Antichristliche jüdische Kreise haben immer noch ein Interesse daran, ihn als Antisemiten zu verleumden. Dabei hat er sogar grausame mosaische Bräuche verteidigt.

rockdino: @ Brandenburgis + @ Ultramontanus

Die Staatsanwaltschaft hat ausreichende Informationen über diesen Zeitgenossen !!

Das ist erwiesen!

Pro fide catholica: Johannes Rothkranz und Mary Ball Martínez zu „Pius XII.“

Man lese doch nur einmal, was ein anderer katholischer Theologe, Johannes Rothkranz, im Anschluss an die langjährige Vatikan-korrespondentin Mary Ball Martínez (Die Unterminierung der katholischen Kirche) zum Thema „Pius XII.“ schreibt (Konzilserklärung I, 263):

„Zweifellos konnte sich Zion beglückwünschen, jemanden nicht bloß gefunden, sondern auch auf seinen Posten befördert zu haben, der in so überwältigender Weise nach außen hin den ‘pastor angelicus’ zu verkörpern vermochte, ohne es innerlich zu sein… Er muß … kein förmlicher Judas gewesen sein. Objektiv steht jedenfalls fest, daß er der Synagoge Satans mächtig zugearbeitet hat. (…)

Kein Papst hat wie er die Kirche verändert, kein Papst wie er den Marxismus begünstigt, kein Papst so wie er die Juden begünstigt.“

1. Pius XII. – der große Veränderer der Kirche

„Daß er seinerzeit niemandem als solcher aufgefallen ist, liegt einzig und allein daran, daß es seine Aufgabe war, nur die ersten Keime der Veränderung auszustreuen, die allmählich wachsen und gedeihen würden, nur die ersten Anhaltspunkte zu liefern, an die andere später anknüpfen könnten, nur den bescheidenen Grundstein zu der neuen Kirche zu legen, auf dem seine Nachfolger weiterbauen könnten. Tatsächlich war er in allen Dinge ‘der Erste’. Niemand unter den Neomodernisten beruft sich für irgendeine der neuen ‘Errungenschaften’ auf den hl. Pius X. oder auf Pius XI., aber fast alle berufen sich auf Pius XII.“

(Fortsetzung folgt!)

Brandenburgis: Auch die Bekanntgabe der

IP-Nummer reicht für eine strafrechtliche Verfolgung noch nicht aus. Da müßte man mehr aufbringen.

Ultramontanus: Wie soll PGS

denn strafrechtlich verfolgt werden, wenn sich Kreuz.net weigern sollte, die IP des entsprechenden Posters herauszugeben. Es dürfte mehrere Leute geben, die seinen real-life-Namen haben.

prada: @ rockdino

Und vielleicht ist dies auch eine deutliche Warnung für all diejenigen, die sich hier im scheinbar anonymen Netz im Glauben wähnen, auf schlimmste Art Haß säen zu können.

rockdino: @ iudex

Die Sperrung von PGS kam nicht 2 Wochen zu spät. So hatte die Staatsanwaltschaft wenigstens noch Gelegenheit, nach diversen Anzeigen gegen ihn weitere strafrechtlich relevante Dinge über PGS zu sammeln.

Ich wünsche ihm viel Vergnügen, wenn er demnächst viel Zeit haben wird, etwas „in sich zu gehen“. Dort, wo er sich befinden wird, gibt es bestimmt auch einige, die in ihn gehen wollen!

mannstein: @Regina 1961

Sie haben nicht meine Frage beantwortet. Let me ask it once more with feeling.

Haben Nazis auch Menschenrechte oder nicht?

Marcelus: @Brandenburgis: Der König des Hl. Römischen Reiches hieß immer „König der Römer“,

und nicht „König der Deutschen“,
und nach der päpstlichen Kaiserkrönung war er ebenso „Kaiser der Römer“ und nicht „Kaiser der Deutschen“.

In späteren Zeiten wurde auf die päpstliche Kaiserkrönung verzichtet und das Reichsoberhaupt war sofort „Kaiser der Römer“, ohne den Umweg über den römischen Königstitel, der nie ein deutscher Königstitel war,

nicht zu verwechseln mit der Bezeichung „König von Deutschland“, die Maximilian I. im 16. Jahrhundert untrennbar mit dem Römischen Kaisertitel verband.

