Ein Plädoyer für solidarische Wachsamkeit von Demokraten und Christen. Von Kurt J. Heinz.
Der Architekt der Kölner Großmoschee zeigt auf seiner Webseite das Konzept für den Bau.
(kreuz.net/ Medrum) Paul Böhm – Architekt der Kölner Großmoschee – nannte Moscheen Bauwerke, die für
Toleranz stehen.
Den Kritikern des Moscheenbaues hielt der Architekt in der Debatte um den Bau der Kölner
Moschee einst entgegen:
„Das ist doch auch Teil unserer demokratischen Kultur, daß das Prinzip der Gleichheit
praktiziert wird. Was mich stört, ist eine Kritik, die sich irrationaler oder unqualifizierter Argumente
bedient. Da werden dann persönliche Strukturen oftmals mit diffusen Vorbehalten wie Überfremdung oder
Islamisierung, weltpolitischen Problemen wie Terror oder globalen Sorgen als Stellvertreter-Ängste für
die Ablehnung des Moscheebaus instrumentalisiert.“
Es ist Böhm zuzustimmen, daß Fremdenfeindlichkeit
und Überfremdungsängste nicht instrumentalisiert werden dürfen.
Der türkische Ministerpräsidenten
Recep Tayyip Erdoğan zitierte im Jahr 1997, damals noch als Oberbürgermeister von Istanbul, aus einem
Gedicht des Vordenkers des türkischen Nationalismus Ziya Gökalp:
„Die Moscheen sind unsere Kasernen,
die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten. Die Demokratie
ist nur der Zug, auf den wir aufspringen, bis wir am Ziel sind.“
Die Frage, ob die Islamisierung Deutschlands
ein Projekt des türkischen Staates sei, mag überspitzt formuliert sein.
Unbestreitbar ist aber, daß
die derzeit rund 2500 Moscheen Eigentum der Ditib – der Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion –
sind und damit letztlich dem türkischen Staat gehören.
Es ist auch nicht zu bestreiten, daß rund 500
bis 600 Ditib-Imame in Deutschland tätig sind, von der Türkei bezahlt, angeleitet und überwacht.
Die
Ditib-Imame sind Staatsfunktionäre, die zugleich die Lehren des Islam und politische Ziele der türkischen
Regierung, also eine Art Staatsislam verkünden. Selbst die Freitagsgebete werden in Ankara formuliert.
Vor diesem Hintergrund dürfte es auch verständlich zu sein, wenn Kritiker dem Architekten der Kölner
Moschee vorhalten, er habe sich unqualifizierter Argumente bedient.
Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit,
möchte man Paul Böhm stellvertretend für alle entgegenhalten, die islamischen Bestrebungen allzu schnell
Unbedenklichkeitsbescheinigungen ausstellen.
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156 Lesermeinungen
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Das ist eine gute Frage! Da habe ich noch gar nicht richtig nachgeforscht. Ein versäumnis das es nach
zu holen heißt! Aber dafür weiß die Bedeutung meiner echten Namen. Einmal haben wir „das Geschenk Gottes“
und das andere mal „wer ist wie Gott“.
Liebe Clarissa, Ich schicke keine emotionale Entrüstung vor. Manchmal bin ich echt entrüstet. Ich arbeite
auch nicht mit Gummibegriffen. Wenn ich was sage dann mein ich das so. Ich bin nur ein normales muslimisches
Mädchen. Glauben sie ich will sie hintergehen? Warum muss ich ständig genau definieren was ich sage?
Warum glauben sie mir nicht einfach? Finden sie es nicht rassistisch mir erstmal zu misstrauen? Warum
denken sie nicht weltweit, sondern nur europäisch? Warum muss ich mich für Europa qualifizieren? Herrscht
hier nicht Meinungsfreiheit? Aber nur nicht für mich? Wenn ich was falsches gesagt habe, dann sagen sie
mir das! Ich bin vor allem für Gerechtigkeit! ich glaube weder an Demokratie, noch an Liberalismus und
auch nicht an Freiheit. Sondern an Gerechtigkeit. Es ist meine feste Überzeugung, dass Gerechtigkeit
das wichtigste Gut auf der Erde ist. Und zwar weltweit! Für alle Menschen. Nicht nur simpel materiell
sondern überhaupt grundsätzlich. Das ist meine Meinung! Und für die soll nun innerhalb ihrer Meinungsfreiheit
kein Platz sein? Lieber Herr Leblhuber, Der Gesichtsschleier ist bei den Shiiten nur dann Pflicht wenn
die Frau nicht genug Selbstbewußtsein besitzt. Ansonsten reicht es alles bis auf Gesicht und Hände zu
bedecken und, falls man ein Hose trägt, eine etwa knielange Bluse/Kleid. Etwa so:Link www.robink.ca/…ds/2007/08/hijab.jpg.
Wenn es auch ein blödes Foto ist!!! Ws. Aida.
@Aida: Ihre islamische Versklavungsmentalität lassen Sie bitte in Arabien! eigentlich dass ich ihnen
irgendwas sagen muss? Ich bin ihnen keine Rechenschaft schuldig! Ich bin nicht ihre Sklavin und nicht
ihre Negerin! Möge sich der richtige Gott auch den unzähligen, noch heute existierenden Sklaven und
Geknechteten in der Welt des Islam und in Arabien zuwenden, während die Islamdiktatoren im Geld schwimmen
und ihre Untertanen versklaven, wie im Frankreich Ludwigs XIV.
