Sein Problem besteht darin, daß nicht alle in dem gleichen kirchenfeindlichen Schwarz-Weiß-Korsett denken wie er. Darum ist er auf die Kirche, den Bischof und das „ganze System“ sauer.

bond007: Hochstapler

liebe(r) ttoni

„Bischof“ Braun hat keinerlei theologische Ausbildung. Er ist ein hochstapler und krank im Kopf. Vielleicht war er mal Mienistrant – das ist schon alles. Als Harzt-IV-Empfänger treiben ihn seine Minderwertigkeitskomplexe zu eben solchen Kapriolen.

Regina 1961: @ottaviani

Mein lieber Ottaviani,
wir sind uns doch sicher einig, daß die Menschen sehr verschieden sind. Es gibt eben Menschen, die sind schon mit 50 Jahren am Ende ihrer Kräfte und sterben mit 51, andere wiederum können noch mit 85 Kinder zeugen, sind also „springlebendig“. Das Argument mit dem 200 Kilometerweitfahrenden Priester ist für mich nicht stichhaltig. Wenn die das können. Toll. Aber wer es nicht kann ist auch nicht verloren. Gott liebt jeden Menschen. Auch die Schwachen.
Regina1961

bischofbraun: @Kilian

02165 384143
Die Familie stören Sie jetzt auch nicht!!!

Kilian: @ bischofbraun

Welche Nummer muß man denn da wählen?

Und störe ich da nicht Ihre Familie?

bischofbraun: @Kilian

Machen Sie es wie Sie es für richtig halten.

Vielleicht unterscheide ich mich von meinen römischen Amtsbrüdern tatsächlich in der Sache, dass ich für „Jeden und rund um die Uhr“ erreichbar bin.

Natürlich dürfen Sie mich jetzt noch anrufen, zumal ich ja eh noch am PC sitze!

Kilian: @ Bischofbraun

Jetzt noch! Sind Sie sich da sicher?

Gotthard: @möchtegern-k

Wenn die Menschen zur Beerdigung keinen Priester mehr haben wollen, weil sie den Iman rufen, dann braucht man weniger Priester.
Ist doch klar, dass Muslime zu einer Beerdigung einen Imam rufen werden.
Durch den Zuzug von Muslimen sinkt allerdings nicht die Zahl der Katholiken … die sterben können. Also sinkt auch nicht die Notwendigkeit der Priester … allerdings sind sie für eine Beerdigung nicht notwendig.

bischofbraun: @kilian

Ich bin mir im nachhinein sicher, dass ich Ihnen zu Ihrer Mail eine Antwort gesendet habe, konnte diese jetzt aber auch nicht mehr finden.

Was ich aber gefunden habe, ist eine Stellungnahme zu Rüdiger Scheurich, die absolut absurd ist. Bischof Gruyters war Bischof der „Old holy catholic church of Canada“! Was sucht er da? Zumal Erzbischof Laurentius Klein mit Bischof Gruyters befreundet war. Die von mir vormals gesagten Thesen über „Erz-Bischof“ Scheurich habe ich von Erzbischof Klein! Ich währe mal über sie fotos der angeblichen Priesterweihe gespannt, die Scheurich angeblich mit Gruyters in Freiburg zelebriert haben will.
Bisweilen ist mir weder über eine Weihe, noch von Fotos, noch von einer gültigen Priester- bzw. Bischofsweihe von Seurich irgendetwas bekannt.

Natürlich dürfen Sie mich jederzeit anrufen!
Wenn Ihnnen meinen HP bekannt ist, sollten Sie dort auch im Impressum meine Telefonnummer ausfindig machen können.
Sie dürfen mich jederzeit anrufen, auch jetzt noch!

Liebe Grüße
+Matthias

Kilian: Requescas in pace!

Du mögest in Frieden ruhen und die heiligen Engel mögen deinen Schlaf behüten!

Gute Nacht!

ttoni: lieber killian,

wir sollten uns ueber etwas unterhalten, wovon wir beide mehr ahnung haben …

aber ich geh jetzt schlafen. bei mir ist es gleich halb eins.

Kilian: ttoni

warum soll das antisemitisch sein? Es gibt doch tatsächlich Ritualmorde.