HeinrichvonOfterdingen: Na Leblhuber,

Sie liegen wieder mal falsch.
Lesen Sie mal meine Postings:

Er war Papst und vielleicht sogar ein heiliger Papst, auch wenn er Fehler gemacht hat, die die Kirche unter seinem Nachfolger in den Abgrund gestürzt haben. Gewollt hat er das wohl nicht.

Klar ist auch, dass die Rolle Pacellis bei der Ausbreitung der Pest des Modernismus derzeit noch nicht untersucht ist und dringend einer Untersuchung bedarf. Für die Beurteilung seiner Person ist es jedenfalls unumgänglich seine Motive zu untersuchen. Handelte er gutwillig aber fehlerbehaftet, oder wolle er den Modernismus (der ja eine Irrlehre ist) in die Kirche hineintragen.

Und noch ein Wort zu pgs, seine Haßtiraden sind genauso abstoßend wie die des unsäglichen Gotthard.

Brandenburgis: @Gotthard

zumindest gehöre ich nicht zum „Clan der ausgeschlossenen Modernisten“ wie Du, was mich doch außerordentlich erfreut. Im Übrigen ist es eine intellektuell unredliche aber typische Taktik des demokratischen Diskurses, haltlose Vorwürfe zu erheben, wenn diese dann sachlich widerlegt werden, in völlig „ungeordnetes“ Geschimpfe auszubrechen.

Die Vorstellung, man könne eine bestimmte Intrepretation kirchlichen Geschehens oktroieren ist zwar seit dem 1. Vatikanum weit verbreitet, sie ist aber trotzdem haltlos und abwegig.

Die Glorifizierung und der Personenkult um die modernistischen Päpste, einschließlich Pius XII., wird im Lichte der Kirchengeschichtsschreibung und der authentischen kirchlichen Tradition vollkommen in sich zusammenbrechen. In dieser Kloake der Krichengeschichtsschreibung wirst leider auch Du landen.

iudex †: @Auferstanden als Sockenpuppe

Na, ehemaliger PGS, sind Sie als PFC wieder auferstanden aus den Ruinen…
Heute waren Sie ja selbst für Ihre Verhältnisse arg überdreht! Liegt das daran, dass SIe die Woche unliebsamen Besuch hatten? …dass man als praktizierender Antisemtit in diesem Land einfach keine Ruhe hat; schon fies gell, da kann man schon mal ausflippen…
@Redaktion:
Siehe da, Ihr sperrt auch mal die Richtgen? Bemerkenswert! Bitte versteht das nicht als Lob – das wäre auch nicht angebracht, denn die Sperrung kommt definitiv 2 1/2 Monate zu spät…und in diesen 2 1/2 Monaten habt Ihr ungezählte antisemitische Ausfälligkeiten – einschließlich eines „Neuabdrucks“ von A. Rohlings Hetzschirft über die „Talmudjuden“ – von diesem Leser ohne weiteres hingenommen, was eure faktische Zustimmung zu PGS wirrem Nazigefasel mehr als deutlich zum Ausdruck bringt.
Wird Zeit, dass Ihr auch mal von den Leuten Besuch bekommt, die sich diese Woche schon mal für unseren + PGS interessiert haben und sich auch weiter für ihn interessieren werden… Bei eurem Prozess sitz ich sicher im Zuschauerraum; freu mich schon!!

Pro fide catholica: Von der Redaktion entfernt

Leblhuber: HeinrichvonOfterdingen:

Wem habe ich gedroht, und womit habe ich gedroht?

Dass Sie diese dem Stürmer alle Ehre machenden Hassausbrüche zu tolerieren scheinen, spricht nicht gerade für Sie.

„…jedenfalls 1000 Mal besser als diese Drecksäcke!!! Haben Sie schon mal ein Bild des Beichtvaters Pacellis, des unseligen Augustin „Kardinal“ Bea (höchstwahrscheinlich auch ein Jude!) gesehen?

Schaut euch doch nur mal die Bilder genau an!!! Sieht so ein Katholik aus??? Nein, so hinterlistig kann kein wahrer Katholik aus der Wäsche schauen!!! Schon viel eher ein jüdischer oder zumindest juden- und freimaurerfreundlicher Scheinkatholik, wie es die Päpste seit Pacelli durch die Bank waren, aber auch unzählige Kardinäle und Bischöfe.