Wiliaqm Blake: Jerusalem And did those feet in ancient time walk upon England’s mountains green? And was
the holy lamb of God on England’s pleasant pastures seen? And did the countenance divine shine forth upon
our clouded hills and was Jerusalem builded here among those dark Satanic mills. Bring me my bow of burning
gold, bring me my arrows of desire! Bring me my spears o’clouds unfold, bring me my chariot of fire! I
will not cease from mental fight, nor shall my sword sleep in my hand ‘til we have built Jerusalem in
England’s green and pleasant land!
Frollein Rottenmaier: William Blake: The Marriage of Heaven and Hell (1790-1793) Kenne ich nur wegen Emerson,
Lake & Palmer! Da sieht man wieder, dass nicht alles abseits der Klassik allein der Hölle entspringt.
Fräulein, Sie werden mir immer sympathischer!
@Leblhuber: Wir brauchen Schaufeln und Schippen Lieber Leblhuber, ja, ich weiß! Das ist übel. Aber da
kommt mein christliches ICH wieder raus. Ich würde ihm gerne helfen. „Würden die Pforten der Wahrnehmung
gereinigt, so erschiene dem Menschen alles, wie es ist: unendlich. Denn der Mensch hat sich selbst eingesperrt,
so dass er alle Dinge nur durch die engen Ritzen seiner Höhle sieht.“ William Blake: The Marriage of
Heaven and Hell (1790-1793) Florians weltoffenes, liebenswertes ICH schreit danach, raus zu kommen. Wir
dürfen ihn nicht aufgeben. Befreien wir ihn und er wird vom intellektuellen bzw. kulturellen Entchen
zum Schwan werden. Ganz sicher! Aber lassen Sie es uns auf morgen verschieben. Mein Bettchen ruft und
eine Nacht wird es der Gute schon noch in der Höhle aushalten. Guts Nächtle!
Werte Aida, Sie – müssen mir nichts sagen. – sind mir keine Rechenschaft schuldig. – sind weder meine
Sklavin noch meine Negerin (wobei ich hier doch Anfragen an Ihren Sprachgebrauch hätte). – müssen mir
nichts beantworten. – haben das gleiche Existenzrecht wie ich. – haben recht; ich bin nicht bei der Inquisition.
Aber, Sie – schicken hier stets emotionale Entrüstung vor, wenn jemand sich nicht Ihrer Meinung (über
den Islam) anschließt. – bestücken Ihre Antworten immer so gerne mit philosophischen „Gummibegriffen“,
die sie nicht definieren. – weichen persönlichen Antworten auf gestellte Fragen häufig durch Zitate
und (manchmal interessante) Links aus. – nehmen gerne den Begriff der Toleranz in Anspruch, um Ihre Glaubensüberzeugung
gegen Kritik zu immunisieren. – verwenden den Toleranzbegriff immer Wieder als Waffe gegen Auffassungen
anderer. – nehmen Toleranz gerne für sich in Anspruch, ohne sie gegen Sich in gleicher Weise gelten lassen
zu wollen. – halten Liberalität für die Herablassung des Besserwissenden (oder -glaubenden) gegenüber
den Un- Falschglaubenden. Junge Frau, ein Zeugnis der Reife in der Hansestadt Hamburg (dessen Beweischarakter
für die erlanget Reife durch Ihre Postings eher widerlegt wird), heißt zwar, daß Sie in Europa Ihre
(Hochschul-) Reife erlangt, nicht jedoch, daß Sie die Reife für Europa bewiesen haben.
@Aida: Manchmal gehts mir halt nicht so gut… Dieses Gestammel ist kontraproduktiv. Mir geht’s auch manchmal
nicht gut. Zum Beispiel dann nicht, wenn ich eine ganzkörperverschleierte, schwarzgekleidete Muslima
mit Sehschlitz an der Straßenbahnhaltestelle warten sehe, deren Kinderwagen ich in die Tram befördere,
oder dann nicht, wenn ich im Supermarkt eine hidschabbetuchte Frau vor mir habe, die kein Wort Deutsch
spricht und deren Maestro-Karte nicht funktioniert und ich deren Rechnung bezahle und ganz besonders dann
nicht, wenn mir die Caritas einen 18-jährigen Afghanen ans Herz legt, den die Caritas aus der Betreuung
entlassen hat, den ich kostenlos wohnen lasse und der mir nach einem Jahr eine Strom- und Gasrechnung
von etwas mehr als € 1.000 hinterlässt und eine demolierte Wohnung. Hier läuft einiges ganz schief.
Wir sind nicht Eure Melkkühe!
