Auf dem Katholikentag in Osnabrück scheint ein Weihbischof die altmarxistische permanente Revolution als liturgisches Prinzip verteidigt zu haben.

Dr. Otterbeck: Des Retsels Lösung:

Life Member and Alumni Association (LMAA); ahh!

Wronglais!!

Benedikt: @ Marcelus

Das ist meiner Erinnerung nach „de fide“.

Nein.

Dr. Otterbeck: Nee, nee…

Da müssten Hoheit O(!)fterdingens schon die frz. Abkürzung kennen!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Otterbeck,

L. M. A. A. soll wohl für „Leck mich am Arsch“ stehen. Nun ich werde es nicht tun! Aber Sie wollten sich so wohl als Mitglied der Perversen-Fraktion in diesem Forum outen. Fragen Sie mal methusalix oder 20mancro5, da haben Sie vielleicht mehr Erfolg!

Dr. Otterbeck: L.M.A.A.

…H2O!!!

HeinrichvonOfterdingen: Mon cher Otterbeck,

parlez français pour que je vous comprende!

Dr. Otterbeck: H2O…

Le differend porte sur une subtilité.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Otterbeck,

nun gut, nehmen wir mal an, dass Sie recht haben, was soll das beweisen?

Dr. Otterbeck: Latein – ordentlich, außerordentlich…

Wenn in einer Messe („NOM“) die paar Sätze lateinisch laut gebetet würden, die in einer „alten Messe“ auch laut gesprochen wurden (insb. z.B. Collecta und Präfation, Pater Noster, Non sum dignus) könnte man, bei gleichartiger Gewandung und Zelebrationsrichtung, kaum merken, dass die stillen Passagen der „alten Messe“ nicht volkssprachlich sind. „So what?“

Nachtlaterne: „Ich sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott her aus dem Himmel herabkommen; sie war be…

„Ich sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott her aus dem Himmel herabkommen; sie war bereit wie eine Braut, die sich für ihren Mann geschmückt hat. da hörte ich eine laute Stimme vom Thron her rufen: seht, die Wohnung Gottes unter den Menschen! Er wird in ihrer Mitte wohnen, und sie werden sein Volk sein
sein; und er, Gott, wird bei ihnen sein. Er wird alle tränen von ihren Augen abwischen. Der Tod wird nicht mehr sein, keine Trauer, keine Klage, keine Mühsal. Denn was früher war, ist vergangen. er, der auf dem Thron saß, sprach: Seht, ich mache alles neu. Und er sagte: Schreib es auf, denn diese Worte sind zuverlässig und wahr. Er sagte zu mir: sie sind in Erfüllung gegangen. Ich bin das Alpha und das Omega, der Anfang und das Ende.“ Offenbarung 21

EvaHermanFan akaFreimaurerin: ich wiederhole mich:

Ich will jetzt endlich mal was Knackiges mit Exorzismus! Oder meinetwegen auch mit Schwarzen Messen, das gabs ganz lange nicht mehr! Nackte Jungfrauen auf dem Altar! (Oder besser Jungmänner – gibts bei Satanistens eigentlich Gleichberechtigung?) Immer diese Spitzfindigkeiten mit dieser Liturgie und jener! Gähn!

Nachtlaterne: saufen ohne den durst zu stillen

„Wer durstig ist, den werde ich umsonst aus der Quelle trinken lassen, aus der das Wasser des Lebens strömt. Wer siegt, wird dies als Anteil erhalten: Ich werde sein Gott sein, und er wird mein Sohn sein. Aber die Feiglinge und Treulosen, die Befleck-ten, die Mörder und Unzüchtigen, die Zauberer, Götzendiener und alle Lügner – ihr Lost wird der See von brennendem Schwe-fel sein. Dies ist der zweite Tod.“
Offenbarung 21/6-8

„Ich sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott her aus dem Himmel herabkommen; sie war bereit wie eine Braut, die sich für ihren Mann geschmückt hat. da hörte ich eine laute Stimme vom Thron her rufen: seht, die Wohnung Gottes unter den Menschen! Er wird in ihrer Mitte wohnen, und sie werden sein Volk sein
sein; und er, Gott, wird bei ihnen sein. Er wird alle tränen von ihren Augen abwischen. Der Tod wird nicht mehr sein, keine Trauer, keine Klage, keine Mühsal. Denn was früher war, ist vergangen. er, der auf dem Thron saß, sprach: Seht, ich mache alles neu. Und er sagte: Schreib es auf, denn diese Worte sind zuverlässig und wahr. Er sagte zu mir: sie sind in Erfüllung gegangen. Ich bin das Alpha und das Omega, der Anfang und das Ende.“ Offenbarung 21

„Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht. Und wer etwas wegnimmt von den prophetischen Worten dieses Buches, dem wird Gott seinen Anteil am Baum des Lebens und an der heilig…

Frollein Rottenmaier: Lieber Brandenburgis,

schön, dass Sie das auch so sehen. Ich kann Ihnen meine Adresse mailen. Eine Schachtel Pralinès würden es als Dankeschön tun für den Anfang. Wenn der Monarch erst mal da ist, will ich aber mindestens einmal pro Monat zum königlichen Sonntags-Nachmittags-Tee eingeladen werden.

