennen – und einen Gott der sowas täte nicht „lieb“.
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Stellen Sie sich dochmal selber die Frage:
Macht Glaube an und für sich einen Sinn?
Heinrich Kramer zum Beispiel hat mit Sicherheit ganz doll geglaubt – und trotzdem / gerade deswegen unglaubliche Greueltaten begangen. Mahatma Ghandi hingegen hat nicht an „Ihren“ Gott geglaubt …
Wer von beiden kommt jetzt nicht in den Himmel – und warum nicht? Oder kommen beide (nicht) in den Himmel? Dann ist Glaube an und für sich nichts wert.
Und so ists ja genau das, was die Kirche lehrt, DF (jedenfalls sagten das jemand hier auf +net): Menschen, die (ich weiss nicht mehr wies genau formuliert war) Guten Willens sind, gehören der „unsichtbaren Kirche“ an und können gerettet werden.
Letztendlich sagt das aus: Es ist nicht entscheidend, an Jesus und Gottvater und den heiligen Geist zu glauben – es zählt, wie du dein Leben gestaltest.
Und, DF, seien Sie mal ehrlich: Nur das machte überhaupt einen Sinn. Wären Sie selber in einem muslimischen Kulturkreis aufgewachsen, dann wären Sie Moslem. Und wenn Ihnen der Islam von frühester Kindheit eingetrichtert worden wäre, dann würden Sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht zum katholischen Glauben konvertieren, auch wenn Sie die Bibel kennen würden.
All jene Menschen ewig zu verdammen, weil Sie in einem anderen Kulturkreis aufgewachsen sind, das kann man nicht „Liebe“ nennen – und einen Gott der sowas täte nicht „lieb“.
#166 Defensor Fidei 10:49:54 | Samstag, 24. Mai 2008
@ Kurt K.: Der dreifaltige Gott sagt, daß alle in den Himmel kommen!…Ach ja??
Sollte es Ihren Gott wirklich geben dann ist das (Juden, Mosl., usw: alle kommen in den Himmel) wahrscheinlich auch der Fall
Ihre Äußerungen zu theol. Fragen nerven noch mehr als Bemerkungen von Frauen beim Fußball.
Wenn es „meinen“ Gott tatsächlich gibt, dann ist es auch der Gott aus der Bibel. Sonst wäre es nämlich nicht „mein“ Gott. Dieser Gott hat nun aber deutlich gesagt, was er davon hält, wenn man wie die Juden, Moslems oder andere Christus nicht ehrt:
Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt auch nicht den Vater, der ihn gesandt hat. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört & glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat ewiges Leben & kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen. Joh 5,23 f.
Wer ist der Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater & den Sohn leugnet. Jeder, er den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch en Vater. 1 Joh 2,22
Dies aber ist das Zeugnis Gottes! Er hat Zeugnis abgelegt über seinen Sohn. Wer an den Sohn Gottes glaubt, hat das Zeugnis in sich. Wer Gott nicht glaubt, hat ihn zum Lügner gemacht, weil er nicht dem Zeugnis geglaubt hat, das Gott über seinen Sohn abgelegt hat. 1 Joh 5,12
Denn so hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. Joh. 1,16
Offensichtl. ist „meinem“ Gott diese Kleinigkeit also doch nicht so ega…
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Sollte es Ihren Gott wirklich geben dann ist das (Juden, Mosl., usw: alle kommen in den Himmel) wahrscheinlich auch der Fall
Ihre Äußerungen zu theol. Fragen nerven noch mehr als Bemerkungen von Frauen beim Fußball.
Wenn es „meinen“ Gott tatsächlich gibt, dann ist es auch der Gott aus der Bibel. Sonst wäre es nämlich nicht „mein“ Gott. Dieser Gott hat nun aber deutlich gesagt, was er davon hält, wenn man wie die Juden, Moslems oder andere Christus nicht ehrt:
Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt auch nicht den Vater, der ihn gesandt hat. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hört & glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat ewiges Leben & kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen. Joh 5,23 f.
Wer ist der Lügner, wenn nicht der, der leugnet, daß Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater & den Sohn leugnet. Jeder, er den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch en Vater. 1 Joh 2,22
Dies aber ist das Zeugnis Gottes! Er hat Zeugnis abgelegt über seinen Sohn. Wer an den Sohn Gottes glaubt, hat das Zeugnis in sich. Wer Gott nicht glaubt, hat ihn zum Lügner gemacht, weil er nicht dem Zeugnis geglaubt hat, das Gott über seinen Sohn abgelegt hat. 1 Joh 5,12
Denn so hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. Joh. 1,16
Offensichtl. ist „meinem“ Gott diese Kleinigkeit also doch nicht so ega…
#165 Pro Germania sancta † 06:50:00 | Samstag, 24. Mai 2008
@Christian Hüller
Meditieren Sie doch mal in Ruhe Joh 8,12-59!
Und dann, da wir in der Fronleichnamsoktav sind, den (Schluss des) berühmten Hymnus von Thomas von Aquin: o^/
Tantum ergo Sacramentum
veneremur cernui:
et antiquum documentum
novo cedat ritui:
praestet fides supplementum
sensuum defectui.
Genitori, Genitoque
laus et jubilatio,
salus, honor, virtus quoque
sit et benedictio:
procedenti ab utroque
compar sit laudatio.
Amen.
Darum lasst uns tief verehren
ein so großes Sakrament;
dieser Bund soll ewig währen,
und der alte hat ein End.
Unser Glaube soll uns lehren,
was das Auge nicht erkennt.
Gott, dem Vater und dem Sohne
sei Lob, Preis und Herrlichkeit
mit dem Geist im höchsten Throne,
eine Macht und Wesenheit!
Singt in lautem Jubeltone:
Ehre der Dreieinigkeit!
Amen.
Redaktion benachrichtigen
Meditieren Sie doch mal in Ruhe Joh 8,12-59!
Und dann, da wir in der Fronleichnamsoktav sind, den (Schluss des) berühmten Hymnus von Thomas von Aquin: o^/
Tantum ergo Sacramentum
veneremur cernui:
et antiquum documentum
novo cedat ritui:
praestet fides supplementum
sensuum defectui.
Genitori, Genitoque
laus et jubilatio,
salus, honor, virtus quoque
sit et benedictio:
procedenti ab utroque
compar sit laudatio.
Amen.
Darum lasst uns tief verehren
ein so großes Sakrament;
dieser Bund soll ewig währen,
und der alte hat ein End.
Unser Glaube soll uns lehren,
was das Auge nicht erkennt.
Gott, dem Vater und dem Sohne
sei Lob, Preis und Herrlichkeit
mit dem Geist im höchsten Throne,
eine Macht und Wesenheit!
Singt in lautem Jubeltone:
Ehre der Dreieinigkeit!
Amen.
#164 ambrus 00:45:58 | Samstag, 24. Mai 2008
Jubeljahr
und keiner beachtet es nicht
in den letzten 2000 Jahren alle 50 Jahre Jubeljahr, also 40 mal nicht durchgeführt. Es wären bestimmt einige Kriege verhindert worden.
Vergeben und Entschulden ! o^/
dies gilt für die Juden aber auch Christen.
Redaktion benachrichtigen
und keiner beachtet es nicht
in den letzten 2000 Jahren alle 50 Jahre Jubeljahr, also 40 mal nicht durchgeführt. Es wären bestimmt einige Kriege verhindert worden.
Vergeben und Entschulden ! o^/
dies gilt für die Juden aber auch Christen.
#163 Leblhuber 00:16:04 | Samstag, 24. Mai 2008
@Brandenburgis:
ICh muß mich doch …sehr wundern, daß die Juden, diw weltweit mit Miliardenaufwand Toleranz einfordern, sich aus nichtigem Grunde völlig intolerant verhalten. Dies ist betrüblich und stellt ihre Ehrlichkeit weitgehend in Frage. Sollte die Rede von den „untreuen Juden“ doch auf einem tatsächlichen Kern basieren? DAs wäre betrüblich!
Jetzt heißt es nicht mehr „Oremus et pro perfidis Judaeis,…“ sondern „Oremus et pro Iudaeis.“ PUNKT!
Das sollte auch für dich zu merken sein.
Aber du willst noch immer für die treulosen Juden beten.
Das kannst du doch ganz unbehelligt! Tu es im stillen Kämmerlein. Vielleicht ergatterst du dir damit einen Gutschein für einen kurzen Blick ins Paradies. Ob damit mehr für dich herausspringen wird, bezweifle ich.
Deine geheuchelte Betrübnis ist zum Schreien dümmlich.
Es ist das gute Recht der Juden, dass sie deine Fürbitte als ein unwillkommenes, ausdrücklich an sie gerichtetes Geschenk zurückweisen.
Auch das Zivilrecht gesteht zu, missliebige Geschenke abzulehnen.
Wäre ich Jude, würde ich mich ebenfalls gegen diese Fürbitte wehren. Vor allem deswegen, weil ich wüsste, welche Gesinnung dahinter steht.
Dir sind durch den Staat und durch die Kirche die Reißzähne gezogen. Das ist es doch in Wahrheit, worüber du in Betrübnis versinkst.
Es geht nicht um Toleranz, die du groteskerweise einer winzigen Minderheit abverlangst, sondern um deine Ressentiments, die du mit kirchlichem Siegel beglaubigt haben willst.
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ICh muß mich doch …sehr wundern, daß die Juden, diw weltweit mit Miliardenaufwand Toleranz einfordern, sich aus nichtigem Grunde völlig intolerant verhalten. Dies ist betrüblich und stellt ihre Ehrlichkeit weitgehend in Frage. Sollte die Rede von den „untreuen Juden“ doch auf einem tatsächlichen Kern basieren? DAs wäre betrüblich!
Jetzt heißt es nicht mehr „Oremus et pro perfidis Judaeis,…“ sondern „Oremus et pro Iudaeis.“ PUNKT!
Das sollte auch für dich zu merken sein.
Aber du willst noch immer für die treulosen Juden beten.
Das kannst du doch ganz unbehelligt! Tu es im stillen Kämmerlein. Vielleicht ergatterst du dir damit einen Gutschein für einen kurzen Blick ins Paradies. Ob damit mehr für dich herausspringen wird, bezweifle ich.
Deine geheuchelte Betrübnis ist zum Schreien dümmlich.
Es ist das gute Recht der Juden, dass sie deine Fürbitte als ein unwillkommenes, ausdrücklich an sie gerichtetes Geschenk zurückweisen.
Auch das Zivilrecht gesteht zu, missliebige Geschenke abzulehnen.
Wäre ich Jude, würde ich mich ebenfalls gegen diese Fürbitte wehren. Vor allem deswegen, weil ich wüsste, welche Gesinnung dahinter steht.
Dir sind durch den Staat und durch die Kirche die Reißzähne gezogen. Das ist es doch in Wahrheit, worüber du in Betrübnis versinkst.
Es geht nicht um Toleranz, die du groteskerweise einer winzigen Minderheit abverlangst, sondern um deine Ressentiments, die du mit kirchlichem Siegel beglaubigt haben willst.
#162 Christian Hüller 23:58:47 | Freitag, 23. Mai 2008
@ Pro Germania
Sie hätte Jesus sicher als erster aus dem Tempel gejagt, wegen abfälliger Äußerungen über den Jahwekult.
Gehen Sie in sich, Mann, oder muss Jesus noch die Peitsche www.youtube.com/watch?v=nXyDfbzyOcM holen?
Wollte Jesus den Jahwekult ausräuchern oder wollen das nur Sie?
Sie wollen es, Sie wissen es, und sagen es sogar völlig ungeniert.
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Sie hätte Jesus sicher als erster aus dem Tempel gejagt, wegen abfälliger Äußerungen über den Jahwekult.
Gehen Sie in sich, Mann, oder muss Jesus noch die Peitsche www.youtube.com/watch?v=nXyDfbzyOcM holen?
Wollte Jesus den Jahwekult ausräuchern oder wollen das nur Sie?
Sie wollen es, Sie wissen es, und sagen es sogar völlig ungeniert.
#161 Ultramontanus 23:22:23 | Freitag, 23. Mai 2008
Zollitsch vs. Konzil von Florenz
„In den vergangenen Jahrzehnten hätten die Christen mühsam lernen müssen, dass sie bei der Begegnung mit Juden dem ‘Volk des nie gekündigten Bundes’ in die Augen schauten.“ www.idea.de/index.php?id=917&tx_ttne…
„Sie glaubt fest, bekennt und lehrt, daß die Gesetzesbräuche des Alten Testamentes bzw. des mosaischen Gesetzes, die man in Zeremonien, heilige Opfer und Sakramente einteilt, weil sie eingesetzt worden waren, um auf einen Künftigen hinzudeuten, zwar zu jener Zeit dem göttlichen Kult angemessen waren, bei der Ankunft unseres Herrn Jesus Christus aber, auf den dadurch hingedeutet worden war, aufgehört und die Sakramente des Neuen Testaments angefangen haben. Jeder, der auch noch nach dem Leiden Christi seine Hoffnung auf Gesetzesbräuche setzt und sich ihnen gleichsam als heilsnot- wendig unterwirft, so als ob der Glaube an Christus ohne diese nicht retten könnte, hat tödlich gesündigt. Sie bestreitet jedoch nicht, daß sie vom Leiden Christi an bis zur Verkündigung des Evangeliums beibehalten werden konnten, solange man sie allerdings nicht im geringsten für heilsnotwendig erachtete; nach der Verkündigung des Evangeliums aber, so erklärt sie, können sie ohne Verlust des ewigen Heiles. Sie zeigt also an, daß alle, die nach diesem Zeitpunkt die Beschneidung, den Sabbat und die übrigen Gesetzesbräuche beachten, vom Glauben an Christus ausgeschlossen sind und keineswegs des ewigen Heiles teilhaftig sein können, es sei denn, sie kämen einmal von ihren Irrtümern weg wieder zur Einsicht.“ www.uibk.ac.at/…um/texte/250-38.html
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„In den vergangenen Jahrzehnten hätten die Christen mühsam lernen müssen, dass sie bei der Begegnung mit Juden dem ‘Volk des nie gekündigten Bundes’ in die Augen schauten.“ www.idea.de/index.php?id=917&tx_ttne…
„Sie glaubt fest, bekennt und lehrt, daß die Gesetzesbräuche des Alten Testamentes bzw. des mosaischen Gesetzes, die man in Zeremonien, heilige Opfer und Sakramente einteilt, weil sie eingesetzt worden waren, um auf einen Künftigen hinzudeuten, zwar zu jener Zeit dem göttlichen Kult angemessen waren, bei der Ankunft unseres Herrn Jesus Christus aber, auf den dadurch hingedeutet worden war, aufgehört und die Sakramente des Neuen Testaments angefangen haben. Jeder, der auch noch nach dem Leiden Christi seine Hoffnung auf Gesetzesbräuche setzt und sich ihnen gleichsam als heilsnot- wendig unterwirft, so als ob der Glaube an Christus ohne diese nicht retten könnte, hat tödlich gesündigt. Sie bestreitet jedoch nicht, daß sie vom Leiden Christi an bis zur Verkündigung des Evangeliums beibehalten werden konnten, solange man sie allerdings nicht im geringsten für heilsnotwendig erachtete; nach der Verkündigung des Evangeliums aber, so erklärt sie, können sie ohne Verlust des ewigen Heiles. Sie zeigt also an, daß alle, die nach diesem Zeitpunkt die Beschneidung, den Sabbat und die übrigen Gesetzesbräuche beachten, vom Glauben an Christus ausgeschlossen sind und keineswegs des ewigen Heiles teilhaftig sein können, es sei denn, sie kämen einmal von ihren Irrtümern weg wieder zur Einsicht.“ www.uibk.ac.at/…um/texte/250-38.html
#160 Pro Germania sancta † 22:53:58 | Freitag, 23. Mai 2008
Jetzt ist die Katze – endgültig – aus dem Sack: Zollitsch übertrifft sogar Ratzinger im Judaisieren
„Der Bischofskonferenz-Vorsitzende sagte, die Christen
hätten in den vergangenen Jahrzehnten erst wieder
mühsam lernen müssen 
, dass die Juden das „Volk des nie gekündigten Bundes“ seien.
Zollitsch hatte seine Teilnahme an der Zeremonie unter dem Eindruck des Streits um die Karfreitagsfürbitte zugesagt.
Nach dem in Hebräisch und Deutsch gesprochenen (Jahwe-)
Segen umarmten sich Zollitsch und Brandt.
Die Geste wurde von den Besuchern mit langanhaltendem Beifall bedacht. Die Feier zählte zu den geistlichen
Höhepunkten der Tage von Osnabrück.“
(Quelle: Domradio-Meldung „Im Gespräch bleiben“) www.domradio.com/…8/artikel_41431.html
Wer jetzt noch nicht weiß, dass es sich bei diesem Verein um eine Sekte handelt, die er, falls er diesem Verein „Kirchensteuer“ zahlen sollte, schleunigst verlassen muss, will er nicht sein weiges Seelenheil riskieren, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen! o^/
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„Der Bischofskonferenz-Vorsitzende sagte, die Christen
hätten in den vergangenen Jahrzehnten erst wieder
mühsam lernen müssen , dass die Juden das „Volk des nie gekündigten Bundes“ seien.Zollitsch hatte seine Teilnahme an der Zeremonie unter dem Eindruck des Streits um die Karfreitagsfürbitte zugesagt.
Nach dem in Hebräisch und Deutsch gesprochenen (Jahwe-)
Segen umarmten sich Zollitsch und Brandt.
Die Geste wurde von den Besuchern mit langanhaltendem Beifall bedacht. Die Feier zählte zu den geistlichen
Höhepunkten der Tage von Osnabrück.“(Quelle: Domradio-Meldung „Im Gespräch bleiben“) www.domradio.com/…8/artikel_41431.html
Wer jetzt noch nicht weiß, dass es sich bei diesem Verein um eine Sekte handelt, die er, falls er diesem Verein „Kirchensteuer“ zahlen sollte, schleunigst verlassen muss, will er nicht sein weiges Seelenheil riskieren, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen! o^/
#159 Brandenburgis 22:16:59 | Freitag, 23. Mai 2008
ICh muß mich doch …
… sehr wundern, daß die Juden, diw weltweit mit Miliardenaufwand Toleranz einfordern, sich aus nichtigem Grunde völlig intolerant verhalten. Dies ist betrüblich und stellt ihre Ehrlichkeit weitgehend in Frage. Sollte die Rede von den „untreuen Juden“ doch auf einem tatsächlichen Kern basieren? DAs wäre betrüblich!
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… sehr wundern, daß die Juden, diw weltweit mit Miliardenaufwand Toleranz einfordern, sich aus nichtigem Grunde völlig intolerant verhalten. Dies ist betrüblich und stellt ihre Ehrlichkeit weitgehend in Frage. Sollte die Rede von den „untreuen Juden“ doch auf einem tatsächlichen Kern basieren? DAs wäre betrüblich!
#158 ExBochumer † 21:53:32 | Freitag, 23. Mai 2008
Wozu überhaupt einen Dialog mit den Juden?
Die Zionistin Knobloch wurde direkt. Sie will ihren und den zionistisch-jüdischen Willen durchsetzen.
Ähnlich sieht es dieser Ober-Rabbiner.
Wörtlich heißt es im Spiegel-Bericht:
„Jahrelang habe er mit Kardinal Karl Lehmann die katholisch-jüdische Feierstunde gehalten, nun mit Zollitsch. Bis nach dem Zweiten Weltkrieg sei eine solche Zusammenkunft überhaupt nicht denkbar gewesen. Erst nach der Shoah habe es ein „erschrecktes Erwachen der Kirche“ gegeben und „eine dramatische Wende“ in der Beziehung zwischen Christen und Juden. Es sei ein gewaltiger Rückschritt, dass nun wieder von der Kirche legitimiert für die Erleuchtung der Juden gebetet werden könne. Betrübnis und Furcht schwingen in Brandts Fragen mit: „Ist es doch ein verkappter Auftrag zur Judenmission?“ „Ist es eine Wende der Wende?““
Wovon spricht dieser Mensch eigentlich?
Die katholische Kirche hat den ausdrücklichen Auftrag des Herrn. Für die „Begriffsstutzigen“ sei die Lektüre von Mk 16 empfohlen.
Wie können ernsthafte Christen diese Stelle der Hl. Schrift ignorieren? – Sollen die Juden doch weiterhin mit den Zähnen knirschen.
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Die Zionistin Knobloch wurde direkt. Sie will ihren und den zionistisch-jüdischen Willen durchsetzen.
Ähnlich sieht es dieser Ober-Rabbiner.
Wörtlich heißt es im Spiegel-Bericht:
„Jahrelang habe er mit Kardinal Karl Lehmann die katholisch-jüdische Feierstunde gehalten, nun mit Zollitsch. Bis nach dem Zweiten Weltkrieg sei eine solche Zusammenkunft überhaupt nicht denkbar gewesen. Erst nach der Shoah habe es ein „erschrecktes Erwachen der Kirche“ gegeben und „eine dramatische Wende“ in der Beziehung zwischen Christen und Juden. Es sei ein gewaltiger Rückschritt, dass nun wieder von der Kirche legitimiert für die Erleuchtung der Juden gebetet werden könne. Betrübnis und Furcht schwingen in Brandts Fragen mit: „Ist es doch ein verkappter Auftrag zur Judenmission?“ „Ist es eine Wende der Wende?““
Wovon spricht dieser Mensch eigentlich?
Die katholische Kirche hat den ausdrücklichen Auftrag des Herrn. Für die „Begriffsstutzigen“ sei die Lektüre von Mk 16 empfohlen.
Wie können ernsthafte Christen diese Stelle der Hl. Schrift ignorieren? – Sollen die Juden doch weiterhin mit den Zähnen knirschen.
#157 Gotthard 20:30:37 | Freitag, 23. Mai 2008
@exbochumer
Doch gehört dazu nicht, was Rabbiner Jonah Sievers als „Geschäftsgrundlage für einen Dialog auf Augenhöhe“ fordert
Dialog kann nur gelingen, wenn er auf Augenhöhe stattfindet.
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Doch gehört dazu nicht, was Rabbiner Jonah Sievers als „Geschäftsgrundlage für einen Dialog auf Augenhöhe“ fordert
Dialog kann nur gelingen, wenn er auf Augenhöhe stattfindet.
#156 rockdino † 20:29:46 | Freitag, 23. Mai 2008
@ alle
Ich kann es mir einfach nicht verkneifen, hier eine meiner geliebten jüdischen Anekdoten anzubringen:
Ein katholischer Priester und ein Rabbiner treffen sich auf dem Weg zu ihren jeweiligen Gebetshäusern. Da sagt der katholische priester: Rabbi, ich habe in der Nacht einen traum gehabt. Ich habe geträumt, ich wäre im jüdischen Paradies. Ein fürchterlicher Ort, völlig überfüllt, absolut kein Platz mehr, alles hat nach Knoblauch gestunken! Und dieser Lärm“
„Ach“, entgegenet der rabbiner, „ich habe auch geträumt. Ich habe geträumt, dass ich im christlichen Paradies gewesen bin. Ein wunderbarer Ort, herrliche Landschaft, überall bequeme Sitzgelegenheiten. Und niemand war dort!“
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Ich kann es mir einfach nicht verkneifen, hier eine meiner geliebten jüdischen Anekdoten anzubringen:
Ein katholischer Priester und ein Rabbiner treffen sich auf dem Weg zu ihren jeweiligen Gebetshäusern. Da sagt der katholische priester: Rabbi, ich habe in der Nacht einen traum gehabt. Ich habe geträumt, ich wäre im jüdischen Paradies. Ein fürchterlicher Ort, völlig überfüllt, absolut kein Platz mehr, alles hat nach Knoblauch gestunken! Und dieser Lärm“
„Ach“, entgegenet der rabbiner, „ich habe auch geträumt. Ich habe geträumt, dass ich im christlichen Paradies gewesen bin. Ein wunderbarer Ort, herrliche Landschaft, überall bequeme Sitzgelegenheiten. Und niemand war dort!“
#155 RRR 20:19:48 | Freitag, 23. Mai 2008
@ ExBochumer
Zollitsch beweist mal wieder, wie die katholische Kirche dem Judentum ihre Unterwürfigkeit zeigt.
Da hat mal wieder jemand nicht verstanden, was „Unterwürfigkeit“ heißt. Zumindest wendet er das Wort falsch an.
Gängiges intellektuelles Defizit bei Tradis, aber hin und wieder sollte man darauf hinweisen.
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Zollitsch beweist mal wieder, wie die katholische Kirche dem Judentum ihre Unterwürfigkeit zeigt.
Da hat mal wieder jemand nicht verstanden, was „Unterwürfigkeit“ heißt. Zumindest wendet er das Wort falsch an.
Gängiges intellektuelles Defizit bei Tradis, aber hin und wieder sollte man darauf hinweisen.
#154 ExBochumer † 19:54:16 | Freitag, 23. Mai 2008
Zollitsch beweist mal wieder, wie die katholische Kirche dem Judentum ihre Unterwürfigkeit zeigt.
Aus dem tendenziösen Spiegel von heute:
„Welcher Teufel reitet Benedikt?“
…
„Die Alarmglocken schrillten“, sagt Henry Brandt, Vorsitzender der Allgemeinen Rabbinerkonferenz, auf der „Christlich-jüdischen Gemeinschaftsfeier“, wo er gestern Abend zusammen mit dem Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch, auftrat – beide, um zu demonstrieren, dass der schwer in Mitleidenschaft gezogene Dialog nicht gänzlich verstummen darf.
„Enttäuschung, Frustration und Zorn“, so hatte Brandt seine Gefühle nach Bekanntwerden der Karfreitagsfürbitte beschrieben. Und noch immer lässt der päpstliche Ratschluss den Rabbiner verständnislos, ratlos, leicht verzweifelt zurück: „Ohne Not und gegen die begründete Warnung von jüdischer und katholischer Seite ist eine neue Formulierung geschehen“, klagt er in Osnabrück.
…
Zollitsch antwortet auf die zweite der beiden Fragen. „Es wird keine Wende der Wende geben. Der Weg geht nach vorne, und dafür stehe ich hier!“ Sein Statement findet in der Stadthalle zu Osnabrück starke Zustimmung. Doch ist der Rückschritt, die Wende nicht bereits eingetreten? „Wir müssen die Gespräche nicht einfrieren, sondern vertiefen“, sagt Zollitsch. Doch gehört dazu nicht, was Rabbiner Jonah Sievers als „Geschäftsgrundlage für einen Dialog auf Augenhöhe“ fordert: die „Abwendung von der Annahme, Juden bräuchten Jesus als Heiland“? Von dieser Annahme distanziert sich Zollitsch nicht.
…
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Aus dem tendenziösen Spiegel von heute:
„Welcher Teufel reitet Benedikt?“
…
„Die Alarmglocken schrillten“, sagt Henry Brandt, Vorsitzender der Allgemeinen Rabbinerkonferenz, auf der „Christlich-jüdischen Gemeinschaftsfeier“, wo er gestern Abend zusammen mit dem Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch, auftrat – beide, um zu demonstrieren, dass der schwer in Mitleidenschaft gezogene Dialog nicht gänzlich verstummen darf.
„Enttäuschung, Frustration und Zorn“, so hatte Brandt seine Gefühle nach Bekanntwerden der Karfreitagsfürbitte beschrieben. Und noch immer lässt der päpstliche Ratschluss den Rabbiner verständnislos, ratlos, leicht verzweifelt zurück: „Ohne Not und gegen die begründete Warnung von jüdischer und katholischer Seite ist eine neue Formulierung geschehen“, klagt er in Osnabrück.
…
Zollitsch antwortet auf die zweite der beiden Fragen. „Es wird keine Wende der Wende geben. Der Weg geht nach vorne, und dafür stehe ich hier!“ Sein Statement findet in der Stadthalle zu Osnabrück starke Zustimmung. Doch ist der Rückschritt, die Wende nicht bereits eingetreten? „Wir müssen die Gespräche nicht einfrieren, sondern vertiefen“, sagt Zollitsch. Doch gehört dazu nicht, was Rabbiner Jonah Sievers als „Geschäftsgrundlage für einen Dialog auf Augenhöhe“ fordert: die „Abwendung von der Annahme, Juden bräuchten Jesus als Heiland“? Von dieser Annahme distanziert sich Zollitsch nicht.
…
#153 Kurt K. 19:41:31 | Freitag, 23. Mai 2008
Defensor Fidei / rockdino
@ Rockdino: Ja, es ist manchmal nicht einfach, ernstgemeinte +net-Meinungen von denen sarkastischer Natur zu unterscheiden, wenn man den Autor nicht einzuschätzen weiss. Geht mir bei neuen Lesern auch immer erstmal so.
DF: Wenn’s nach dem geht, dann ist es scheißegal ob Jude, Christ oder sonst irgendwas: Alle kommen in den Himmel.
Sollte es Ihren Gott wirklich geben (bzw irgendeinen) dann ist das wahrscheinlich auch der Fall. Dann wird es diesem Gott eben nicht darum gehen, ob jmd Tag für Tag in die (kath.) Kirche rennt und betet bis die Schwarte kracht, sondern um die Taten desjenigen.
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@ Rockdino: Ja, es ist manchmal nicht einfach, ernstgemeinte +net-Meinungen von denen sarkastischer Natur zu unterscheiden, wenn man den Autor nicht einzuschätzen weiss. Geht mir bei neuen Lesern auch immer erstmal so.
DF: Wenn’s nach dem geht, dann ist es scheißegal ob Jude, Christ oder sonst irgendwas: Alle kommen in den Himmel.
Sollte es Ihren Gott wirklich geben (bzw irgendeinen) dann ist das wahrscheinlich auch der Fall. Dann wird es diesem Gott eben nicht darum gehen, ob jmd Tag für Tag in die (kath.) Kirche rennt und betet bis die Schwarte kracht, sondern um die Taten desjenigen.
#152 Defensor Fidei 18:25:22 | Freitag, 23. Mai 2008
@ rockdino
@ Gotthard:
Es wäre von Vorteil, wenn Sie nur 1 Prozent des Verstandes oder der Menschenliebe hätten, die der Rabbiner Dr. Brandt, der mir persönlich bekannt ist, besitzt. Ihre Äusserung offenbart unterstes Niveau!
Man merkt, daß Sie hier noch relativ neu sind. Sonst wüßten Sie, daß der Linkskatholik Gotthard seine Äußerung bestimmt nicht ernstgemeint hat. Wenn’s nach dem geht, dann ist es scheißegal ob Jude, Christ oder sonst irgendwas: Alle kommen in den Himmel.