Lieber Lebelhuber Den kriegen Sie nicht auf den Weg des Herrn von Knigge. Also Knigge halte ich für überholt
und spießig. Ich setze aber bei anderen Menschen ein gewisses Maß an Kultiviertheit voraus. Im Gegensatz
zu Tante Theo und so einigen anderen Heinis hier hat der gute Florian durchaus ab und zu mal einen lichten
Tag. Da kann man sich mal relativ normal mit ihm unterhalten. Ist aber eher selten. Und offensichtlich
hat er Angst vor Frauen. Würde er dieses Manko nicht mit dem Holzhammer überkompensieren, bliebe es
sein Geheimnis. Kommt bei diesem Typus Mann häufig vor. Wissen Sie was, Leblhuber, Florian erinnert mich
an Waldi. Das ist der Rauhaardackel meiner Busenfreundin Frollein Ludmilla. Waldi ist ein Angstbeißer.
Sobald er sich unterlegen fühlt, bleckt er die Zähne. Dennoch ist er ein putziges Kerlchen. Wenn er
so abgeht, dann muss man ihn einfach niedlich finden. Man tätschelt ihm dann mal über sein entzückendes
Köpfchen oder reicht ihm ein Leckerli und gut ist. Aber es lohnt, falls Sie auch pädagogische Ambitionen
haben. Habe ich leider überhaupt nicht. Aber ich warte mal wieder einen Tag ab, an dem er weniger aggressiv
drauf ist und versuche ihm dann das Gefühl zu vermitteln, ihn ernst zu nehmen. Früher oder später wird
es sicher nochmals mit einem halbwegs normalen Gespräch klappen. Waldi!!!! Lecker, lecker, lecker! Platz!
Fein!!!
#133 Beobachterin 23:48:46 | Sonntag, 1. Juni 2008
dummes Geschwätz von dummen Leuten Hier haben sich Leute des Forums bemächtigt, die nicht einmal mehr
imstande sind, auf das Thema einzugehen. Können diese ihr dummes und inhaltsleeres Geschwätz nicht anderswo
führen?
Wieso glauben sie eigentlich dass ich ihnen irgendwas sagen muss? Ich bin ihnen keine Rechenschaft schuldig!
Ich bin nicht ihre Sklavin und nicht ihre Negerin! Ich muss ihnen gar nix beantworten! Ich habe soviel
Recht auf der Welt zu sein wie du! Wir sind nicht bei der Inquisition!
Werte Aida, Sie sind weit davon enfernt, meine Fragen (selbst) beantwortet zu haben; ein paar Links –
und mögen die noch so eindrucksvoll sein – ersetzt wohl kaum die persönliche Beantwortung meiner Fragen!
Denken sie auch mal selbst! Ohne Globalisierung wäre ich ja gar nicht da! Ich denke selbst! Denken Sie
auch selbst! Manchmal gehts mir halt nicht so gut…
@Aida: Ich bin liebe Aida, nicht liebes Aida. Meine Kinder und Enkel werden Shiiten sein so wie ich! Lassen
sie Ironie weg und antworten sie ernsthaft: was ist ihr Konzept für globalisierte Welt? Ich mag Sie.
Ganz egal, ob Sie imaginär oder real sind, ob Sie eine Person oder deren mehrere sind, Sie stehen zwischen
zwei Welten, und das offenbaren auch Ihre Postings, wer immer sie auch schreibt. Ihre unsäglichen Ausfälle
sollten Sie vermeiden. Das schadet Ihrem Anliegen. Aber Sie scheinen auch dem Islam gegenüber nicht unkritisch.
Befassen Sie sich auch mit gegensätzlichen Ansichten und lassen Sie nicht denken, sondern denken Sie
selbst. Harte Konfrontationen bleiben aber unvermeidlich. Die Weltuhr hat die Stunde der globalisierten
Welt bereits angezeigt. Wer sie zurückdrehen möchte, muss scheitern. Es gibt kein ZURÜCK in das 19.
Jhdt., auch für Sie nicht.
verlogenes und verwirrtes Geschlecht „ihr Kameltreiber könnt sogar weniger dafür dass man euch die Tore
zu unserer hoch entwickelten Kultur geöffnet hat“ Das ist der Ausdruck der westlichen aggressiven, faschistischen,
überheblichen Mentalität. Ob sie sich als christlich oder humanistisch gebärt, ihr Wesen bleibt das
Selbe: Die Zerstörung, Krieg, Gewalt, Unterdrückung, Hochmut, Unzucht, Perversität, Lebensfeindlichkeit,
Intoleranz, Rassismus, um nur einiges zu erwähnen, was diese sog. Hochkultur ausprägt. Und deshalb projiziert
sie ihre eigene Missbildung auf andere Kulturen, die in ihrer Demut mehr Gott dienen, auch wenn ihnen
Christus nach Vorsehung noch nicht offenbart bleibt. Doch die Letzten werden eher die Ersten, als dieses
heuchlerisches, verlogenes und verwirrtes Geschlecht.
@ Aida Schade, daß Sie sich nicht für Giuseppe Verdi interessieren. – Aber ich wollte Sie nicht aufziehen,
sondern habe mich als Verdi-Verehrer nur an Ihrem Namen erfreut. Aber in einem haben Sie recht: Bush ist
ein großer Verbrecher, der unter dem Deckmantel des Christentums freie Länder mit Krieg überzieht,
um ihnen das Öl wegzunehmen. Florian Geyer, in Sachen 68er-Verblödung gebe ich Ihnen ja recht, aber
Bush ist nicht ganz sauber. Wir müssen unser christliches Europa schützen, aber nicht durch Folter und
Verbrechen à la Bush!