Brandenburgis: JA, da hat …

… das Frollein ganz recht.

Frollein Rottenmaier: @Sozie: Eigentlich

hätte ich allen Grund, jetzt sauer zu sein! Da macht man und tut…

Ich liefere Eurer Redaktion wertvolle Themenvorschläge (siehe Größter Homoauflauf der Welt).
Ich warne permanent vor der homohedonistischen Verschwörung, die in auf den ersten Blick harmlos wirkenden Cartoons und Märchen verpackt ist.
Ich präsentiere den Machern von kreuz.net Vorschläge zur Leserbindung (Verlosungen usw.).
Ich warne immer wieder einzelne User davor, eigenmächtig ihr Haloperidol oder andere Medikamente abzusetzen.
Ich bringe völlig abgehobene User auf den Boden der Tatsachen zurück.
Ich beglücke Euch durch gepflegte Unterhaltung und tanze mit Euch auf dem gesellschaftlichen kreuz.net-Parkett.

Und was bekomme ich dafür??? Nichts als Undank und von Dir noch die Androhung körperlicher Gewalt dazu.

Das habe ich nicht verdient!

Brandenburgis: @Alois BIschof

Selbst wenn im Tridentinum die 7-Zahl festgeschrieben steht, hat das nicht viel zu bedeuten. 7 klingt eben am besten … jedenfalls besser als 5 oder 13.

clarissa colonia: Also entwickeln kann man,

sofern das heißt, etwas bereits dem Grunde nach Angelegtes zu entfalten; habe ich das so richtig verstanden?

Alois Bischof: Brandenburgis

Die Kirche hat sieben Sakramente, das ist Dogma.

Die Bischofsweihe ist kein separates Sakrament, sondern Weihestufe (zwar ministerii summa) des einen hl. Weihesakramentes der römisch-katholischen Kirche Jesu Christi.

Thema:
Liturgische (u. organische) Entwicklung gibt es natürlich in der Kirche seit Anfang an, aber keine Brüche, keine Verungültigung, keine Sakrilege die als Liturgie dargestellt werden, keine Dogmenänderung (nicht von hl. Messopfer zu verwandeln in eine Mahlfeier des Ostermysteriums, da nach ‘Mediator Dei’ und das dogmatische Konzil von Trient die hl. Messe an sich einzig und alleine die Erneuerung von Golgotha, also das eine Opfer des Neuen Bundes, ist). Der ‘Novus Ordo Missae’ und die Bugnini-Kommission schafften aber anscheinend einen neuen Kultus für eine neue Religion, nämlich für die Pan-Religion der Konzilskirche, der Einen Welt (U.N.O.), der Einen Religion (Ökumenismus und Interreligiöser Dialog), der Anti-Tradition.

Sozialkatholisch: @ Schrottie

Denk dran, auf petzen stehen weigstens drei Hiebe!

Marcelus: @Brandenburgis: Es gibt sieben Sakramente der Kirche

Das ist mit Sicherheit ein Dogma, und die Zahl findet sich auch im 1054 abgespaltenen Konstantinopel-Ex-Kirchenteil.

Frollein Rottenmaier: @Sozie

Das ist wahre Nächstenliebe ich will dich viel lieber als mich selber züchtigen!

So, das werde ich alles unserem Sittenhüter, dem Aufrechten, petzen! Mach Dich auf was gefasst…

Brandenburgis: @Clarissa

Bitte nicht „Marcellus“ und „Marcelus“ verwechseln. Das sind durchaus unterschiedliche Konten. Daß die Sakramente von Christus „eingesetzt“ sind, das ist klar. Was weniger klar ist, das ist die Siebenzahl. Die scheint hauptsächlich auf Angewohnheit zu beruhen. Wenn man die Bischofsweihe als Sakrament betrachtet, was sie de facto ist, dann haben wir schon 8 Sakramente (?).

Sozialkatholisch: Ach Schrottie

Das ist wahre Nächstenliebe ich will dich viel lieber als mich selber züchtigen!

Aber dir kann man wohl garnichts rechhtmachen!