Ist es nicht auch antisemitisch, wenn man öffentlich von der Kreuzigung Jesu spricht?

Ich habe hier auch ein Buch von Hw. Herrn Kaplan Gottfreid Melzer stehen. Sehr interessant zu lesen.

Und was war mit Simon von Trient?

ttoni: ja freilich seltsam,

dass es so lange dauerte …

Daniel Stöhr: @ttoni:

Ja, die Festtage aller Märtyrer, die von Juden anbegblich oder tatsächlich ermordet wurden sind, sind alle innerhalb von ganz wenigen Jahren (um das Ende der 50er) entfernt worden. Seltsam, nicht?

ttoni: das ist zwar off topic aber …

i habs halt nicht so mit diesen geschichten:

„Der Festtag des „Anderl von Rinn“ wurde schließlich 1953 vom Innsbrucker Bischof Paulus Rusch aus dem kirchlichen Kalender getilgt. 1985 wurden die Gebeine des Kindes aus der Pfarrkirche entfernt. 1994 wurde der Kult um den Judenstein von Bischof Reinhold Stecher offiziell verboten, der auch ein Fresko mit der Darstellung des Ritualmords in der Ortskapelle übermalen und die Kirche in „Mariä Heimsuchung“ umbenennen ließ.

Trotzdem findet nach wie vor alljährlich am Sonntag nach dem 12. Juli eine privat organisierte Wanderung von lokalen und regionalen Rechtsextremisten und katholischen Fundamentalisten zum „Judenstein“ bei Rinn statt. Entgegen der allgemeinen Linie der katholischen Kirche und entgegen den begründeten wissenschaftlichen Erkenntnissen über diese Legende haben sich einzelne Vertreter der katholischen Kirche zustimmend zur Begehung des Festtags geäußert und sehen die Fiktivität des Ritualmords als nicht erwiesen an. Dazu gehören der vom Dienst suspendierte und in Österreich 1998 wegen Volksverhetzung verurteilte Kaplan und Mitorganisator der Wanderung, Gottfried Melzer, der Theologe und Engelwerk-Mitglied Robert Prantner und der ehemalige St. Pöltener Bischof und Präsident der national-konservativen Kaiser-Karl-Gebetsliga für den Völkerfrieden, Kurt Krenn.

Auf der rassistischen Website Stormfront wird die antisemitische Legende unter Berufung auf Prantner weiterhin verbreitet.“

natuerlich „nur“ aus wikipaedia

Kilian: ttoni

aber ein kanonisierter Seliger der Kirche!
Und warum sollte die Geschichte nicht wahr sein?

ttoni: ich 1 tiroler, NEIN

kaerntner bin ich!!!
wofuer das ttoni steht, schreib i dir per mail.

und der anderl vom rinn?
nicht mein freund!

diese geschichte, eijeijei …

Kilian: ttoni

Danke, habe ich gleich gelesen.
Nehme mir aber für eine würdige Antwort meine Zeit!

Sag einmal, steht das ttoni für: tiroler toni oder was?

Kennst du den sel. Anderl von Rinn?

ttoni: lieber killian,

i hab dir gerade geantwortet.

hr. braun: seien sie doch so nett und geben sie mir eine antwort. ich weiss es ja nicht, darum frag ich ja …

Kilian: @ Bischofbraun

No, Sie haben mich einmal über den Herrn Rüdiger Scheurich gefragt. Und ich weiß ganz genau, daß ich Ihnen zurück schrieb und Ihnen angeboten habe einmal zu telefonieren.

bischofbraun: @Kilian

Lieber Kilian,
wann und worüber haben Sie mir geschrieben?

Bei mir ist leider keine Mail oder ein Brief von Ihnen angekommen.
Ich beantworte prinzipiell alle Mails und auch Briefe!

MfG
+Matthias

Kilian: @ Bischofbraun

Danke, für die Bibelstelle!

Sagen Sie, ich habe Ihnen mal geschrieben.
Bekomme ich da noch eine Antwort oder kann brauche ich da gar nicht erst darauf zu warten?

bischofbraun: @Kilian

Heißt es nicht: „Du, o Bethlehem bist nicht die geringste unter den Städten Judas.“ Oder täusche ich mich da?