@Andraious Nun mal nicht so pingeling. Zum Abschied für heute noch einen Vers als abendliche Meditationsgrundlage:
Geist des Glaubens, Geist der Stärke, des Gehorsams und der Zucht, Schöpfer aller Gotteswerke, Träger
aller Himmelsfrucht; Geist, der einst der heilgen Männer, Könige und Prophetenschar, der Apostel und
Bekenner Trieb und Kraft und Zeugnis war. Gib uns Abrahams gewisse, feste Glaubenszuversicht, die durch
alle Hindernisse, alle Zweifel siegend bricht, die nicht bloß dem Gnadenbunde trauet froh und unbewegt,
auch das Liebste jede Stunde Gott zu Füßen niederlegt. Gib uns Davids Mut, zu streiten mit den Feinden
Israels, sein Vertraun in Leidenszeiten auf den Herren, seinen Fels; Feindeslieb und Freundestreue, seinen
königlichen Geist und ein Herz, das voller Reue Gottes Gnade sucht und preist. Gib uns des Elia Strenge,
wenn den Götzen dieser Zeit die verführte blinde Menge Tempel und Altäre weiht; daß wir nie vor ihnen
beugen Haupt und Knie, auch nicht zum Schein, sondern fest als deine Zeugen dastehn, wenn auch ganz allein.
O Mann… Also gute Leute, ich verabschiede mich aus diesem hochprozentualen mentalen Kindergarten – für
heute. Eine Bitte an die, die es betrifft: Hören Sie auf, andere Leute, egal, ob Sie sie mögen, zu hänseln…
das ist das Niveau von geistigen Kleinrentnern… Mann, selten so gelacht, wenns nicht so ernst wäre…
armer Katholizismus. Gute Nacht!
@andrauos (?), leblhuber andr – wie auch immer: Das werden Sie täglich aus Neue feststellen! Was man
hier alles lernt! Leblhuber, lassen Sie mich doch bei Gelegenheit wissen, ob die Maske ein Erfolg war!
Schöne Grüße!
@Frollein Rottenmaier: und ich könnte Ihnen wieder an den Kopf schmeißen, ein verbitterter alter Mann
zu mit schwächelnder Libido und psychosozialen Defiziten zu sein…Demonstrieren Sie mal ihre männliche
Erhabenheit durch Argumente und Fakten, statt durch emotionale Keiferei. Einen Versuch wäre es wert,
oder? Wenn Sie gestatten, mische ich bei Ihrer Kabbelei mit Flo ein wenig mit. Den kriegen Sie nicht auf
den Weg des Herrn von Knigge. Der ist bloß ein selbstgefälliger Macho-Schnösel mit etwas verwahrloster
Rechtschreibung. Er hat wahrscheinlich genau eine Mensur zu viel gefochten. Hat ihm nicht gut getan. Aber
wenn Sie annehmen, er wäre ein Tattergreis, irren Sie. Eher halbstark bis ins Grab. Und offensichtlich
hat er Angst vor Frauen. Würde er dieses Manko nicht mit dem Holzhammer überkompensieren, bliebe es
sein Geheimnis. Ich fürchte, gegen diesen Provinzgorilla müssen Sie etwas stärkere Geschütze auffahren.
Aber es lohnt, falls Sie auch pädagogische Ambitionen haben. Seine sprachliche Verlotterung hat bereits
ein erträgliches Maß erreicht. Das war nicht immer so. Grüße Leblhuber :(3 :(3 :(3
@Klarisse Nun überfordern Sie mal unser gutes Aida nicht. Die versteht doch sonst nur Bahnhof oder Flughafen.
@Aida Stehe gern als Tauf- und Firmpate zur Verfügung!