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@ Gotthard:
Es wäre von Vorteil, wenn Sie nur 1 Prozent des Verstandes oder der Menschenliebe hätten, die der Rabbiner Dr. Brandt, der mir persönlich bekannt ist, besitzt. Ihre Äusserung offenbart unterstes Niveau!
Man merkt, daß Sie hier noch relativ neu sind. Sonst wüßten Sie, daß der Linkskatholik Gotthard seine Äußerung bestimmt nicht ernstgemeint hat. Wenn’s nach dem geht, dann ist es scheißegal ob Jude, Christ oder sonst irgendwas: Alle kommen in den Himmel.
#151 rockdino † 17:42:22 | Freitag, 23. Mai 2008
@ Gotthard
Zitat:
Zollitsch hätte auf sein Brustkreuz zeigen sollen und laut und vernehmlich diesem Rabbiner „auf die Knie“ zurufen sollen!
Es wäre von Vorteil, wenn Sie nur 1 Prozent des Verstandes oder der Menschenliebe hätten, die der Rabbiner Dr. Brandt, der mir persönlich bekannt ist, besitzt.
Ihre Äusserung offenbart unterstes Niveau!
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Zitat:
Zollitsch hätte auf sein Brustkreuz zeigen sollen und laut und vernehmlich diesem Rabbiner „auf die Knie“ zurufen sollen!
Es wäre von Vorteil, wenn Sie nur 1 Prozent des Verstandes oder der Menschenliebe hätten, die der Rabbiner Dr. Brandt, der mir persönlich bekannt ist, besitzt.
Ihre Äusserung offenbart unterstes Niveau!
#150 Kurt K. 15:39:53 | Freitag, 23. Mai 2008
Ach Sozialkatholisch!
Ach Kurt über Tote zieht man nicht her weil sie sich nicht mehr wehren können, ich dachte soweit könntest du selber denken.
Oh… nee, soweit hab ich tatsächlich nicht gedacht. Ich dachte eher, dass es Toten ím Grunde scheissegal ist, wer wie über sie redet, denn sie befinden sich nicht mehr in einem Stadium, in dem man sich irgendwie verletzt fühlen könnte – die sind nämlich tot, verrottet, sehen die Radieschen von unten, sind hin, für sie ist eben Feierabend.
Aber wenn Sie das ernst meinen, dann lassen Sie es demnächst bitte, über Darwin, Marx, Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Nero, Mohammed, Robbespierre, , etc etc pp herzuziehen. Die sind schliesslich tot und können sich nicht mehr wehren. Über Tote nur Gutes! Marx war doch ein schmuckes Kerlchen, nicht wahr? Hitler hat AUtobahnen gebaut!
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Ach Kurt über Tote zieht man nicht her weil sie sich nicht mehr wehren können, ich dachte soweit könntest du selber denken.
Oh… nee, soweit hab ich tatsächlich nicht gedacht. Ich dachte eher, dass es Toten ím Grunde scheissegal ist, wer wie über sie redet, denn sie befinden sich nicht mehr in einem Stadium, in dem man sich irgendwie verletzt fühlen könnte – die sind nämlich tot, verrottet, sehen die Radieschen von unten, sind hin, für sie ist eben Feierabend.
Aber wenn Sie das ernst meinen, dann lassen Sie es demnächst bitte, über Darwin, Marx, Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Nero, Mohammed, Robbespierre, , etc etc pp herzuziehen. Die sind schliesslich tot und können sich nicht mehr wehren. Über Tote nur Gutes! Marx war doch ein schmuckes Kerlchen, nicht wahr? Hitler hat AUtobahnen gebaut!
#149 Gotthard 15:13:21 | Freitag, 23. Mai 2008
auf die Knie!
„Mit einer Umarmung haben der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Freiburgs Erzbischof Robert Zollitsch, und der Vorsitzende der Allgemeinen Rabbinerkonferenz (ARK) des Zentralrats der Juden in Deutschland, Henry G.
Brandt, die christlich-jüdische Gemeinschaftsfeier beschlossen.“
Zollitsch hätte auf sein Brustkreuz zeigen sollen und laut und vernehmlich diesem Rabbiner „auf die Knie“ zurufen sollen!
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„Mit einer Umarmung haben der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Freiburgs Erzbischof Robert Zollitsch, und der Vorsitzende der Allgemeinen Rabbinerkonferenz (ARK) des Zentralrats der Juden in Deutschland, Henry G.
Brandt, die christlich-jüdische Gemeinschaftsfeier beschlossen.“
Zollitsch hätte auf sein Brustkreuz zeigen sollen und laut und vernehmlich diesem Rabbiner „auf die Knie“ zurufen sollen!
#148 ExBochumer † 14:54:27 | Freitag, 23. Mai 2008
Auch ein katholischer Weihbischof kann seine Hetze gegen seine eigene Kirche nicht lassen:
Wörtlich heißt es im sich selbst katholisch nennenden Internetmedium „kath.net“:
„Der Hamburger Weihbischof Hans-Jochen Jaschke betonte, dass „Gott kein Nationalgott oder Hausgott“ sei, den die Christen für sich gepachtet hätten. Er habe Verständnis für die Enttäuschung der Juden über die Karfreitagsfürbitte. Bei der Neuformulierung des lateinischen Textes sei seiner Meinung nach „einiges verschlimmbessert“ worden.“
Sollte dieser Typ nicht besser konvertieren?
Zitat aus dem sich katholisch nennenden Katholikenforum:
„Mit einer Umarmung haben der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz,
Freiburgs Erzbischof Robert Zollitsch, und der Vorsitzende der Allgemeinen Rabbinerkonferenz (ARK) des Zentralrats der Juden in Deutschland, Henry G.
Brandt, die christlich-jüdische Gemeinschaftsfeier beschlossen.“
Da sage ich nur: Friede – Freude – Eierkuchen. Hoffentlich kann auch die Frau Knobloch in dieses Ringelrei einstimmen.
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Wörtlich heißt es im sich selbst katholisch nennenden Internetmedium „kath.net“:
„Der Hamburger Weihbischof Hans-Jochen Jaschke betonte, dass „Gott kein Nationalgott oder Hausgott“ sei, den die Christen für sich gepachtet hätten. Er habe Verständnis für die Enttäuschung der Juden über die Karfreitagsfürbitte. Bei der Neuformulierung des lateinischen Textes sei seiner Meinung nach „einiges verschlimmbessert“ worden.“
Sollte dieser Typ nicht besser konvertieren?
Zitat aus dem sich katholisch nennenden Katholikenforum:
„Mit einer Umarmung haben der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz,
Freiburgs Erzbischof Robert Zollitsch, und der Vorsitzende der Allgemeinen Rabbinerkonferenz (ARK) des Zentralrats der Juden in Deutschland, Henry G.
Brandt, die christlich-jüdische Gemeinschaftsfeier beschlossen.“
Da sage ich nur: Friede – Freude – Eierkuchen. Hoffentlich kann auch die Frau Knobloch in dieses Ringelrei einstimmen.
#147 Sozialkatholisch 11:05:59 | Freitag, 23. Mai 2008
Ach Kurt
über Tote zieht man nicht her weil sie sich nicht mehr wehren können, ich dachte soweit könntest du selber denken.
Leider ist die Welt Gott noch nicht los – DAHER kommen die ganzen Probleme. Naja, gut, nicht die ganzen, aber schon viele.
Da bist du wie leider ziemlich oft, derbe aufem Holzweg.
Naja, vielleicht hast du ja noch die Gnade der Bekehrung auf dem Sterbebett und mit ein bisschen mehr Glück noch etwas früher.
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über Tote zieht man nicht her weil sie sich nicht mehr wehren können, ich dachte soweit könntest du selber denken.
Leider ist die Welt Gott noch nicht los – DAHER kommen die ganzen Probleme. Naja, gut, nicht die ganzen, aber schon viele.
Da bist du wie leider ziemlich oft, derbe aufem Holzweg.
Naja, vielleicht hast du ja noch die Gnade der Bekehrung auf dem Sterbebett und mit ein bisschen mehr Glück noch etwas früher.
#146 Kurt K. 10:55:05 | Freitag, 23. Mai 2008
Sozialkatholisch
Dieser Herr Rether ist eindeutig ein Feind der Kirche,
Stimmt. Und?
das ist seine Sache
Na, immerhin!
aber zum einen ist es nicht O.K. über Tote herzuziehen
Was ist das denn jetzt? Über Lebende darf man herziehen, aber über Tote nicht? Man darf den Dalai Lama und Kurt Beck beschimpfen und verächtlich machen, Hitler und Stalin aber nicht, weil die tot sind?
und zum anderen je Gottloser die Welt wird um so mehr Probleme kommen auf die Welt zu die scheinbar nicht mehr zu lösen sind.
Leider ist die Welt Gott noch nicht los – DAHER kommen die ganzen Probleme. Naja, gut, nicht die ganzen, aber schon viele.
Achja, habe ich das richtig verstanden will der Herr Rether das beten verbieten?
Er ist Kabarettist, SK…
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Dieser Herr Rether ist eindeutig ein Feind der Kirche,
Stimmt. Und?
das ist seine Sache
Na, immerhin!
aber zum einen ist es nicht O.K. über Tote herzuziehen
Was ist das denn jetzt? Über Lebende darf man herziehen, aber über Tote nicht? Man darf den Dalai Lama und Kurt Beck beschimpfen und verächtlich machen, Hitler und Stalin aber nicht, weil die tot sind?
und zum anderen je Gottloser die Welt wird um so mehr Probleme kommen auf die Welt zu die scheinbar nicht mehr zu lösen sind.
Leider ist die Welt Gott noch nicht los – DAHER kommen die ganzen Probleme. Naja, gut, nicht die ganzen, aber schon viele.
Achja, habe ich das richtig verstanden will der Herr Rether das beten verbieten?
Er ist Kabarettist, SK…
#145 HeinrichvonOfterdingen 10:15:22 | Freitag, 23. Mai 2008
Lieber Kurt K.,
endlich wissen wir woher Sie Ihre „Informationen“ haben. Vom Herrn Rether, der ja nebenbei bemerkt auch ein ganz schöner Hetzer (bitttteschöön: nicht Volksverhetzer) ist.
Redaktion benachrichtigen
endlich wissen wir woher Sie Ihre „Informationen“ haben. Vom Herrn Rether, der ja nebenbei bemerkt auch ein ganz schöner Hetzer (bitttteschöön: nicht Volksverhetzer) ist.
#144 Sozialkatholisch 09:55:07 | Freitag, 23. Mai 2008
@ Kurt
Dieser Herr Rether ist eindeutig ein Feind der Kirche, gut das ist seine Sache, aber zum einen ist es nicht O.K. über Tote herzuziehen und zum anderen je Gottloser die Welt wird um so mehr Probleme kommen auf die Welt zu die scheinbar nicht mehr zu lösen sind. Ich habe in den letzten Wochen mehrfach in den Medien von nicht unbedingt christlicher Seite vom Weltuntergang und Apokalypse gehört. Naja, ohne Gottes Geist kann die Erde ja wirklich nicht bestehen und wir alle geben uns ja große Mühe ihn immer weiter zu vertreiben.
Achja, habe ich das richtig verstanden will der Herr Rether das beten verbieten? Das wär ja dann die wahre Demokratie weil man mit dem Herrscher und König der Welt nicht mehr reden darf und dieser dadurch quasi abgesetzt werden würde.
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Dieser Herr Rether ist eindeutig ein Feind der Kirche, gut das ist seine Sache, aber zum einen ist es nicht O.K. über Tote herzuziehen und zum anderen je Gottloser die Welt wird um so mehr Probleme kommen auf die Welt zu die scheinbar nicht mehr zu lösen sind. Ich habe in den letzten Wochen mehrfach in den Medien von nicht unbedingt christlicher Seite vom Weltuntergang und Apokalypse gehört. Naja, ohne Gottes Geist kann die Erde ja wirklich nicht bestehen und wir alle geben uns ja große Mühe ihn immer weiter zu vertreiben.
Achja, habe ich das richtig verstanden will der Herr Rether das beten verbieten? Das wär ja dann die wahre Demokratie weil man mit dem Herrscher und König der Welt nicht mehr reden darf und dieser dadurch quasi abgesetzt werden würde.
#143 Kurt K. 05:22:25 | Freitag, 23. Mai 2008
Pro Germknödel sancta: Uuups!
Verlinkung des Beitrages von Hagen Rether hat irgendwie im anderen Thread nicht geklappt. Deshalb ein weiterer Versuch.
Ab Minute 3:40 gehts um Sie! www.youtube.com/watch?v=cdCNu7xW7rc
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Verlinkung des Beitrages von Hagen Rether hat irgendwie im anderen Thread nicht geklappt. Deshalb ein weiterer Versuch.
Ab Minute 3:40 gehts um Sie! www.youtube.com/watch?v=cdCNu7xW7rc
#142 Ultramontanus 00:23:34 | Freitag, 23. Mai 2008
Ja, aber das Problem ist aber:
die E-Theorie (ich weiß nicht, inwieweit sie die kennen) hat mit Schöpfung nichts zu tun. Eine Schöpfung, also eine gezielte Erzeugung, die einem schöpferischen Willen entspringt, muss als solche auch sichtbar sein, d.h. der Mensch muss sie erkennen können, um auf den Schöpfer als Ursache zu schließen. Außerdem kann es -bis auf den sittlichen Willen- keine Freiheit („Zufall“) in der Schöpfung geben, weil dies mit der Allmacht Gottes unvereinbar wäre.
Die ET hingegen richtet sich genau gegen den Gedanken einer Plaung in der Natur. Von dieser Theorie aus betrachtet, ist der Mensch nur eine winzige Durchgangsstation in einem blinden Prozess, der auch keinen „blinden Uhrmacher“ benötigt.
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die E-Theorie (ich weiß nicht, inwieweit sie die kennen) hat mit Schöpfung nichts zu tun. Eine Schöpfung, also eine gezielte Erzeugung, die einem schöpferischen Willen entspringt, muss als solche auch sichtbar sein, d.h. der Mensch muss sie erkennen können, um auf den Schöpfer als Ursache zu schließen. Außerdem kann es -bis auf den sittlichen Willen- keine Freiheit („Zufall“) in der Schöpfung geben, weil dies mit der Allmacht Gottes unvereinbar wäre.
Die ET hingegen richtet sich genau gegen den Gedanken einer Plaung in der Natur. Von dieser Theorie aus betrachtet, ist der Mensch nur eine winzige Durchgangsstation in einem blinden Prozess, der auch keinen „blinden Uhrmacher“ benötigt.
#141 SignumSalutis † 00:01:59 | Freitag, 23. Mai 2008
@Ultramontanus
siehe weiter untern:
Nein: wir sind mutierte Affen, die Gottes Liebe und Offenbarung empfangen können.
Gott konnte sogar als „mutierter Affe“ zur Welt kommen und die Schranke zwischen sich und dem chronischen Affentheater allhier überwinden.
Thomas von Aquin hat doch schon den Menschen als animal bezeichnet – und zwar mit der genaueren Beschreibung „rationale“. Der Mensch ist ein vernunftbegabtes Tier: die Erkenntnis existiert nicht erst seit der Evolutionstheorie.
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siehe weiter untern:
Nein: wir sind mutierte Affen, die Gottes Liebe und Offenbarung empfangen können.
Gott konnte sogar als „mutierter Affe“ zur Welt kommen und die Schranke zwischen sich und dem chronischen Affentheater allhier überwinden.
Thomas von Aquin hat doch schon den Menschen als animal bezeichnet – und zwar mit der genaueren Beschreibung „rationale“. Der Mensch ist ein vernunftbegabtes Tier: die Erkenntnis existiert nicht erst seit der Evolutionstheorie.
#140 Pro Germania sancta † 14:24:35 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Marcelus: Haben Sie schon mal die Länge Ihrer Leitung nachgemessen?
Zur Unfehlbarkeit bedarf es keiner ausdrücklichen Verlautbarung einer Lehre durch das außerordentliche Lehramt.
Aber abgesehen davon wurde der Inhalt der ersten Aussage (Ablehnung des Rechts auf Religionsfreiheit) sowohl vom ordentlichen Lehramt (Konzil von Trient) also auch vom außerordentlichen (Päpste von Pius V. bis Pius XI.) einvernehmlich vertreten, dies ist hinreichend, um diese Lehre als unfehlbar anzusehen.
Die zweite Aussage wurde von der 1962-65 im Vatikan tagenden Räubersynode abgelassen ohne jegliche Deckung durch die Überlieferung. Durch die Berufung auf den göttlichen Offenbarungscharakter wurde versucht, diese Irrlehre als von Gott geoffenbarte unfehlbare Lehre hinzustellen, was natürlich nicht geht!
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Zur Unfehlbarkeit bedarf es keiner ausdrücklichen Verlautbarung einer Lehre durch das außerordentliche Lehramt.
Aber abgesehen davon wurde der Inhalt der ersten Aussage (Ablehnung des Rechts auf Religionsfreiheit) sowohl vom ordentlichen Lehramt (Konzil von Trient) also auch vom außerordentlichen (Päpste von Pius V. bis Pius XI.) einvernehmlich vertreten, dies ist hinreichend, um diese Lehre als unfehlbar anzusehen.
Die zweite Aussage wurde von der 1962-65 im Vatikan tagenden Räubersynode abgelassen ohne jegliche Deckung durch die Überlieferung. Durch die Berufung auf den göttlichen Offenbarungscharakter wurde versucht, diese Irrlehre als von Gott geoffenbarte unfehlbare Lehre hinzustellen, was natürlich nicht geht!
#139 Marcelus 14:16:32 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Pro Germania Sancta: Durch das außerordentliche Lehramt wurde keiner der von Ihnen vorgelegten
Texte als unfehlbar definiert.
Als „unfehlbar angesehen“ wird keiner der beiden vorgelegten Texte weder vom Episkopat noch vom Papsttum.
Die Schlußfolgerung lautet also, es gibt überhaupt keine unfehlbare kirchliche Lehre über den Staat.
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Texte als unfehlbar definiert.
Als „unfehlbar angesehen“ wird keiner der beiden vorgelegten Texte weder vom Episkopat noch vom Papsttum.
Die Schlußfolgerung lautet also, es gibt überhaupt keine unfehlbare kirchliche Lehre über den Staat.
#138 Ydefix 14:15:11 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Ja, eben
Es lässt sich hier exemplarisch zeigen, dass nur die Annahme einer Sedisvakanz widerspruchsfrei in die kath. Dogmatik passt. Deshalb rudert Marcelus ja auch so verzweifelt herum
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Es lässt sich hier exemplarisch zeigen, dass nur die Annahme einer Sedisvakanz widerspruchsfrei in die kath. Dogmatik passt. Deshalb rudert Marcelus ja auch so verzweifelt herum
#137 Pro Germania sancta † 14:12:18 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Marcelus: Sie haben Recht unter der Voraussetzung,
dass der Papst wirklich Papst ist. Er darf weder ein Häretiker noch ein Schismatiker sein, wie es bei den „Konzilspäpsten“ seit „Pius XII.“ aber klar der Fall ist! o^/
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dass der Papst wirklich Papst ist. Er darf weder ein Häretiker noch ein Schismatiker sein, wie es bei den „Konzilspäpsten“ seit „Pius XII.“ aber klar der Fall ist! o^/
#136 Ydefix 14:11:37 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Ja,ja
Rudolfüschen![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Rudolfüschen
#135 Marcelus 14:09:05 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Daniel Stöhr: Sie verstehen wahrscheinlich überhaupt nicht die Lehre
von der Unfehlbarkeit des kirchlichen Lehramtes.
Garant der Unfehlbarkeit des kirchlichen Lehramtes ist letztlich immer und ausnahmslos der Papst,
und niemand ohne Papst.
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von der Unfehlbarkeit des kirchlichen Lehramtes.
Garant der Unfehlbarkeit des kirchlichen Lehramtes ist letztlich immer und ausnahmslos der Papst,
und niemand ohne Papst.
#134 Ydefix 14:07:31 | Donnerstag, 22. Mai 2008
ich korrigiere:
Nach dieser Ideologie wäre nicht nur das außerordentliche Lehramt überflüssig, sondern das gesamte Lehramt würde sich aufheben und ad absurdum führen.
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Nach dieser Ideologie wäre nicht nur das außerordentliche Lehramt überflüssig, sondern das gesamte Lehramt würde sich aufheben und ad absurdum führen.
#133 Pro Germania sancta † 14:03:35 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Marcelus
Dann sagen Sie uns doch mal, welche von diesen beiden Äußerungen als unfehlbar anzusehen ist. (Ich gebe bewusst erst einmal keine Quelle an!)
Diese:
„Aus dieser ganzen modernen Quelle der Gleichgültigkeit in Glaubenssachen [Indifferentismus] fließt … jene törichte und falsche Meinung, oder richtiger Albernheit, daß für jedermann die Gewissensfreiheit zu fordern und zu verteidigen ist. Wegbereiter für diesen ganzen verderblichen Irrtum ist jene gänzliche und maßlose Meinungsfreiheit, die zum Verderben von Kirche und Staat weithin verbreitet ist, während einige noch ganz unverschämt behaupten, daß sich daraus auch Vorteile für die Religion ergäaben. Aber, wie Augstinus sagte, ‘was ist tödlicher für die Seele als die Freiheit des Irrtums!’“
Oder diese:
„Das Recht auf religiöse Freiheit (ist) in Wahrheit auf die Würde der menschlichen Person selbst gegründet, so wie sie durch das geoffenbarte Wort Gottes und durch die Vernunft selbst erkannt wird.“
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Dann sagen Sie uns doch mal, welche von diesen beiden Äußerungen als unfehlbar anzusehen ist. (Ich gebe bewusst erst einmal keine Quelle an!)
Diese:
„Aus dieser ganzen modernen Quelle der Gleichgültigkeit in Glaubenssachen [Indifferentismus] fließt … jene törichte und falsche Meinung, oder richtiger Albernheit, daß für jedermann die Gewissensfreiheit zu fordern und zu verteidigen ist. Wegbereiter für diesen ganzen verderblichen Irrtum ist jene gänzliche und maßlose Meinungsfreiheit, die zum Verderben von Kirche und Staat weithin verbreitet ist, während einige noch ganz unverschämt behaupten, daß sich daraus auch Vorteile für die Religion ergäaben. Aber, wie Augstinus sagte, ‘was ist tödlicher für die Seele als die Freiheit des Irrtums!’“
Oder diese:
„Das Recht auf religiöse Freiheit (ist) in Wahrheit auf die Würde der menschlichen Person selbst gegründet, so wie sie durch das geoffenbarte Wort Gottes und durch die Vernunft selbst erkannt wird.“
#132 Marcelus 14:02:49 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Ultramontanus/Parmenas: Ihre Wortbildungen sind Sätze ohne logischen Inhalt
„Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.“
Im Umkehrschluss zur Ideologie von Marcelus, ja!
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„Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.“
Im Umkehrschluss zur Ideologie von Marcelus, ja!
#131 Ydefix 14:02:44 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Genau, Ultramontanus
Marcelus: Der Papst bzw.Konzilien müssen das allgemeine ordentliche (unfehlbre) Lehramt bestätigen, sonst hat es keinen Wert und könnte falsch sein.
Umkehrschluss daraus: Die Tradition bzw. das allgemeine ordentliche Lehramt muss den Papst oder die Konzilien bestätigen, weil letztere irren könnten.
Ist natürlicher völliger Schwachsinn, weil sonst die Figur des außerordentlichen unfehlabren Lehramtes logisch überflüssig wäre.
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Marcelus: Der Papst bzw.Konzilien müssen das allgemeine ordentliche (unfehlbre) Lehramt bestätigen, sonst hat es keinen Wert und könnte falsch sein.
Umkehrschluss daraus: Die Tradition bzw. das allgemeine ordentliche Lehramt muss den Papst oder die Konzilien bestätigen, weil letztere irren könnten.
Ist natürlicher völliger Schwachsinn, weil sonst die Figur des außerordentlichen unfehlabren Lehramtes logisch überflüssig wäre.
#130 Ultramontanus 13:54:39 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Parmenas
„Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.“
Im Umkehrschluss zur Ideologie von Marcelus, ja!
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„Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.“
Im Umkehrschluss zur Ideologie von Marcelus, ja!
#129 Marcelus 13:42:24 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Parmenas: Was das Lehramt als unfehlbar definiert,
kann per definitionem nicht fehlbar sein, sondern ist unfehlbar!
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kann per definitionem nicht fehlbar sein, sondern ist unfehlbar!
#128 Pro Germania sancta † 13:41:21 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Marcelus: Definieren Sie doch bitte mal „unfehlbar“!
Wenn unfehlbar bedeutet nicht bestreitbar oder anzweifelbar, ist diese Ihre Äußerung Stuss pur. Aber mit dem Unfehlbarkeitsdogma scheinen die Lefebvristen tatsächlich so ihre Schwierigkeiten zu haben…!
Was im ordentlichen Lehramt tatsächlich unfehlbar ist, kann deshalb auch im Einklang mit dem Papst bestritten werden
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Wenn unfehlbar bedeutet nicht bestreitbar oder anzweifelbar, ist diese Ihre Äußerung Stuss pur. Aber mit dem Unfehlbarkeitsdogma scheinen die Lefebvristen tatsächlich so ihre Schwierigkeiten zu haben…!
Was im ordentlichen Lehramt tatsächlich unfehlbar ist, kann deshalb auch im Einklang mit dem Papst bestritten werden
#127 Parmenas 13:40:31 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@P-G-S
Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.
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Im Umkehrschlusse muß allerdings auch gelten, daß selbst das, was das Lehramt als „unfehlbar“ deklariert, ggf. im Lichte der Tradition fehlbar sein kann.
#126 Brandenburgis 13:37:51 | Donnerstag, 22. Mai 2008
MArcelus
ist bekanntlich ein Automat.
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ist bekanntlich ein Automat.
#125 Marcelus 13:35:06 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@ProGermaniaSancta: Als „unfehlbar ansehen“ ist leider nicht dasselbe wie tatsächlich „unfehlbar“
Was im ordentlichen Lehramt tatsächlich unfehlbar ist, kann deshalb auch im Einklang mit dem Papst bestritten werden –
siehe die Praxis der katholischen Lehrentwicklung.
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Was im ordentlichen Lehramt tatsächlich unfehlbar ist, kann deshalb auch im Einklang mit dem Papst bestritten werden –
siehe die Praxis der katholischen Lehrentwicklung.
#124 Ultramontanus 13:34:08 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Marcelus, Sie sind
entweder ein Idiot (dann verdienen Sie Miteleid und Verständnis) oder ein völliger Ignorant (dann verdienen Sie das Prädikat „intellektuell unredlich“ oder „lügnerisch“). Am Wahrscheinlichsten ist aber wohl eine Mischung aus beidem, vielleicht auch eine beginnende Altersdemenz.
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entweder ein Idiot (dann verdienen Sie Miteleid und Verständnis) oder ein völliger Ignorant (dann verdienen Sie das Prädikat „intellektuell unredlich“ oder „lügnerisch“). Am Wahrscheinlichsten ist aber wohl eine Mischung aus beidem, vielleicht auch eine beginnende Altersdemenz.
#123 Pro Germania sancta † 13:33:04 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Vorposter
@Marcelus
Eine Lehre ist dann tatsächlich unfehlbar, wenn die Kirche das so definiert.
Gehts noch dümmer? Damit eine Lehre in katholischem Sinn als unfehlbar, d.h. in vollkommener Übereinstimmung mit der Glaubenshinterlassenschaft stehend, angesehen werden kann, genügt es vollkommen, wenn sie über einen langen Zeitraum hinweg vom ordentlichen oder außerordentlichen Lehramt gelehrt wurde. Sie muss keinesfalls als „unfehlbar“ deklariert werden!
@HarryMeyer
Madame Knobloch & Konsorten sollten sich mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen! Sie sollten sich vielleicht erst einmal den Talmud und die andere halachischen Schriften auf christenfeindliche Äußerungen hin ansehen, ebenso die täglichen Synagogen-gebete, in denen gebetet wird, die Ketzer (minim: Ungläubige an der Einzigkeit Gottes) und Abtrünnige mögen „auf der Stelle umkommen“.
Ganz im Gegensatz zum Karfreitagsgebet – egal welcher Version –, wo ja für die Juden gebetet wird. Aber masochistisch (sich selbst hassend) wie die Juden sind…!
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@Marcelus
Eine Lehre ist dann tatsächlich unfehlbar, wenn die Kirche das so definiert.
Gehts noch dümmer? Damit eine Lehre in katholischem Sinn als unfehlbar, d.h. in vollkommener Übereinstimmung mit der Glaubenshinterlassenschaft stehend, angesehen werden kann, genügt es vollkommen, wenn sie über einen langen Zeitraum hinweg vom ordentlichen oder außerordentlichen Lehramt gelehrt wurde. Sie muss keinesfalls als „unfehlbar“ deklariert werden!
@HarryMeyer
Madame Knobloch & Konsorten sollten sich mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen! Sie sollten sich vielleicht erst einmal den Talmud und die andere halachischen Schriften auf christenfeindliche Äußerungen hin ansehen, ebenso die täglichen Synagogen-gebete, in denen gebetet wird, die Ketzer (minim: Ungläubige an der Einzigkeit Gottes) und Abtrünnige mögen „auf der Stelle umkommen“.
Ganz im Gegensatz zum Karfreitagsgebet – egal welcher Version –, wo ja für die Juden gebetet wird. Aber masochistisch (sich selbst hassend) wie die Juden sind…!
#122 Marcelus 13:29:54 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Ultramontanus: Ihre praktischen Schlußfolgerungen Ihres zitierten „De fide“-Satzes sind
falsch, und können mit Sicherheit nicht auf die päpstliche Vor-Vaticanum-II-Staatslehre angewandt werden.
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falsch, und können mit Sicherheit nicht auf die päpstliche Vor-Vaticanum-II-Staatslehre angewandt werden.
#121 Ultramontanus 13:26:36 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Marcelus,
entweder Sie können intellektuell nicht folgen oder Sie interessiert einfach die Sache überhaupt nicht. Man kennt es…
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entweder Sie können intellektuell nicht folgen oder Sie interessiert einfach die Sache überhaupt nicht. Man kennt es…
#120 Marcelus 13:24:26 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Ultramontanus: Und was Teil des ordentlichen Lehramtes ist und als unfehlbar zu gelten hat,
das wird immer noch durch den Papst definiert.