Sehr gut erkannt, Kilian!
Damit Sie beruhigt schlafen können, bekommen Sie von mir nun auch noch die Stelle aus dem Evangelium, die aus meiner Sicht genauso hart formuliert ist, wie ich sie formuliert habe!!!

„Als er näher kam und die Stadt sah, weinte er über sie und sagte: Wenn doch auch du an diesem Tag erkannt hättest, was dir Frieden bringt.“ Lk 19, 41-42

Kilian: ttoni

Hab dir was geschrieben.

Ich hoffe, du erkennst, wenn etwas ironisch geschrieben wurde…

ttoni: servus killian!

hr. braun: als ich sah, dass sie einen theologisch ausgebildeten mann weihen wollen, war mein erster gedanke: konkurrenz!!!

denn der herr ist ja gewerblicher theologe …

nun, was stimmt und nun ohne ironie: kirchliche amtstraeger geben im allgemeinen ihre ausbildungstationen an. und die fand ich auf ihrer homepage nicht.
dass sie im rettungseinsatz sind/waren macht ja nichts.
ich hatte auch frueher einen sehr geselligen beruf

ottaviani: Meine liebe Regina

der gute hochwürdige Herr kriegt kaum mehr einen Nachfolger und das ist gut so, den offenbar muß daß ganze System zugrunde gehen erst dann kann man wieder aufbauen daß diese Konzilsgeistnostalgiker nicht sehr belastbar sind ist zu ersehen wenn er mit 65 schon meint in den Ruhestand gehen zu müssen, da seine Kräfte abnehmen,
ich kannte Priester die im hohen Alter von Ende 80 Sonntags noch 200km gefahren sind um 3 Hochämter zu zelebrieren damit treue Gläubige eine gültige Messe nach dem Meßbuch des hl. Pius V. haben jedesmal mit Predigt und Christenlehre

Kilian: Hallo ttoni!

Heißt es nicht: „Du, o Bethlehem bist nicht die geringste unter den Städten Judas.“ Oder täusche ich mich da?

@ Seine Magnifizenz

Eure Großzügigkeit!
Was plustern Sie sich hier immer so auf?
Sie sind doch selbst nicht besser.

Wenigstens sind bei den Tradis mehr Kinder und Jugendliche als ich auf Ihren Bildern gesehen habe.

Und noch einen gutgemeinten Rat: „Ich aber sage euch: ziehet erst den Balken aus eurem eigenen Auge, bevor Ihr versuchet den Splitter aus dem Auge eures Bruders zu ziehen!“

bischofbraun: @ttoni

1. Ist die Homepage nicht neu, sie wurde lediglich von einem meiner Priestamtskandidaten überarbeitet und in ein neues Layout gebracht!

2. Steht auf der HP ganz genau, wo sich Gemeinden befinden. Die jeweiligen Ansprechpersonen werden auch in Kürze vervollständigt.

3. Ich weiß nicht, weshalb ich hier oder auf unsere HP Rechenschaft über meine theologisch Bildung abgeben muss. Glauben Sie mir einfach, ich habe eine!

möchtegern-kathole: @Gotthard

Natürlich gibt eine ausgedünnte Katholikenzahl Probleme, weil die dann über viele qkm verstreut sind usw.

Aber z.B. für die Frage, ob es genügend Angebot für die Beichte gibt, ist damit ein Anhaltspunkt gegeben. Natürlich kann – wenn man nur die Summen betrachtet – reginonal ein Beichtmangel herrschen. Anderes Beispiel: Seelsorge im Krankenhaus: wenn kaum ein Patient katholisch ist und deshalb keinen Priester sehen möchte, braucht man dafür auch weniger Priester. Wenn die Menschen zur Beerdigung keinen Priester mehr haben wollen, weil sie den Iman rufen, dann braucht man weniger Priester.

Wie gesagt: bezüglich vieler Aufgaben wie der Mission haben wir einen extremen Priestermangel, da gebe ich ihnen recht, das will ich auch nicht ansatzweise anders darstellen.

ttoni: herr braun

was mich interessiert – sie haben ja eine neue homepage:
1. welche theologische ausbildung haben sie
2. wo ist dnn ihr volk?

bischofbraun: @+.net

Es ist unklar, mit welchem Recht sich der Priester als Sprecher des Kirchenvolks und als Richter über seinen Bischof präsentiert.