@Aida Ich verstehe nichtwarum mich hier keiner mag. Sehen sie mal: sie erzählen ständig wie toll ihre
Religion ist. Und kritisieren Islam für Intoleranz. ICH bin aber nicht intolerant! Sondern sie! Warum
zeigen sie nicht wozu ihre Religion fähig ist wenn sie so toll ist? Was für ein Konzept hat ihre Religion
für eine globalisierte Welt? Hat sie eins? Atombomben scheißen oder was? Als jemand der kein Christ
ist und Brandenburgis & Co. auch nicht mag: Sie sind ein wenig seltsam… Ihren Ausfall im Thread „Beide
Brüste amputiert“ gestern Abend habe ich immer noch nicht verstanden oder einordnen können? Was war
da los? Ich weiß, Moslems dürfen keinen Alkohol trinken, aber Sie wirkten leicht angetrunken… Und
Ihr Bild vom Islam und islamischen Gesellschaften scheint ein wenig verzerrt, um es milde zu formulieren…
Meine Kinder und Enkel werden Shiiten sein so wie ich! Sie wissen nicht, was Ihre Kinder irgendwann einmal
sein werden – und ganz sicher nicht, wie es um den Glauben Ihrer Enkel bestellt sein wird. Warum glauben
Sie, dass auch Ihre Nachfahren Ihren Glauben teilen werden? @Brandenburgis (An Aida:) Sie können natürlich
Scherz, Satire, Ernst, Ironie und Verarschung als Fremdsprachlerin nicht unterscheiden. Da werden es ihre
Kinder und Enkel besser haben! Die werden auch alle katholisch sein!! Das Konzept für die globalisierte
Welt: Katholiszismus!!! Eher nicht. Schon heute nehmen die meisten Katholiken den Katholizismus nicht
mehr so ernst. In 2 Gener. werden es noch wenige…
@clarissa c Diese Frage, was man unter „Toleranz“ versteht, sollten wir weniger Aida stellen, sondern
mehr unseren „katholischen Mitchristen“ hier auf diesem Portal…
Werte Aida, Schon einmal stellte ich Ihnen ein paar Fragen zu Toleranz und Liberalität, die Sie einfachheitshalber
mittels verschiedener Links zu beantworten versuchten. Daher nochmals: Sind Ihre „Toleranz und Liberalität“
synonym zu dem, was das (christliche) Abendland unter diesen zu verstehen pflegt? Können Sie, bei aller
Festigkeit des eigenen Standpunkts, einem anderen seine (in Ihren Augen vielleicht irrige) Meinung zugestehen,
ohne ihm diese Meinungsäußerung, zu untersagen? Heißt Liberalität für Sie, daß Sie eine tatsächliche
Trennung von Religion und Staat für erstrebenswert erachten? Kann Ihr religiöser Glaube dem säkularen
Staat eine eigenständige Zuständigkeit zubilligen, selbst wenn dies heißt, den selben Menschen dann
als einerseits als Gläubigen unf andererseits als Staatsbürger zu verstehen? Beantworten Sie bitte diese
Fragen, dann können wir weiterdiskutieren.
Ich bin liebe Aida, nicht liebes Aida. Meine Kinder und Enkel werden Shiiten sein so wie ich! Lassen sie
Ironie weg und antworten sie ernsthaft: was ist ihr Konzept für globalisierte Welt?
Liebes Aida Sie können natürlich Scherz, Satire, Ernst, Ironie und Verarschung als Fremdsprachlerin
nicht unterscheiden. Da werden es ihre Kinder und Enkel besser haben! Die werden auch alle katholisch
sein!! Das Konzept für die globalisierte Welt: Katholiszismus!!!
Ich verstehe nicht warum mich hier keiner mag. Sehen sie mal: sie erzählen ständig wie toll ihre Religion
ist. Und kritisieren Islam für Intoleranz. ICH bin aber nicht intolerant! Sondern sie! Warum zeigen sie
nicht wozu ihre Religion fähig ist wenn sie so toll ist? Was für ein Konzept hat ihre Religion für
eine globalisierte Welt? Hat sie eins? Atombomben scheißen oder was? Ws. Aida.
@ Geyer, wem der radikale Fundmentalismus weh tut, fragen sie doch mal die Minderheiten, welche unter
dem irrationalen politischen Druck des Katholizismus leiden und das jeden Tag. Das sind Frauen, Homosexuelle,
Kinder, usw.! Wie oft hat die RKK ihren gesellschaftlichen Einfluss genutzt um Minderheiten anzugreifen,
schauen sie nach Polen, Südamerika oder ins liebe deutsche Land! Immer ohne Sinn und Zweck nur aus reiner
Boshaftigkeit! mfg
@Florian Okay, okay, schließlich habe ich eine vorzügliche Erziehung genossen. Und meine Eltern haben
mir beigebracht, dass man Senioren nichts abschlagen soll. Also ganz wie Sie wünschen. Wenn ich Ihnen
damit eine Freude machen kann. Zanken wir uns weiterhin…
Rotti sie beiten einfach immerwieder so viel Angriffsfläche. Betrachten sie sich als Sparingpartner zu
meinem persönlichen Gaudium. Seien sie keine Spassbremse
@Florian Ich und meinesgleichen… Weißwurst hochkommen… Die Frage nach dem aktuellen Stand meines
Zyklus… Noch vor wenigen Wochen haben Sie mir „beeindruckend“ dargelegt, wie sich das männliche vom
weiblichen Prinzip unterscheidet und dass beim Mann im Gegensatz emotional-hysterischen Frau der messerscharfe
und kristallklare Verstand im Vordergrund steht. Des Prinzip des Verstandes impliziert aber doch auch
eine Diskussion auf der sachlich-nüchternen Schiene, oder sehe ich das falsch? Wissen Sie, nicht dass
ich unseren verbalen Kleinkrieg nicht auf irgendeiner Weise belustigend finden würde, aber Ihre Diskussionskultur
hat die nüchtern-sachliche Schiene schon längst verlassen. Sie können mir zum 100sten Male vorwerfen,
ne frustrierte Feministin zu sein, die sich nach Aufmerksamkeit und Zuwendung sehnt und ich könnte Ihnen
wieder an den Kopf schmeißen, ein verbitterter alter Mann zu mit schwächelnder Libido und psychosozialen
Defiziten zu sein. Aber bringt und das weiter? Ich fürchte, die armen Mitleser unserer Streitdialoge
fangen so langsam an, sich zu langweilen. Hier mein Vorschlag: Ignorieren Sie meine Beiträge oder lassen
Sie uns zurück auf die sachlich-nüchterne Ebene kommen (von mir aus auch hier und da mit ein paar Spitzen,
das gehört wohl dazu). Demonstrieren Sie mal ihre männliche Erhabenheit durch Argumente und Fakten,
statt durch emotionale Keiferei. Einen Versuch wäre es wert, oder?