…Pacelli, Roncalli, Montini, Wojtyla, Ratzinger… sie sind durch die Bank Arschlöcher!!!

Das größte Arschloch unter den Scheinpäpsten des 20. Jahrhunderts ist und bleibt Eugenio Pacelli!!!“
Diese Ausbrüche eines kranken Geistes gehören gelöscht. Sie haben nirgendwo auch nur die geringste Berechtigung, auf einem anscheinend kath. Forum schon gar nicht.

Sie sehen das offensichtlich nicht so. Tut aber nichts zur Sache. Es ist Ihr Problem.

Ultramontanus: Es ist schon bemerkenswert

und verwunderlich, wie doch von sich als Katholiken verstehnden Leuten, die ganz offenbar auch ein gewisses Maß an Bildung besitzen, ein Photo (!) zum Anlass genommen wird, um über charakterliche Eigenschaften zu spekulieren. Sowas hielt ich nicht für möglich, auch nicht von PGS, der ja jetzt gelöscht ist.

Gotthard: Von der Redaktion entfernt

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Leblhuber,

Wird da nicht umgehend eingeschritten, ist das ein Signal für weitere Schändlichkeiten.
… Sie drohen also den gutwilligen Postern auf diesem Forum schon wieder!?

Leblhuber: PGS ist für dieses Forum absolut untragbar!

Ultramontanus: Pluralis

majestatis ?

Gotthard: @Brandenburgis

haben wir schon reichlichts Fakten geliefert

zu welchem KuKluxClan gehörst du denn? Zum „ungeordneten miesen Clan der Arschgeigen aus der Mark“?

Ultramontanus: Ich finde Bea

sieht so normal oder unnormal aus, wie jeder andere auch: http://….excatholicsforchrist.com/images/Bea.jpg

Brandenburgis: ZU Pius XI und XII

haben wir schon reichlichts Fakten geliefert, die ansonsten völlig unetr den Teppich gekehrt werden …

HeinrichvonOfterdingen: Ach der Gotthard, der alle Arschlöcher nennt,

deren Argumente er nicht versteht. Ich sage ja nicht, dass die Recht haben. Wer aber alle, die anderer Meinung sind als Arschlöcher bezeichnet hat erst mal per se Unrecht!

Gotthard: @Brandenburgis

du bist genauso ein Arschloch wie dieser unsägliche notorische PGS … oder sollte ich lieber sagen, genauso ein armseliges geistiges Würstchen wie PGS?

Mit dir ist keinerlei Diskussion möglich – da keine Argumente und Fakten von dir und PGS kommen, nur dümmliches rassistisches Geschwafel des ausgehenden 19. Jahrhunderts.

Pro Germania sancta †: @Heinrich: Jedenfalls 1000 Mal besser als diese Drecksäcke!!!

Haben Sie schon mal ein Bild des Beichtvaters Pacellis, des unseligen Augustin „Kardinal“ Bea (höchstwahrscheinlich auch ein Jude!) gesehen?

Sie können es im Buch „Vorsicht, Wölfe im Schafspelz!“ von Johannes Rothkranz bewundern. Ich sage dazu nur eines: „abscheulich“ wäre ein Kompliment!!!

@Brandenburgis
Pius XI. war natürlich auch nicht mehr ganz frei und insofern auch nicht mehr „das Gelbe vom Ei“. Immerhin hat er die Machtergreifung Hilters begrüßt und die „Amici Israel“ (und nicht nur – auf Betreiben der Freimaurer Gasparri und Confalonieri – die „Action francaise“! ) verboten…!

Ultramontanus: @Brandenburgis:

Du bist ein Idiot.

Brandenburgis: Petrus und Paulus

sahen aus wie Heilige aussehen. Ihre Ikonographie ist Teil der Tradition der Kirche. Pacelli sieht hingegen ganz und gar nicht „heilig“ aus, deutlicher möchte ich mich hier aber nicht ausdrücken. Eins ist klar, wer diesen Papst „heilig „ oder „heiligmäßig“ nennt, der kann nut ein Träumer sein.
Scheußlich auch der Pesonenkult, den er um sich entfalten ließ – „ich durfte ihm dienen“ …

Florian Geyer: heinrich

wahrscheinlich hat jesus zuerst die schädel vermessen nachdem er sie zu jüngern wählte

HeinrichvonOfterdingen: Lieber pgs,

wie glauben Sie dann hat Petrus ausgesehen, wie Paulus?