Was ist das denn für ein Schwachsinn?!?
Was heißt denn Kirche?
Kirche heißt Versammlung!!!
Und zu dieser Versammlung gehören die Gläubigen genau so wie die Diakone, Priester, Bischöfe… und der Papst!
Wenn ein Priester seinen Bischof auf Missstände aufmerksam macht, ist das nicht nur sein Recht, sondern auch seine Pflicht; zumal es hier wohl eher nicht um Dogmen geht!

Das ist mal wieder typisch katholische Diktatur!
Nur weiter so, dann wird es in absehbarer Zeit in der katholischen Kirche nur noch Klerus geben. Ein Papst, 5 Bischöfe und 10 Priester. Der Rest des „Kirchenvolkes“ ist dann nämlich längst davon gelaufen!

Macht ruhig weiter so: Papst, Bischöfe, FSSPX, Petrusbrüder, Tradis, was ihr sonst noch alle seit!
Es ist echt klasse, wie ihr euch verhaltet!!!

Ich für mein dafürhalten tue es wie der Herr, ich weine über eure Aroganz!
„Du Jerusalem (ihr super tollen katholiken) bist keinesfalls die größte unter den Stätten Judas“!!!

Gotthard: @möchtegern-k

Wie gesagt: nur für bestimmte Aspekte, nicht allgemein.
und für welche Aspekte?

möchtegern-kathole: @Gotthard

Das wollte ich so nicht verstanden haben. Ich gebe Ihnen 100% recht: die Mission (in Ihren Worten: „sondern das Nachgehen und Suchen … Glauben wecken und stärken ist Aufgabe“) ist wichtig, gerade heute, gerade auch in Deutschland. Und sie braucht Priester, gute Priester, und viele Priester. Sie soll gemäß dem Evangelium den Schafen nachgehen, die verloren gingen.

Mir wäre es viele lieber, es gäbe mehr Priester, gute Priester versteht sich, die den kath. Glauben unverkürzt darstellen und selbst leben.

Trotzdem ist für bestimmte Aspekte die Frage interessant, die ich vorhin gestellt habe. Sie geht meist unter, da die Zahlen nicht in Relation zueinander, sondern in absoluten Zahlen dargestellt werden.

Wie gesagt: nur für bestimmte Aspekte, nicht allgemein.

bischofbraun: @Gotthard

Nicht das Löckchen ondulieren der braven Schäfchen ist erste Aufgabe des Priesters, sondern das Nachgehen und Suchen …

Wie recht Sie doch haben

Gotthard: @möchtegern-k

Interessant wäre die Frage, ob das Verhältnis Priester zu praktizierenden Gläubigen wuchs oder kleiner wurde, über die Jahre hinweg.
seit wann ist ein Pfarrer oder Kaplan oder oder oder nur für die Gläubigen da, die brav jeden Sonntag die Eucharistie mitfeiern?

Die verlorenen Schafe sollten doch besonders im Blick sein … so dieser notorische Jesus von Nazareth.

Nicht das Löckchen ondulieren der braven Schäfchen ist erste Aufgabe des Priesters, sondern das Nachgehen und Suchen …
Glauben wecken und stärken ist Aufgabe … nicht die formvollendete Befriedigung religiöser Gefühle.
Wir haben eindeutig einen riesigen Priestermangel! !!!!!!!!!

Brandenburgis: @Regina

Der Herr heißt „ M A R C E L U S „ . Und recht hat er allemal!

Regina 1961: @marcellus

Ach tun Sie doch nicht so scheinheilig. Ecclesia dei ist für Sie doch sicher nicht nur ein Fremdwort. Oder doch? Bitte hier nicht wieder diese Diskussion. Die ist doch nun wirklich ausgelutscht. Gibt es da nichts Neues?
Regina1961

möchtegern-kathole: Bezogen …

… auf die Anzahl der praktizierenden Gläubigen dürften wir momentan gar nicht oder nicht viel weniger Priester haben als vor 50 oder 100 Jahren. Wer kurz vor Ostern beichten will, muss nicht warten, wie es früher war.