@Heidi Hoffentlich greift Bush den iran bals an. Da gehts nicht um Religion sondern um globale Sicherheit.
(Typisch für die Brut die vom eisernen Vorhang übrigblieb, groß von Demokratie schwafeln aber für
Diktatoren das Wort ergreifen – hauptsache es is antiamerikanisch) Wenn ihresgleichen von Demokratie redet
ist mir immerschon die Weißwurst hochgekommen.
Wenn du mich fraachs, Florian, hat die rostige Eule Rottenmeier kurz vor Toresschluss noch nen Kinderwunsch,
weil sie aber ne tortige Trulla is, kricht sie keinen ab, der sich nich gruuselt… Also: Frust, Schiffbruch,
und dann noch die Teufels… datt gibt dann sowatt wie die Rottenmeier (für Eingeweihte: Mottenreiher).
Ährlich!
@Papajewski u. Florian @Papajewski: Wenn Sie mich jetzt oder künftig dumm von der Seite anlabern und
dann noch eine Antwort erwarten, dann formulieren Sie bitte in Deutsch. Ich habe keine Lust, mich mit
Ihrem Kauderwelsch auseinander zu setzen. @Florian: Was tut dem der „katholische Fundamentalismus“ irgendwem
zu Leide ? Bisher noch nichts. Sicherlich ist Ihnen aber nicht entgangen, wie sich hier im Forum immer
mehr Leute radikalisieren. Wenn das katholische Weltreich da wäre, wie es sich ein Marranenjäger wünscht,
dann gute Nacht. Dieses Zeitalter möchte ich nicht erleben. Grundsätzlich bin ich ja gewillt, Ihnen
Ihre Überzeugung zur Gewaltlosigkeit abzukaufen, aber wie passt das mit Ihrem Posting von 14.56 Uhr zusammen?
„hoffentich greift Bush bald den Iran an“ Ich gehe mal davon aus, dass Sie das nur geschrieben haben,
um Aida ein bisschen zu schocken, oder? Oder wären Sie so als guter Katholik wirklich für einen weiteren
Angriffskrieg, bei dem auch Tausende von Zivilisten, Frauen und Kinder draufgehen würden?
Hömma, Rottenmeier, du rostige Eule, wenn irgendwatt auf diesen Forum nervt, dann is datt dein dusseligett
und pollittisch voll korrektet Gelabere. Und auch datt von deine Kolleegen. Von dein scheinackadeemischet
Geseiere hält doch hier nur deine linke Mischpooche watt. Manchmaa muss man auch den kleinen Mann auffem
Maul schauen. Ährlich!
@frollein rottenmaier „Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird
ja auch kein Auto, wenn man in eine Garage steht.“ !!!!!!!!
Typisch Ultramontanus! Die Natur hielt Niederkunft, und gebar die fünfte Zunft, obwohl sehr mißraten,
die der Demokraten! Dass Sie mit solch einem dümmlich-stupiden Reim hausieren gehen, wundert mich nicht
wirklich. Ja, die böse Demokratie. Hätten doch endlich wieder die Katholen das sagen, so dass der katholische
Gottesstaat eingerichtet wäre. Endlich sich unliebsame Zeitgenossen vom Hals schaffen, endlich die Frau
wieder zur Milchkuh degradiert oder auf dem Scheiterhaufen entsorgt, endlich dem perversen Homopack den
Garaus gemacht, endlich auch den letzen Kritiker zum Schweigen gebracht, gell Herr Befürworter der Todesstrafe?
Diese maßlose Arroganz, im Besitz der einen und wahren Lehre zu sein, und alle anderen Menschen als dumm
abzuurteilen. Arroganz – wie Sie und Ihre Consorten sie hier an den Tag legen – ist die hässlich-entstellte
Schwester der trügerischen Selbstsicherheit und Überheblichkeit. Erinnert an den KFZ-Meister, der sich
Frau gegenüber immer überlegen fühlt, da sie nix von Bremszylindern versteht. Oder der Arzt, der sich
für den Gott in Weiß hält, und dann angepisst ist, wenn man mal informiert ist und seine Äußerung
in Frage stellt. Dabei handelt es sich nur um Fachidioten, die vom wirklichen Leben keine Ahnung haben,
und an ihrer eigenen Überheblichkeit scheitern.
@Papajewski „Wenn einen, der mit Mühe kaum gekrabbelt is auf einem Baum schonn denkt, datt er nen Vogel
wär: so irt sich der!“ Wow, da haben Sie ja jetzt ein tolles Zitat aus dem Hut gezaubert, um Aida eins
reinzuballern. Aber wissen Sie was? Man könnte den Spieß auch umdrehen. Denn wie heißt es so schön:
„Wer glaubt, ein Christ zu sein, weil er die Kirche besucht, irrt sich. Man wird ja auch kein Auto, wenn
man in eine Garage steht.“ (Albert Schweitzer, dt. Theologe, Mediziner & Phil., 1875-1965) Aber Christen
findet man in diesem Forum sowieso so gut wie keine. Übrigens: Ihr Ruhrpott-Slang beginnt zu nerven.