Brandenburgis: Gemessen an den Notwendigkeiten

der Zeit und der Kirche hat Papst Pius XII. total versagt. Die Machtübernahme des Modernismus in der KIrche geht zum überwiegenden Anteil auf sein Tun und Lassen zurück.

Pro Germania sancta †: @Heinrich: Betrachten Sie doch mal ein Bild des Papstes Pius X.

oder meinetwegen auch eines von Papst Pius XI., oder auch eines irgend eines vor 1962 kanonisierten Heiligen oder Seligen.

Wenn Sie noch nicht die letzten Reste katholischen Gespürs für Wahrheit und Gerechtigkeit verloren haben, sollten Ihnen die Unterschiede zu diesen Scheinheiligen sofort ins Auge springen!!!

Gotthard: @pgs …

Bei der nächsten Gelegenheit, am besten gleich am Montag, aufs Rathaus gehen und den Austritt aus diesem Verein der Scheinheiligen erklären!!!
danke für diesen Hinweis!
Ich werde anschließend allerdings nicht in Deinen „Club der Arschgesichtigen“ eintreten …

Alois Bischof: Pro Germania sancta

Sie sind ein erbitterter Hetzer ohne Liebe und dazu glauben Sie gerne den Lügen und bösesten Unterstellungen zum heiligen Papst Pius XII.

Für Sie, mit Ihrer Judenparanoia und Ihrem Rassenwahn, war wohl der Mitbegründer vieler Traditionskapellen und Freund Erzbischof Lefebvres Hw. P. Dr. Harry Marchosky Th.D. (100 % jüdischer Abstammung, „Volljude“), einer der ersten „tridentinischen“ Widerstandspriester in den USA, wohl auch ein „Nichtkatholik“ nur weil er Ihrem nationalsozialistisch-inspirierten antisemitischen und markionistisch-apostatischen Weltbild nicht entspricht.

Sie sind selber der Apostat. Merken Sie sich das wohl. Ausserhalb der hl. römischen Kirche gibt es kein Heil (damit möchte ich nicht die bona-fide-Sedisvakantisten angreifen, jedoch Sie sind kein Katholik wie die Sedisvakantisten immerhin noch sind).

Ultramontanus: Der Punkt

ist die krumme Nase, die stört PGS. Aus dem gleichen Grund, warum er will, dass Pius XII. Scheinpast gewesen sein soll.

Brandenburgis: Noch ein schönes

Bild. Man beachte auch die Physionomie von Pius XI.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber pgs,

wie sieht denn der Katholik aus? Gab es nicht auch ausgesprochen häßliche Heilige? Das ist bei der Heiligkeit ja gerade kein Kriterium!

Pro Germania sancta †: Schaut euch doch nur mal die Bilder genau an!!!

Sieht so ein Katholik aus???

Nein, so hinterlistig kann kein wahrer Katholik aus der Wäsche schauen!!! Schon viel eher ein jüdischer oder zumindest juden- und freimaurerfreundlicher Scheinkatholik, wie es die Päpste seit Pacelli durch die Bank waren, aber auch unzählige Kardinäle und Bischöfe.

Deshalb: Bei der nächsten Gelegenheit, am besten gleich am Montag, aufs Rathaus gehen und den Austritt aus diesem Verein der Scheinheiligen erklären!!!

HeinrichvonOfterdingen: Du kreuz.net-Gemeinde höre, …

das größte Arschloch unter allen gegenwärtigen Postern bist doch eindeutig DU!
… Gotthard faucht, weil er glaubt, pgs mache ihm seinen Rang streitig.

Lieber Gotthard,

beruhigen Sie sich. Das hat pgs nicht beabsichtigt. Und wenn es ‘s beabsichtigt hätte, es wäre ihm nicht gelungen!

Pro Germania sancta †: @Heinrich: Wer den Juden in den Arsch kriecht, ist selbst ein Arschloch…

ganz egal, ob er nun Stalin, Churchill, Adenauer, Kohl, Stoiber, Beckstein, Merkel, Pacelli, Roncalli, Montini, Wojtyla, Ratzinger oder wie auch immer heißt (es wäre die komplette Liste der amerikanischen Präsidenten des 20. Jahrhunderts – mit Ausnahme des Katholiken John F. Kennedy – zu ergänzen), sie sind durch die Bank Arschlöcher!!!
Und das ist bitterster Ernst!!!