Interessant wäre die Frage, ob das Verhältnis Priester zu praktizierenden Gläubigen wuchs oder kleiner wurde, über die Jahre hinweg. Wer hat Zahlen?

Brandenburgis: @Regina

Sie repräsentieren hier die schwärzeste Reaktion. Aber selbst Metternich mußte abdanken und fliehen!

Freinsberg: @Heinrich von Ofterdingen

In einem hat der frustrierte Pfarrer recht: Die Kirchenleitung tut nichts, um dem Priestermangel abzuhelfen – außer zu beten und Priester von anderswoher zu importieren. Was geschieht, wenn (wie früher in den Niederlanden) der Priesternachwuchs auch in Polen, der Slowakei etc. schwindet?

Marcelus: @Regina1961: Das II. Vaticanum exkommuniziert niemanden

Das ist eine Besonderheit des ersten und einzigen „Pastoralkonzils“ der Kirchengeschichte, ausdrücklich festgelegt durch den einberufenden Konzilspapst Johannes XXIII. den Seligen,
eines Konzils, das niemanden verurteilt und ausschließt.

Auch Erzbischof Lefebvre und seine Anhänger wurden aus anderen Gründen von Papst Johannes Paul II. exkommuniziert,
wegen der Abhaltung der Bischofsweihen im Ritus für alle Zeiten, der niemals verboten wurde, und somit widerrechtlich verfolgt wurde.

unteroktav: @Regina 1961

Ach lassen Sie den Brandenburger in seiner Welt leben, dem ist sowieso nicht mehr zu helfen.

Ansonsten zu HVO:
„Es stimmt ja nicht, dass wir zu wenige Priester haben. Wir haben zu viele.“
Das ist ja der Witz des Tages. Können Sie das mit Zahlen belegen?
Oder meinen Sie Priester der Piusfraktion? Dann haben Sie vielleicht Recht.

Regina 1961: @Brandenburgis

Wie lange haben Sie für diesen Satz geübt? 1 Jahr oder 2? Oder noch länger? Es gibt kein Zurück hinter das 2. Vatikanische Konzil. Und wer es trotzdem möchte wird exkommuniziert. Siehe EB Lefebvre. Kehren Sie um. Bereuen Sie. Das ist der einzige Weg zurück in die wahre Katholische Kirche. Die von Heute. 2008.
Regina1961.
PS.: So alt wie sie mich vermuten sehe ich nicht mal auf meinem Führerscheinbild aus…

Brandenburgis: @Regina1361

Das 2.Vatikanum ist sowieso keine kirchliche Lehre und kann deshalb auch niemanden in de Kirche binden oder sonst beeinflussen. Tatsächlich repräsentieren die Anhänger des V2 eine unverbesserliche Reaktion, die nämlich die Kirche auf die Irrlehren und Verirrungen des 19. (!!!) Jahrhunderts für alle Ewigkeit festlegen wollen. Dieses Beginnen ist mit absoluter und unfehlbarer Sciherheit zum TOTALEN SCHEITERN verurteilt.

Regina 1961: Katastrophal…

…daß dieser Mann geht. Hoffentlich behält sein Nachfolger diese modernen Ansichten bei und vertieft sie noch mehr. Es gibt kein Zurück hinter das 2. Vatikanische Konzil. Wann wird das endlich begriffen?
Regina 1961

ottaviani: jaja…

die Konzilsgeistnostalgiker kommen in die Jahre und gehen in den Wohlverdienten Ruhestand
der Hochwürdige Herr findet vielleicht beim Senioren Verein „wir sind Kirche“ eine angenehme Beschäftigung die seine Illusionen bestärkt

HeinrichvonOfterdingen: Na ja, endlich mal was Positives,

das ist doch wirklich gut, dass der aufhört. Hätte er schon lange tun sollen. Es stimmt ja nicht, dass wir zu wenige Priester haben. Wir haben zu viele. Vorallem zu viele schlechte. Gute kann man ja nie genug haben. Und nun hört ein schlechter Priester auf, ist sogar noch stolz darauf wie schlecht er ist. Eine gute Nachricht würde ich sagen, alles in allem!