Damit können Sie vielleicht bei irgendwelchen Kegelclub-Tussen im Ballermann auf Malle punkten. Hier
wirkt es lächerlich.
@Sweetdragon sehen Sie sich die Karten der Nazi-Wähler-Verteilung und der Katholen an! Da wo mehrheitlich
Katholen wählten, wurden die Nazi nicht gewählt, und umgekehrt. Ihr Beitrag ist sachlich falsch.
@möchtegern-kathole Warum sollten die Katholiban auch die Nazis wählen die haben ja dafür ihre CSU
Der selbe Dreckhaufen wie bei den Luitheranern in der NPD ect. Aber halt schön verpackt unter einem tiefbraunen
Katholiban Mäntelchen … Und wenn sie sich deren Ergebnisse ansehen, dann sehen sie die Katholen wählen
gerne Kackbraun.
Islamisierung Liebe Freunde Merkt man erst jatzt, dass die Moscheen in Deutschland dem türkischen Staat
gehörern? Interessiert man sich erst jetzt für den wahren Auftrag der Imame?? Erkennt man erst jetzt
die Strukturen dieser Krake? Dass Regierungsvertreter nur mit persönlichen Eitelkeiten beschäftigt sind,
sehen wir schon lange… Was tun die Geheimdienste, ausser Nazi- Säufer zu überwachen? Beendet die Islamisierung
Westeuropas, sonst beendet sie uns!
@Lutheraner Es gibt Landkarten, da ist die Katholikendichte und die Wahlquote der Nazi eingetragen. Da
können Sie deutlich und – teilweise geradezu überaschend deutlich – erkennen, dass die Katholen die
Nazi eben nicht gewählt haben. Unter „weimarer-wahlen.de/“ ist dies leicht nachzuschlagen. Klar und deutlich
sind katholische Gegenden erkennbar. das vorhin hier im Forum erwähnte München ist – da die Großstadt
im Vergleich zum Land bereits vom Glaubensabfall heimgesucht war – mit einem im Vergleichzum Umland geringen
Katholen-Anteil erkennbar. Gleichzeitig hat die Stadt einen höhren Nazi-Wahlerfolg als das katholische
Umland. Die Grenze zum Lutherland ist deutlich erkennbar. Katholen-Land hat geringen Naziwahlerfolg, Lutherland
hohen Naziwahlerfolg. Sorry, aber das sind die Fakten.
Pünktchen sacht: „Vermutlich verläßt sie das Haus alleine und ohne männliche Begleitung!?“ Papjewski
füücht bei: „Hoffentlich gibt ett gezz nich dem nächsten Ehrenmord!“ Aussadem is diese Aida mal wieder
ganz anders am schreiben als die von vorher, die gehen wollte. Ährlich!
Aida schreibt ich gehe zu meinem Verlobten! Vermutlich verläßt sie das Haus alleine und ohne männliche
Begleitung!? Das schickt sich aber gar nicht für eine Muslima!
schade dass man es nach dem Fall des eisernen Vorhangs verabsäumt hat euch Genossen einem umfassenden
Umerziehungsprogramm zu unterziehen welches die rote Ideologie endgültig aus den Gehirnen absorbiert.
Noch heute muss man sich mit diesem schiffbrüchigen Gfrast herumschlagen –> siehe Säku
Linkspartei ist gefährlich und verfassungsfeindlich Liebe Mitchristen, die Linkspartei ist gefährlich
und steht in der kommunistischen Tradition der Christenverfolgung. Man hüte sich davor mit jenen gleiche
Sache zu machen. Wofür der Kommunismus steht, ist hinlänglich bekannt, ist er doch der Zwillingsbruder
des Nationalsozialismus. Jeder denkende Mensch weiss doch spätestens seit dem Auftritt des Stasischergen
Gysi wohin der Hase rennt. Gruß Unschuld
säku- „Aber weil sie so nett fragen, ja ich bin Wähler der Linkspartei, aber auch Mitglied der evangelischen
braunschweigischen Landeskirche!“ müssen sie nicht extra erwähnen – man kann es riechen
@ Lutheraner, also meine Familie kommt nachweislich seit ca 500 Jahren aus Braunschweig und gehört auch
seit dieser Zeit den unter Buggenhagen enstandenen lutherischen Gemeinden an! Ich finde ihrer Aussagen
lächerlich und verfassungsfeindlich! Ich hab vorhin geschrieben, dass ich kein Freund des Islam bin,
genauso wenig wie einer der katholischen Kirche! Allerdings gehört das bauen von Moscheen zur verfassungsmäßigen
Religionsfreiheit! Aber weil sie so nett fragen, ja ich bin Wähler der Linkspartei, aber auch Mitglied
der evangelischen braunschweigischen Landeskirche! mfg
… ja Aida, bitte, aber ins Ausland. @ möchtegern-kathole Sie schaffen bewußt Legenden, um davon abzulenken,
daß ohne Pius XI Aufruf an die Katholiken, Hitler zu wählen, Hitler nie an die Macht gekommen wäre!