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das wird immer noch durch den Papst definiert.
#119 Ultramontanus 13:21:38 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Ich korrigiere:
Auch das ordentliche Lehramt wird unfehlbar ausgeübt, wenn die Bischöfe in Einheit mit dem Papst eine Lehre z.B. durch Katechismen, Lehrschreiben, Hirtenschreiben usw. einmütig vertreten (ist de fide).
Wenn Sie mir das nicht glauben, lesen Sie im Ott nach, S. 361/362 (Ausgabe von 1981).
Aber das wissen nur wenige, die der Lefebvre-Ideologie anhängen. Sonst müssten sie ja feststellen, dass die „Bischöfe“ und der „Papst“ „unfehlbar“ Irrlehren verkündigen.
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Auch das ordentliche Lehramt wird unfehlbar ausgeübt, wenn die Bischöfe in Einheit mit dem Papst eine Lehre z.B. durch Katechismen, Lehrschreiben, Hirtenschreiben usw. einmütig vertreten (ist de fide).
Wenn Sie mir das nicht glauben, lesen Sie im Ott nach, S. 361/362 (Ausgabe von 1981).
Aber das wissen nur wenige, die der Lefebvre-Ideologie anhängen. Sonst müssten sie ja feststellen, dass die „Bischöfe“ und der „Papst“ „unfehlbar“ Irrlehren verkündigen.
#118 Marcelus 13:14:52 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Ultramontanus: Die Päpste haben auch andere Lehren lange Zeit in einem bestimmten Zeitpunkt der
Kirchengeschichte vertreten.
Wer das nicht weiß, sollte die Papstgeschichte lesen, z.B. „Der Papst und das Konzil“ von Ignaz v. Döllinger.
Eine Lehre ist dann tatsächlich unfehlbar, wenn die Kirche das so definiert.
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Kirchengeschichte vertreten.
Wer das nicht weiß, sollte die Papstgeschichte lesen, z.B. „Der Papst und das Konzil“ von Ignaz v. Döllinger.
Eine Lehre ist dann tatsächlich unfehlbar, wenn die Kirche das so definiert.
#117 HarroMeyer † 13:14:00 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Marcellus@Ist aber bei den Juden anders
Und dass man sie dann noch in das Gebet mit einschliesst, ist doch heuchlerischer schizophrenener katholischer Gutmenschenstuss. Da hat die Frau Knobloch ganz recht, würde ich mir auch verbitten.
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Und dass man sie dann noch in das Gebet mit einschliesst, ist doch heuchlerischer schizophrenener katholischer Gutmenschenstuss. Da hat die Frau Knobloch ganz recht, würde ich mir auch verbitten.
#116 Ultramontanus 13:10:44 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Quatsch Marcelus,
diese Lehren zur Religions- und Meinungsfreiheit sind über jahrhunderte hinweg päpstlich vertreten worden. Außerdem auch zusammen mit den Bischöfen auf der ganzen Erde -und damit mindestens als Ausdruck des außerordentlichen unfehlbaren Lehramts aufzufassen. Aber der Syllabus verhängt meines Wissens eh schon die Exkommunikation über entgegenstehende Lehren (de).
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diese Lehren zur Religions- und Meinungsfreiheit sind über jahrhunderte hinweg päpstlich vertreten worden. Außerdem auch zusammen mit den Bischöfen auf der ganzen Erde -und damit mindestens als Ausdruck des außerordentlichen unfehlbaren Lehramts aufzufassen. Aber der Syllabus verhängt meines Wissens eh schon die Exkommunikation über entgegenstehende Lehren (de).
#115 Marcelus 13:02:43 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Nachtlaterne/ProGermania Sancta: Ihre Ansicht ist eine langjährige Ansicht des Papsttums bis zum
II. Vaticanum und zum Vor-Vaticanum-II-Papsttum, mittlerweile nicht mehr.
Das Papsttum hat sich inzwischen zu den demokratischen Ideen bekannt.
Ihre Verurteilung der Lehren des Nach-Vaticanum-II-Papsttums als „nicht katholisch“ ist somit häretisch und antikatholisch.
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II. Vaticanum und zum Vor-Vaticanum-II-Papsttum, mittlerweile nicht mehr.
Das Papsttum hat sich inzwischen zu den demokratischen Ideen bekannt.
Ihre Verurteilung der Lehren des Nach-Vaticanum-II-Papsttums als „nicht katholisch“ ist somit häretisch und antikatholisch.
#114 Nachtlaterne 12:59:47 | Donnerstag, 22. Mai 2008
wer religion zur …
…privatangelegenheit erklärt, der erklärt gott selber automatisch zum trottel und hanswurst.
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…privatangelegenheit erklärt, der erklärt gott selber automatisch zum trottel und hanswurst.
#113 Pro Germania sancta † 12:57:25 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Scheinkatholik Marcelus: Religion ist nicht Privatsache!
Fremde Religionsgemeinschaften sollten sich prinzipiell nicht in die inneren Angelegenheiten andere…Religionen einmischen,
…sagen die Freimaurer. Dies ist aber nicht die katholische Position. Für uns Katholiken kann es nur die einzig wahre katholische und apostolische Religion geben, alles andere ist vom Teufel! Staaten müssen katholisch werden und haben das Recht und die Pflicht, einzuschreiten, wenn sich die Praktiken einer „Religionsgemeinschaft“ gegen die Menschenwürde oder gegen die katholische Religion richtet. o^/
insbesonders wenn Staat und Religion in Deutschland und in der christlichen Welt vollkommen getrennt sind
Die Trennung von Kirche und Staat ist ein Produkt jüdisch-freimaurerischen Bestrebens und vom Übel.
die Religion somit eine private Angelegenheit der Gläubigen.
Ihre Position ist nicht katholisch!
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Fremde Religionsgemeinschaften sollten sich prinzipiell nicht in die inneren Angelegenheiten andere…Religionen einmischen,
…sagen die Freimaurer. Dies ist aber nicht die katholische Position. Für uns Katholiken kann es nur die einzig wahre katholische und apostolische Religion geben, alles andere ist vom Teufel! Staaten müssen katholisch werden und haben das Recht und die Pflicht, einzuschreiten, wenn sich die Praktiken einer „Religionsgemeinschaft“ gegen die Menschenwürde oder gegen die katholische Religion richtet. o^/
insbesonders wenn Staat und Religion in Deutschland und in der christlichen Welt vollkommen getrennt sind
Die Trennung von Kirche und Staat ist ein Produkt jüdisch-freimaurerischen Bestrebens und vom Übel.
die Religion somit eine private Angelegenheit der Gläubigen.
Ihre Position ist nicht katholisch!
#112 Nachtlaterne 12:53:18 | Donnerstag, 22. Mai 2008
marcelus,
die religion wird nie nur eine privatangelegenheit sein.d enn die schützenden gebote gottes gelten für die ganze welt und diese gebote sind zu schützen, weil wir sonst im eigenen blut und dreck und gestank ersaufen.
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die religion wird nie nur eine privatangelegenheit sein.d enn die schützenden gebote gottes gelten für die ganze welt und diese gebote sind zu schützen, weil wir sonst im eigenen blut und dreck und gestank ersaufen.
#111 Marcelus 12:26:04 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Fremde Religionsgemeinschaften sollten sich prinzipiell nicht in die inneren Angelegenheiten andere…
Religionen einmischen,
insbesonders wenn Staat und Religion in Deutschland und in der christlichen Welt vollkommen getrennt sind und die Religion somit eine private Angelegenheit der Gläubigen.
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Religionen einmischen,
insbesonders wenn Staat und Religion in Deutschland und in der christlichen Welt vollkommen getrennt sind und die Religion somit eine private Angelegenheit der Gläubigen.
#110 Alois Bischof 11:36:05 | Donnerstag, 22. Mai 2008
„Christenheit Europa“
ist die beste Bezeichnung.
Graf Coudenhove-Kalergi, Mitbegründer dieser Paneuropa-Bewegung, war leider Okkultist und Freimaurer und sein Vater war auch sehr liberal, und kritisierte wie die jüdische Presse des 19. Jh. auch das alte („Lasset uns beten für die ungläubigen [perfidis] Juden [Iudaeis]“) Karfreitagsgebet. In Mähren beleidigte Koudenhoves Vater sogar Pfarrer wegen ihrer angeblich Kritik an bestimmten Juden.
Agitatoren und Mitgliedschaft der Freimaurerei sind keine Grundlage für ein wahrhaftes Europa. Wir wollen nicht dem Kabbala und den Einweihungsriten der Verschwörungsgesellschaften anverknechtet werden.
Wir wollen das authentische Europa. Ja, da gehören auch die Juden dazu. Die ständige Polemik und die Behauptungen daß noch überall Antisemitismus sei, beweist nur, daß der Zentralrat der Juden seine Existenz zu berechtigen versucht und zweitens daß man wohl die Auswanderung der in Deutschland vermehrt ansässigen (vor allem Haredim-) Juden nach Israel vorantreiben will, während jeder Katholik dafür ist Juden, daß Juden in der Diaspora leben – in Frieden und mit vollstem Menschenrecht, aber ohne Auserwählungsprivilege wie im Staate Israel.
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ist die beste Bezeichnung.
Graf Coudenhove-Kalergi, Mitbegründer dieser Paneuropa-Bewegung, war leider Okkultist und Freimaurer und sein Vater war auch sehr liberal, und kritisierte wie die jüdische Presse des 19. Jh. auch das alte („Lasset uns beten für die ungläubigen [perfidis] Juden [Iudaeis]“) Karfreitagsgebet. In Mähren beleidigte Koudenhoves Vater sogar Pfarrer wegen ihrer angeblich Kritik an bestimmten Juden.
Agitatoren und Mitgliedschaft der Freimaurerei sind keine Grundlage für ein wahrhaftes Europa. Wir wollen nicht dem Kabbala und den Einweihungsriten der Verschwörungsgesellschaften anverknechtet werden.
Wir wollen das authentische Europa. Ja, da gehören auch die Juden dazu. Die ständige Polemik und die Behauptungen daß noch überall Antisemitismus sei, beweist nur, daß der Zentralrat der Juden seine Existenz zu berechtigen versucht und zweitens daß man wohl die Auswanderung der in Deutschland vermehrt ansässigen (vor allem Haredim-) Juden nach Israel vorantreiben will, während jeder Katholik dafür ist Juden, daß Juden in der Diaspora leben – in Frieden und mit vollstem Menschenrecht, aber ohne Auserwählungsprivilege wie im Staate Israel.
#109 Brandenburgis 10:53:20 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Leblhuber
Tatsächich, den Begriff „Paneuropa“ lehne ich ab und halte mich von denen fern. Es tut mir herzlich leid, daß viele Monarchisten bzw. Anhänger der alteuropäischen Ordnung sich diesen Paneuropäern angeschlossen haben. Ich halte es mit Novalis und sage „Christenheit“ statt „Pan-Europa“. Wobei die Juden zur christlich-alteuropäischen Ordnung schon dazu gehören, um das mal gesagt zu haben …
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Tatsächich, den Begriff „Paneuropa“ lehne ich ab und halte mich von denen fern. Es tut mir herzlich leid, daß viele Monarchisten bzw. Anhänger der alteuropäischen Ordnung sich diesen Paneuropäern angeschlossen haben. Ich halte es mit Novalis und sage „Christenheit“ statt „Pan-Europa“. Wobei die Juden zur christlich-alteuropäischen Ordnung schon dazu gehören, um das mal gesagt zu haben …
#108 Pro Germania sancta † 10:31:10 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Alois vom Verfassungsschmutz phantasiert von christlichen Mustern, wo es sich um dämonische handel…
Das Bild auf dem KKK ist ein christliches Fresko aus den Katakomben, welches nach christlichem Muster hergestellt wurde.
1. Nach welchem „christliche(n) Muster“?
2. Die Quellenangaben für dieses „Logo“ in Ihrem K(ack) K(ack) K(ack) sind äußerst präzise: „christliche(r) Grabstein (Domitillakatakomben), vermutlich 3. Jahrhundert“.
3. Dr. Angermayer schreibt in der Broschüre über Ratzingers römische Apostasie-Symbolik weiter (ebd.):
„In der Tat ist es etwas ungewöhnlich, eine leichtbekleidete Figur, die ihr Gewandoberteil nur über die linke Schulter geworfen hat, als Darstellung des guten Hirten zu verstehen, zumal wenn der ‘Kreuzesbaum’ einen abgestorbenen Ast, der einmal der Stamm gewesen sein muß, in das Bild hineinragen läßt. Einzig Hirtenstab und Schaf könnten auf einem christlichen Bild mit Recht einen Platz finden, Hörnung, Flöte und halbverdorrter Baum nicht. Der gute Hirte wird sich niemals auf eine Bank setzen, um Flöte zu spielen. Er wird sein Augenmerk stets stehend auf die Herde richten, um sie zu schützen und beisammen zu halten.“
Bereits 1994 schrieb Helmut Friedlmayer (Kl. Katechismus, 7):
„‘Pan’ (griech.: all) ist ein ‘Symbolwort’, das von allen in die Geheimlehre der Kabbala Eingeweihten auf Anhieb verstanden wird. Dieses Wort wurde von dem Kabballisten und Rosenkreuzer J.A. Comenius (1592-1670) im Sinne einer künftigen ‘Alleinheit’, d.h. als Symbol für eine zu verwirklichende ‘geeinte Menschheit’ und eine ‘allumfassende Religionsgemeinschaft’ angewendet.“
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Das Bild auf dem KKK ist ein christliches Fresko aus den Katakomben, welches nach christlichem Muster hergestellt wurde.
1. Nach welchem „christliche(n) Muster“?
2. Die Quellenangaben für dieses „Logo“ in Ihrem K(ack) K(ack) K(ack) sind äußerst präzise: „christliche(r) Grabstein (Domitillakatakomben), vermutlich 3. Jahrhundert“.
3. Dr. Angermayer schreibt in der Broschüre über Ratzingers römische Apostasie-Symbolik weiter (ebd.):
„In der Tat ist es etwas ungewöhnlich, eine leichtbekleidete Figur, die ihr Gewandoberteil nur über die linke Schulter geworfen hat, als Darstellung des guten Hirten zu verstehen, zumal wenn der ‘Kreuzesbaum’ einen abgestorbenen Ast, der einmal der Stamm gewesen sein muß, in das Bild hineinragen läßt. Einzig Hirtenstab und Schaf könnten auf einem christlichen Bild mit Recht einen Platz finden, Hörnung, Flöte und halbverdorrter Baum nicht. Der gute Hirte wird sich niemals auf eine Bank setzen, um Flöte zu spielen. Er wird sein Augenmerk stets stehend auf die Herde richten, um sie zu schützen und beisammen zu halten.“
Bereits 1994 schrieb Helmut Friedlmayer (Kl. Katechismus, 7):
„‘Pan’ (griech.: all) ist ein ‘Symbolwort’, das von allen in die Geheimlehre der Kabbala Eingeweihten auf Anhieb verstanden wird. Dieses Wort wurde von dem Kabballisten und Rosenkreuzer J.A. Comenius (1592-1670) im Sinne einer künftigen ‘Alleinheit’, d.h. als Symbol für eine zu verwirklichende ‘geeinte Menschheit’ und eine ‘allumfassende Religionsgemeinschaft’ angewendet.“
#107 Sozialkatholisch 07:29:37 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Ich kann es nicht verstehen wie man Gott in der Schöpfung nicht erkennen kann.
Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
Wenn man Gott nicht erkennt oder findet hängt das wahrscheinlich zum Großteil damit zusammen das man sich vor der Verantwortung ihm gegenüber drücken will.
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Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
Wenn man Gott nicht erkennt oder findet hängt das wahrscheinlich zum Großteil damit zusammen das man sich vor der Verantwortung ihm gegenüber drücken will.
#106 Kurt K. 04:53:13 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Ultramontanus: Wow!
Diese Erkenntnis hätte ich Ihnen nicht zugetraut!
Überraschend. Gratuliere zu dieser Eingebung:
Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
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Diese Erkenntnis hätte ich Ihnen nicht zugetraut!
Überraschend. Gratuliere zu dieser Eingebung:
Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
#105 Dr. Schlämmer 02:52:47 | Donnerstag, 22. Mai 2008
…
Nix Neues im Westen.
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Nix Neues im Westen.
#104 Peter-Pan 01:46:38 | Donnerstag, 22. Mai 2008
@Freimaurerin, brav gem. Eph.:
Wer ich , Ha, Haha hahaha … 
Im Ernst, ich hatte den Namen damals gerade zufällig zur Hand. Ich hab’ nicht mal besonders drüber nachgedacht.
Ist das zu fassen, wie viel jemand in diesen Blödsinn hineininterpretiert.
Sie haben natürlich Recht. Peter Pan – Komplex könnte einen dabei auch noch in den Sinn kommen, aber dieser metaphysische Blödsinn von dämonischer Namenswahl etc.
Wie kommt nur auf so einen Quatsch?
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Wer ich
, Ha, Haha hahaha … Im Ernst, ich hatte den Namen damals gerade zufällig zur Hand. Ich hab’ nicht mal besonders drüber nachgedacht.
Ist das zu fassen, wie viel jemand in diesen Blödsinn hineininterpretiert.
Sie haben natürlich Recht. Peter Pan – Komplex könnte einen dabei auch noch in den Sinn kommen, aber dieser metaphysische Blödsinn von dämonischer Namenswahl etc.
Wie kommt nur auf so einen Quatsch?
#103 Master 00:29:12 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Sollen sich die Juden
um Ihren eigenen Mist kümmern und Gott danken, dass Er sie erhalten hat!
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um Ihren eigenen Mist kümmern und Gott danken, dass Er sie erhalten hat!
#102 Ultramontanus 00:23:26 | Donnerstag, 22. Mai 2008
Interessant
„Die Vorfahren des Jetztmenschen lebten über 800.000 Jahre in einem überschaubaren geographischen Raum, in dem sich der heutige Genpool der Menschheit stabilisierte, der in allen Erscheinungsformen der Menschen gegenwärtig ist.“
Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
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„Die Vorfahren des Jetztmenschen lebten über 800.000 Jahre in einem überschaubaren geographischen Raum, in dem sich der heutige Genpool der Menschheit stabilisierte, der in allen Erscheinungsformen der Menschen gegenwärtig ist.“
Heißt demnach, wir sind alle mutierte Affen, die sich eine Religion namens Christentum ausgedacht haben
#101 SignumSalutis † 00:17:22 | Donnerstag, 22. Mai 2008
progerm – hoffnungslos?
@progerm
es ist ja schwer zu begreifen, aber wahr: „Rasse“ gibt es nicht – die zeitgenössische Humangenetik widerlegt den Rassebegriff eindeutig: die Menschheit ist ein Genpool, und meine Gene können mit denen meines Cousins schon weniger übereinstimmen, als mit denen Nelson Mandelas oder des Dalai Lama. Die Vorfahren des Jetztmenschen lebten über 800.000 Jahre in einem überschaubaren geographischen Raum, in dem sich der heutige Genpool der Menschheit stabilisierte, der in allen Erscheinungsformen der Menschen gegenwärtig ist.
Menschen, die jüdischer Herkunft sind und die jüdische Religion abgelegt haben, sind keine Juden, gehören zu keiner „jüdischen Rasse“, sondern sind einfach Menschen mit einer bestimmten Erscheinungsform neben anderen.
Schau mal die Einwanderer in Israel an: dunkelhäutige Juden aus Ätiopien, blonde Juden aus Russland, dunkelhaarige Sefarden aus dem Nahen Osten – soviel zum biologischen Begriff des „Judentums“.
(Kann man aufs Germanentum auch anwenden).
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@progerm
es ist ja schwer zu begreifen, aber wahr: „Rasse“ gibt es nicht – die zeitgenössische Humangenetik widerlegt den Rassebegriff eindeutig: die Menschheit ist ein Genpool, und meine Gene können mit denen meines Cousins schon weniger übereinstimmen, als mit denen Nelson Mandelas oder des Dalai Lama. Die Vorfahren des Jetztmenschen lebten über 800.000 Jahre in einem überschaubaren geographischen Raum, in dem sich der heutige Genpool der Menschheit stabilisierte, der in allen Erscheinungsformen der Menschen gegenwärtig ist.
Menschen, die jüdischer Herkunft sind und die jüdische Religion abgelegt haben, sind keine Juden, gehören zu keiner „jüdischen Rasse“, sondern sind einfach Menschen mit einer bestimmten Erscheinungsform neben anderen.
Schau mal die Einwanderer in Israel an: dunkelhäutige Juden aus Ätiopien, blonde Juden aus Russland, dunkelhaarige Sefarden aus dem Nahen Osten – soviel zum biologischen Begriff des „Judentums“.
(Kann man aufs Germanentum auch anwenden).
#100 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:54:06 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@peter-pan
Also, ich denke bei Peter Pan vor allem an den gleichnamigen Komplex, muss ich gestehen. (Aber den haben Sie hoffentlich nicht.)
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Also, ich denke bei Peter Pan vor allem an den gleichnamigen Komplex, muss ich gestehen. (Aber den haben Sie hoffentlich nicht.)
#99 Peter-Pan 23:50:53 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pro Germania sancta
Der heidnische Gott „Pan“ erlebt derzeit ein Revival, das aber allem Anschein nach „Peter-Pan“ entgangen ist.
Ja, ist es. Mir und ungefähr 99,9 % aller Menschen auf der Erde, wetten?
Sie leben halt in Ihrer eigenen kleinen Welt, in der harmlose Begriffe und Symbole plötzlich bedrohlich und verhängsvoll wirken, weil Sie sie auf irgendeine Weise mit etwas (zumindest in Ihren Augen) Üblen assoziieren.
Das kann einfach nicht gesund sein…
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Der heidnische Gott „Pan“ erlebt derzeit ein Revival, das aber allem Anschein nach „Peter-Pan“ entgangen ist.
Ja, ist es. Mir und ungefähr 99,9 % aller Menschen auf der Erde, wetten?
Sie leben halt in Ihrer eigenen kleinen Welt, in der harmlose Begriffe und Symbole plötzlich bedrohlich und verhängsvoll wirken, weil Sie sie auf irgendeine Weise mit etwas (zumindest in Ihren Augen) Üblen assoziieren.
Das kann einfach nicht gesund sein…
#98 Ultramontanus 23:43:35 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Apropos Germanien
Jetzt hat Ballack das CL-Finale mit Chelsea verloren. Das ist echt blöd, denn wir brauchen ihn doch demnächst
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Jetzt hat Ballack das CL-Finale mit Chelsea verloren. Das ist echt blöd, denn wir brauchen ihn doch demnächst
#97 Leblhuber 23:23:36 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Brandenburgis, du brauchst dir gar nicht so wichtig vorzukommen!
Von mir sind im Netz übrigens noch etliche Fotos zu finden. Bin gespannt, ob der Lebl die auch entdeckt!
Ich wollte auf deine Monarchistenseite schauen und habe dazu deinen Nick eingegeben. Das wars auch schon.
Hin und wieder werfe ich auch auf www.paneuropa.or.at/index.php einen Blick. Dort finde ich dich allerdings nicht!
Aber mit dieser verjudeten Freimaurerclique hast du natürlich nichts im Sinn!
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Von mir sind im Netz übrigens noch etliche Fotos zu finden. Bin gespannt, ob der Lebl die auch entdeckt!
Ich wollte auf deine Monarchistenseite schauen und habe dazu deinen Nick eingegeben. Das wars auch schon.
Hin und wieder werfe ich auch auf www.paneuropa.or.at/index.php einen Blick. Dort finde ich dich allerdings nicht!
Aber mit dieser verjudeten Freimaurerclique hast du natürlich nichts im Sinn!
#96 Brandenburgis 23:14:28 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Der Begriff „Germania“
hat mit Germanen wenig zu tun, ist lediglich die lateinische Bezeichnung für Deutschland. Mit der Pan-Mitra hat er völlig recht, analog natürlich auch mit dem entsprechenden Bildchen auf dem „KKK“.
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hat mit Germanen wenig zu tun, ist lediglich die lateinische Bezeichnung für Deutschland. Mit der Pan-Mitra hat er völlig recht, analog natürlich auch mit dem entsprechenden Bildchen auf dem „KKK“.
#95 Leblhuber 23:09:38 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Germane!
Sag mir auch nur EINEN hier, abgesehen von deinen braunen Gesinnungsbrüdern, der dich ERNST nimmt.
Warum tust du dir das überhaupt an?
Bist du Masochist?
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Sag mir auch nur EINEN hier, abgesehen von deinen braunen Gesinnungsbrüdern, der dich ERNST nimmt.
Warum tust du dir das überhaupt an?
Bist du Masochist?
#94 Alois Bischof 23:06:19 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pro Germania sancta,
Manchmal sind Sie Markion-Anhänger und somit markionistischer Häretiker und somit direkt auch Apostate, dann wieder entpuppen Sie sich zum Erz-Sedisvakantisten.
Das Bild auf dem Katechismus der Katholischen Kirche ist ein christliches Fresko aus den Katakomben, welches nach christlichem Muster hergestellt wurde. Ich habe selber in der Nekropolis unter dem Vatikan 2006 das Fresko von Christus Pantokrator (um 186 n. Chr.) gesehen, auf dem Christus aber nach paganischer Kunsttradition als Gott Apollo abgebildet wurde. War das auch eine Verschwörung? Und Sie glauben wohl auch – wie die Protestantischen Extremisten der Sekten Englands und Hollands – daß die Katholische Kirche „heidnisch“ ist weil die Muttergottes-Fresken (obwohl bis zum 2. Jh. in römischen Christen-Katakomben belegt) teilweise auf dem Muster der Ägyptischen Isis-Darstellungen www.bencourtney.com/…pt/images/ill2_l.gif zurückgehen? Sind Sie so blöde und einfach?
Wohl ganz toll, wenn Sie doch auf einem Wotan-Germanen-Neuheiden-Forum mitschreiben (wie ich zusammen mit dem bayrischen VfS ausgefunden habe über IP-Adressen) und also „Ratzinger“ (Benedikt XVI., dem derzeitigen Gewählten für den Stuhl Petri) vorzuwerfen wagen, was Sie selbst bei Ihren Neonazifreundchen beschönigen!
Sedisvakantist Dr. Carl Angermayr hat übrigens gar nicht bewiesen, daß in der Enzyklika ‘Deus caritas est’ behauptet wird (wie von gnostischen Häretikern, denen auch Ihr anti-Jahwe-Stammvater Erzhäteriker-Pseudobischof Markion entstammte) in Gott sei auch ‘Eros’ (was nicht so ist).
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Manchmal sind Sie Markion-Anhänger und somit markionistischer Häretiker und somit direkt auch Apostate, dann wieder entpuppen Sie sich zum Erz-Sedisvakantisten.
Das Bild auf dem Katechismus der Katholischen Kirche ist ein christliches Fresko aus den Katakomben, welches nach christlichem Muster hergestellt wurde. Ich habe selber in der Nekropolis unter dem Vatikan 2006 das Fresko von Christus Pantokrator (um 186 n. Chr.) gesehen, auf dem Christus aber nach paganischer Kunsttradition als Gott Apollo abgebildet wurde. War das auch eine Verschwörung? Und Sie glauben wohl auch – wie die Protestantischen Extremisten der Sekten Englands und Hollands – daß die Katholische Kirche „heidnisch“ ist weil die Muttergottes-Fresken (obwohl bis zum 2. Jh. in römischen Christen-Katakomben belegt) teilweise auf dem Muster der Ägyptischen Isis-Darstellungen www.bencourtney.com/…pt/images/ill2_l.gif zurückgehen? Sind Sie so blöde und einfach?
Wohl ganz toll, wenn Sie doch auf einem Wotan-Germanen-Neuheiden-Forum mitschreiben (wie ich zusammen mit dem bayrischen VfS ausgefunden habe über IP-Adressen) und also „Ratzinger“ (Benedikt XVI., dem derzeitigen Gewählten für den Stuhl Petri) vorzuwerfen wagen, was Sie selbst bei Ihren Neonazifreundchen beschönigen!
Sedisvakantist Dr. Carl Angermayr hat übrigens gar nicht bewiesen, daß in der Enzyklika ‘Deus caritas est’ behauptet wird (wie von gnostischen Häretikern, denen auch Ihr anti-Jahwe-Stammvater Erzhäteriker-Pseudobischof Markion entstammte) in Gott sei auch ‘Eros’ (was nicht so ist).
#93 Pro Germania sancta † 22:42:50 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Der heidnische Gott „Pan“ erlebt derzeit ein Revival, das aber allem Anschein nach „Peter-Pan“
entgangen ist.
Auch bei Ratzinger und Schönborn scheint dieser gehörnte Gott recht beliebt zu sein (siehe Umschlag des KKK, Krönungsmitra Ratzingers usw.). Kein Wunder, standen doch bei den Freimaurern die alten Götter schon immer recht hoch im Kurs, wie aus folgendem Zitat von Norbert Homuth klar hervorgeht (Die Verschwörung des Antichristus, o. O. o. J. [> 1987], 95):
„Im Hexentum wie in der Freimaurerei sind es die alten Götter, die vor dem Christentum angebetet wurden und nun wieder neu beschworen werden: der Große Gott Pan, Osiris oder der Gehörnte Gott oder Jäger, und Isis, Artemis, Astarte, Diana, Innana, Kali, Lilith, Tanith usw., alles verschiedene Namen für die Große Göttin oder Himmelskönigin.“
Dr. Carl Angermayr schreibt in Ratzingers römische Apostasie-Symbolik (Durach 2006) ergänzend (S. 21):
„Nach den antiken Vorstellungen ist Pan wie Eros ein Mitglied der griechischen Götterwelt. Pan entspricht der altrömische Gott der anmalischen Fruchtbarkeit, Faunus. Eros entspricht der römische Amor. Als den Vater Pans sah man den Götterboten Hermes an. Pan ist ein Hirtengott, der von den Hirten verehrt wurde, sie fürchteten sich aber vor seinem Anblick. Für seine Wollust bekannt, ist er von Nymphen und Satyren umgeben. Pan gilt als der Erfinder der Pan-Flöte aus sieben Rohrpfeifen (Syrinx). Damit lockt er nicht nur Nymphen an, sondern er bringt damit auch in der Mittagsstille den ‘panischen’ Schrecken bei Tieren und Menschen hervor, die dadurch in ‘Panik’ geraten.“
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entgangen ist.