Gotthard: Von der Redaktion entfernt

HeinrichvonOfterdingen: Lieber pgs,

Pro Germania sancta †: Das größte Arschloch unter den Scheinpäpsten des 20. Jahrhunderts ist und bleibt Eugenio Pacelli!!!

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Regina,

Nein, nicht Rache, sondern Wut. Wut darüber, daß es immer noch Menschen gibt, die andere Menschen, nur wegen der Zugehörigkeit zu einer „Rasse“, diffamieren.
… das lass ich mir mal auf dem Mund zergehen! Wo hat pgs denn jemanden nur wegen seiner Zugehörigkeit zu einer „Rasse“ (ich dachte das gibt ‘s nur bei Hunden) diffamiert? Wenn ich sage, die Amerikaner führen ungerechte Kriege am laufenden Band, so habe ich doch weder die Amerikaner (ein Volk???) diffamiert, noch irgendjemanden wegen seiner Zugehörigkeit zu diesem „Volk“.

Regina 1961: @mannstein

1. Lernen Sie einmal Singular und Plural richtig zu verwenden.
2, Wer ist den „jeder“? Ich habe pro germania sancta einen Nazi genannt. Und das ist er auch. Lesen Sie doch mal seine Postings. Dann geht Ihnen vielleicht ein Licht auf.
Regina1961

mannstein: @Regina 1961

Bei Ihnen ist jeder ein Nazi der eine Meihnung vertritt die nicht in euren Kram past. Fragen sie sich doch mal haben Nazis auch Menschenrechte. Wenn nein sind sie nicht besser als ein Nazi.

Brandenburgis: @Marcelus

Die „Deutsche Krone“ ist die Deutsche Königskrone, die von den ostfränkischen Stämmen zu Anfang des 9. Jh. in freier Entscheidung gemeinsam aufgerichtet wurde. Ihre ersten Träger waren Konrad I., Heinrich I. und Otto I. der Große.
Die Deutsche Krone war von Anfang an bis zu ihrer vorläufi endgültigen Niederlegung im Jahre 1806 stets eine Wahlkrone, nach dem Ableben bzw. der Resignation ihres Trägers trat das zuständige Wahlkollegium zusammen und wählte in freier Entscheidung den nächsten Träger der Krone.
Seit dem Jahre 962 war durch Übertragungsakt des hl. Stuhls das Kaisertum an die Deutsche Krone gekoppelt, d.h. der Träger der Deustchen Krone und nur er hatte Anspruch auf die Kaiserwürde, die in späteren Jahrhunderten auch unmittelbar bei der Wahl vergeben wurde. Der Deutsche König wurde auch „Römischer König“ genannt, das deutsche Volk ist also als Volk der deutschen Königskrone untrennbar mit Rom verbunden.

Regina 1961: @Heinrich v.O.

Guten Morgen, lieber Heinrich!
Nein, nicht Rache, sondern Wut. Wut darüber, daß es immer noch Menschen gibt, die andere Menschen, nur wegen der Zugehörigkeit zu einer „Rasse“, diffamieren.
Ich bin kein rachsüchtiger Mensch. Dann könnte ich ja keine Katholikin oder Christin sein. Aber ich werde nicht aufhören, Unrecht beim Namen zu nennen. Und wenn es sein muß eben auf die blöde, penetrante Art. Manchmal muß man sich eben doch auf das Niveau des Gegeners einstellen. Auch wenn es gegen die eigene Überzeugung ist.
Regina1961

Frollein Rottenmaier: ZUR INFO AN ALLE!!!!

Ich war heute Abend mal ein paar Stunden unterwegs… Ja, tatsächlich, ich habe noch andere Hobbys als kreuz.net. Unglaublich, aber wahr! Und kaum zurück stehe ich schon wieder in Verdacht, hier ein neuer Nick zu sein.

So langsam bin ich es leid, hier ständig in die Position gebracht zu werden, mich für den schizophrenen Verfolgungswahn irgendwelcher User hier rechtfertigen zu müssen!

Theotantchen glaubt, dass ich ebenfalls die Freimaurerin, der Aufrechte und Charlotte Bongartz bin.

Ultramontanus glaubt, dass ich ebenfalls die Freimaurerin und die Zahnfee bin.