Tatsächlich sind die Katholiken, ist die römisch-katholische Kirche, für den Judenmord verantwortlich!
@ Säkularisation: Für Sie ist also jeder, der sich nicht durch Ausländer unterjochen läßt, im Unrecht? –
Wer sagt uns, daß hinter ihrem Nick kein Türke oder Afrikaner steckt? Tatsächlich sind Sie derjenige,
der mit innländerfeindlichen Äußerungen um sich wirft, sich kommunistischer Plattitüden der SPD, SED,
Antifa, Linkspartei bedient und antideutsche Rassenhetze betreibt.
Die Wahlergebnisse der Nazi … … waren in den kath. Gegenden vielfach vernichtend gering. Insbesondere
dort, wo der Katholizismus noch intakt war, auf dem Land. In den vom Glauben abgefallenen Städten war
das dann oft schon anders. Warum? Weil Katholisch und Nazi nicht zusammenpasen. Das umzudrehen ist glatte
Lüge und Verleumdung.
Ihr seid ja so unschuldig! Ja, genau, konstruiert doch was ihr wollt, München ist die Stadt der Bewegung
und nicht Berlin! Und das ist doch zu mindest damals katholisch gewesen, oder? Ich könnte mich wegschmeißen
wie sie jetzt zetern, die kleinen Katholiban! Schaut euch doch Bayer heute an, es ist doch noch immer
rassistisch, nationalistisch, fremdenfeindlich, usw. mfg
Preussen war die Stütze der Republik Bayern ein Hort der Reaktion und der rechtsrechten Monarchiefreunden.
Hitler hat das lebenslustige Berlin aus ganzer Seele gehasst. Die NSDAP wurde jahrelang nur in Bayern
oder Süddeutschland gewählt.
Welch Aufregung! Ich hab von den Ursprüngen und den geistigen Vätern des Nationalsozialismus gesprochen
und die finde ich im katholischen Süden! Mehr brauch ich nicht sagen, ist klar, dass das viele hier nicht
hören! Die Wahrheit tut weh! mfg PS: Wie ihr immer abgeht, wenn euch andere Radikale den Rang ablaufen
wollen!
Hitler und Goebbels waren alles andere als gläubige Katholiken. Sie wollten die kathol. Kirche zerschlagen,
waren sich aber dessen bewußt, daß dies nicht so leicht sein würde wie bei der evangelischen „Reichskirche“,
die den Nazis ja längst als überreife Frucht in den Schoß gefallen war! Aus diesem Grunde sollte die
letzte Schlacht (gegen die Kirche nämlich!) erst nach dem erhofften „Endsieg“ in Angriff genommen werden!
Hier aus den Tagebüchern von Goebbels: am 29.XII. 1939: Der Führer ist tief religiös, aber ganz antichristlich.
Er sieht im Christentum ein Verfallssymptom. Mit Recht. Es ist eine Abzweigung der jüdischen Rasse. Man
sieht das auch an der Ähnlichkeit religiöser Riten am 29.IV.1941: „Noch lange Debatten über Vatikan
und Christentum. Der Führer ist schärfster Gegner des ganzen Zaubers, aber er verbietet mir doch, aus
der Kirche auszutreten. Aus taktischen Gründen. Und für so einen Quatsch bezahle ich nun schon seit
über einem Jahrzehnt meine Kirchensteuern. Das schmerzt mich am meisten.“
Im Übrigen stört sich Säkularisation ja immer so explizit am „radikalen Katholizismus“. Genau diese
Radikalitität im Glauben war auch der Grund, warum eben viele Katholiken dann kein Kreuzchen beim Adolf
gemacht haben. Weil sie erkannt haben, dass da welche sind, die radikal gegen das katholische Dogma (Erbsünde,
Einheit des Menschengeschlechts durch Rückführung auf einen einzigen Stammvater) rebellieren und die
explizit kirchenfeindlich eingestellt waren („Ich will die katholische Kirche zertreten wie eine Kröte“
-Adolf).
Säkularisation Wenn zwei dasselbe sehen, ist es oft nicht dasselbe! Wenn ich die prachtvollen katholischen
Kirchen aus früheren Jahrhunderten sehe, dann sehe ich vor allem die Opfergesinnung der Gläubigen und
die Bereitschaft, nichts dem Kulte vorzuziehen.
Immerhin, Säku haben Sie sich als Trottel geoutet und signalisiert dass es nicht notwendig ist auf ihre
Auswürfe einzugehen. Beweis: „Der konservative Katholizismus ist die ideologische Basis des Nationalsozialismus!“
Säku: Pünktchen hat Recht! In der Tat haben weit mehr Protis die NSDAP gewählt als Katholis. Nur: Was
soll das belegen? Weder sind dadurch Protis schlechter noch Katholis besser. Schliesslich kann man den
Menschen nur vor den Kopp gucken und nicht rein. Konnte ja keiner ahnen, was Hitler anrichten würde,
wenn er an die Macht kommt und zweitens: Hätte es nicht die „Machtergreifung“ gegeben, dann wäre gar
nix passiert. Und für die Machtergreifung Hitlers sind die einstigen Wähler kaum verantwortlich zu machen.