Auch bei Ratzinger und Schönborn scheint dieser gehörnte Gott recht beliebt zu sein (siehe Umschlag des KKK, Krönungsmitra Ratzingers usw.). Kein Wunder, standen doch bei den Freimaurern die alten Götter schon immer recht hoch im Kurs, wie aus folgendem Zitat von Norbert Homuth klar hervorgeht (Die Verschwörung des Antichristus, o. O. o. J. [> 1987], 95):
„Im Hexentum wie in der Freimaurerei sind es die alten Götter, die vor dem Christentum angebetet wurden und nun wieder neu beschworen werden: der Große Gott Pan, Osiris oder der Gehörnte Gott oder Jäger, und Isis, Artemis, Astarte, Diana, Innana, Kali, Lilith, Tanith usw., alles verschiedene Namen für die Große Göttin oder Himmelskönigin.“
Dr. Carl Angermayr schreibt in Ratzingers römische Apostasie-Symbolik (Durach 2006) ergänzend (S. 21):
„Nach den antiken Vorstellungen ist Pan wie Eros ein Mitglied der griechischen Götterwelt. Pan entspricht der altrömische Gott der anmalischen Fruchtbarkeit, Faunus. Eros entspricht der römische Amor. Als den Vater Pans sah man den Götterboten Hermes an. Pan ist ein Hirtengott, der von den Hirten verehrt wurde, sie fürchteten sich aber vor seinem Anblick. Für seine Wollust bekannt, ist er von Nymphen und Satyren umgeben. Pan gilt als der Erfinder der Pan-Flöte aus sieben Rohrpfeifen (Syrinx). Damit lockt er nicht nur Nymphen an, sondern er bringt damit auch in der Mittagsstille den ‘panischen’ Schrecken bei Tieren und Menschen hervor, die dadurch in ‘Panik’ geraten.“
#92 Seppi 22:04:35 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Was meinen eigentlich die Juden was sie sind?
Die Juden waren das auserwählte Volk aus dem der Erlöser Jesus Christus hervorgegangen ist. Sie haben ihn aber nicht ekannt und warten heute noch auf den Zug welcher schon lange abgfahren ist! Auch sie werden beim jüngsten Gericht einmal erkennen müssen dass Jesus Gottes Sohn ist!
Man darf heute gegen alles hetzen und über alles herfahren, sie es die christlice , vor allem die katholische Kirche, seien es auch Bischöfe und Priester welche noch den Mut aufbringen die Wahrheit zu verkünden. Auch über den Heiligen vater zu schimpfen ist „legal“ in der heutigen Gesellschaft. Aber wehe dem der ein bisschen einschräges Wort über die Juden sagt!!!!!! Was denken sie eigentlich wer sie sind? jesus hat die Menschheit erlöst (welche es annehmen) und somit wurde das Judentum durch die Gemeinschaft der Apostel abgelöst. Somit hat konsequent gesehen das Judentum gar keine Existenzberechtigung mehr!
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Die Juden waren das auserwählte Volk aus dem der Erlöser Jesus Christus hervorgegangen ist. Sie haben ihn aber nicht ekannt und warten heute noch auf den Zug welcher schon lange abgfahren ist! Auch sie werden beim jüngsten Gericht einmal erkennen müssen dass Jesus Gottes Sohn ist!
Man darf heute gegen alles hetzen und über alles herfahren, sie es die christlice , vor allem die katholische Kirche, seien es auch Bischöfe und Priester welche noch den Mut aufbringen die Wahrheit zu verkünden. Auch über den Heiligen vater zu schimpfen ist „legal“ in der heutigen Gesellschaft. Aber wehe dem der ein bisschen einschräges Wort über die Juden sagt!!!!!! Was denken sie eigentlich wer sie sind? jesus hat die Menschheit erlöst (welche es annehmen) und somit wurde das Judentum durch die Gemeinschaft der Apostel abgelöst. Somit hat konsequent gesehen das Judentum gar keine Existenzberechtigung mehr!
#91 Peter-Pan 21:30:08 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pro Germania sancta
Es sollte Ihnen dennoch klar sein, welche Assoziationen Sie mit einer derartigen Nick-Wahl möglicherweise auslösen!
Quatsch – und zwar mit einem ganz großen Q. Gehen Sie mal durch die Stadt und fragen Sie, welche Assoziationen die Leute mit „Peter Pan“ in Verbindung bringen.
Die Merhrheit wird Ihnen was vom Disney-Film oder anderen Verfilmungen erzählen, einige werden vom Romanklassiker oder dem Theaterstück sprechen, einige wenige werden sich vielleicht auf Comics, Zeichentrick oder andere offizielle und inoffizielle Fortsetzungen beziehen. Ein paar werden vielleicht sogar vom Pan der griechischen Mythologie sprechen.
Aber Ihre Assoziationen… Darauf kommt kein normaler Mensch – nicht ernsthaft jedenfalls.
Im Übrigen untermauern Sie so ziemlich meine Ansicht, dass jeder sich im religiösen Zusammenhang rauspickt was er mag, den Rest ignoriert und alles so lange uminterpretiert, bis etwas herauskommt, das den eigenen Vorstellungen entspricht.
Die Lehre von den verschiedenen Schriftsinnen geht weit in die Väterzeit zurück. Sie finden Sie bei den hl. Kirchenlehrern Augustinus, Hieronymus usw.!
Das mag ja so sein. Trotzdem galt das alte Testament noch bis ins 19. Jahrhundert hinein als historischer Tatsachenbericht. Wenn Sie der Mehrheit der katholischen Geistlichen vor sagen wir 200 Jahren gesagt hätten, dass die Dinge in alten Testament so natürlich nie stattgefunden haben und der grausame Gott dort auch nicht der wahre Gott ist, hätten die Ihnen ganz schön was erzählt.
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Es sollte Ihnen dennoch klar sein, welche Assoziationen Sie mit einer derartigen Nick-Wahl möglicherweise auslösen!
Quatsch – und zwar mit einem ganz großen Q. Gehen Sie mal durch die Stadt und fragen Sie, welche Assoziationen die Leute mit „Peter Pan“ in Verbindung bringen.
Die Merhrheit wird Ihnen was vom Disney-Film oder anderen Verfilmungen erzählen, einige werden vom Romanklassiker oder dem Theaterstück sprechen, einige wenige werden sich vielleicht auf Comics, Zeichentrick oder andere offizielle und inoffizielle Fortsetzungen beziehen. Ein paar werden vielleicht sogar vom Pan der griechischen Mythologie sprechen.
Aber Ihre Assoziationen… Darauf kommt kein normaler Mensch – nicht ernsthaft jedenfalls.
Im Übrigen untermauern Sie so ziemlich meine Ansicht, dass jeder sich im religiösen Zusammenhang rauspickt was er mag, den Rest ignoriert und alles so lange uminterpretiert, bis etwas herauskommt, das den eigenen Vorstellungen entspricht.
Die Lehre von den verschiedenen Schriftsinnen geht weit in die Väterzeit zurück. Sie finden Sie bei den hl. Kirchenlehrern Augustinus, Hieronymus usw.!
Das mag ja so sein. Trotzdem galt das alte Testament noch bis ins 19. Jahrhundert hinein als historischer Tatsachenbericht. Wenn Sie der Mehrheit der katholischen Geistlichen vor sagen wir 200 Jahren gesagt hätten, dass die Dinge in alten Testament so natürlich nie stattgefunden haben und der grausame Gott dort auch nicht der wahre Gott ist, hätten die Ihnen ganz schön was erzählt.
#90 Nachtlaterne 19:46:10 | Mittwoch, 21. Mai 2008
ach ja, der zentralrat der juden:
Mittwoch, 21. Mai 2008 19:39Nachtlaterne: eine demokratie…die nur noch an das geschäft und die befriedigung der gier denkt, die kann die verheißung des göttlichen paradieses nur bekämpfen, weil sich am gegenparadies dazu mehr verdienen und mehr gier befriedigen läßt. unnaturgemäß liegt man sich mit den schützenden geboten gottes in schwerem streit. Redaktion benachrichtigen
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Mittwoch, 21. Mai 2008 19:39Nachtlaterne: eine demokratie…die nur noch an das geschäft und die befriedigung der gier denkt, die kann die verheißung des göttlichen paradieses nur bekämpfen, weil sich am gegenparadies dazu mehr verdienen und mehr gier befriedigen läßt. unnaturgemäß liegt man sich mit den schützenden geboten gottes in schwerem streit. Redaktion benachrichtigen
#89 Pro Germania sancta † 19:14:42 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Peter-Pan: Wollen wir zu Ihren Gunsten mal davon ausgehen, dass es so ist, wie Sie vorgeben.
Es sollte Ihnen dennoch klar sein, welche Assoziationen Sie mit einer derartigen Nick-Wahl möglicherweise auslösen!
Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das habe ich schon mal gehört.
Vielleicht sogar von mir?!
Wie soll denn das gemeint sein? Das all die Dinge, die im AT stehen natürlich nicht so gemeint sind, wie Sie da stehen?
Richtig! Es gibt den wörtlichen, vom Verfasser der betreffenden Schrift intendierten, und den geistlichen Sinn, der nur mit Hilfe des Heiligen Geistes und des kirchlichen Lehramts erkannt werden kann.
Im Fall der durch die Israeliten vorzunehmenden Völkermorde an den Kanaanitern, Amalekitern, Edomitern usw. heißt dies, dass diese eher als Analogie, d.h. als Gleichnis zu verstehen sind denn als historischen Fakten oder gar als Aufruf, auch heute noch Völker, die man dann mit den Amalekitern usw. identifiziert, restlos zu vernichten, wie dies gewisse jüdische Kreise/Rabbiner bis heute noch als vermeintliches Gottesgebot ausgeben.
Seid wann soll die Kirche das behaupten?
Die Lehre von den verschiedenen Schriftsinnen geht weit in die Väterzeit zurück. Sie finden Sie bei den hl. Kirchenlehrern Augustinus, Hieronymus usw.!
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Es sollte Ihnen dennoch klar sein, welche Assoziationen Sie mit einer derartigen Nick-Wahl möglicherweise auslösen!
Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das habe ich schon mal gehört.
Vielleicht sogar von mir?!
Wie soll denn das gemeint sein? Das all die Dinge, die im AT stehen natürlich nicht so gemeint sind, wie Sie da stehen?
Richtig! Es gibt den wörtlichen, vom Verfasser der betreffenden Schrift intendierten, und den geistlichen Sinn, der nur mit Hilfe des Heiligen Geistes und des kirchlichen Lehramts erkannt werden kann.
Im Fall der durch die Israeliten vorzunehmenden Völkermorde an den Kanaanitern, Amalekitern, Edomitern usw. heißt dies, dass diese eher als Analogie, d.h. als Gleichnis zu verstehen sind denn als historischen Fakten oder gar als Aufruf, auch heute noch Völker, die man dann mit den Amalekitern usw. identifiziert, restlos zu vernichten, wie dies gewisse jüdische Kreise/Rabbiner bis heute noch als vermeintliches Gottesgebot ausgeben.
Seid wann soll die Kirche das behaupten?
Die Lehre von den verschiedenen Schriftsinnen geht weit in die Väterzeit zurück. Sie finden Sie bei den hl. Kirchenlehrern Augustinus, Hieronymus usw.!
#88 Florian Geyer 19:14:37 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Wer die
Heilsgeschichte betrachtet, dem wird auffallen, daß Gott fast immer so arbeitet wie vor 2000 Jahren mit den zwölf Fischern: Er wählt die Kleinen und Schwachen aus und macht sie stark durch seinen Geist, um die, die sich in der Welt für stark halten, zu beschämen. Als die Jungfrau Maria erwählt wurde, Mutter Christi zu sein, rief sie im Magnificat aus: „Auf die Niedrigkeit seiner Magd hat er geschaut… die Hohen stürzt er vom Thron und erhöht die Niedrigen.“ Auch waren die Empfänger von Erscheinungen und Botschaften selten gelehrte Köpfe, sondern einfache Menschen, oft erst Kinder. Der französische Schriftsteller Georges Bernanos hat daher einmal zynisch der Katholischen Kirche vorgehalten, daß ihre großen mystischen Gestalten fast nur aus solchen Personen bestehen und weniger aus Theologen, Bischöfen oder Päpsten.
Christus selbst hat den himmlischen Vater dafür „gepriesen, daß Du dies vor Weisen und Klugen verborgen, den Kleinen aber geoffenbart hast.“ (Mt. 11, 25). Seinen Aposteln, den „ungebildeten Fischern“ riet er, sich vor Königen und Statthaltern keine Worte zurechtzulegen, sondern Er werde ihnen (durch seinen Heiligen Geist) Mund und Weisheit geben. (Lk. 21,15).
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Heilsgeschichte betrachtet, dem wird auffallen, daß Gott fast immer so arbeitet wie vor 2000 Jahren mit den zwölf Fischern: Er wählt die Kleinen und Schwachen aus und macht sie stark durch seinen Geist, um die, die sich in der Welt für stark halten, zu beschämen. Als die Jungfrau Maria erwählt wurde, Mutter Christi zu sein, rief sie im Magnificat aus: „Auf die Niedrigkeit seiner Magd hat er geschaut… die Hohen stürzt er vom Thron und erhöht die Niedrigen.“ Auch waren die Empfänger von Erscheinungen und Botschaften selten gelehrte Köpfe, sondern einfache Menschen, oft erst Kinder. Der französische Schriftsteller Georges Bernanos hat daher einmal zynisch der Katholischen Kirche vorgehalten, daß ihre großen mystischen Gestalten fast nur aus solchen Personen bestehen und weniger aus Theologen, Bischöfen oder Päpsten.
Christus selbst hat den himmlischen Vater dafür „gepriesen, daß Du dies vor Weisen und Klugen verborgen, den Kleinen aber geoffenbart hast.“ (Mt. 11, 25). Seinen Aposteln, den „ungebildeten Fischern“ riet er, sich vor Königen und Statthaltern keine Worte zurechtzulegen, sondern Er werde ihnen (durch seinen Heiligen Geist) Mund und Weisheit geben. (Lk. 21,15).
#87 Arkanum/kreuts.net † 19:14:31 | Mittwoch, 21. Mai 2008
machen Sie sich nix draus, Peter-Pan,
mit meinem Nick wären Sie noch viel schlimmer dran.
Bis jetzt habe ich schon gelernt, daß ich Freimaurer (laut Uli), Jude (laut Angi) und Schwarzmagier (laut Josef) bin…
jeweils ohne es auch nur bemerkt zu haben!
Take it cool, man…
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mit meinem Nick wären Sie noch viel schlimmer dran.
Bis jetzt habe ich schon gelernt, daß ich Freimaurer (laut Uli), Jude (laut Angi) und Schwarzmagier (laut Josef) bin…
jeweils ohne es auch nur bemerkt zu haben!
Take it cool, man…
#86 Wahrheit † 19:13:51 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Peter Pan
Mit 27 1/2 sei Ihnen verziehen, da Sie noch nicht alles gelesen haben können. Dieses augenöffnende Werk des Juden Prof. Israel Shahak müssen Sie aber lesen.
Danach werden Sie geheilt sein, versprochen. Fangen Sie mit dem Kapitel an, welches Sie als erstes interessieren würde.
www.radioislam.org/shahakd/index.htm
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Mit 27 1/2 sei Ihnen verziehen, da Sie noch nicht alles gelesen haben können. Dieses augenöffnende Werk des Juden Prof. Israel Shahak müssen Sie aber lesen.
Danach werden Sie geheilt sein, versprochen. Fangen Sie mit dem Kapitel an, welches Sie als erstes interessieren würde.
www.radioislam.org/shahakd/index.htm
#85 Peter-Pan 18:59:44 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pro Germania sancta
Typisch Freimaurer! Das vermeintlich Harmlose mit dem alles andere als Harmlosen verquicken!
Freimaurer. Nein, ich bin kein Freimaurer . Kategorisieren Sie alle Menschen die nicht Ihrer
Meinung sind, auf diese Weise. Schubladendenken scheint bei Ihnen die Regel zu sein.
Im Ernst, es ist der Name einer Märchenfigur und pan für sich ein ganz harmloser Begriff. Wenn Sie so empfindlich auf Peter Pan reagieren, will ich nicht wissen, wie Ihre Reaktion ausfallen würde, wenn ich mich für den Nick „Harry Potter“ entschieden hätte .
Sie meinten wohl „Figur“?
Nein, ich meinte „Finger“, „schlimmer Finger“.
Falsch! Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das habe ich schon mal gehört. Wie soll denn das gemeint sein? Das all die Dinge, die im AT stehen natürlich nicht so gemeint sind, wie Sie da stehen?
Seid wann soll die Kirche das behaupten?
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Typisch Freimaurer! Das vermeintlich Harmlose mit dem alles andere als Harmlosen verquicken!
Freimaurer
. Nein, ich bin kein Freimaurer . Kategorisieren Sie alle Menschen die nicht Ihrer
Meinung sind, auf diese Weise. Schubladendenken scheint bei Ihnen die Regel zu sein.Im Ernst, es ist der Name einer Märchenfigur und pan für sich ein ganz harmloser Begriff. Wenn Sie so empfindlich auf Peter Pan reagieren, will ich nicht wissen, wie Ihre Reaktion ausfallen würde, wenn ich mich für den Nick „Harry Potter“ entschieden hätte
.Sie meinten wohl „Figur“?
Nein, ich meinte „Finger“, „schlimmer Finger“.
Falsch! Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das habe ich schon mal gehört. Wie soll denn das gemeint sein? Das all die Dinge, die im AT stehen natürlich nicht so gemeint sind, wie Sie da stehen?
Seid wann soll die Kirche das behaupten?
#84 Pro Germania sancta † 18:48:42 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Naivling „Peter-Pan“
Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen
Das kann doch alles nicht ihr Ernst sein.
Doch, kann es und ist es!
Zunächst einmal ist Peter Pan schlicht der Name einer englischen Märchenfigur aus dem frühen 20. Jahrhundert. Zum anderen ist Pan unter anderem das englische Wort für Pfanne. Harmloser geht es nicht. Sie sehen Dinge, die nicht da sind.
Typisch Freimaurer! Das vermeintlich Harmlose mit dem alles andere als Harmlosen verquicken!
Zum anderen ist der Gott des alten Testaments wirklich ein schlimmer Finger
Sie meinten wohl „Figur“?
und soweit ich weiß, ist das auch der christliche Gott.
Falsch! Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
Also mir ist noch nie ein Jude begegnet, der das glaubt
Wie viele Juden kenenn Sie denn? Haben Sie die alle gefragt? Fakt ist, dass dank dieser Irrlehre Millionen von Menschen im 20. Jahrhundert vorzeitig ihr Leben verloren haben. Informieren Sie sich, bevor Sie hier rumlabern!
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Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen
Das kann doch alles nicht ihr Ernst sein.
Doch, kann es und ist es!
Zunächst einmal ist Peter Pan schlicht der Name einer englischen Märchenfigur aus dem frühen 20. Jahrhundert. Zum anderen ist Pan unter anderem das englische Wort für Pfanne. Harmloser geht es nicht. Sie sehen Dinge, die nicht da sind.
Typisch Freimaurer! Das vermeintlich Harmlose mit dem alles andere als Harmlosen verquicken!
Zum anderen ist der Gott des alten Testaments wirklich ein schlimmer Finger
Sie meinten wohl „Figur“?
und soweit ich weiß, ist das auch der christliche Gott.
Falsch! Das AT kann nur im Licht des NT, also von Christen, richtig verstanden werden.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
Also mir ist noch nie ein Jude begegnet, der das glaubt
Wie viele Juden kenenn Sie denn? Haben Sie die alle gefragt? Fakt ist, dass dank dieser Irrlehre Millionen von Menschen im 20. Jahrhundert vorzeitig ihr Leben verloren haben. Informieren Sie sich, bevor Sie hier rumlabern!
#83 Leblhuber 18:43:17 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Germane!
So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
1. Ich habe euch therapieresistenten Antisemiten schon des Langen und Breiten bewiesen, dass ihr nichts als Sch…e im Hirn habt, weswegen ihr auch intellektuell auf Sparflamme kocht. Das erklärt dann auch, warum ihr euch auf kotz.net herumtreibt. Wo anders lassen sie euch euren Müll nicht abladen.
2. Was rigoros verboten gehört, ist das fortgesetzte, bösartige Lügen, Täuschen und Tricksen. Aber wie man an eurer Erfolglosigkeit sieht, seid ihr im Grunde sogar dazu zu blöööööööööööööööööööd.
3. Juden gibt es, sagen wir mal, seit 3000 Jahren. Daran hat die ganze antijüdische/antisemitische Repression und Verleumdung nichts geändert. Da müsstest du doch den ganzen Tag mit den Zähnen knirschen. Hast du eigentlich noch welche?
4. Kauf dir, statt deinen antisemitischen Schund zu lesen, etwas was dich weiterbringt. Wie wäre es mit Grimms Märchen? Da steht wenigstens das drauf, was auch drinn ist.
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So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
1. Ich habe euch therapieresistenten Antisemiten schon des Langen und Breiten bewiesen, dass ihr nichts als Sch…e im Hirn habt, weswegen ihr auch intellektuell auf Sparflamme kocht. Das erklärt dann auch, warum ihr euch auf kotz.net herumtreibt. Wo anders lassen sie euch euren Müll nicht abladen.
2. Was rigoros verboten gehört, ist das fortgesetzte, bösartige Lügen, Täuschen und Tricksen. Aber wie man an eurer Erfolglosigkeit sieht, seid ihr im Grunde sogar dazu zu blöööööööööööööööööööd.
3. Juden gibt es, sagen wir mal, seit 3000 Jahren. Daran hat die ganze antijüdische/antisemitische Repression und Verleumdung nichts geändert. Da müsstest du doch den ganzen Tag mit den Zähnen knirschen. Hast du eigentlich noch welche?
4. Kauf dir, statt deinen antisemitischen Schund zu lesen, etwas was dich weiterbringt. Wie wäre es mit Grimms Märchen? Da steht wenigstens das drauf, was auch drinn ist.
#82 Peter-Pan 18:28:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pro Germania sancta
Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen
Das kann doch alles nicht ihr Ernst sein.
Zunächst einmal ist Peter Pan schlicht der Name einer englischen Märchenfigur aus dem frühen 20. Jahrhundert. Zum anderen ist Pan unter anderem das englische Wort für Pfanne. Harmloser geht es nicht. Sie sehen Dinge, die nicht da sind.
Zum anderen ist der Gott des alten Testaments wirklich ein schlimmer Finger und soweit ich weiß, ist das auch der christliche Gott. Oder ist das alte Testament von der Kirche für ungültig erklärt worden.
Das wäre mir neu.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
Also mir ist noch nie ein Jude begegnet, der das glaubt, obwohl ich keinen Zweifel habe, dass es ebenso jüdische wie christliche Fanatiker gibt.
Und ist Ihnen die Wirklichkeit klar, Sie Träumer?!
Besser als Ihnen, denke ich!
P.S.: 27 1/2 (Nur zur Info )
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Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen
Das kann doch alles nicht ihr Ernst sein.
Zunächst einmal ist Peter Pan schlicht der Name einer englischen Märchenfigur aus dem frühen 20. Jahrhundert. Zum anderen ist Pan unter anderem das englische Wort für Pfanne. Harmloser geht es nicht. Sie sehen Dinge, die nicht da sind.
Zum anderen ist der Gott des alten Testaments wirklich ein schlimmer Finger und soweit ich weiß, ist das auch der christliche Gott. Oder ist das alte Testament von der Kirche für ungültig erklärt worden.
Das wäre mir neu.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten!
Also mir ist noch nie ein Jude begegnet, der das glaubt, obwohl ich keinen Zweifel habe, dass es ebenso jüdische wie christliche Fanatiker gibt.
Und ist Ihnen die Wirklichkeit klar, Sie Träumer?!
Besser als Ihnen, denke ich!
P.S.: 27 1/2 (Nur zur Info
)#81 Pro Germania sancta † 18:07:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@„Peter-Pan“, das Greenhorn (bestimmt nicht über 25!)
Was passt Ihnen nicht an meinem Nick? Ist doch eigentlich ‘n ganz harmlosen, oder?
Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen.
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“)…
Blablalbla. Spielt keine Rolle wer das glaubt oder postuliert, es bleibt Quatsch. Jude bezeichnet wie Chrsit oder Moslem nur eine Religionszugehörigkeit.
…behauptet das Greenhorn „Peter-Pan“ so einfach in seinem jugendlichen Leichtsinn. Ist Ihnen klar, um wen es sich bei Salcia Landmann handelt? Und ist Ihnen die Wirklichkeit klar, Sie Träumer?!
Wenn ihr Punkt hier ist, dass auch Juden schlechte Menschen oder Rassisten sein können, das wurde, glaube ich, nirgends geleugnet.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten! o^/
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Was passt Ihnen nicht an meinem Nick? Ist doch eigentlich ‘n ganz harmlosen, oder?
Nein, überhaupt nicht! Es ist der Anschein einer Versöhnung von Dingen, die von Natur aus unversöhnlich sind, sprich Petrus (das Katholische) mit Pan, einer heidnischen Gottheit, in Einklang zu bringen. Das funktioniert so wenig wie der Versuch, den jüdischen Völkermordgott Jahwe mit dem christlichen, alle Menschen gleichermaßen liebenden Dreifaltigen Gott in Einklang zu bringen.
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“)…
Blablalbla. Spielt keine Rolle wer das glaubt oder postuliert, es bleibt Quatsch. Jude bezeichnet wie Chrsit oder Moslem nur eine Religionszugehörigkeit.
…behauptet das Greenhorn „Peter-Pan“ so einfach in seinem jugendlichen Leichtsinn. Ist Ihnen klar, um wen es sich bei Salcia Landmann handelt? Und ist Ihnen die Wirklichkeit klar, Sie Träumer?!
Wenn ihr Punkt hier ist, dass auch Juden schlechte Menschen oder Rassisten sein können, das wurde, glaube ich, nirgends geleugnet.
Das Halacha-Judentum ist Rassismus pur! So lange die an dem Irrglauben, dass nur Juden Menschen seien, Nichtjuden aber Tiere festhalten, gehört diese „Religion“ oder auch Ideologie verboten! o^/
#80 rockdino † 18:05:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Nazi-Christen oder Christen-Nazis!
Es ist widerlich, wie hier Alt- und Neonazis unter dem Deckmantel des Christentums ihren braunen Dreck verbreiten!
Übrigens: Das Christentum ist eine jüdische Sekte!
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Es ist widerlich, wie hier Alt- und Neonazis unter dem Deckmantel des Christentums ihren braunen Dreck verbreiten!
Übrigens: Das Christentum ist eine jüdische Sekte!
#79 Peter-Pan 17:53:07 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pro Germania sancta
(Von mir:) Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
(Von Ihnen:) Das ist die Realität! Und zwar nicht erst seit gestern, sondern schon seit vorgestern, sprich seit fast 100 Jahren!
Eine andere Ansicht hätte ich von Ihnen auch nicht erwartet.
Aber eins nach dem anderen. Was passt Ihnen nicht an meinem Nick? Ist doch eigentlich ‘n ganz harmlosen, oder?
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“)…
Blablalbla. Spielt keine Rolle wer das glaubt oder postuliert, es bleibt Quatsch. Jude bezeichnet wie Chrsit oder Moslem nur eine Religionszugehörigkeit. Wenn ihr Punkt hier ist, dass auch Juden schlechte Menschen oder Rassisten sein können, das wurde, glaube ich, nirgends geleugnet.
Aber noch mal zum Nick: Was ist Ihr Problem damit Herr „Pro Germania sancta“?
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(Von mir:) Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
(Von Ihnen:) Das ist die Realität! Und zwar nicht erst seit gestern, sondern schon seit vorgestern, sprich seit fast 100 Jahren!
Eine andere Ansicht hätte ich von Ihnen auch nicht erwartet.
Aber eins nach dem anderen. Was passt Ihnen nicht an meinem Nick? Ist doch eigentlich ‘n ganz harmlosen, oder?
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“)…
Blablalbla. Spielt keine Rolle wer das glaubt oder postuliert, es bleibt Quatsch. Jude bezeichnet wie Chrsit oder Moslem nur eine Religionszugehörigkeit. Wenn ihr Punkt hier ist, dass auch Juden schlechte Menschen oder Rassisten sein können, das wurde, glaube ich, nirgends geleugnet.
Aber noch mal zum Nick: Was ist Ihr Problem damit Herr „Pro Germania sancta“?
#78 Pro Germania sancta † 17:32:54 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Peter-Pan (Allein Ihr Nick ist ja schon zum Kotzen!)
Jude ist eine Religionszugehörigkeit – auch wenn Hitler & Co. daraus einen Rassenbegriff machen wollten.
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“) Und das dürte in Anbetracht der Tatsache, dass der allergrößte Teil der heutigen „Juden“ sich nicht an das jüdische Religionsgesetz hält, wohl auch eher der Wirklichkeit entsprechen als Ihr dümmliches Geschwafel!
Diese Art der Hetze gegen die Kirche hat bei der jüdischen Weltlobby eine lange Tradition.
Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
Das ist die Realität! Und zwar nicht erst seit gestern, sondern schon seit vorgestern, sprich seit fast 100 Jahren!
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Jude ist eine Religionszugehörigkeit – auch wenn Hitler & Co. daraus einen Rassenbegriff machen wollten.
Nur Hitler & Co.? Ist Ihnen die Jüdin Salcia Landmann (1911-2002) kein Begriff? Für sie waren die Juden Rassen und nur Rasse! („Die Rassenfrage ist der Schlüssel zur Weltgeschichte.“) Und das dürte in Anbetracht der Tatsache, dass der allergrößte Teil der heutigen „Juden“ sich nicht an das jüdische Religionsgesetz hält, wohl auch eher der Wirklichkeit entsprechen als Ihr dümmliches Geschwafel!
Diese Art der Hetze gegen die Kirche hat bei der jüdischen Weltlobby eine lange Tradition.
Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
Das ist die Realität! Und zwar nicht erst seit gestern, sondern schon seit vorgestern, sprich seit fast 100 Jahren!
#77 Brandenburgis 17:27:27 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Diese Begrifflichkeit …
… ist eine jüdische, Sie Vollidiot!
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… ist eine jüdische, Sie Vollidiot!