Der Oberheino aus dem Ruhrpott glaubt, dass ich Charlotte bin.

Und nun glaubt Ultra auch noch, dass ich Neuzugang Leopoldine bin.

Zum letzten Mal: Nur wo Frollein Rottenmaier dran steht, ist auch Frollein Rottenmaier drin!!! Ich bin hier NUR unter dem Nick Frollein Rottenmaier anwesend.

Gruß,
das Frollein

clarissa colonia: Werter Marcellus,

Sie schrieben:

„Das Recht geht außerdem von Gott aus, aber von Gott durch das Volk, und erst durch Volkes Willen an einen Machthaber, wenn alles recht verläuft.“

Gott gibt also den Menschen das Recht, das es durch einen (wie auch immer gearteten) Akt der Willensbildung an einen Machthaber überträgt, indem es auf dieses (oder Teile desselben) verzichtet.
Klingt das nicht etwas zu sehr nach Gesellschaftsvertrag, nach Thomas Hobbes’ Leviathan? Hätte danach das Volk nicht auch das Recht, über die Übertragung dieses gottgegebenen Rechtes anders zu befinden; sei es hinsichtlich der Person des Machthabers, sei es hinsichtlich des Umfangs der übertragenen Rechte, sei es hinsichtlich der Zeitdauer oder Befristung dieser Übertragung, sei es hinsichtlich des Zustandekommens der entsprechenden Willensbildung?

Leblhuber: Marcelus!

@Leblhuber: Eine Drohne auf dem Thron? Die Habsburg-Kaiser können damit nicht gemeint sein, die vorbildhafte erste Staatsbeamte waren, trotz vieler Unzulänglichkeiten.
So blööööööd können Sie gar nicht sein, lieber Marcelus.

Langsam komme ich zu der Überzeugung, dass Sie hier so manchen auf die Schaufel nehmen.

Ich habe ein Faible für schräge Figuren, sofern sie Tabugrenzen nicht überschreiten. Und diesen Vorwurf kann man Ihnen wirklich nicht machen.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: @leopoldine

Jaja, Homosexuelle können soo intolerant sein. Davon können einige auf diesen Seiten ein Lied singen. Aber ich finde es gut, dass mal die weibliche HS erwähnt wird – wie erst neulich zur Sprache kam, kommt die hier immer etwas zu kurz. Dabei wette ich, dass es InteressentInnen gäbe.

Marcelus: @Leblhuber: Eine Drohne auf dem Thron?

Die Habsburg-Kaiser können damit nicht gemeint sein, die vorbildhafte erste Staatsbeamte waren, trotz vieler Unzulänglichkeiten.

Aida: Gute Nacht an alle Christen

ich gehe jetzt ins Bett.

Leblhuber: santa rita:

Da Sie sich ja so viel auf Ihre staatsrechtlichen Kenntnisse einbilden, mache ich mal auf Platon aufmerksam, nach dessen Staatslehre die Demokratie immer in die Diktatur umschlägt.
Also genau das was wird heute erleben.
Die Reichsidee existiert ausserhalb von Raum, Zeit und Kausalität.
Lies mal in Politikos nach, wer Drohnen sind. Dann kriegst du eine Ahnung davon, wer nach Platon die Demokratie ruiniert und warum. Ich glaube aber kaum, dass du sinnerfassend lesen kannst, bei dem Schwachsinn, den du ständig hier absonderst.

Du hast dir wohl von einschlägiger Seite ein paar Schlagwörter einbläuen lassen, die du jetzt als schlagenden Beweis deiner Schlagfertigkeit abfeuerst. Geh in Deckung! Es sind Querschläger außerhalb von Raum, Zeit und Kausalität.

Von mir bekommst du den ersten Preis für Dämlichkeit am laufenden Band.

matt2 †: wie gesagt: ihr könnts mich ja zum Kaiser machen…

denn ich persönlich bin überzeugt davon, dass mir königliche Würden zustehen und ich eigentlich sinnvollerweise garkeine andere Position einnehmen soll, es sei denn, ich wollte mich entwürdigen und selbstverleugnen. Allerdings müsste man mir ein süßes weibliches Wesen zur Seite stellen, was mir mein Leben versüßt und auf das ich den Großteil meiner repräsentativen Pflichten abwälzen kann, eine „Königin der Herzen“ wie man so schön sagt.