Frollein Rottenmaier: Na, na, na, Sozialkatholisch!!!

Was sind denn das hier für verbale Entgleisungen????

Mich und die Freimaurerin züchtigen???
Solche Neigungen sind nicht katholisch!
Solche Neigungen sind erst recht nicht SOZIALkatholisch!!!

Den Rat, den Du mir schon öfters gegeben hast, gebe ich Dir nun zurück: Tue Buße und übe Dich in Gedankenreiheit!

Dies ist ein (möchtegerne)katholisches Forum, und kein Spankingforum!

Marcelus: @clarissa colonia: Alle sieben Sakramente sind von Christus eingesetzt

Das ist meiner Erinnerung nach „de fide“.
Parat habe ich die Ott-Dogmatik allerdings im Moment nicht.
Kann man aber günstig u.a. bei amazon-Privatanbietern bestellen.

clarissa colonia: Na, werter Marcellus,

dann zitieren Sie den Ott doch mal flott im Wortlaut!

ExBochumer: Weihbischof Peters …

ist ein Relativist.

Nun ja – durch die Schule von Bischof Spital gegangen, denn er war dessen langjähriger Sekretär.

Marcelus: @clarissa colonia: Die wesentlichen Sakramentsriten wurden durch Jesus Christus geoffenbart,

der die Kirche auf Simon, genannt Petrus, gegründet hat,
und die sieben Sakramente eingesetzt hat.
Die zusätzlichen nicht-wesentlichen Begleitriten der Sakramentsriten wurden von der Kirche hinzugefügt, und sind deshalb in den verschiedenen Traditionen der Kirche, zu finden in den über 20 Teilkirchen der Katholischen Kirche, auch anders überliefert als z.B. in Rom.

Siehe hierzu z.B. Grundriß der Dogmatik von Prof. Dr. Ludwig Ott, Freiburg im Breisgau.

clarissa colonia: Nur eine Frage zur Unzeit …

Wann wurde denn die Liturgie geoffenbart? Und vor allem: Wem?
Für nähere Angaben zum Offenbarungsdatum und -adressaten wäre ich dankbar!

Sozialkatholisch: @ Frei mit Euphorie gemixte Maurin

Aber heulen…hmm, und wenn ich rechtzeitig Bescheid sage, ich meine, bevor ich anfange zu heulen?
Denn wäre ich bereit auch dich ein wenig zu züchtigen!

miles immaculatae: Grundfalsch

So kommt es eben, wenn man die Liturgie nicht als geoffenbart, sondern als gemacht versteht.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: Ich mag

sensible Männer! Aber heulen…hmm, und wenn ich rechtzeitig Bescheid sage, ich meine, bevor ich anfange zu heulen?

Sozialkatholisch: @ Frei mit Euphorie gemixte Maurin

Nich das du mir dann auch noch an zu heulen fängst, das kann ich nämlich in solchen Fällen garnicht richtig gut haben.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: och…

wieso denn?

Sozialkatholisch: @ Frei mit Euphorie gemixte Maurin

Dich würd ich auch nur son ganz bisschen züchtigen, ehrlich!

LandorganistII: Achwas,

der hat wahrscheinlich nur „notzüchten“ im Kopf.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: Nanana, sozialkatholisch,

wieso wollen Sie denn Frollein R. nur züchtigen, wenn sie eine Frau ist? Ich hoffe doch, Sie haben beim Züchtigen ausschließlich strikt moralische Hintergedanken!

Sozialkatholisch: Nenene,

der Sonderpreis ist die Züchtigung von Fröullein Schrottie, wenn aber Froullein Schrottie doch eher doch ein Herr Schwuchtelmeier ist wird der Preis von züchtigen in abwatschen umgewandelt.

LandorganistII: @prystyslaw

Stimmt, Sie sind nicht auf der Höhe der Zeit. Mit Ihren, traditypischen, Pauschalverurteilungen machen Sie nichts besser. Übrigens, Haydn und Mozart sind nicht die besten Beispiele für Kirchenmusik, wenngleich Sie auch im NOM allerorten zur „Aufführung“ gelangen. Sie sollten besser die Gregorianik, bzw. die frühe Mehrstimmigkeit, bishin zu Palestrina nennen. Aber bitte nur mit Knabenstimmen aufführen, wenn ich bitten darf!

ordo62: @Przybislav Iamesseblo

„welchen Sinn haben solche Katholikentage sich nennende Zusammenkünfte. Wäre es nicht höchste Zeit sie abzuschaffen, denn viel Gscheites schaut dabei nicht rau“

Spätestens wenn auch die letzten Katholiken aus diesem lehmannschen V2-Verein ausgetreten sind ist auch mit diesem Ketzerzirkus schluß. Denn Mayer und das ZdK-Gesocks werden die Zeche für ihre Selbsdarstellungen wohl kaum aus der eignen Tasche bezahlen.

paranoia †: Und natürlich…

der Sonderpreis! Damit es sich auch richtig lohnt!!!!!