#76 Peter-Pan 17:08:25 | Mittwoch, 21. Mai 2008
De Jooden, de Jooden, …
kreuz.net) Charlotte Knobloch (75), Halbjüdin und Präsidentin des ‘Zentralrats der Juden
Was um alles in der Welt ist eine Halbjüdin. Jude ist eine Religionszugehörigkeit – auch wenn Hitler & Co. daraus einen Rassenbegriff machen wollten. Entweder man ist jüdischen Glaubens oder nicht. Das Wort Halbjude macht also überhaupt keinen Sinn.
Diese Art der Hetze gegen die Kirche hat bei der jüdischen Weltlobby eine lange Tradition.
Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
Der jüdische französische Schriftsteller Albert Memmi (87) hat die Motive dieser antikirchlichen Strategie auf den Punkt gebracht:
Jap, machen wir die gesamtjüdische Gesinnung am Geschreibsel eines französischen Greises fest.
Zunächst hatte diese abstruse These in der Öffentlichkeit keine Chance, weil in der Nachkriegszeit noch sonnenklar war, daß der Nationalsozialismus aus antichristlichen, nationalistischen und rassistischen Motiven bürgerlicher und antiklerikaler Tradition gehandelt hatte.
Antisemitismus ist nicht antiklerikal!! Insoweit hat Knoblauch nicht Unrecht, die Kirche hat tatsächlich Jahrhunderte damit verbracht auf die „Mörder Christi“ einzuschimpfen und einzuschlagen – nicht immer und nicht alle haben es getan, aber mehr als genug.
So etwas wie ein christlicher Antisemitismus existiert nun einmal tatsächlich und hat auch in der Vergangenheit. Was ist so schwer daran, das zuzugeben?
Geld- und Medien-Juden
Geld- und Medien-Juden?? Oh Mann, so was von kapput…
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kreuz.net) Charlotte Knobloch (75), Halbjüdin und Präsidentin des ‘Zentralrats der Juden
Was um alles in der Welt ist eine Halbjüdin. Jude ist eine Religionszugehörigkeit – auch wenn Hitler & Co. daraus einen Rassenbegriff machen wollten. Entweder man ist jüdischen Glaubens oder nicht. Das Wort Halbjude macht also überhaupt keinen Sinn.
Diese Art der Hetze gegen die Kirche hat bei der jüdischen Weltlobby eine lange Tradition.
Jüdische Weltlobby? Jüdische Weltlobby???? Oh Mann, seid ihr kapput.
Der jüdische französische Schriftsteller Albert Memmi (87) hat die Motive dieser antikirchlichen Strategie auf den Punkt gebracht:
Jap, machen wir die gesamtjüdische Gesinnung am Geschreibsel eines französischen Greises fest.
Zunächst hatte diese abstruse These in der Öffentlichkeit keine Chance, weil in der Nachkriegszeit noch sonnenklar war, daß der Nationalsozialismus aus antichristlichen, nationalistischen und rassistischen Motiven bürgerlicher und antiklerikaler Tradition gehandelt hatte.
Antisemitismus ist nicht antiklerikal!! Insoweit hat Knoblauch nicht Unrecht, die Kirche hat tatsächlich Jahrhunderte damit verbracht auf die „Mörder Christi“ einzuschimpfen und einzuschlagen – nicht immer und nicht alle haben es getan, aber mehr als genug.
So etwas wie ein christlicher Antisemitismus existiert nun einmal tatsächlich und hat auch in der Vergangenheit. Was ist so schwer daran, das zuzugeben?
Geld- und Medien-Juden
Geld- und Medien-Juden?? Oh Mann, so was von kapput…
#75 Pascal123 16:37:29 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Ach brandenburgis
Treffen Sie sich doch morgen mit Ihren minderbemittelten Kollegen zum Feiertags Schwarzen oder Schwulen klatschen.
Braten Sie frisches Fleisch überm Feuer das machen richtige Deutsche Männer doch immer so gerne.
Das 3. Reich ist Untergegangen und das tut Ihnen vielleicht Weh aber es kommt nie wieder.
Aber Dummheit stirbt ja nie aus, und davon ist bei Ihres gleichen ja genügend vorhanden.
Aber Sie waren doch Reichskanzler oder irre ich mich da ich hab da was im Hinterkopf.
Von daher kümmern Sie sich doch um die drängensten Probleme unseres Landes.
Bleiben Sie in Ihrer menschenverachtenden Welt Gefangen aber einen Fuß auf die Erde werden Ihresgleichen und auch Sie nie wieder bekommen.
Jetzt ist mir aber auch jedes weiteres Wort zu Ihren Braunen dämlichen Parolen zuviel.
Ich fahre jetzt in die Suppenküche und werde dort ein bischen helfen.
Deutschen, Ausländern und allen anderen denen es nicht gut geht.
Aber Nachts vorsichtig sein. Nachst erstickt man schneller an seinem Erbrochenem.
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Treffen Sie sich doch morgen mit Ihren minderbemittelten Kollegen zum Feiertags Schwarzen oder Schwulen klatschen.
Braten Sie frisches Fleisch überm Feuer das machen richtige Deutsche Männer doch immer so gerne.
Das 3. Reich ist Untergegangen und das tut Ihnen vielleicht Weh aber es kommt nie wieder.
Aber Dummheit stirbt ja nie aus, und davon ist bei Ihres gleichen ja genügend vorhanden.
Aber Sie waren doch Reichskanzler oder irre ich mich da ich hab da was im Hinterkopf.
Von daher kümmern Sie sich doch um die drängensten Probleme unseres Landes.
Bleiben Sie in Ihrer menschenverachtenden Welt Gefangen aber einen Fuß auf die Erde werden Ihresgleichen und auch Sie nie wieder bekommen.
Jetzt ist mir aber auch jedes weiteres Wort zu Ihren Braunen dämlichen Parolen zuviel.
Ich fahre jetzt in die Suppenküche und werde dort ein bischen helfen.
Deutschen, Ausländern und allen anderen denen es nicht gut geht.
Aber Nachts vorsichtig sein. Nachst erstickt man schneller an seinem Erbrochenem.
#74 Alois Bischof 16:35:05 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Leistungskurs Geschichte? Haha
Ich hatte Leistungskurs Geschichte und trotzdem sagen mir diese Namen überhaupt nichts, trotz intensiver Behandlung der Zeit.
Und treffen mit jüschen Überleenden der Shoa.
Außerdem uss man gegen solche Leute Patei beziehen.
Zurückhaltung hilft da nicht.
Schweigen der Gesselschaft interpretieren diese leute gerne als Zustimmung.
Sie sind also einem Umerziehungsschullager unterzogen worden um Ihnen eine bestimmte Version der WK.-II.-Ereignisse beizubringen und einzutrichtern.
Nun, ich kann selber nachdenken. Sie scheinen zum Robot des heutigen Denksystems was Geschichte betrifft umerzogen zu sein.
Von den Tatsachen und Kernpersönlichkeiten damals (z.B. Freysing und Faulhaber) wissen Sie nichts. Und Sie wollen mir etwas beibringen?
Sie haben hier nur Hass gegen die Heimatvertriebenen und gegen die Katholische Kirche von sich gegeben. Was der Vertreibung angeht: die Vertriebenen können auch heute noch nicht nach Böhmen, Mähren, Schlesien, Pommern, Neumark-Brandenburg, Danzig, Ostpreußen bzw. ins Memelland zurückkehren, da z.B. in Tschechien Deutschen durch die immer noch gültige BEnesch-Dekrete das Lebensrecht entzogen wird, und in Polen der Kauf von Besitz durch Deutsche bis 2011 verboten ist, und Russland in Nordostpreußen auch restriktiv vorgeht. Ja, die Vernichtungspläne des leider jüdischen US-Beamten Morgenthau gegen die Deutsche Bevölkerung Europas wirkt immer noch effektiv weiter. Schade. Wir brauchen ja Versöhnung, keinen Hass.
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HahaIch hatte Leistungskurs Geschichte und trotzdem sagen mir diese Namen überhaupt nichts, trotz intensiver Behandlung der Zeit.
Und treffen mit jüschen Überleenden der Shoa.
Außerdem uss man gegen solche Leute Patei beziehen.
Zurückhaltung hilft da nicht.
Schweigen der Gesselschaft interpretieren diese leute gerne als Zustimmung.
Sie sind also einem Umerziehungsschullager unterzogen worden um Ihnen eine bestimmte Version der WK.-II.-Ereignisse beizubringen und einzutrichtern.
Nun, ich kann selber nachdenken. Sie scheinen zum Robot des heutigen Denksystems was Geschichte betrifft umerzogen zu sein.
Von den Tatsachen und Kernpersönlichkeiten damals (z.B. Freysing und Faulhaber) wissen Sie nichts. Und Sie wollen mir etwas beibringen?
Sie haben hier nur Hass gegen die Heimatvertriebenen und gegen die Katholische Kirche von sich gegeben. Was der Vertreibung angeht: die Vertriebenen können auch heute noch nicht nach Böhmen, Mähren, Schlesien, Pommern, Neumark-Brandenburg, Danzig, Ostpreußen bzw. ins Memelland zurückkehren, da z.B. in Tschechien Deutschen durch die immer noch gültige BEnesch-Dekrete das Lebensrecht entzogen wird, und in Polen der Kauf von Besitz durch Deutsche bis 2011 verboten ist, und Russland in Nordostpreußen auch restriktiv vorgeht. Ja, die Vernichtungspläne des leider jüdischen US-Beamten Morgenthau gegen die Deutsche Bevölkerung Europas wirkt immer noch effektiv weiter. Schade. Wir brauchen ja Versöhnung, keinen Hass.
#73 paranoia † 16:26:51 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@pascal
Das auch die normalen Katholiken und die normal Denkenden von dieser Seite erfahren, dafür wird gut gesorgt. Es ist das einfachste möglichst viele auf diesen Müll hier aufmerksam zu machen, damit der Wind auch stärker wird!
und es geht hier nicht um einen leisen Weihrauchhauch, sondern um Wind…und auch dies Forum wird vergehen wie Windhauch!
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Das auch die normalen Katholiken und die normal Denkenden von dieser Seite erfahren, dafür wird gut gesorgt. Es ist das einfachste möglichst viele auf diesen Müll hier aufmerksam zu machen, damit der Wind auch stärker wird!
und es geht hier nicht um einen leisen Weihrauchhauch, sondern um Wind…und auch dies Forum wird vergehen wie Windhauch!
#72 Brandenburgis 16:24:31 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@PAscal
IHR Schweigen wird auch hier niemandem auffallen …
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IHR Schweigen wird auch hier niemandem auffallen …
#70 Alois Bischof 16:15:50 | Mittwoch, 21. Mai 2008
SignumSalutis,
Es stimmt in der Tat, daß in der Wehrmachtsführung, außer dem selbst ernannten Gröfaz, keine eigentlichen Nationalsozialisten Sitz hatten. Bis zum 20. Juli 1944 jedenfalls, bzw. bis zum Februar 1944 als anlässlich der Canaris-Affäre die Wehrmacht mit Parteigenossen „verstärkt“ wurde. Bis zum September 1944 galt ja auch der „deutsche Gruß“ (Hitlergruß) als verboten in der Wehrmacht.
Und bis zum Sommer 1942 war es einem jeden klar, sogar dem antinazistischen Kardinal Hinsley Erzbischof von Westminster der in England eifrig gegen die „Imperialistischen Deutschen mit ihrer Preußenmilitaristischen Ideologie“ sprache und für den Sieg der Sowjetunion über Deutschland betete (sic!), daß die Wehrmacht keine eugenetische Politik unterstützte. Hinsley betete als Kardinal leider für den Sieg der Sowjets, aber die Mehrheit der neutralen Länder, wußte daß bis zum Sommer 1942 die Deutsche Wehrmacht und sogar der Krieg gegen die Sowjetunion berechtigt waren. Man bekam ja z.B. in Vichy, Schweden und der Schweiz, auch die Actualités Mondiales zu sehen in den Kinos. Man kann ja dem Ostfrontoffizier Claus Schenk von Stauffenberg die eigentlich-sehr-spät-im-Krieg-verübten Verbrechen der SS (RSHA, Allgemeine SS usw.) nicht vorwerfen, oder?
In Wallstreet wurde im Januar 1918 sogar von der Jewish World League eine Feier abgehalten anlässlich der Bolschewiki-Revolution und des „Aufstiegs der Juden in Russland“. Das sind alles Tatsachen, bis zur Stalin-Ärzte-Paranoia 1951 war 80 % der SU-PB jüdisch…
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Es stimmt in der Tat, daß in der Wehrmachtsführung, außer dem selbst ernannten Gröfaz, keine eigentlichen Nationalsozialisten Sitz hatten. Bis zum 20. Juli 1944 jedenfalls, bzw. bis zum Februar 1944 als anlässlich der Canaris-Affäre die Wehrmacht mit Parteigenossen „verstärkt“ wurde. Bis zum September 1944 galt ja auch der „deutsche Gruß“ (Hitlergruß) als verboten in der Wehrmacht.
Und bis zum Sommer 1942 war es einem jeden klar, sogar dem antinazistischen Kardinal Hinsley Erzbischof von Westminster der in England eifrig gegen die „Imperialistischen Deutschen mit ihrer Preußenmilitaristischen Ideologie“ sprache und für den Sieg der Sowjetunion über Deutschland betete (sic!), daß die Wehrmacht keine eugenetische Politik unterstützte. Hinsley betete als Kardinal leider für den Sieg der Sowjets, aber die Mehrheit der neutralen Länder, wußte daß bis zum Sommer 1942 die Deutsche Wehrmacht und sogar der Krieg gegen die Sowjetunion berechtigt waren. Man bekam ja z.B. in Vichy, Schweden und der Schweiz, auch die Actualités Mondiales zu sehen in den Kinos. Man kann ja dem Ostfrontoffizier Claus Schenk von Stauffenberg die eigentlich-sehr-spät-im-Krieg-verübten Verbrechen der SS (RSHA, Allgemeine SS usw.) nicht vorwerfen, oder?
In Wallstreet wurde im Januar 1918 sogar von der Jewish World League eine Feier abgehalten anlässlich der Bolschewiki-Revolution und des „Aufstiegs der Juden in Russland“. Das sind alles Tatsachen, bis zur Stalin-Ärzte-Paranoia 1951 war 80 % der SU-PB jüdisch…
#69 SignumSalutis † 16:02:32 | Mittwoch, 21. Mai 2008
seltsam
@ pascal: diesen ketz.net-hetzern hier können Sie keine größere Freude bereiten als mit ihrem primitiven Pubertäts-Antifaschismus. Merken Sie das garnicht? Gucken Sie doch mal nach wer Preysing und Faulhaber waren … ist nicht schwer, kommt bestimmt noch in Kl. 11 im Geschichtsunterricht …
@ Alois:Soso, Hitler wohl war der einzige Nazi (und Schuld war nur der Bossa Nova, wie?), und in der Wehrmacht gabs wohl kaum welche … immer ein wenig genauer hingucken, das hilft. Und der jüdische Weltkongress hatte seine Freude an Genoziden? Das müssen Sie mir mal belegen … Vielleicht hat am Ende der jüdische Weltkongress sechs Millionen SS-Leute vergast?
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@ pascal: diesen ketz.net-hetzern hier können Sie keine größere Freude bereiten als mit ihrem primitiven Pubertäts-Antifaschismus. Merken Sie das garnicht? Gucken Sie doch mal nach wer Preysing und Faulhaber waren … ist nicht schwer, kommt bestimmt noch in Kl. 11 im Geschichtsunterricht …
@ Alois:Soso, Hitler wohl war der einzige Nazi (und Schuld war nur der Bossa Nova, wie?), und in der Wehrmacht gabs wohl kaum welche … immer ein wenig genauer hingucken, das hilft. Und der jüdische Weltkongress hatte seine Freude an Genoziden? Das müssen Sie mir mal belegen … Vielleicht hat am Ende der jüdische Weltkongress sechs Millionen SS-Leute vergast?
#68 Pascal123 16:01:03 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Alois
Ersparen Sie mir Ihr braunes Antisemitisches Gesülze.
das können Sie gerne glauben aber fragen Sie sich mal warum so wenige Menschen diesen Theorien glauben schenken.
Genau warum wohl weil Sie völlig Abstrus sind und total unglaubwürdig, da glaub ich lieber an die Unfehlbarkeit des Papstes sonder, als an Ihre braune Grütze.
Und ich finde das Vertriebenen Verbänden- Getue etwas seltsam, nicht die Vertriebenen Personen.
Meine Ur-Großelter mussten selber aus Mähren fliehen.
Also erzählen Sie mir nichts vom Leid der Vertriebenen das kenne ich aus meiner eigenen Familiengeschichte, gerade deswegen finde ich die Ansprüche der Verbände an Grenzverläufe und so weiter total bekloppt.
Das wird ja heute nicht mehr so laut gesagt, sonst würde man sich auch vollends lächerlich machen und damit Fördergelder der BRD riskieren.
Also wer in seine Heimat möchte kann dies doch gerne tun, die Grenzen sind offen.
@Brandenburgis
Gott hat sich mit Ihnen auch sehr viel Mühe gegeben, und was machen Sie draus, genau braune Scheiße das wird auch nicht schön für Sie im Himmel.
Bayern als Land finde ich total toll und München ist eine Weltstadt, aber dieses Traditionelle katholischen Bayern- Getöse finde ich sehr befrendlich und teilweise auch wenn es rechtslastig wird gefährlich. Denn gerade das ist das schlimme das es zumindestens so scheint als wäre der größere Teil der Bayrischen Landbevölkerung rechtslastig angehaucht.
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Ersparen Sie mir Ihr braunes Antisemitisches Gesülze.
das können Sie gerne glauben aber fragen Sie sich mal warum so wenige Menschen diesen Theorien glauben schenken.
Genau warum wohl weil Sie völlig Abstrus sind und total unglaubwürdig, da glaub ich lieber an die Unfehlbarkeit des Papstes sonder, als an Ihre braune Grütze.
Und ich finde das Vertriebenen Verbänden- Getue etwas seltsam, nicht die Vertriebenen Personen.
Meine Ur-Großelter mussten selber aus Mähren fliehen.
Also erzählen Sie mir nichts vom Leid der Vertriebenen das kenne ich aus meiner eigenen Familiengeschichte, gerade deswegen finde ich die Ansprüche der Verbände an Grenzverläufe und so weiter total bekloppt.
Das wird ja heute nicht mehr so laut gesagt, sonst würde man sich auch vollends lächerlich machen und damit Fördergelder der BRD riskieren.
Also wer in seine Heimat möchte kann dies doch gerne tun, die Grenzen sind offen.
@Brandenburgis
Gott hat sich mit Ihnen auch sehr viel Mühe gegeben, und was machen Sie draus, genau braune Scheiße das wird auch nicht schön für Sie im Himmel.
Bayern als Land finde ich total toll und München ist eine Weltstadt, aber dieses Traditionelle katholischen Bayern- Getöse finde ich sehr befrendlich und teilweise auch wenn es rechtslastig wird gefährlich. Denn gerade das ist das schlimme das es zumindestens so scheint als wäre der größere Teil der Bayrischen Landbevölkerung rechtslastig angehaucht.
#67 Alois Bischof 15:48:45 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pascal
Fortsetzung
Bis zum Sommer 1942 war gar keine Rede von Judenverschleppungen in die Lager hinein. Auch war die Deutsche Heeresführung eher anti-nationalsozialistisch, wurde ja über den neutralen Vatikan versucht Britische Versprechen der Unterstützung und des Friedens zu bekommen, würde man Hitler, Himmler, Goebbels und die SS ausschalten und die Internierten befreien.
Auch hatte sich der Jüdische Weltkongreß immer wieder über die Bolschewiki und deren Genozide an Ukrainern und überall an der Kirche gefreut. So war die Lage 1933. Und bis zum 1. August 1942 hatte sich nicht vieles geändert. Im August 1941 hatte die Wehrmachtführung im Osten, die erst später ihre Verwaltungsmacht der verbrecherischen Allgemeinen-SS übertragen mußte (die gleiche SS die durch ihre Massenmorde und ihren SS-Rassismus jede Möglichkeit der Aufstellung breiter antibolschewistischer Ukrainer-, Weißruthenier- usw. -Verbände unmöglich machte und indirekt die kommunistischen Partisanen förderte durch anti-slawische Diskriminierung), noch Kirchen Russlands wieder eröffnet. Die SS war gegen die Wiedereröffnung, aber die Wehrmachtsgeneräle nicht. Auch Klaus von Stauffenberg war an der Ostfront damals beteiligt und freute sich damals, bei Abwesenheit des NS-Rassenwahns und der NS-Völkermorde, noch über den Sieg. Sieh hier Videos dazu: Smolensk 8.41 www.youtube.com/watch?v=rRauH8teQTw und Smolensk 9.41 www.youtube.com/watch?v=YzqyBBJosnM.
Man muss die historischen Einzelheiten zuerst kennen.
Sie hassen also Heimatvertriebene und die Kirche, somit Bayern? Fazit?
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Fortsetzung
Bis zum Sommer 1942 war gar keine Rede von Judenverschleppungen in die Lager hinein. Auch war die Deutsche Heeresführung eher anti-nationalsozialistisch, wurde ja über den neutralen Vatikan versucht Britische Versprechen der Unterstützung und des Friedens zu bekommen, würde man Hitler, Himmler, Goebbels und die SS ausschalten und die Internierten befreien.
Auch hatte sich der Jüdische Weltkongreß immer wieder über die Bolschewiki und deren Genozide an Ukrainern und überall an der Kirche gefreut. So war die Lage 1933. Und bis zum 1. August 1942 hatte sich nicht vieles geändert. Im August 1941 hatte die Wehrmachtführung im Osten, die erst später ihre Verwaltungsmacht der verbrecherischen Allgemeinen-SS übertragen mußte (die gleiche SS die durch ihre Massenmorde und ihren SS-Rassismus jede Möglichkeit der Aufstellung breiter antibolschewistischer Ukrainer-, Weißruthenier- usw. -Verbände unmöglich machte und indirekt die kommunistischen Partisanen förderte durch anti-slawische Diskriminierung), noch Kirchen Russlands wieder eröffnet. Die SS war gegen die Wiedereröffnung, aber die Wehrmachtsgeneräle nicht. Auch Klaus von Stauffenberg war an der Ostfront damals beteiligt und freute sich damals, bei Abwesenheit des NS-Rassenwahns und der NS-Völkermorde, noch über den Sieg. Sieh hier Videos dazu: Smolensk 8.41 www.youtube.com/watch?v=rRauH8teQTw und Smolensk 9.41 www.youtube.com/watch?v=YzqyBBJosnM.
Man muss die historischen Einzelheiten zuerst kennen.
Sie hassen also Heimatvertriebene und die Kirche, somit Bayern? Fazit?
#66 Brandenburgis 15:47:13 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pascal, Pascal
der liebe Gott hat sich so viel Mühe mit Ihnen gegeben …
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der liebe Gott hat sich so viel Mühe mit Ihnen gegeben …
#65 Pascal123 15:44:19 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Brandenburgis und Alois
@Brandenburgis
Ob Franco Jude war und ob man das sieht zeugt von Ihrer politischen Ausrichtung, wahrscheinlich hatte der gute scheiß Kotz- Ratten Franco ne 6er Nase und angewachsene Ohrläppchen, oder woran erkennt man Juden.
Franco selig natürlich da freuen sich die katholischen Spanier die unter Ihm zu leiden hatten und deren kInder und Väter er hat umbringen lassen, das sie das Schwein jetzt auch im Himmel wiedersehn.
CSU Idiotenpartei stimmt für leichte braunes Gesocks.
@alois
Sicherlich waren Sie Zeitzeuge der Vertreibung, so alt und dämlich sind nämlich auch Ihre bekackten braunen Ansichten.
Faulhaber und Preysing, die Namen sagen mir nichts, aber allein das diese beiden irgendwie einschreiten hätten können, und irgendetwas bewirkt hätten, was auch immer das gewesen sein soll, zeugt von ziemlich starker brauner Nazi und Antisemitischer doktrin.
Waren sie schon als Kind im guten SS- Kindergarten oder kennen Sie die gute alte Zeit noch von damals als Ihre braune Welt noch gestrahlt hat und dann leider kläglich in Scheiße ertrunken ist und mit Ihr alle die es verdient hatten.
Redaktion benachrichtigen
@Brandenburgis
Ob Franco Jude war und ob man das sieht zeugt von Ihrer politischen Ausrichtung, wahrscheinlich hatte der gute scheiß Kotz- Ratten Franco ne 6er Nase und angewachsene Ohrläppchen, oder woran erkennt man Juden.
Franco selig natürlich da freuen sich die katholischen Spanier die unter Ihm zu leiden hatten und deren kInder und Väter er hat umbringen lassen, das sie das Schwein jetzt auch im Himmel wiedersehn.
CSU Idiotenpartei stimmt für leichte braunes Gesocks.
@alois
Sicherlich waren Sie Zeitzeuge der Vertreibung, so alt und dämlich sind nämlich auch Ihre bekackten braunen Ansichten.
Faulhaber und Preysing, die Namen sagen mir nichts, aber allein das diese beiden irgendwie einschreiten hätten können, und irgendetwas bewirkt hätten, was auch immer das gewesen sein soll, zeugt von ziemlich starker brauner Nazi und Antisemitischer doktrin.
Waren sie schon als Kind im guten SS- Kindergarten oder kennen Sie die gute alte Zeit noch von damals als Ihre braune Welt noch gestrahlt hat und dann leider kläglich in Scheiße ertrunken ist und mit Ihr alle die es verdient hatten.
#64 Lutheraner 15:40:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Schuld war nur der Bossa-Nova
Anrüchig, daß selbst die Juden auf Pius XII. dreinschlagen, wo doch Pius XI. Mussolini mit seiner Unterschrift als Staatsoberhaupt bestätigt hat, dafür den Vatikanstaat geschenkt bekam und als Zusatzdank der Katholizismus zur Staatsreligion erklärt wurde; danach rief Pius XI. die dt. Katholiken auf, Hitler zu wählen, um ihn hernach wie Mussolini als Staatsoberhaupt zu bestätigen.
Frau Knobloch kolportiert Gerüchte. Warum wohl?
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Anrüchig, daß selbst die Juden auf Pius XII. dreinschlagen, wo doch Pius XI. Mussolini mit seiner Unterschrift als Staatsoberhaupt bestätigt hat, dafür den Vatikanstaat geschenkt bekam und als Zusatzdank der Katholizismus zur Staatsreligion erklärt wurde; danach rief Pius XI. die dt. Katholiken auf, Hitler zu wählen, um ihn hernach wie Mussolini als Staatsoberhaupt zu bestätigen.
Frau Knobloch kolportiert Gerüchte. Warum wohl?
#63 Arkanum/kreuts.net † 15:39:19 | Mittwoch, 21. Mai 2008
wir Bayern
sind eben ein heterogenes Völkchen… und auch die gute Bergluft haben wir nur ganz unten im Süden…
also, nichts für ungut! :)3
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sind eben ein heterogenes Völkchen… und auch die gute Bergluft haben wir nur ganz unten im Süden…
also, nichts für ungut! :)3
#62 SignumSalutis † 15:37:28 | Mittwoch, 21. Mai 2008
nochwas
@pascal: also: Sie haben wohl nen Bayern-Komplex. Sie scheinen das schöne Land nicht zu kennen: und sein Katholizismus ist vielleicht bei manchen Spinnern bräunlich, aber auch bunt, manchmal grün, oft schwarz, ganz sicher aber weiß-blau .
Schade: gute kritische Ansätze bei Ihnen werden unglaubwürdig durch diese dummen Stereotypen.
@Bischof: der Artikel ist wohl rassistisch, denn die Wortwahl ist, wie ich zeigen wollte, nicht die eines Antijudaismus, sondern antisemitisch: die Stereotypen von „Halbjude“, „Weltjudentum“ usw. sind aus der antisemitischen Mottenkiste. Der Autor hängt nur sein vorgeblich kath. Mäntelchen darüber.
SignSal
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@pascal: also: Sie haben wohl nen Bayern-Komplex. Sie scheinen das schöne Land nicht zu kennen: und sein Katholizismus ist vielleicht bei manchen Spinnern bräunlich, aber auch bunt, manchmal grün, oft schwarz, ganz sicher aber weiß-blau
.Schade: gute kritische Ansätze bei Ihnen werden unglaubwürdig durch diese dummen Stereotypen.
@Bischof: der Artikel ist wohl rassistisch, denn die Wortwahl ist, wie ich zeigen wollte, nicht die eines Antijudaismus, sondern antisemitisch: die Stereotypen von „Halbjude“, „Weltjudentum“ usw. sind aus der antisemitischen Mottenkiste. Der Autor hängt nur sein vorgeblich kath. Mäntelchen darüber.
SignSal
#61 Alois Bischof 15:28:29 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Lorenz
Die alte Fassung ‘pro perfidis Iudaeis’ haben jedenfalls z.B. Pater Edgardo Mortara (aus dem Fall Mortara, Ziehsohn des hl. Pius IX.) und die hl. Edith Stein gebetet und mitgefeiert!
1. Pascal, die Juden des alten Spaniens waren vor 1492 allesamt Händler, Lehrer (Talmudschulen wurden toleriert) und in der Tat Bänker. Tomás de Torquemada, der wie der „Scheißfaschist“ (lies: Katholik) General Franco selbst Jüdisch war, hat als Großinquisitor mal Königin Isabella angespuckt, weil die Königin für 4.000 Goldstück aus den Händen jüdischer Bänker des Königsreiches Navarra die Vertreibung annulieren wollte. Der Jude und Katholik Torquemada sagte: „Reina, wollen Sie nun auch wie Judas Iskarioth den mystischen Leib des Herrn den Juden für ein Paar Silberlinge verkaufen?“
2. Die Juden konnten sich 1933 selber noch erretten, das Boykott wurde rasch beendet. Und Judensterne sind Ausgrenzung, keine Verfolgung. Hätten alle Jüdische Lobby-Organisationen 1917-1933 sich für die ausgerotteten Christen unter dem Bolschewismus (Sowjetunion) eingesetzt, hätten Faulhaber und Preysing vielleicht eingeschritten. Aber in Russland wurden ukrainische Priester abgeschlachtet, während in Smolensk Proto-Kathedralen zu Museen des Atheismus eingerichtet wurden, und Synagogen offen blieben. Der Jüdische Weltkongress freute sich noch 1923 auf die Fortschritte der Marxistischen Revolution. Und die sollten wir schon 1933 geholfen haben?
(Fortsetzung folgt.)