Soll mir recht sein. Wohne ich im Schloß Schönbrunn, lass mich bedienen. Meine Faulheit lässt darauf schließen, dass ich meine Dienerschaft geistig herbeisehne.

Marcelus: @Brandenburgis: Es gab und gibt auch keine „Deutsche Krone“

Oder hatte das Preußisch-Deutsche Reich eine Kaiserkrone?

Das Recht geht außerdem von Gott aus, aber von Gott durch das Volk, und erst durch Volkes Willen an einen Machthaber, wenn alles recht verläuft.

Brandenburgis: Da die Staatsgewalt

von Gott ausgeht, ist es letztendlich gleichgültig, ob der Monarch seine Herrschergealt unmittelbar von Gott oder vermittels einer Übertragung, z.B. durch Repräsentanten des Volkes verliehen bekommt. Eins ist jedoch sicher – in der Ausübung seienr Herrschergewalt ist er Gott unmittelbar verantwortlich und nicht dem Übertragungsgremium.
Die Deutsche Krone wurde bekanntlich durch die Herzöge der ostfränkischen Gründerstämme errichtet, dieser Übertragungsakt wurde nicht nur von der Kirche anerkannt, sondern mit der Kaiserwürde ausgezeichnet. Trotzdem blieb der Kaiser/König Souverän, d.h. er konnte im Normalfalle nicht abgesetzt werden. Ein einziges Mal ist allerdings auch dieses Grundgesetz durchbrochen worden.
Leider muß ich gehen und wünsche allseites auf die Fürsprache st. Vitus eine Gute Nacht.

Aida: Wenn aber alles nichts fruchtet, werden Katastrophen uns in die Gnadenordnung Gottes zurückzwingen

Das sagt die Qaida auch!
Ich will keine Reichsordnung!
Republik ist besser!

Leblhuber: Liebe Frau Turecek-Schoitl!

Im „Kaisermühlen Blues“ sind Sie ein unvergleichliches Original , aber auf kotz.net wäre Frau Kaiser besser eingesetzt.

Könnten Sie nicht die Rolle tauschen?

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Regina,

Wegen dieser braunen Seuche hat meine Familie im und nach dem 2. Weltkrieg viele Nachteile erfahren müssen.
… es geht um Rache! Hätten Sie das doch gleich gesagt. So was kann ich zwar nicht billigen aber verstehen!

santa rita: An alle

Nochmal: Die Reichsidee existiert ausserhalb von Raum, Zeit und Kausalität. Wieviele Herrscher und Herrschergeschlechter und Menschen sich schon an dieser Idee versündigt haben ist irrelevant. Es handelt sich insoweit immer nur um Fehler von Menschen, die aber nichts mit der Richtigkeit und Ewigkeit dieser Idee zu tun haben.
Ansonsten müsste man Gott sagen: „Tut uns leid, aber der Mensch ist zu schlecht, um deine Ideen zu verwirklichen“.
Menschliches Versagen hat absolut keinen Einfluss auf den Bestand der göttlichen Ideen und auf Gottes Willen zu ihrer Verwirklichung in Raum und Zeit.
Wir haben von Gott genug Gnadenmittel erhalten, um uns würdig zur Ausführung seiner Ideen zu machen.
Wenn aber alles nichts fruchtet, werden Katastrophen uns in die Gnadenordnung Gottes zurückzwingen.

Regina 1961: Lieber Heinrich v. O.

Nein, mir sind die Argumente nicht ausgegangen. Hat sie pgs doch in einem früheren Posting ganz klar auf den Tisch gelegt. Ich zündele bei Nazis übrigens gerne. Wegen dieser braunen Seuche hat meine Familie im und nach dem 2. Weltkrieg viele Nachteile erfahren müssen. Und in meinen Adern fließt kein jüdisches Blut. Wer sich so deutlich gegen das jüdische Volk stellt kann nur so bezeichnet werden.
Mir geht es hauptsächlich darum, pgs das Schreiben zu verbieten. Und daher habe ich auch die Redaktion über dieses Posting informiert. Wie die damit weiterhin umgehen kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls habe ich damit meinen „Unmut“ bezeugt. Nicht mehr und nicht weniger. Was Wahr ist muß wahr bleiben.
So, und nun wünsche ich Ihnen eine Gute Nacht und Gottes Segen.
Regina1961

Marcelus: @„Pius XII“: Sie haben von der römisch-katholischen und deutschen Geschichte wenig bis gar keine

Ahnung.