König für einen Tag! Mit Salbungsmesse, Krone und Zepter, ganz nach Gottes Gnade! Mit anschliessendem Fest für 150 Ewiggestrige Ihrer Wahl. Festmenu mit Gerichten (man beachte die Doppeldeutigkeit!) Ihres Gustos. Zu guter Letzt Gratis-Schläuche und Plastikpuppen zur freien Perversion!

Frollein Rottenmaier: Preise + Trostpreise

1. Preis Ein Wochenende im Freizeitpark mit Alter Messe
2. Preis Steinigung von einem Homoperversen Ihrer Wahl
3. Preis Ein frisches Hymen…

Meine Hochachtung, paranoia, Sie machen echte keine halben Sachen!

Hier weitere Vorschschläge:
4.- 5. Preis: Eine Runde Moslems und Juden „abklatschen“ gehen, ohne dafür juristisch zur Rechenschaft gezogen zu werden
6.-8. Preis: Ein Step-by-Step-Kurs zur professionellen Selbstgeißelung von Ihrem persönlichen Mentor bei Opus Dei
9.-10 Preis: 50 Euro Geschenkgutschein von Beate Uhse (allerdings nur für Artikel wie Keuschheitsgürtel, Reitgerten und andere Züchtigungsinstrumente, um endlich die Ehefrau in den Griff zu kriegen oder sich selbst zu geißeln.)

Przybislav Iamesseblo: LandorganistII:

erklären Sie bitte einmal einem halbgebildeten Ewiggestrigen was sie so grossartig empfinden an der Konzilssekte: Kirchen als Versammlungsräume anstatt zur Ehre Gottes errichteten Kunstwerke, Rockmusik und andere Perversionen anstatt Gregorianik, Mozart oder Haydn und als nachtisch das dumme ökumenische Geschwätz eines Walter Kaspers. Aber wie gesagt, vielleicht bin ich nicht auf der Höhe der Zeit

Sozialkatholisch: Alt vs. Neu

Der Weihbischof erklärte dabei, daß sich die Liturgie angeblich „in einem ständigen Prozeß der Weiterentwicklung“ befinde.

Ja der ordentliche Ritus entwickelte sich nach seiner Gründung ca. 40 Jahren zum negativen, er flachte so ab das man stellenweise nicht mehr von einer Messe sprechen kann. Der ordentliche Ritus wanderte 40 Jahre lang immer weiter in die Wüste hinein.
Der außerordentliche Ritus war 40 Jahre lang mehr oder weniger verboten, er hat sich vorher in aller Ruhe über 1000 Jahre zum positiven entwickelt ohne dabei sich durch Hektik in Fehler und Verarmung zu stürzen.

paranoia †: Die Mumie?

Ist das hier ein Suchrätsel? Ich finde, dann hätte man wenigstens die Preise deutlicher herausstellen können, 1. Preis Ein Wochenende im Freizeitpark mit Alter Messe; 2. Preis Steinigung von einem Homoperversen Ihrer Wahl; 3. Preis Ein frisches Hymen…

Sind nur Vorschläge!!!

EvaHermanFan akaFreimaurerin: und sonst?

Oh Mann, über die erbitterte Fehde zwischen Alt, Neu, Latein, Deutsch, mit dem Mund knieenderweise, mit der Hand im Stehen etc. haben wir doch schon soo viel gehört. Ich dachte eigentlich, es gäbe z.B. mal was Spannendes über Exorzismus, das kam auf dem Katholikentag doch auch vor. Das ist doch viel farbiger und müsste auch ein Thema sein, das sich für diese Seite hervorragend eignet. HALLO! LESERWUNSCH! NICHT DEN TREND VERSCHLAFEN!

Sozialkatholisch: Und vor allem

weg mit dem Landorganisten.

LandorganistII: @prsybylaw oder so ähnlich

Genau, weg mit dem Katholikentag! Weg mit den Laien! Weg mit Frauen am Altar, weg mit V II, weg mit all dem modernistischen Kram.

Wir wollen unsern ollen Pius wiederhaben!

Przybislav Iamesseblo: sinnlos?

welchen Sinn haben solche Katholikentage sich nennende Zusammenkünfte. Wäre es nicht höchste Zeit sie abzuschaffen, denn viel Gscheites schaut dabei nicht raus