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Die alte Fassung ‘pro perfidis Iudaeis’ haben jedenfalls z.B. Pater Edgardo Mortara (aus dem Fall Mortara, Ziehsohn des hl. Pius IX.) und die hl. Edith Stein gebetet und mitgefeiert!
1. Pascal, die Juden des alten Spaniens waren vor 1492 allesamt Händler, Lehrer (Talmudschulen wurden toleriert) und in der Tat Bänker. Tomás de Torquemada, der wie der „Scheißfaschist“ (lies: Katholik) General Franco selbst Jüdisch war, hat als Großinquisitor mal Königin Isabella angespuckt, weil die Königin für 4.000 Goldstück aus den Händen jüdischer Bänker des Königsreiches Navarra die Vertreibung annulieren wollte. Der Jude und Katholik Torquemada sagte: „Reina, wollen Sie nun auch wie Judas Iskarioth den mystischen Leib des Herrn den Juden für ein Paar Silberlinge verkaufen?“
2. Die Juden konnten sich 1933 selber noch erretten, das Boykott wurde rasch beendet. Und Judensterne sind Ausgrenzung, keine Verfolgung. Hätten alle Jüdische Lobby-Organisationen 1917-1933 sich für die ausgerotteten Christen unter dem Bolschewismus (Sowjetunion) eingesetzt, hätten Faulhaber und Preysing vielleicht eingeschritten. Aber in Russland wurden ukrainische Priester abgeschlachtet, während in Smolensk Proto-Kathedralen zu Museen des Atheismus eingerichtet wurden, und Synagogen offen blieben. Der Jüdische Weltkongress freute sich noch 1923 auf die Fortschritte der Marxistischen Revolution. Und die sollten wir schon 1933 geholfen haben?
(Fortsetzung folgt.)
#60 Pascal123 15:18:13 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Alois Alois
Bergluft bekommt Ihrem Hirn nicht so gut oder??
Zion-Pascalchen
Soll ich das sein??
Ich bin weder jüdischen Glaubens noch bin ich Lobbyist des Zenralrates der Juden.
Sie fühlen sich auch total verfolgt, oder??
Selten dämlich sowas.
Außerdem ein katholisches Forum hab ich noch nicht gefunden. Wo sollte das denn existieren.
Doch nicht etwa Kath.net.
Die sind fast noch bekloppter als die Tradis hier, aber nur fast.
Aber von mir aus können Sie Bayern ganz toll finden, ich finde das Bayrische Gehabe und Tradi- Getöse zum kotzen und raubt einem den letzten Nerv.
Bayern würde sich bestimmt gerne an Österreich anglieder, oder??
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Bergluft bekommt Ihrem Hirn nicht so gut oder??
Zion-Pascalchen
Soll ich das sein??
Ich bin weder jüdischen Glaubens noch bin ich Lobbyist des Zenralrates der Juden.
Sie fühlen sich auch total verfolgt, oder??
Selten dämlich sowas.
Außerdem ein katholisches Forum hab ich noch nicht gefunden. Wo sollte das denn existieren.
Doch nicht etwa Kath.net.
Die sind fast noch bekloppter als die Tradis hier, aber nur fast.
Aber von mir aus können Sie Bayern ganz toll finden, ich finde das Bayrische Gehabe und Tradi- Getöse zum kotzen und raubt einem den letzten Nerv.
Bayern würde sich bestimmt gerne an Österreich anglieder, oder??
#59 Brandenburgis 15:14:07 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@PAscal123
– Franco war selbst erheblich jüdische Abstammung, wie man übrigens auch sehen kann.
– Selbstverständlich ist Franco im Himmel. Er wird rechtzeitig selig gesprochen werden.
– Das Tragen der Judensterne war keine „Verfolgung“, sondern ein Mittel der Zionisten, die Juden zu zur Auswanderung zu nötigen.
– Leider ist die CSU keinesfalls rechts, sondern eine ganz gewöhnliche Idiotenpartei.
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– Franco war selbst erheblich jüdische Abstammung, wie man übrigens auch sehen kann.
– Selbstverständlich ist Franco im Himmel. Er wird rechtzeitig selig gesprochen werden.
– Das Tragen der Judensterne war keine „Verfolgung“, sondern ein Mittel der Zionisten, die Juden zu zur Auswanderung zu nötigen.
– Leider ist die CSU keinesfalls rechts, sondern eine ganz gewöhnliche Idiotenpartei.
#58 Lorenz 15:08:24 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Extra nochmal nachgelesen
Frau Knobloch will eine Rücknahme der neuen Fassung der lateinischen Fürbitte (ZdJ: „Rücknahme der von Papst Benedikt XVI. eingeführten Änderungen bis zum Katholikentag“).
Sie will also die alte Fassung. Das ist irgendwie unbegreiflich. Die Frau scheint in der Sache einfach uninformiert.
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Frau Knobloch will eine Rücknahme der neuen Fassung der lateinischen Fürbitte (ZdJ: „Rücknahme der von Papst Benedikt XVI. eingeführten Änderungen bis zum Katholikentag“).
Sie will also die alte Fassung. Das ist irgendwie unbegreiflich. Die Frau scheint in der Sache einfach uninformiert.
#57 Pascal123 15:07:25 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Alois
Stimmt natürlich gab es in Spanien keine Bauern, der Jude damals war sich ansich für Feldarbeit zu schade. Er kam zu Geld nur durch Zinswucher.
Der gemeine Jude in Spanien war Beamter, Lehrer, arzt,Handwerker, Weinbauer und Bauer ansich, Tagelöhner.
Der gute Alte Kotz-Katholik Franco gutes Christl.Vorbild sitz ja im Himmel der scheiß Faschist*ürg*
Ach und was nennen Sie Berufsverbot und weitere Sanktionen gegen Juden ab 1933 ist das keine Verfolgung.
Was ist das tragen des Judenstern anderes als verfolgung.
Oder haben Sie als Jude Privilege, z.B. daß Sie am Rechtsstaat nicht gehalten sind. Ihre Dämonisierung der Bayern ist Folge der Medienhetze gegen Bayern
1. Bin ich kein Jude
2. Merken Sie eigentlich wie spinnert Sie sind. Medienhetze gegen Bayern.
Das kein Mensch die Bayern mag liegt dann an der Mehrheit und nicht an den Bayern.
Ihr Landesvater Edmund und Ihre Volkspartei CSU haben Jahrelang den braunen Rand von Bayern bespielt.
Haben sich geradezu an die Vertriebenen Verbände angebierdert.
Die CSU ist latent Rechts und weiß das gut einzusetzen und findet dafür in Bayern danbare Abnehmer.
Dieses scheußliche Vertrieben Verbände Getue, der aufmarsch der Landmannschaften und Burschenschaften mit rechtsradikalen Tendenzen, das hochalten der RKK Tradition inklusive Maria Kult ist unerträglich. Wenn München nicht SPD regiert wäre, könnte man Bayern in die Tonne kloppen.
@Hansi Hinterwäldler
Allerdings interessieren mich Braunen „ Argumente“ nicht im geringsten.
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Stimmt natürlich gab es in Spanien keine Bauern, der Jude damals war sich ansich für Feldarbeit zu schade. Er kam zu Geld nur durch Zinswucher.
Der gemeine Jude in Spanien war Beamter, Lehrer, arzt,Handwerker, Weinbauer und Bauer ansich, Tagelöhner.
Der gute Alte Kotz-Katholik Franco gutes Christl.Vorbild sitz ja im Himmel der scheiß Faschist*ürg*
Ach und was nennen Sie Berufsverbot und weitere Sanktionen gegen Juden ab 1933 ist das keine Verfolgung.
Was ist das tragen des Judenstern anderes als verfolgung.
Oder haben Sie als Jude Privilege, z.B. daß Sie am Rechtsstaat nicht gehalten sind. Ihre Dämonisierung der Bayern ist Folge der Medienhetze gegen Bayern
1. Bin ich kein Jude
2. Merken Sie eigentlich wie spinnert Sie sind. Medienhetze gegen Bayern.
Das kein Mensch die Bayern mag liegt dann an der Mehrheit und nicht an den Bayern.
Ihr Landesvater Edmund und Ihre Volkspartei CSU haben Jahrelang den braunen Rand von Bayern bespielt.
Haben sich geradezu an die Vertriebenen Verbände angebierdert.
Die CSU ist latent Rechts und weiß das gut einzusetzen und findet dafür in Bayern danbare Abnehmer.
Dieses scheußliche Vertrieben Verbände Getue, der aufmarsch der Landmannschaften und Burschenschaften mit rechtsradikalen Tendenzen, das hochalten der RKK Tradition inklusive Maria Kult ist unerträglich. Wenn München nicht SPD regiert wäre, könnte man Bayern in die Tonne kloppen.
@Hansi Hinterwäldler
Allerdings interessieren mich Braunen „ Argumente“ nicht im geringsten.
#56 Alois Bischof 14:55:32 | Mittwoch, 21. Mai 2008
„Pro Germania sancta“
Da aber Satan und Jahwe-Moloch identisch sind, sind wir auch Gegner des Jahwe anbetenden Halacha-Judentums.
Sie sind nicht nur ein Apostat, sondern auch ein Gotteslästerer. Sie haben soeben den Allerheiligsten Gott, Vater, Sohn und Heiligen Geist mit Satan gleichgesetzt. Verstehen Sie welche Sünde das ist?
Sie sind auch Anhänger Markions, also Markionist, mit dieser Aussage, und folglich kein Katholik mehr, falls Sie jemals römisch-katholisch gewesen sind.
Sie sind eine neue Mischung also aus (kulturellem) Sedisvakantismus, Nationalsozialismus, Markionismus und Scientifizismus.
SignumSalutis,
Ihre Bewertung des Artikels ist übertrieben. Der Artikel bedient sich vielleicht einer billigen Retorik, ist jedoch noch nicht antisemitisch. Es ist auch nicht der Sache dienend, kreuz.net als ‘hakenkreuz.net’ zu bezeichnen. Übrigens ist kreuz.net ein liberalistisches Medium, man ermöglicht hier wie in den USA unbegrenzte Freedom of Speech (Meinungsfreiheit) und lässt Sodomiter, Markionisten sowie Lobbyisten des Zentralrates-der-Juden Beiträge schreiben. Eine traditionalistische römisch-katholische Webseite würde Zensur betreiben, und eher einen theologischen Beitrag zur hl. Edith Stein aufzeigen. Immerhin ist kreuz.net nicht verknechtet wie die B.R.D., die ihre eigenen Bürger ausliefert und eine Meinungspolizei auch On-Line betreibt. Da sind mir die „Holohoax“-Spinner brauner Ausprägung und Zion-Pascalchen lieber als der Verfassungschutz, irgendwie. Mir als philosemitischer Kathol…
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Da aber Satan und Jahwe-Moloch identisch sind, sind wir auch Gegner des Jahwe anbetenden Halacha-Judentums.
Sie sind nicht nur ein Apostat, sondern auch ein Gotteslästerer. Sie haben soeben den Allerheiligsten Gott, Vater, Sohn und Heiligen Geist mit Satan gleichgesetzt. Verstehen Sie welche Sünde das ist?
Sie sind auch Anhänger Markions, also Markionist, mit dieser Aussage, und folglich kein Katholik mehr, falls Sie jemals römisch-katholisch gewesen sind.
Sie sind eine neue Mischung also aus (kulturellem) Sedisvakantismus, Nationalsozialismus, Markionismus und Scientifizismus.
SignumSalutis,
Ihre Bewertung des Artikels ist übertrieben. Der Artikel bedient sich vielleicht einer billigen Retorik, ist jedoch noch nicht antisemitisch. Es ist auch nicht der Sache dienend, kreuz.net als ‘hakenkreuz.net’ zu bezeichnen. Übrigens ist kreuz.net ein liberalistisches Medium, man ermöglicht hier wie in den USA unbegrenzte Freedom of Speech (Meinungsfreiheit) und lässt Sodomiter, Markionisten sowie Lobbyisten des Zentralrates-der-Juden Beiträge schreiben. Eine traditionalistische römisch-katholische Webseite würde Zensur betreiben, und eher einen theologischen Beitrag zur hl. Edith Stein aufzeigen. Immerhin ist kreuz.net nicht verknechtet wie die B.R.D., die ihre eigenen Bürger ausliefert und eine Meinungspolizei auch On-Line betreibt. Da sind mir die „Holohoax“-Spinner brauner Ausprägung und Zion-Pascalchen lieber als der Verfassungschutz, irgendwie. Mir als philosemitischer Kathol…
#55 Ultramontanus 14:53:33 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Rechtsrelevant?
„Dieser Artikel ist eigentlich rechtsrelevant: für Autor und Veröffentlicher darf er nicht ohne Folgen bleiben.“
Quatsch, was soll da „rechtsrelevant“ sein?
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„Dieser Artikel ist eigentlich rechtsrelevant: für Autor und Veröffentlicher darf er nicht ohne Folgen bleiben.“
Quatsch, was soll da „rechtsrelevant“ sein?
#54 miles immaculatae 14:47:52 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pascal123
Fakten interessieren Sie wohl gar nicht?
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Fakten interessieren Sie wohl gar nicht?
#53 SignumSalutis † 14:44:43 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Hakenkreuz.net
… anders kann man das hier wohl nicht mehr nennen. Dieser Artikel ist eigentlich rechtsrelevant: für Autor und Veröffentlicher darf er nicht ohne Folgen bleiben.
1. Fr. Knobloch wird als „Halbjüdin“ bezeichnet. Sie gehört als ganzer Mensch der israelitischen Religionsgemeinschaft an, nicht halb. Alles andere ist perverser Rassismus. Die moderne Genetik hat bewiesen, dass genetische Verwandtschaft nicht eine Frage des Erscheinungsbildes (Phänotyps) ist, sondern Menschen, die im gleichen Umfeld mit teilw. geichen Vorfahren geboren werden, häufig solchen mit vollkommen verschiedenem Aussehen in anderen Teilen der Welt genetisch näher stehen.
2. „Jüdische Weltlobby“ – das ist wohl die Neuauflage des „Weltjudentums“ der NS-Propaganda.
3. „Die Juden“ reden von Blasphemie usw.: der Autor hat wohl Fr. Knobloch und alle anderen Juden (Angehörige der jüd. Religionsgemeinschaft(en); Menschen jüdischer Kultur oder Abstammung) gefragt??? Gilt es vielleicht auch rückwirkend für die Apostel oder die hl. Edith Stein, oder die Muttergottes?
Schlimm auch das übliche ketz.net-Echo: „pro germ. sct.“ erweist sich als treuer Ziehsohn Rosenbergs: der Vorwurf des Markionismus trifft den Nagel auf den Kopf. Ist „pro germ. sct.“ der Autor dieses perversen Pamphlets?
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… anders kann man das hier wohl nicht mehr nennen. Dieser Artikel ist eigentlich rechtsrelevant: für Autor und Veröffentlicher darf er nicht ohne Folgen bleiben.
1. Fr. Knobloch wird als „Halbjüdin“ bezeichnet. Sie gehört als ganzer Mensch der israelitischen Religionsgemeinschaft an, nicht halb. Alles andere ist perverser Rassismus. Die moderne Genetik hat bewiesen, dass genetische Verwandtschaft nicht eine Frage des Erscheinungsbildes (Phänotyps) ist, sondern Menschen, die im gleichen Umfeld mit teilw. geichen Vorfahren geboren werden, häufig solchen mit vollkommen verschiedenem Aussehen in anderen Teilen der Welt genetisch näher stehen.
2. „Jüdische Weltlobby“ – das ist wohl die Neuauflage des „Weltjudentums“ der NS-Propaganda.
3. „Die Juden“ reden von Blasphemie usw.: der Autor hat wohl Fr. Knobloch und alle anderen Juden (Angehörige der jüd. Religionsgemeinschaft(en); Menschen jüdischer Kultur oder Abstammung) gefragt??? Gilt es vielleicht auch rückwirkend für die Apostel oder die hl. Edith Stein, oder die Muttergottes?
Schlimm auch das übliche ketz.net-Echo: „pro germ. sct.“ erweist sich als treuer Ziehsohn Rosenbergs: der Vorwurf des Markionismus trifft den Nagel auf den Kopf. Ist „pro germ. sct.“ der Autor dieses perversen Pamphlets?
#52 Alois Bischof 14:37:32 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pascalchen der Historische Ignorant
1. Die Juden waren in Spanien keine Bauern, die Juden verhöhnten jede Landarbeit. Ich habe auch nicht gesagt, daß die Vertreibung an sich gerecht war. Aber immerhin haben die jüdischen Anhänger der Mooren-Verbündeten-Judenführer sich der Flucht nach Rom und in die Türkei angeschlossen. Andere blieben, wurden katholisch, z.B. die Vorfahren General Francos.
2. Vor dem Sommer 1942 gab es in Westeuropa keine Judenverfolgungen, nur Ausgrenzung, und in Osteuropa nicht einmal überall ein Ghetto. Die Lage war anders. Die Heeresführung Deutschlands strebte einen Hitlersturz an, mit vatikanischer Hilfe. Ab Juni 1941 tobte an der Ostfront der Kampf gegen den Bolschewismus. Seite an Seite mit philosemitischen Staaten wie Spanien, Bulgarien, Finnland usw. Na, Sie kennen keine Nuancen.
3. In Ungarn überlebten die meisten Juden überhaupt, durch die Kirche. Ja, Horty war antikommunistischer Verbündete Hitlers. Na und? Die Stern- und Irgun-Terrorhelden Israels waren von 1939 bis 1942 auch in Allianz mit deutschen Abwehragenten im Nahen Osten!
In Holland hat z.B. Jan Kardinal de Jong mehrere Tausend Juden in der Stadt Utrecht verstecken lassen, auch einige im eigenen Palast, welcher unter SD-Überwachung stand übrigens!
4. Ich bin also „Teil v Antisemitenrasse“? Weswegen? Oder haben Sie als Jude Privilege, z.B. daß Sie am Rechtsstaat nicht gehalten sind. Ihre Dämonisierung der Bayern ist Folge der Medienhetze gegen Bayern. In Bayern wählten die wenigsten NSDAP, schon gar nicht im Bauernkreis…
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1. Die Juden waren in Spanien keine Bauern, die Juden verhöhnten jede Landarbeit. Ich habe auch nicht gesagt, daß die Vertreibung an sich gerecht war. Aber immerhin haben die jüdischen Anhänger der Mooren-Verbündeten-Judenführer sich der Flucht nach Rom und in die Türkei angeschlossen. Andere blieben, wurden katholisch, z.B. die Vorfahren General Francos.
2. Vor dem Sommer 1942 gab es in Westeuropa keine Judenverfolgungen, nur Ausgrenzung, und in Osteuropa nicht einmal überall ein Ghetto. Die Lage war anders. Die Heeresführung Deutschlands strebte einen Hitlersturz an, mit vatikanischer Hilfe. Ab Juni 1941 tobte an der Ostfront der Kampf gegen den Bolschewismus. Seite an Seite mit philosemitischen Staaten wie Spanien, Bulgarien, Finnland usw. Na, Sie kennen keine Nuancen.
3. In Ungarn überlebten die meisten Juden überhaupt, durch die Kirche. Ja, Horty war antikommunistischer Verbündete Hitlers. Na und? Die Stern- und Irgun-Terrorhelden Israels waren von 1939 bis 1942 auch in Allianz mit deutschen Abwehragenten im Nahen Osten!
In Holland hat z.B. Jan Kardinal de Jong mehrere Tausend Juden in der Stadt Utrecht verstecken lassen, auch einige im eigenen Palast, welcher unter SD-Überwachung stand übrigens!
4. Ich bin also „Teil v Antisemitenrasse“? Weswegen? Oder haben Sie als Jude Privilege, z.B. daß Sie am Rechtsstaat nicht gehalten sind. Ihre Dämonisierung der Bayern ist Folge der Medienhetze gegen Bayern. In Bayern wählten die wenigsten NSDAP, schon gar nicht im Bauernkreis…
#51 Pascal123 14:27:32 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Alois
Zu 1. Ach und weil die jüdischen Führer paktierten, musste der kleine Olivenbauer fliehen.
Die RKK hat vertriebenen Juden Ihr Land zum Spottpreis angekauft und damit viel Profit gemacht.
Außerdem sind viele jüdische Führer „konvertiert“ weil Sie es sich leisten konnten und Fürsprecher hatten.
Also völliger Quatsch.
Zu 2. Ach erst ab 1942 das ist ja toll und das macht es besser das vorher die Mehrheit paktiert hat und das Maul gehalten hat.
Zu 3.
Schutz in Ungarn, gegen Ende des Krieges wurden soviele Juden aus Ungarn in die KZ deportiert das man in Auschwitz gar nicht genügend Zyklon B hatte um alle zu vergasen. Auschwitz ist durch die schiere Menge der Ungarischen Juden fast an seine Grenzen gestoßen.
1 Million das wären ja 1/6 aller ermordeten Juden komischerweise hört man von diesen Großtaten nichts.
Eher davon das Klöster und Konvente gegen den Willen Ihrer Ortsbischöfe und Oberen Juden versteckt hielten.
Haben Sie von einem Kardinal gehört der Juden versteckt hätte, ich nicht. Nur der kleine katholische Bürger folgte seinem Herzen oder die Ordensleute und einfachen Priester.
Aber falls Ihnen ein Kardinal einfallen sollte bitte schön.
Zu. 4
Bayern mag ich per se nicht das stimmt.
Und mit Ihrer Rasse meinte ich eher Antisemiten und Leute jeglicher brauner Koleur, die findet man bei Ihnen in Bayern ja auch gerne in guten Katholischen Familien, gerne bei der Landbevölkerung.
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Zu 1. Ach und weil die jüdischen Führer paktierten, musste der kleine Olivenbauer fliehen.
Die RKK hat vertriebenen Juden Ihr Land zum Spottpreis angekauft und damit viel Profit gemacht.
Außerdem sind viele jüdische Führer „konvertiert“ weil Sie es sich leisten konnten und Fürsprecher hatten.
Also völliger Quatsch.
Zu 2. Ach erst ab 1942 das ist ja toll und das macht es besser das vorher die Mehrheit paktiert hat und das Maul gehalten hat.
Zu 3.
Schutz in Ungarn, gegen Ende des Krieges wurden soviele Juden aus Ungarn in die KZ deportiert das man in Auschwitz gar nicht genügend Zyklon B hatte um alle zu vergasen. Auschwitz ist durch die schiere Menge der Ungarischen Juden fast an seine Grenzen gestoßen.
1 Million das wären ja 1/6 aller ermordeten Juden komischerweise hört man von diesen Großtaten nichts.
Eher davon das Klöster und Konvente gegen den Willen Ihrer Ortsbischöfe und Oberen Juden versteckt hielten.
Haben Sie von einem Kardinal gehört der Juden versteckt hätte, ich nicht. Nur der kleine katholische Bürger folgte seinem Herzen oder die Ordensleute und einfachen Priester.
Aber falls Ihnen ein Kardinal einfallen sollte bitte schön.
Zu. 4
Bayern mag ich per se nicht das stimmt.
Und mit Ihrer Rasse meinte ich eher Antisemiten und Leute jeglicher brauner Koleur, die findet man bei Ihnen in Bayern ja auch gerne in guten Katholischen Familien, gerne bei der Landbevölkerung.
#50 Pro Germania sancta † 14:26:55 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Semitischer Rassist Alois Bischof
Die römisch-katholische Kirche, die wahre, ist die Fülle Israels
Die Kirche ist das neue Israel, welches das alte ablöst!
wir Christen sind die wahren Juden, Teil des neuen Israel aus Juden und Griechen gezeugt
Die Juden sind nicht identisch mit „Israel“. Ihre Aussage ist somit falsch!
wir sind Gegner der „Synagoge Satan“
Da aber Satan und Jahwe-Moloch identisch sind, sind wir auch Gegner des Jahwe anbetenden Halacha-Judentums.
Wir Katholiken sind Semiten und Juden „dem Geiste nach“ (so Papst Pius XI., 1937, vor der Assemblée des pélérins belges au Vatican).
Der perfide Versuch, vermutlich Pacellis, den semitischen Rassisismus zu spiritualisieren. Sie haben mir außerdem meine Frage noch nicht beantwortet, warum die Enzyklika nie veröffentlicht wurde!
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht jüdisch und nicht semitisch, so sind Sie ein Apostat
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht antijüdisch und antisemitisch im Sinne einer Gegnerschaft zum jüdischen Rassismus, so sind Sie ein Apostat!
Ihre Leugnung jeder tötlichen Verfolgung im Schoah
Weisen Sie mir das nach, ansonsten halten Sie die Klappe!
Wollen Sie etwa behaupten, die … Dorfführer von z.B. Siemnice (Polen) hätten mir angelogen, als sie mir beschrieben haben wie Ihre Helden aus dem Reichsicherheitshauptamt mit Einsatzgruppen die 128 Juden des Dorfes auf einen Hügel verschleppten…
Ich leugne keine systematischen Ermordungen. Ich stelle lediglich die angeblich 6 Mio. jüd. Opfer in Frage! :-…
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Die römisch-katholische Kirche, die wahre, ist die Fülle Israels
Die Kirche ist das neue Israel, welches das alte ablöst!
wir Christen sind die wahren Juden, Teil des neuen Israel aus Juden und Griechen gezeugt
Die Juden sind nicht identisch mit „Israel“. Ihre Aussage ist somit falsch!
wir sind Gegner der „Synagoge Satan“
Da aber Satan und Jahwe-Moloch identisch sind, sind wir auch Gegner des Jahwe anbetenden Halacha-Judentums.
Wir Katholiken sind Semiten und Juden „dem Geiste nach“ (so Papst Pius XI., 1937, vor der Assemblée des pélérins belges au Vatican).
Der perfide Versuch, vermutlich Pacellis, den semitischen Rassisismus zu spiritualisieren. Sie haben mir außerdem meine Frage noch nicht beantwortet, warum die Enzyklika nie veröffentlicht wurde!
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht jüdisch und nicht semitisch, so sind Sie ein Apostat
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht antijüdisch und antisemitisch im Sinne einer Gegnerschaft zum jüdischen Rassismus, so sind Sie ein Apostat!
Ihre Leugnung jeder tötlichen Verfolgung im Schoah
Weisen Sie mir das nach, ansonsten halten Sie die Klappe!
Wollen Sie etwa behaupten, die … Dorfführer von z.B. Siemnice (Polen) hätten mir angelogen, als sie mir beschrieben haben wie Ihre Helden aus dem Reichsicherheitshauptamt mit Einsatzgruppen die 128 Juden des Dorfes auf einen Hügel verschleppten…
Ich leugne keine systematischen Ermordungen. Ich stelle lediglich die angeblich 6 Mio. jüd. Opfer in Frage! :-…
#49 Alois Bischof 14:24:20 | Mittwoch, 21. Mai 2008
„Wahrheit“
Sie lügen mir wohl an, nicht? Ein Dorf in Ostpolen mit 700 Einwohnern, hatte sehr wohl 128 jüdische Einwohner. In Siemnice lebten von 1940 bis September 1944 dazu noch ungefähr 200 Volksdeutsche die sich als Herrscherclique ansahen.
Diese Hinrichtung von jüdischen Zivilisten (die jüdischen Säuglinge und die Mütterchen von 87 Jahren waren keine „Partisanen“, Sie Trottel!) hat stattgefunden. Und ja, die Organe (Teile davon) flogen durch die Luft, und das war vom Dorf aus sichtbar. Auch wie ein jüdisches Kind davon rannte und auf der Flucht erschossen wurde. Sogar die volksdeutschen Einwohner Siemnices, immerhin oft Wolgadeutsche dem Ursprung nach, waren völlig empört, und viele der deutschen Frauen und Kinder haben noch heute ein Trauma. Eigentlich war die Erschießung nur für die „Polacken“ im Dorf gemeint. Übrigens kamen im Jahre 1941 schon die gleichen RSHA-Verbände ins Dorf und entzündeten die Kirche – mit darin 70 polnische Greisen (die anderen waren in die Wälder geflohen) – mit Benzin. Ja, auch das Allerheiligste Sakrament und den emeritierten Dorfpfarrer befanden sich darin. Soviel zum „katholischen“ Charakter der NS-Elitemörder, soviel zu den „Helden“ im „Schutz der Christlichen Zivilisation vor dem Bolschewismus“ (wie die Vichy- und Slowakei-Propaganda die Ostlegionen naiv bewertete – auch weil dort der Terror weit geringer war).
Schoah-Leugnung ist eine Lüge, sowie auch der „Holocaust“ als Ersatzreligion gegen das Christentum, eine Lüge ist. Lügen stammen vom Satan…
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Sie lügen mir wohl an, nicht? Ein Dorf in Ostpolen mit 700 Einwohnern, hatte sehr wohl 128 jüdische Einwohner. In Siemnice lebten von 1940 bis September 1944 dazu noch ungefähr 200 Volksdeutsche die sich als Herrscherclique ansahen.
Diese Hinrichtung von jüdischen Zivilisten (die jüdischen Säuglinge und die Mütterchen von 87 Jahren waren keine „Partisanen“, Sie Trottel!) hat stattgefunden. Und ja, die Organe (Teile davon) flogen durch die Luft, und das war vom Dorf aus sichtbar. Auch wie ein jüdisches Kind davon rannte und auf der Flucht erschossen wurde. Sogar die volksdeutschen Einwohner Siemnices, immerhin oft Wolgadeutsche dem Ursprung nach, waren völlig empört, und viele der deutschen Frauen und Kinder haben noch heute ein Trauma. Eigentlich war die Erschießung nur für die „Polacken“ im Dorf gemeint. Übrigens kamen im Jahre 1941 schon die gleichen RSHA-Verbände ins Dorf und entzündeten die Kirche – mit darin 70 polnische Greisen (die anderen waren in die Wälder geflohen) – mit Benzin. Ja, auch das Allerheiligste Sakrament und den emeritierten Dorfpfarrer befanden sich darin. Soviel zum „katholischen“ Charakter der NS-Elitemörder, soviel zu den „Helden“ im „Schutz der Christlichen Zivilisation vor dem Bolschewismus“ (wie die Vichy- und Slowakei-Propaganda die Ostlegionen naiv bewertete – auch weil dort der Terror weit geringer war).
Schoah-Leugnung ist eine Lüge, sowie auch der „Holocaust“ als Ersatzreligion gegen das Christentum, eine Lüge ist. Lügen stammen vom Satan…
#48 Humbelina 14:22:25 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Wahrheit
Fast alle Behauptungen über den NS-Judenmord sind genauso dürftig, sprich überhaupt nicht belegt. Der ganze Komplex wurde letztlich erst nach dem Krieg aus Gerüchten und Propaganda-Märchen zusammengestückelt. Wobei evident ist, daß die NS viele dieser Gerüchte und „Greuelpropaganda“ selbst in die Welt gesetzt haben (siehe ihr SS-Funktionär Gerstein. Man muß wirklich verblödet sein, wenn man an Holocaust oder Shoah tatsächlich glaubt.
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Fast alle Behauptungen über den NS-Judenmord sind genauso dürftig, sprich überhaupt nicht belegt. Der ganze Komplex wurde letztlich erst nach dem Krieg aus Gerüchten und Propaganda-Märchen zusammengestückelt. Wobei evident ist, daß die NS viele dieser Gerüchte und „Greuelpropaganda“ selbst in die Welt gesetzt haben (siehe ihr SS-Funktionär Gerstein. Man muß wirklich verblödet sein, wenn man an Holocaust oder Shoah tatsächlich glaubt.
#47 Wahrheit † 14:15:31 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Alois Bischof
Gibt es dafür eine Quelle außer Ihrer Behauptung?
Ein Dorf mit 128 Juden? Das muß wohl bereits ein fast reinrassiges Judendorf gewesen sein. Juden waren sehr oft Partisanen und es war z.B. völlig legal, für einen getöteten Soldaten 10 Zivilisten dafür hinzurichten. Ihre Geschichte ist mit Sicherheit nur eine Teilwahrheit falls sie überhaupt stimmt.
Ein Maschinengewehr läßt zudem keine Organe durch die Luft fliegen. Soweit zur Glaubwürdigkeit Ihres Zeugen.
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Gibt es dafür eine Quelle außer Ihrer Behauptung?
Ein Dorf mit 128 Juden? Das muß wohl bereits ein fast reinrassiges Judendorf gewesen sein. Juden waren sehr oft Partisanen und es war z.B. völlig legal, für einen getöteten Soldaten 10 Zivilisten dafür hinzurichten. Ihre Geschichte ist mit Sicherheit nur eine Teilwahrheit falls sie überhaupt stimmt.
Ein Maschinengewehr läßt zudem keine Organe durch die Luft fliegen. Soweit zur Glaubwürdigkeit Ihres Zeugen.
#46 Alois Bischof 14:11:51 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Pascalchen
(1) Die Ausweisung der conversos, marranos usw. aus Spanien hat einzig und alleine damit zu tun, daß der Großinquisitor Torquemada (der war selber übrigens 3/4 jüdisch und also fähig Israeli zu werden heutzutag) bewiesen hatte, daß die jüdischen Führer mit den Moren und Ottomanen paktiert hatten gegen das Königreich. Das ist die Wahrheit und viele ES-Juden wanderten in die Türkei aus, wenn nicht nach Rom. Die Güter fielen dem Staate und nicht der Kirche zu.
(2) Die katholische Kirche im III. Reich hat nicht mit dem NS-Antisemitismus paktiert. Erst ab April 1942 ist die Rede von Verschleppungen und Morden. Dagegen wird offiziell protestiert. Mittlerweile aber drohte im Osten auch die Rote Gefahr (110 Mio. Tote). Aber das wird wohl weniger schlimm sein, weil Yahoda und Trotsky und Beria Ihrer jüdischen „Rasse“ angehörten?
(3) Der Papst hat im Weltkrieg einer Million von Juden die Flucht ermöglicht durch direkte Vatikan-Intervention. Und mehr noch z.B. Schutz in Ungarn. Fast überall hat auch das Episkopat Gelder gesammelt für versteckte Juden und (katholische) Zigeuner.
(4) Ihre Aussage, daß „meine“ Rasse (womit Sie wohl Germanen oder den Bayernstamm meinen?) aussterben sollte, zeugt schon an sich von Ihrer eigenen vom Talmud inspirierten Suprematismus, typisch für die untreuen Juden der Jamnia- und Talmud-Ausprägung. Leider. Sie halten sich selbst also am Talmudsuperiorismus. Schade. Ich selbst bete als Katholik und Jude im Geiste für eure Bekehrung und Heil in Xto Jesu!
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(1) Die Ausweisung der conversos, marranos usw. aus Spanien hat einzig und alleine damit zu tun, daß der Großinquisitor Torquemada (der war selber übrigens 3/4 jüdisch und also fähig Israeli zu werden heutzutag) bewiesen hatte, daß die jüdischen Führer mit den Moren und Ottomanen paktiert hatten gegen das Königreich. Das ist die Wahrheit und viele ES-Juden wanderten in die Türkei aus, wenn nicht nach Rom. Die Güter fielen dem Staate und nicht der Kirche zu.
(2) Die katholische Kirche im III. Reich hat nicht mit dem NS-Antisemitismus paktiert. Erst ab April 1942 ist die Rede von Verschleppungen und Morden. Dagegen wird offiziell protestiert. Mittlerweile aber drohte im Osten auch die Rote Gefahr (110 Mio. Tote). Aber das wird wohl weniger schlimm sein, weil Yahoda und Trotsky und Beria Ihrer jüdischen „Rasse“ angehörten?
(3) Der Papst hat im Weltkrieg einer Million von Juden die Flucht ermöglicht durch direkte Vatikan-Intervention. Und mehr noch z.B. Schutz in Ungarn. Fast überall hat auch das Episkopat Gelder gesammelt für versteckte Juden und (katholische) Zigeuner.
(4) Ihre Aussage, daß „meine“ Rasse (womit Sie wohl Germanen oder den Bayernstamm meinen?) aussterben sollte, zeugt schon an sich von Ihrer eigenen vom Talmud inspirierten Suprematismus, typisch für die untreuen Juden der Jamnia- und Talmud-Ausprägung. Leider. Sie halten sich selbst also am Talmudsuperiorismus. Schade. Ich selbst bete als Katholik und Jude im Geiste für eure Bekehrung und Heil in Xto Jesu!
#45 Pro Germania sancta † 14:01:48 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Hans Mohrmann: Von „infamen“ Juden war in der Karfreitsfürbitte nie die Rede!
Allenfalls von den „perfiden“ Juden, wobei „perfidus“ nicht ursprünglich nicht im Sinne des Lehnworts „perfid“, sondern eher im Sinne von „untreu“ oder „ungläubig“ – so lauten auch die deutschen Übersetzungen – zu verstehen war. Dass es immer mehr die andere Bedeutung bekam: was mag der Grund sein? Die bösen, bösen, antisemitischen und somit rassistischen Katholiken? Bestimmt nicht!
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Allenfalls von den „perfiden“ Juden, wobei „perfidus“ nicht ursprünglich nicht im Sinne des Lehnworts „perfid“, sondern eher im Sinne von „untreu“ oder „ungläubig“ – so lauten auch die deutschen Übersetzungen – zu verstehen war. Dass es immer mehr die andere Bedeutung bekam: was mag der Grund sein? Die bösen, bösen, antisemitischen und somit rassistischen Katholiken? Bestimmt nicht!
#44 Alois Bischof 13:59:55 | Mittwoch, 21. Mai 2008
„Pro Germania Sancta“
Die römisch-katholische Kirche, die wahre, ist die Fülle Israels, und wir Christen sind die wahren Juden, Teil des neuen Israel aus Juden und Griechen gezeugt, und wir sind Gegner der „Synagoge Satan“, also jener „die sagen sie seien Juden“, aber es nicht sind.
Wir Katholiken sind Semiten und Juden „dem Geiste nach“ (so Papst Pius XI., 1937, vor der Assemblée des pélérins belges au Vatican).
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht jüdisch und nicht semitisch, so sind Sie ein Apostat, ein Markionist (wie schon öfters hier bewiesen), ein Nichtkatholik, der auf Kosten der hl. Mutterkirche gegen Zionismus, „Halachajudentum“ und die Rechte jüdischer Mitbürger vorgehen will.
Ihre Leugnung jeder tötlichen Verfolgung im Schoah, zeugt nicht von Ihrer Apostasie sondern von Ihrer Dummheit. Wollen Sie etwa behaupten, die marienfrommen und sehr katholischen Dorfsführer von z.B. Siemnice maps.google.de/maps?f=q&hl=nl&geoc… (Polen) hätten mir angelogen, als sie mir beschrieben haben wie Ihre Helden aus dem Reichsicherheitshauptamt mit Einsatzgruppen die 128 Juden des Dorfes auf einen Hügel verschleppten und vor den Augen der katholischen Polnischen und Volksdeutschen Einwohner Siemnices erschoßen, jüdische Kinder, Greisen und Frauen inklusive? Wobei die Organe der Opfer durch die Luft flogen weil die MschGw solche Kraft hatten?
Leben Sie ruhig weiter in Ihrer Paranoia der einen, heiligen, Deutschen Idylle. Sie werden es als apostatischer, Markionistischer Nichtkatholik nach dem Tode bereuen! Bekehren Sie sich!
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Die römisch-katholische Kirche, die wahre, ist die Fülle Israels, und wir Christen sind die wahren Juden, Teil des neuen Israel aus Juden und Griechen gezeugt, und wir sind Gegner der „Synagoge Satan“, also jener „die sagen sie seien Juden“, aber es nicht sind.
Wir Katholiken sind Semiten und Juden „dem Geiste nach“ (so Papst Pius XI., 1937, vor der Assemblée des pélérins belges au Vatican).
Wenn Sie glauben Sie seien „katholisch“ aber nicht jüdisch und nicht semitisch, so sind Sie ein Apostat, ein Markionist (wie schon öfters hier bewiesen), ein Nichtkatholik, der auf Kosten der hl. Mutterkirche gegen Zionismus, „Halachajudentum“ und die Rechte jüdischer Mitbürger vorgehen will.
Ihre Leugnung jeder tötlichen Verfolgung im Schoah, zeugt nicht von Ihrer Apostasie sondern von Ihrer Dummheit. Wollen Sie etwa behaupten, die marienfrommen und sehr katholischen Dorfsführer von z.B. Siemnice maps.google.de/maps?f=q&hl=nl&geoc… (Polen) hätten mir angelogen, als sie mir beschrieben haben wie Ihre Helden aus dem Reichsicherheitshauptamt mit Einsatzgruppen die 128 Juden des Dorfes auf einen Hügel verschleppten und vor den Augen der katholischen Polnischen und Volksdeutschen Einwohner Siemnices erschoßen, jüdische Kinder, Greisen und Frauen inklusive? Wobei die Organe der Opfer durch die Luft flogen weil die MschGw solche Kraft hatten?
Leben Sie ruhig weiter in Ihrer Paranoia der einen, heiligen, Deutschen Idylle. Sie werden es als apostatischer, Markionistischer Nichtkatholik nach dem Tode bereuen! Bekehren Sie sich!
#43 ordo62 13:59:21 | Mittwoch, 21. Mai 2008
eine besonders perfide und antisemitische Katholikin
muß wohl die ehemalige Hausangestellte der Familie Neuland gewesen sein. Raubte sie doch die kleine Charlotte ihren Eltern und verschleppte sie zum Bauernhof ihrer katholischen Familie nach Franken und gab es als ihr eigenes uneheliches Kind aus.
Ja Frau Knobloch hat selber sehr stark unter diesen schlimmen antisemitischen Katholiken gelitten und daher ist es natürlich ihr gutes Recht jeglichen Anfängen zu wären…
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muß wohl die ehemalige Hausangestellte der Familie Neuland gewesen sein. Raubte sie doch die kleine Charlotte ihren Eltern und verschleppte sie zum Bauernhof ihrer katholischen Familie nach Franken und gab es als ihr eigenes uneheliches Kind aus.
Ja Frau Knobloch hat selber sehr stark unter diesen schlimmen antisemitischen Katholiken gelitten und daher ist es natürlich ihr gutes Recht jeglichen Anfängen zu wären…
#42 miles immaculatae 13:53:05 | Mittwoch, 21. Mai 2008
„Halbjüdin“ ist Nazijargon
Das jüdische Recht kennt keine halben Juden. Halbjuden ist eine Rechtskategorie der Nürnberger Rassengesetze. Danach galt als Halbjude, wer zwei jüdische Großeltern aufzuweisen hatte. Danach wäre Charlotte Knobloch in der Tat Halbjüdin. Da ihre Mutter zur jüdischen Religion konvertierte, und mit ihrem jüdischen Mann zusammenlebte, galt Charlotte Knobloch als Volljüdin. In diesem Fall gilt aber, daß nicht alles, was unter den Nazis Recht war, auch heute noch Recht ist.
Ansonsten darf man enttäuscht sein über Knoblochs Kampagne. Hat sie doch ihr Leben einer frommen Katholikin zu verdanken, die die Karfreitagsliturgie wohl noch in der von PIUS XI approbierten Fassung mitgefeiert hat. Da ist noch von den „infamen“ Juden die Rede. Das hat ihre Retterin nicht daran gehindert, Diskriminierung, üble Nachrede (sie hat Charlotte Knobloch als ihr nichteheliches Kind ausgegeben) und nach dem Krieg rassistische Beschimpfung in Kauf zu nehmen, um Gotteslohn, rettete sie doch ein Kind des auserwählten Volkes. Wirklich schade.
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Das jüdische Recht kennt keine halben Juden. Halbjuden ist eine Rechtskategorie der Nürnberger Rassengesetze. Danach galt als Halbjude, wer zwei jüdische Großeltern aufzuweisen hatte. Danach wäre Charlotte Knobloch in der Tat Halbjüdin. Da ihre Mutter zur jüdischen Religion konvertierte, und mit ihrem jüdischen Mann zusammenlebte, galt Charlotte Knobloch als Volljüdin. In diesem Fall gilt aber, daß nicht alles, was unter den Nazis Recht war, auch heute noch Recht ist.
Ansonsten darf man enttäuscht sein über Knoblochs Kampagne. Hat sie doch ihr Leben einer frommen Katholikin zu verdanken, die die Karfreitagsliturgie wohl noch in der von PIUS XI approbierten Fassung mitgefeiert hat. Da ist noch von den „infamen“ Juden die Rede. Das hat ihre Retterin nicht daran gehindert, Diskriminierung, üble Nachrede (sie hat Charlotte Knobloch als ihr nichteheliches Kind ausgegeben) und nach dem Krieg rassistische Beschimpfung in Kauf zu nehmen, um Gotteslohn, rettete sie doch ein Kind des auserwählten Volkes. Wirklich schade.
#41 Holzhammer 13:53:03 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Arschlöcher
Wenn euch verwichsten Nazidrecksäcken mal so richtig einer aufs Maul hauen würde – wäre das eine Wohltat!
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Wenn euch verwichsten Nazidrecksäcken mal so richtig einer aufs Maul hauen würde – wäre das eine Wohltat!
#40 Pascal123 13:48:40 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Alois bitte
Alois stellen Sie sich bitte nicht Dümmer als Dumm.
Die RKK hat noch nie Antisemitismus gut geheißen.
Wie blöde ist das denn.
Was ist mit der Ausweisung der spanischen Juden durch das ach so tolle Katholische Königspaar.
Da hat sich die RKK wunderbar am Besitz der vertriebenen Juden gütlich getan und die Notlage schamlos ausgenutzt.
Auch hat die RKK Amtskirche in Deutschland ebendfalls auf breiter Basis das 3. Reich hoffiert und nichts gegen die Depotation der Juden und eigen katholischen Ordensleute unternommen, die Ihrem Gewissen und Ihrer Religion gehorchend Die Greueltaten an den Juden verurteilten und diesen halfen und dafür sterben mussten.
Diesen Menschen fallen Sie in den Rücken wenn Sie behaupten das die RKK nie Antisemitisch gewesen wäre, denen durch Ihre Oberen Unterstützung versagt blieb.
Und ziehen Sie bitte nicht ständig Jahrtausen alte Zitate als dem Talmut heran daran hält sich in heutiger Zeit kein Jude mehr. Sie verkaufen Ihre Tochter auch nicht in die Sklaverei, oder doch??
Erst im 3. Reich das Maul nicht auf kriegen vor Angst und sich hinterher als Unschuldslamm präsentieren.
Widerlich aber Gott sein dank ist ja Ihre Rasse am aussterben, Leute die einen IQ unterhalb der Raumtemperatur haben werden Sie vielleicht noch beeindrucken können, aber mit denen ist kein Staat zu machen.
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Alois stellen Sie sich bitte nicht Dümmer als Dumm.
Die RKK hat noch nie Antisemitismus gut geheißen.
Wie blöde ist das denn.
Was ist mit der Ausweisung der spanischen Juden durch das ach so tolle Katholische Königspaar.
Da hat sich die RKK wunderbar am Besitz der vertriebenen Juden gütlich getan und die Notlage schamlos ausgenutzt.
Auch hat die RKK Amtskirche in Deutschland ebendfalls auf breiter Basis das 3. Reich hoffiert und nichts gegen die Depotation der Juden und eigen katholischen Ordensleute unternommen, die Ihrem Gewissen und Ihrer Religion gehorchend Die Greueltaten an den Juden verurteilten und diesen halfen und dafür sterben mussten.
Diesen Menschen fallen Sie in den Rücken wenn Sie behaupten das die RKK nie Antisemitisch gewesen wäre, denen durch Ihre Oberen Unterstützung versagt blieb.
Und ziehen Sie bitte nicht ständig Jahrtausen alte Zitate als dem Talmut heran daran hält sich in heutiger Zeit kein Jude mehr. Sie verkaufen Ihre Tochter auch nicht in die Sklaverei, oder doch??
Erst im 3. Reich das Maul nicht auf kriegen vor Angst und sich hinterher als Unschuldslamm präsentieren.
Widerlich aber Gott sein dank ist ja Ihre Rasse am aussterben, Leute die einen IQ unterhalb der Raumtemperatur haben werden Sie vielleicht noch beeindrucken können, aber mit denen ist kein Staat zu machen.
#39 ordo62 13:44:41 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Sollen die doch in der Hölle schmoren
wenn diese Hexe meint, die neue Karfreitagsfürbitte mit dem Holocaust vergleichen zu müssen, dann kann der echte ja gar nicht so schlimm gewesen sein.
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wenn diese Hexe meint, die neue Karfreitagsfürbitte mit dem Holocaust vergleichen zu müssen, dann kann der echte ja gar nicht so schlimm gewesen sein.
#38 Pro Germania sancta † 13:41:51 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Scheinkatholik und Gutmensch (= Spießer) Alois Bischof
neuheidnischen Beiträge von „Pro Germania sancta“
Weisen Sie mir dies nach, ansonsten halten Sie die Klappe!
Diese braune Leute pervertieren die Geschichte genausosehr wie Frau Knobloch und andere jüdische Lobbyisten und konziliar-katholische Kompromitteure auch.
Sagt der Historiker (oder Hysteriker?) Alois Bischof.
Die Anklage „Antisemitismus“ trifft gar nicht zu, da Rassismus immer verurteilt wurde, die Anklage des „Antijudaismus“ nur wenn eine Kritik von Talmud und Kabbala gemeint ist.
Sollten Sie mit „katholischer Kirche“ die Konzilssekte meinen: die ist seit 1965 zu 100% semitisch, aber eben nicht mehr katholisch! Semitismus und Katholizismus sind wie Feuer und Wasser! o^/
die verschollende Enzyklika ‘Humani generis Unitas’ (1939) Papst Pius XI. lesen
Die hab’ ich vermutlich schon lange vor dir gelesen, du zionistischer Scheinkathole! Sag mir doch bitte mal, warum die nie veröffentlicht wurde!
Die Leugnung des Schoah sowie die Hochstilierung „Holocaust“ … sind beides groteske Perversionen der traurigen Geschichte des europäischen Judentums während der NS-Terrorzeit
Dümmer gehts nimmer?! Sie verwechseln hier offensichtlich Ursache und Wirkung. NS und „Holocaust“ hätte es ohne Halachajudentum und Zionismus nie gegeben, Sie Siebengescheiter! o^/
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neuheidnischen Beiträge von „Pro Germania sancta“
Weisen Sie mir dies nach, ansonsten halten Sie die Klappe!
Diese braune Leute pervertieren die Geschichte genausosehr wie Frau Knobloch und andere jüdische Lobbyisten und konziliar-katholische Kompromitteure auch.
Sagt der Historiker (oder Hysteriker?) Alois Bischof.
Die Anklage „Antisemitismus“ trifft gar nicht zu, da Rassismus immer verurteilt wurde, die Anklage des „Antijudaismus“ nur wenn eine Kritik von Talmud und Kabbala gemeint ist.
Sollten Sie mit „katholischer Kirche“ die Konzilssekte meinen: die ist seit 1965 zu 100% semitisch, aber eben nicht mehr katholisch! Semitismus und Katholizismus sind wie Feuer und Wasser! o^/
die verschollende Enzyklika ‘Humani generis Unitas’ (1939) Papst Pius XI. lesen
Die hab’ ich vermutlich schon lange vor dir gelesen, du zionistischer Scheinkathole! Sag mir doch bitte mal, warum die nie veröffentlicht wurde!
Die Leugnung des Schoah sowie die Hochstilierung „Holocaust“ … sind beides groteske Perversionen der traurigen Geschichte des europäischen Judentums während der NS-Terrorzeit
Dümmer gehts nimmer?! Sie verwechseln hier offensichtlich Ursache und Wirkung. NS und „Holocaust“ hätte es ohne Halachajudentum und Zionismus nie gegeben, Sie Siebengescheiter! o^/
#37 Alois Bischof 13:38:45 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Frau Knobloch
steht leider in der „Tradition“ des antichristlichen Talmud- und Kabbala-Judaismus, wo Nichtjuden (so Maimonides u.a.) als Nichtjuden gelten, wo die Lüge verbreitet wird Juden seien intelligenter als die ganze übrige Welt (finanziell vielleicht schon…), wo Christen als Götzendiener und der Ermordung durch Sanhedrin und Rabbiner Freigegebene gelten.
So ist die Realität. Die Katholische Kirche hat NOCH NIE Antisemitismus gutgehießen, approbiert bzw. kultiviert, immer wieder hat die Heilige Mutterkirche für die Menschenrechte der verfolgten Juden gekämpft und sie geschützt gegen Terror und Rache der aufgeschwungenen nicht-jüdischen Bevölkerungsmassen. Sowohl im Nahen Osten, wie auch in Indien (Kerala), wie auch in ganz Europa und Amerika, wo immer wieder Antisemitismus durch jüdisches Überlegenheitsbenehmen, Wucher, kapitalistische Ausbeutung, bzw. naturalistische Perversion, bzw. materialistische Revolution (Marxismus-Leninismus) hervorgerufen wurde.
Es ist eine groteske Lüge zu glauben, daß der sehr säkularistische (religiös sogar pluralistische) NS-Antisemitismus so eine Anhängerschaft bekommen hätte, nur durch ein Paar judenkritische Worte einiger „Pfaffen“ (so wie Streicher, Goebbels, Himmler – aber auch Marx und Yahoda und Trotsky – die Priester beschimpften).
Dem weltlichen und naturalistischen und vitalistischen Antisemitismus der Neuzeit liegen Rassismus, Bourgeoisiedenken und negative Tendenzen bei den Juden selbst zu Grunde. Traurig aber wahr…
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steht leider in der „Tradition“ des antichristlichen Talmud- und Kabbala-Judaismus, wo Nichtjuden (so Maimonides u.a.) als Nichtjuden gelten, wo die Lüge verbreitet wird Juden seien intelligenter als die ganze übrige Welt (finanziell vielleicht schon…), wo Christen als Götzendiener und der Ermordung durch Sanhedrin und Rabbiner Freigegebene gelten.
So ist die Realität. Die Katholische Kirche hat NOCH NIE Antisemitismus gutgehießen, approbiert bzw. kultiviert, immer wieder hat die Heilige Mutterkirche für die Menschenrechte der verfolgten Juden gekämpft und sie geschützt gegen Terror und Rache der aufgeschwungenen nicht-jüdischen Bevölkerungsmassen. Sowohl im Nahen Osten, wie auch in Indien (Kerala), wie auch in ganz Europa und Amerika, wo immer wieder Antisemitismus durch jüdisches Überlegenheitsbenehmen, Wucher, kapitalistische Ausbeutung, bzw. naturalistische Perversion, bzw. materialistische Revolution (Marxismus-Leninismus) hervorgerufen wurde.
Es ist eine groteske Lüge zu glauben, daß der sehr säkularistische (religiös sogar pluralistische) NS-Antisemitismus so eine Anhängerschaft bekommen hätte, nur durch ein Paar judenkritische Worte einiger „Pfaffen“ (so wie Streicher, Goebbels, Himmler – aber auch Marx und Yahoda und Trotsky – die Priester beschimpften).
Dem weltlichen und naturalistischen und vitalistischen Antisemitismus der Neuzeit liegen Rassismus, Bourgeoisiedenken und negative Tendenzen bei den Juden selbst zu Grunde. Traurig aber wahr…
#36 Lorenz 13:27:24 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Die Frage der Fürbitten…
… muss mit theologischem Sachverstand gelöst werden. Da hilft kein Dialog und keine Diplomatie.
Frau Knobloch führt einen sinnlosen Kampf, wenn sie das nicht einsieht.
Wo bleibt ihr Aufschrei wider den latenten Antiisraelismus in der deutschen Mehrheitsgesellschaft?
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… muss mit theologischem Sachverstand gelöst werden. Da hilft kein Dialog und keine Diplomatie.
Frau Knobloch führt einen sinnlosen Kampf, wenn sie das nicht einsieht.
Wo bleibt ihr Aufschrei wider den latenten Antiisraelismus in der deutschen Mehrheitsgesellschaft?
#35 Unschuld 13:26:59 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Frau Knobloch
spricht für sich und ihren Verein. In Deutschland gibt es zum Glück Narrenfreiheit.
Einfach ignorieren.
Gruß
Unschuld
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spricht für sich und ihren Verein. In Deutschland gibt es zum Glück Narrenfreiheit.
Einfach ignorieren.
Gruß
Unschuld
#34 Pro Germania sancta † 13:24:32 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pascal123: Ach ja?
Man hat Frau Knobloch eine Aussage suggerierent untergeschoben, die nicht von Ihr stammt.
Ach ja? Und was ist mit dem „Ultimatum“? Ein reines Phantasieprodukt des Herrn Schüchter?
Die Proteste gegen die Änderung der Fürbitte – des alten Ritus wohlgemerkt! – von jüdischer Seite waren doch wohl nicht zu überhören. Dass man dort auf eine Nachbesserung drängt, ist nicht erst seit diesem Kreuz.net-Artikel bekannt…!
Damit wollte man Frau Knobloch diskreditieren.
Die arme Frau!
Ich stimme aber mit Ihnen überein das die Karfreitagsfürbitte kein Zeichen von Antisemitismus ist… Die Karfreitagsfürbitte ist aus RKK Sichtweise logisch und notwendig.
Immerhin! Wenigstens scheinen Sie – anders als Madame Knobloch, die wohl gern aus Deutschland ein zweites Israel machen würde – für religiöse Toleranz zu sein!
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Man hat Frau Knobloch eine Aussage suggerierent untergeschoben, die nicht von Ihr stammt.
Ach ja? Und was ist mit dem „Ultimatum“? Ein reines Phantasieprodukt des Herrn Schüchter?
Die Proteste gegen die Änderung der Fürbitte – des alten Ritus wohlgemerkt! – von jüdischer Seite waren doch wohl nicht zu überhören. Dass man dort auf eine Nachbesserung drängt, ist nicht erst seit diesem Kreuz.net-Artikel bekannt…!
Damit wollte man Frau Knobloch diskreditieren.
Die arme Frau!
Ich stimme aber mit Ihnen überein das die Karfreitagsfürbitte kein Zeichen von Antisemitismus ist… Die Karfreitagsfürbitte ist aus RKK Sichtweise logisch und notwendig.
Immerhin! Wenigstens scheinen Sie – anders als Madame Knobloch, die wohl gern aus Deutschland ein zweites Israel machen würde – für religiöse Toleranz zu sein!
#33 Dr. Schlämmer 13:22:52 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Alles nur erlogen?
Kein ganzer Stuss, was der Artikel hier zum Besten gibt www.ksta.de/…/1207951262302.shtml.
Das Christentum tickt eben etwas anders als das Judentum.
Rein quantitativ kann man sehr gut bemessen, welche Strategie Erfolg hat, und welche nicht.
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Kein ganzer Stuss, was der Artikel hier zum Besten gibt www.ksta.de/…/1207951262302.shtml.
Das Christentum tickt eben etwas anders als das Judentum.
Rein quantitativ kann man sehr gut bemessen, welche Strategie Erfolg hat, und welche nicht.
#32 Alois Bischof 13:22:17 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Obwohl
der Artikel von Schüchter manchem BRD-Gutmenschen nicht willkommen sein mag, sollte man auch sagen, daß die neuheidnischen Beiträge von „Pro Germania sancta“ und anderen nicht von der Redaktion stammen.
Diese braune Leute pervertieren die Geschichte genausosehr wie Frau Knobloch und andere jüdische Lobbyisten und konziliar-katholische Kompromitteure auch.
Die Katholische Kirche kann sich voll im Lichte zeigen. Die Anklage „Antisemitismus“ trifft gar nicht zu, da Rassismus immer verurteilt wurde, die Anklage des „Antijudaismus“ nur wenn eine Kritik von Talmud und Kabbala gemeint ist.
Juden sind im katholischen Bereich immer toleriert worden, es gab z.B. in Rom immer ein jüdisches Viertel und viele Juden waren Bänker der Päpste.
Übrigens sollte ein jeder die verschollende Enzyklika ‘Humani generis Unitas’ (1939) Papst Pius XI. lesen, sowohl Frau Knobloch und ihre Medienhetze-Clique als auch die braunen Neo-National-Sozialisten der scheinchristlichen Ausprägung à la „Pro Germania sancta“…
Die Leugnung des Schoah sowie die Hochstilierung „Holocaust“ (und als Argumentum gegen das Christentum, gegen Europa, gegen Patriotismus, gegen Kritik an der israelischen Behandlung der Palästinenser) sind beides groteske Perversionen der traurigen Geschichte des europäischen Judentums während der NS-Terrorzeit in der (aber erst ab Anfang 1942) Verschleppung und Erschiessung der Juden an der Tagesordnung war. Ausser in der Slowakei, Vichy, Italien (bis ‘43), Schweiz, Spanien, Irland!
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der Artikel von Schüchter manchem BRD-Gutmenschen nicht willkommen sein mag, sollte man auch sagen, daß die neuheidnischen Beiträge von „Pro Germania sancta“ und anderen nicht von der Redaktion stammen.
Diese braune Leute pervertieren die Geschichte genausosehr wie Frau Knobloch und andere jüdische Lobbyisten und konziliar-katholische Kompromitteure auch.
Die Katholische Kirche kann sich voll im Lichte zeigen. Die Anklage „Antisemitismus“ trifft gar nicht zu, da Rassismus immer verurteilt wurde, die Anklage des „Antijudaismus“ nur wenn eine Kritik von Talmud und Kabbala gemeint ist.
Juden sind im katholischen Bereich immer toleriert worden, es gab z.B. in Rom immer ein jüdisches Viertel und viele Juden waren Bänker der Päpste.
Übrigens sollte ein jeder die verschollende Enzyklika ‘Humani generis Unitas’ (1939) Papst Pius XI. lesen, sowohl Frau Knobloch und ihre Medienhetze-Clique als auch die braunen Neo-National-Sozialisten der scheinchristlichen Ausprägung à la „Pro Germania sancta“…
Die Leugnung des Schoah sowie die Hochstilierung „Holocaust“ (und als Argumentum gegen das Christentum, gegen Europa, gegen Patriotismus, gegen Kritik an der israelischen Behandlung der Palästinenser) sind beides groteske Perversionen der traurigen Geschichte des europäischen Judentums während der NS-Terrorzeit in der (aber erst ab Anfang 1942) Verschleppung und Erschiessung der Juden an der Tagesordnung war. Ausser in der Slowakei, Vichy, Italien (bis ‘43), Schweiz, Spanien, Irland!
#31 Lorenz 13:19:25 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Frau Knobloch
sucht sich vermeintlich leichte Gegner. Sie will sich als Interessenvertreterin profilieren und tut es auf eine risikoarme Weise. Die Falschmeldungswelle zu den Karfreitagsfürbitten ist nun ihr Ding. Meines Erachtens erweist sie den jüdischen Interessen einen Bärendienst mit diesem völlig sinnlosen Kampf.
Frau Knobloch sollte den Antiisraelismus auf das Korn nehmen und den Antiamerikanismus gleich mit. Das wäre eine lohnende Aufgabe. Ihr völliges Unwissen in Dingen katholischer Dogmatik zu offenbaren und lächerliche Kritik zu üben macht sie schwach und schadet den jüdischen Interessen.
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sucht sich vermeintlich leichte Gegner. Sie will sich als Interessenvertreterin profilieren und tut es auf eine risikoarme Weise. Die Falschmeldungswelle zu den Karfreitagsfürbitten ist nun ihr Ding. Meines Erachtens erweist sie den jüdischen Interessen einen Bärendienst mit diesem völlig sinnlosen Kampf.
Frau Knobloch sollte den Antiisraelismus auf das Korn nehmen und den Antiamerikanismus gleich mit. Das wäre eine lohnende Aufgabe. Ihr völliges Unwissen in Dingen katholischer Dogmatik zu offenbaren und lächerliche Kritik zu üben macht sie schwach und schadet den jüdischen Interessen.
#30 Pascal123 13:14:35 | Mittwoch, 21. Mai 2008
ach nachti
Man hat sich hier ja gar nicht mit oder über Frau Knobloch unterhalten.
Man hat Frau Knobloch eine Aussage suggerierent untergeschoben, die nicht von Ihr stammt.
Damit wollte man Frau Knobloch diskreditieren.
Ich stimme aber mit Ihnen überein das die Karfreitagsfürbitte kein Zeichen von Antisemitismus ist.
Es sind unterschiedliche Auffassungen unserer Religionen die konträre Ansichten vertreten das hat mit Antisemitismus nichts zu tun, sonder liegt in der andersartigkeit der Betrachtung begründet. Die Karfreitagsfürbitte ist aus RKK Sichtweise logisch und notwendig.
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Man hat sich hier ja gar nicht mit oder über Frau Knobloch unterhalten.
Man hat Frau Knobloch eine Aussage suggerierent untergeschoben, die nicht von Ihr stammt.
Damit wollte man Frau Knobloch diskreditieren.
Ich stimme aber mit Ihnen überein das die Karfreitagsfürbitte kein Zeichen von Antisemitismus ist.
Es sind unterschiedliche Auffassungen unserer Religionen die konträre Ansichten vertreten das hat mit Antisemitismus nichts zu tun, sonder liegt in der andersartigkeit der Betrachtung begründet. Die Karfreitagsfürbitte ist aus RKK Sichtweise logisch und notwendig.
#29 stimme der vernunft † 13:12:28 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Hakenkreuznet
nomen et omen.
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nomen et omen.
#28 Pro Germania sancta † 13:06:30 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@engelhardt: Studieren Sie einmal unvoreingenommen die Geschichte!
Dann werden Sie bald erkennen, dass die Juden den Antisemitismus durch ihren – im talmudischen Menschenbild www.kreuz.net/bookentry.2651.html und in der falsch, weil nicht im Licht des NT, verstandenen Tora grundgelegten – Rassismus, Messianismus und Imperialismus erst provoziert haben. o^/
Grausiger Höhepunkt dieser jüdischen Irrtümer: Die Millionen Opfer des Kommunismus und Zionismus im 20. Jahrhundert!
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Dann werden Sie bald erkennen, dass die Juden den Antisemitismus durch ihren – im talmudischen Menschenbild www.kreuz.net/bookentry.2651.html und in der falsch, weil nicht im Licht des NT, verstandenen Tora grundgelegten – Rassismus, Messianismus und Imperialismus erst provoziert haben. o^/
Grausiger Höhepunkt dieser jüdischen Irrtümer: Die Millionen Opfer des Kommunismus und Zionismus im 20. Jahrhundert!
#27 zwobbel 13:06:05 | Mittwoch, 21. Mai 2008
christenfeindliche Hetze von pogromgeilen usern
ist einfach widerlich, völlig unsachlich und inhaltlich längst widerlegt.
Zur Sache:
Es ist aber zutiefst schriftgemäß, wenn Christen für die Bekehrung der Juden beten. Wer die Worte Jesu ernst nimmt, kann nicht einige Menschen von der Bekehrung zum Dreieinigen Gott (und damit auch zu seinem Sohn Jesus Christus) ausschließen.
Es mutet schon seltsam an, wenn bezahlte Funktionäre anderer Religionen uns zwingen wollen Inhalte unserer Religion aufzugeben. Das ist intolerant und zutiefst beleidigend.
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ist einfach widerlich, völlig unsachlich und inhaltlich längst widerlegt.
Zur Sache:
Es ist aber zutiefst schriftgemäß, wenn Christen für die Bekehrung der Juden beten. Wer die Worte Jesu ernst nimmt, kann nicht einige Menschen von der Bekehrung zum Dreieinigen Gott (und damit auch zu seinem Sohn Jesus Christus) ausschließen.
Es mutet schon seltsam an, wenn bezahlte Funktionäre anderer Religionen uns zwingen wollen Inhalte unserer Religion aufzugeben. Das ist intolerant und zutiefst beleidigend.
#26 Nachtlaterne 13:05:54 | Mittwoch, 21. Mai 2008
auch die leiseste…
…berechtigte kritik am zentralrat der juden wird brachial mit der antisemetismuskeule quittiert.
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…berechtigte kritik am zentralrat der juden wird brachial mit der antisemetismuskeule quittiert.
#25 Pascal123 13:01:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Por Germania Ratata
Sie sind also auch einer der Spinner die an das Weltjudentum und WeltFreimaurertum glauben.
Hier gibt es glaube ich auch einen Reichskanzler wenn ich mich nicht gar sehr täusche.
Da erübrigt sich ja jedes weitere Wort mit Ihnen.
Einfach nur dämlich sowas.
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Sie sind also auch einer der Spinner die an das Weltjudentum und WeltFreimaurertum glauben.
Hier gibt es glaube ich auch einen Reichskanzler wenn ich mich nicht gar sehr täusche.
Da erübrigt sich ja jedes weitere Wort mit Ihnen.
Einfach nur dämlich sowas.
#24 LandorganistII 12:59:41 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Und wieder
feiert der braune Forumspöbel fröhliche Urständ!
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feiert der braune Forumspöbel fröhliche Urständ!
#23 paranoia † 12:57:37 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Lieber Kurt…
und im neuen Gotteslob: Nach der Melodie: „Mein Hut, der hat vier Ecken“ der Text: „Mein Kreuz, das hat vier Haken“;
das R in Kreuz bitte ausrollen!
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und im neuen Gotteslob: Nach der Melodie: „Mein Hut, der hat vier Ecken“ der Text: „Mein Kreuz, das hat vier Haken“;
das R in Kreuz bitte ausrollen!
#22 engelhardt † 12:56:27 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Nazipack
Der katholische Antisemitismus wird auf dieser Seite doch froehlich von Betreibern und derren Sockenpuppen weitergefuehrt.
Verstehe also nicht, warum gerade der Autor dieses volksverhetzenden Artikels suggeriert, den katholischen Antisemitismus gaebe es nicht.
Shizophrenes Pack, aber echt.
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Der katholische Antisemitismus wird auf dieser Seite doch froehlich von Betreibern und derren Sockenpuppen weitergefuehrt.
Verstehe also nicht, warum gerade der Autor dieses volksverhetzenden Artikels suggeriert, den katholischen Antisemitismus gaebe es nicht.
Shizophrenes Pack, aber echt.
#21 Kurt K. 12:54:46 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Paranoia: Für die Umbenennung von Kreuz.net!
Mit diesem wunderbarrren Arrrrrrtikel ist es klarrr: Krrrreuz.net sollte einen arischerrrren Namen errrrhalten:
HAKENKREUZ.net
Würde besser passen.
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Mit diesem wunderbarrren Arrrrrrtikel ist es klarrr: Krrrreuz.net sollte einen arischerrrren Namen errrrhalten:
HAKENKREUZ.net
Würde besser passen.
#20 paranoia † 12:50:19 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Diese
Nazischmierereien sind ja widerlich!
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Nazischmierereien sind ja widerlich!
#19 Pro Germania sancta † 12:49:10 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Gotthard: Dass Leuten wie Ihnen die Wahrheit nicht immer willkommen ist,
ist mir schon klar!
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ist mir schon klar!
#18 Kurt K. 12:47:43 | Mittwoch, 21. Mai 2008
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#17 Wahrheit † 12:46:45 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Offenkundigkeiten
Hier kann jeder die Offenkundigkeit des Holocausts mit dem Zollstock selbst nachmessen: 1.53 # 1.41
www.ghwk.de/deut/proto.htm
Hier wird die Offenkundigkeit des Holocausts noch einmal dramatisch bestätigt, die Begleitschreiben zur 1. nachgemessenen Offenkundigkeit:
www.vho.org/D/gzz/NeyWB1.gif
www.vho.org/D/gzz/NeyWB2.gif
Hier ein weiterer Beweis für die Offenkundigkeit des Holocausts:
forum.thiazi.net/showthread.php?p=1190730
Knobloch sprach vom Teufel? Die richtige Antwort ist wohl im Bereich um Joh. 8:44 nachzulesen.
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Hier kann jeder die Offenkundigkeit des Holocausts mit dem Zollstock selbst nachmessen: 1.53 # 1.41
www.ghwk.de/deut/proto.htm
Hier wird die Offenkundigkeit des Holocausts noch einmal dramatisch bestätigt, die Begleitschreiben zur 1. nachgemessenen Offenkundigkeit:
www.vho.org/D/gzz/NeyWB1.gif
www.vho.org/D/gzz/NeyWB2.gif
Hier ein weiterer Beweis für die Offenkundigkeit des Holocausts:
forum.thiazi.net/showthread.php?p=1190730
Knobloch sprach vom Teufel? Die richtige Antwort ist wohl im Bereich um Joh. 8:44 nachzulesen.
#16 Gotthard 12:46:42 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@pro Germania
Seither bestimmen zu 100% Juden und Freimaurer ihr Wohl und Wehe!
dumm dreistes Posting!
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Seither bestimmen zu 100% Juden und Freimaurer ihr Wohl und Wehe!
dumm dreistes Posting!
#15 Pro Germania sancta † 12:44:00 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Pascal123: Wo leben Sie eigentlich?
Diese Frage gilt natürlich auch für die allermeisten Scheinkatholiken in diesem Land inkl. der Sch.ein.bischöfe und Sch.ein.priester…!
Die „RKK“ hat spätestens seit dem 2. Vatikanum, meines Erachtens aber schon seit „Pius XII.“ nur noch „Beobachterstatus“!
Seither bestimmen zu 100% Juden und Freimaurer ihr Wohl und Wehe!
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Diese Frage gilt natürlich auch für die allermeisten Scheinkatholiken in diesem Land inkl. der Sch.ein.bischöfe und Sch.ein.priester…!
Die „RKK“ hat spätestens seit dem 2. Vatikanum, meines Erachtens aber schon seit „Pius XII.“ nur noch „Beobachterstatus“!
Seither bestimmen zu 100% Juden und Freimaurer ihr Wohl und Wehe!
#14 Pascal123 12:37:27 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Nachti und Lingen
@Nachti
diese unbedingte macht darf nicht mehr akzeptiert werden
Richtig dabin ich ja schon lange für das die RKK in Ihre Schranken gewiesen wird und Sie den Platz einnimmt der Ihr zusteht und das ist in diesem Staat der Beobachterstatus.Gut erkannt ich bin stolz auf Sie.
@Lingen
Na ist Mama gerade kurz zum Plus einkaufen das du dich hier tummelst oder holt Sie gerade Geld von der Bank damit Sie deine Spinnereien finanziert da du ja nicht arbeiten gehst. Schäm dich das du deiner Mutter auf der Tasche liegst indem Alter und Sie nicht Unterstütz sonder weiter ständig Dämlichkeiten in die Welt sprudelst.
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@Nachti
diese unbedingte macht darf nicht mehr akzeptiert werden
Richtig dabin ich ja schon lange für das die RKK in Ihre Schranken gewiesen wird und Sie den Platz einnimmt der Ihr zusteht und das ist in diesem Staat der Beobachterstatus.Gut erkannt ich bin stolz auf Sie.
@Lingen
Na ist Mama gerade kurz zum Plus einkaufen das du dich hier tummelst oder holt Sie gerade Geld von der Bank damit Sie deine Spinnereien finanziert da du ja nicht arbeiten gehst. Schäm dich das du deiner Mutter auf der Tasche liegst indem Alter und Sie nicht Unterstütz sonder weiter ständig Dämlichkeiten in die Welt sprudelst.
#13 Pro Germania sancta † 12:30:51 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@P. Lingen: Wobei mit „Papst“ ja dann nur entweder das Papstamt oder
der Scheinpapst Joseph Ratzinger gemeint sein kann…?!
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der Scheinpapst Joseph Ratzinger gemeint sein kann…?!
#12 Pater Lingen 12:28:28 | Mittwoch, 21. Mai 2008
„Teil einer medialen Kampfstrategie zur Diffamierung von Papst und Kirche“
Ja, das stimmt: Das Schattenboxen zwischen Neo-Römern und Neo-Juden ist „Teil einer medialen Kampfstrategie zur Diffamierung von Papst und Kirche“.
Damit hat Leo G. Schüchter immerhin Recht.
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Ja, das stimmt: Das Schattenboxen zwischen Neo-Römern und Neo-Juden ist „Teil einer medialen Kampfstrategie zur Diffamierung von Papst und Kirche“.
Damit hat Leo G. Schüchter immerhin Recht.
#11 HarroMeyer † 12:24:49 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Da sollte die kath.Kirche mal aufpassen!
Die Juden sind ein hochintelligentes und einflussreiches Volk dank 3000 Jahre konseqenter Rassenpolitik. Die Frau Knobloch weiß, was sie will, die Angesprochenen wohl nicht.
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Die Juden sind ein hochintelligentes und einflussreiches Volk dank 3000 Jahre konseqenter Rassenpolitik. Die Frau Knobloch weiß, was sie will, die Angesprochenen wohl nicht.
#10 Nachtlaterne 12:24:28 | Mittwoch, 21. Mai 2008
hilf bei knobloch…
…nur noch knoblauch?
diese unbedingte macht darf nicht mehr akzeptiert werden.
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…nur noch knoblauch?
diese unbedingte macht darf nicht mehr akzeptiert werden.
#9 Pro Germania sancta † 12:20:18 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Jetzt heißt es Farbe bekennen, ihr deutschen Scheinbischöfe!
Ein Ultimatum von Madame Knobloch an den Judenfreund Joseph Ratzinger? Soll man lachen oder heulen?
Ihr lieben „Bischöfe“ wisst doch hoffentlich, wie die angemessene Anwort aussehen muss:
– Umgehend sind alle jüdischen Gäste des „Katholikentags“ wieder auszuladen,
– über sämtliche „katholischen“ Kirchen und Kapellen im Lande ist ein strenges Verbot jüdischer Kultgegenstände, wie z.B. der Menora, zu verhängen.
– Das gleiche hat für den Verkauf derartigen Brimboriums in „katholischen“ Buchhandlungen zu gelten, was sich natürlich
– auch auf den Verkauf von antikatholischen, volksverhetzenden Büchern wie die „Tagebücher der Anne Frank“, „Rom und die Juden“ von Pinchas Lapide und – strenggenommen – auch auf den fürchterlich judaisierenden, blasphemischen „Katechismus der Katholischen Kirche“ sowie sämtliche Bücher, in denen vom Dialog der Konzilskirche mit dem Judentum, von Besuchen Ratzingers oder anderer Scheinbischöfe in Synagoge oder dgl. die Rede ist, zu erstrecken hat.
Abgesehen davon wäre die einzig im Sinne des katholischen Glaubens richtige und sinnvolle Reaktion Ratzingers, die neue Karfreitagsfürbitte nicht als Suppositum (Erstatz) für die des alten, sondern für die des neuen Ritus zu erklären! o^/
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Ein Ultimatum von Madame Knobloch an den Judenfreund Joseph Ratzinger? Soll man lachen oder heulen?
Ihr lieben „Bischöfe“ wisst doch hoffentlich, wie die angemessene Anwort aussehen muss:
– Umgehend sind alle jüdischen Gäste des „Katholikentags“ wieder auszuladen,
– über sämtliche „katholischen“ Kirchen und Kapellen im Lande ist ein strenges Verbot jüdischer Kultgegenstände, wie z.B. der Menora, zu verhängen.
– Das gleiche hat für den Verkauf derartigen Brimboriums in „katholischen“ Buchhandlungen zu gelten, was sich natürlich
– auch auf den Verkauf von antikatholischen, volksverhetzenden Büchern wie die „Tagebücher der Anne Frank“, „Rom und die Juden“ von Pinchas Lapide und – strenggenommen – auch auf den fürchterlich judaisierenden, blasphemischen „Katechismus der Katholischen Kirche“ sowie sämtliche Bücher, in denen vom Dialog der Konzilskirche mit dem Judentum, von Besuchen Ratzingers oder anderer Scheinbischöfe in Synagoge oder dgl. die Rede ist, zu erstrecken hat.
Abgesehen davon wäre die einzig im Sinne des katholischen Glaubens richtige und sinnvolle Reaktion Ratzingers, die neue Karfreitagsfürbitte nicht als Suppositum (Erstatz) für die des alten, sondern für die des neuen Ritus zu erklären! o^/
#8 Alois Bischof 12:04:34 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Wo alle Päpste des Mittelalters
die Bulle ‘Et si Iudaeis’ erneuerten, in der sie alle antisemitische Fanatiker die jüdische Häuser, Geschäfte und Synagogen in Brand steckten exkommunizierten, und wo z.B. die polnischen Könige die Juden protegierten, und wo die von den Katholischen Königen vertriebenen Scheinchristen als volle Juden Unterkunft fanden in den jüdischen Zonen des Päpstlichen Staates, so haben viele der nach-templischen Juden sichselbst immer wieder äusserst anti-christlich benommen – was ja direkt dem Talmud und sogar dem Kabbala entspricht, obwohl direkt gegen das Alte Gesetz unseres Vaters und Propheten Moses – und dabei Unterwerfung von Christen, Verrat zu Gunsten der Islamischen Staaten und den vielbekannten Wucher praktiziert, was den normalen Christen des Mittelalters als besonders böse erschien, da Zinseneinnahmen damals mit Exkommunikation bestraft wurden und da die Juden unter einander sie ja auch nicht praktizieren durften.
In der modernen Zeit sehen wir den Antisemitismus nur bei Aufgeklärten Königen und z.B. beim Chef-Ideologen der Modernität und der Französischen Revolution, Voltaire wieder. Der angebliche „Anti-Judaismus“ der von Knobloch immer wieder beklagt wird, wurde ja immer wieder zum Ruhme der Kirche praktiziert. Der Fall Edgardo Mortara z.B. Man sollte nur den späteren, heiligen, Pater Edgardo Mortara predigen hören über wahrhaftes Judentum (in Christus) und den heiligen Pius IX. Oder lies doch Schw. Edith Stein und Alphonse Ratisbonne oder die Brüder Lémann (sac.)!
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die Bulle ‘Et si Iudaeis’ erneuerten, in der sie alle antisemitische Fanatiker die jüdische Häuser, Geschäfte und Synagogen in Brand steckten exkommunizierten, und wo z.B. die polnischen Könige die Juden protegierten, und wo die von den Katholischen Königen vertriebenen Scheinchristen als volle Juden Unterkunft fanden in den jüdischen Zonen des Päpstlichen Staates, so haben viele der nach-templischen Juden sichselbst immer wieder äusserst anti-christlich benommen – was ja direkt dem Talmud und sogar dem Kabbala entspricht, obwohl direkt gegen das Alte Gesetz unseres Vaters und Propheten Moses – und dabei Unterwerfung von Christen, Verrat zu Gunsten der Islamischen Staaten und den vielbekannten Wucher praktiziert, was den normalen Christen des Mittelalters als besonders böse erschien, da Zinseneinnahmen damals mit Exkommunikation bestraft wurden und da die Juden unter einander sie ja auch nicht praktizieren durften.
In der modernen Zeit sehen wir den Antisemitismus nur bei Aufgeklärten Königen und z.B. beim Chef-Ideologen der Modernität und der Französischen Revolution, Voltaire wieder. Der angebliche „Anti-Judaismus“ der von Knobloch immer wieder beklagt wird, wurde ja immer wieder zum Ruhme der Kirche praktiziert. Der Fall Edgardo Mortara z.B. Man sollte nur den späteren, heiligen, Pater Edgardo Mortara predigen hören über wahrhaftes Judentum (in Christus) und den heiligen Pius IX. Oder lies doch Schw. Edith Stein und Alphonse Ratisbonne oder die Brüder Lémann (sac.)!
#7 Pascal123 11:57:47 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Hallo Herr Natterbach
Wie ich bereits ahnte heisse ich Sie im Namen aller hier Willkommen.
Sie wären somit der 1. Mensch brauner Colorierung der sich heute hier versammelt.
Denken Sie dran den 1. vergisst man nie, zumindestens für heute, aber auch dann wird Sie das Schicksal ereilen und Ihre Meinung wird vergehen.
Sie brauchen auch nicht traurig sein es werden schon noch einige mehr werden, das verspreche Ich Ihnen.
Nur geduld der braune Arbeitslose der ob der pösen Juden und Ausländer jammert schläft gerne angeheiter bis um 14 Uhr.
Von daher müsssen wir uns noch gedulden bis es richtig los geht.
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Wie ich bereits ahnte heisse ich Sie im Namen aller hier Willkommen.
Sie wären somit der 1. Mensch brauner Colorierung der sich heute hier versammelt.
Denken Sie dran den 1. vergisst man nie, zumindestens für heute, aber auch dann wird Sie das Schicksal ereilen und Ihre Meinung wird vergehen.
Sie brauchen auch nicht traurig sein es werden schon noch einige mehr werden, das verspreche Ich Ihnen.
Nur geduld der braune Arbeitslose der ob der pösen Juden und Ausländer jammert schläft gerne angeheiter bis um 14 Uhr.
Von daher müsssen wir uns noch gedulden bis es richtig los geht.
#6 Kurt K. 11:52:08 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Widernatürlich?
Nein. www.spiegel.de/…,1518,444512,00.html
Aber Sie haben sicher recht. Wenn man sich so manche Lesermeinung anschaut, dann kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass diese Herrschaften, wenn sie die Macht dazu hätten, Homosexielle wieder in KZs einweisen würden…
Das sind dann meist auch dieselben Herrschaften, die mosern: Mit EINER Stimme kann man ja nix ändern…!
Da kann ich nur sagen: WAS EIN GLÜCK!
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Nein. www.spiegel.de/…,1518,444512,00.html
Aber Sie haben sicher recht. Wenn man sich so manche Lesermeinung anschaut, dann kann man sich des Eindrucks nicht erwehren, dass diese Herrschaften, wenn sie die Macht dazu hätten, Homosexielle wieder in KZs einweisen würden…
Das sind dann meist auch dieselben Herrschaften, die mosern: Mit EINER Stimme kann man ja nix ändern…!
Da kann ich nur sagen: WAS EIN GLÜCK!
#5 Pascal123 11:47:49 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Da sind wir wieder
Anstelle das man sich mit den Aussagen von Frau Knobloch befasst und diese beleuchtet und diskutiert, wird wieder einmal ein Artikel verfassst um Antisemitismus zu schüren.
Mit der Überschrift wird suggeriert das Frau Knobloch diese Aussage getroffen hat, in Wirklichkeit stammt Sie von jemand ganz anderem
So etwas ist Schmieren“Journalismus“ auf tiefsten Niveau. So etwas würde noch nicht mal die Bild verbreiten.
Antisemitische Stimmungsmache auf Teufel komm raus.
Widerlich anstatt das man sich mit Aussagen und Argumenten durch widerlegen und Gegenargumenten beschäftigt, macht man wieder Stimmung.
Aber Gott sei Dank trötet ja nur „ das gute alte RKK- Tradi- Herz“ mit in dieses Horn des Antisemitismus.
Eigentlich wohl eher auch nur Pius und Petrus-Brüder Anhänger, also die wahren richtigen Spitzendeckchen Katholiken.
Wunderbar gleich werden wieder alle Tradis jeglicher brauner Koleur raus kriechen und ob der pösen Juden schimpfen und greinen wie alte Weiber.
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Anstelle das man sich mit den Aussagen von Frau Knobloch befasst und diese beleuchtet und diskutiert, wird wieder einmal ein Artikel verfassst um Antisemitismus zu schüren.
Mit der Überschrift wird suggeriert das Frau Knobloch diese Aussage getroffen hat, in Wirklichkeit stammt Sie von jemand ganz anderem
So etwas ist Schmieren“Journalismus“ auf tiefsten Niveau. So etwas würde noch nicht mal die Bild verbreiten.
Antisemitische Stimmungsmache auf Teufel komm raus.
Widerlich anstatt das man sich mit Aussagen und Argumenten durch widerlegen und Gegenargumenten beschäftigt, macht man wieder Stimmung.
Aber Gott sei Dank trötet ja nur „ das gute alte RKK- Tradi- Herz“ mit in dieses Horn des Antisemitismus.
Eigentlich wohl eher auch nur Pius und Petrus-Brüder Anhänger, also die wahren richtigen Spitzendeckchen Katholiken.
Wunderbar gleich werden wieder alle Tradis jeglicher brauner Koleur raus kriechen und ob der pösen Juden schimpfen und greinen wie alte Weiber.
#4 Dr. Natterbach 11:41:44 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Die Zahl von 800.000 durch Pius XII geretteten Juden ist durch nichts belegt
Pinchas Lapide, von dem nämlich diese Zahl stammt, hat sich das alles aus den Fingern gesogen.
Es ist so gelogen und übertrieben, wie alles, was Juden so erzählen. Angesichts der Tatsache, dass wir alle wissen, was von dem so genannten Holohoax zu halten ist, ist die Zahl von 800.000 umso lächerlicher.
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Pinchas Lapide, von dem nämlich diese Zahl stammt, hat sich das alles aus den Fingern gesogen.
Es ist so gelogen und übertrieben, wie alles, was Juden so erzählen. Angesichts der Tatsache, dass wir alle wissen, was von dem so genannten Holohoax zu halten ist, ist die Zahl von 800.000 umso lächerlicher.
#3 unteroktav 11:30:48 | Mittwoch, 21. Mai 2008
@Sixtus
Das werden Sie nicht erleben, dass man auf +.net Homos einmal als Opfer darstellt. Im Gegenteil, manche Geisteskranken hier werden hinter vorgehaltener Hand das Vorgehen der Nazis gegen diese Bevölkerungsgrupp wahrscheinlich noch loben und gutheißen, weil da mal jemand radikal gegen die „widernatürliche Unzucht“ vorgegangen ist.
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Das werden Sie nicht erleben, dass man auf +.net Homos einmal als Opfer darstellt. Im Gegenteil, manche Geisteskranken hier werden hinter vorgehaltener Hand das Vorgehen der Nazis gegen diese Bevölkerungsgrupp wahrscheinlich noch loben und gutheißen, weil da mal jemand radikal gegen die „widernatürliche Unzucht“ vorgegangen ist.
#2 Krak des Chevaliers 11:26:10 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Bekehrung bitter nötig
Die Ausfälle der Frau Knobloch beweisen, wie bitter nötig die Juden im allgemeinen und Frau Knobloch im besondern die Bekehrung nötig haben.
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Die Ausfälle der Frau Knobloch beweisen, wie bitter nötig die Juden im allgemeinen und Frau Knobloch im besondern die Bekehrung nötig haben.
#1 Sixtus 11:24:01 | Mittwoch, 21. Mai 2008
Von den Nazis verfolgt
Selbst Kreuz.net sollte fairerweise die von den Nazis verfolgten Homosexuellen nicht ganz unter den Tisch fallen lassen bzw. hinter die anderen sog. „Untermenschen“ in die letzte Reihe verbannen, nur weil fundamentalistische Christen und Nationalsozialisten (sowie Islamisten und jüdische Ultras) hier mal eine gemeinsame Gegnerfront haben.
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Selbst Kreuz.net sollte fairerweise die von den Nazis verfolgten Homosexuellen nicht ganz unter den Tisch fallen lassen bzw. hinter die anderen sog. „Untermenschen“ in die letzte Reihe verbannen, nur weil fundamentalistische Christen und Nationalsozialisten (sowie Islamisten und jüdische Ultras) hier mal eine gemeinsame Gegnerfront haben.
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