Und die Deutschen als das auserwählte Volk des Neuen Bundes – sorry, ich bin katholisch.
Ist aber auch nicht verwunderlich.
Katholisch sind Sie wahrscheinlich schon – deswegen kennen Sie aber noch lange nicht die europäische und katholische Geschichte.

clarissa colonia: Nun, es ging mir ja nur um einige Fragen:

Z.B. was denn die Venzianer oder Sanmarinesen mit der Reichsidee zu schaffen gehabt hätten;
Ob die Untertanen (z.B. in Reichsitalien oder die deutschen Barone), die gegen die kaiserliche Reichspolitik opponierten auch gleich zur religiösen Heterodoxie zu rechnen wären (wenn die Reichsidee göttlichen Charakters ist, wer könnte sich unterfangen, ihr zu widersprechen)?
Hätte die lex salica nicht auch im Reich gelten müssen, und in welchem Verhältnis stand zu ihr dann die Pragmatische Sanktion Karls VI.?

Pius XII: Brandeburgis versteht’s nicht, Santa Rita auch nicht!

Brandenburgis, nicht nur zitieren, auch verstehen. Identität heißt, daß die, die beherrscht werden, auch herrschen. Repräsentation heißt, daß einer anstelle der Behrrschten regiert, wobei die Verbindung zwischen Herrschen und Beherrschtwerden darin liegt, daß der Monarch die Beherrschten repräsentiert. Der Monarch ist also so etwas wie das Symbol des Volkes. Sehen Sie: Auch bei Carl Schmitt geht die Staatsgewalt vom Volke aus, bei der Demokratie eben direkt, bei der Monarchie über den Kunstgriff eines Repräsentanten des Volkes.

Nun zu Santa Rita etc. Sie müssen sich schon entscheiden, wofür Sie sind: für den souveränen Nationalstaat oder für einen universalen Staatsansatz. Sind Sie für den souveränen Staat, müssen Sie die EU ablehnen und die Einschränkung der Volkssouveränität durch den EU-Vertrag beklagen. Sind Sie aber für einen universalen Staat, dann müssen Sie – wie weiland Pius XII – die Römischen Verträge begrüßen. Was ist denn näher am universalen Reich: der abgegrenzte Nationalstaat oder die Union? Und die Deutschen als das auserwählte Volk des Neuen Bundes – sorry, ich bin katholisch.

Frau LeopoldineTurecek-Schoitl: Frau Freimaurerin

ja ich bin auch sehr dankbar für ihn. Auch wenn er eine sehr strenge Hand hat. Aber ingeheim gefällts mir ja eh wenn er mir ein bischen den Popo versohlt, ja das braust mich sogar richtig auf.

Schade dass ich die Lydia, die Hyazinthia und die Hildegard als Freundinnen verloren haben. Seit ich mit Hektor verheiratet bin sind sie spinnefeind und bezeichnen mich als Verräterin. Dabei hab ich ihnen schon lange klargemacht dass das ewige Herumfingern und Dildostöpseln viel zu fad ist und ichs gern mal mit einem richtigen …naja sie wissen schon,,,,hätte.

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Regina,

das ist so der Zug der Zeit: Wenn einer was behauptet und man weiss nicht so recht, was man drauf antworten soll, so bezeichnet man diesen als Nazi. Er ist dann erst mal diskreditiert und in der Defensive, man selbst ist gut drauf, da man wieder eine Hexe verbrannt hat (tja, Hexenverbrennung hat Tradition in Teutschland!).

Fröhliches Vergnügen beim Zündeln! Mir sagt das jedenfalls,dass Ihnen im Augenblick die Argumente ausgegangen sind. Da diskreditiert man sich schon mal selber!

Regina 1961: Nochmal!!!

ProSanctaGermania ist ein Nazi!!!
Regina1961

Marcelus: @clarissa colonia: Das Hl. Römische Reich Deutscher Nation hat bis zum Jahre 1806 fortgedauert,

da gab es schon lange keine Stauffer mehr,
und die Fortführung als multinationales Imperium Austriacum hat immerhin 114 Jahre unter Habsburgs Regierung funktioniert,
und wurde erst durch England und die USA besiegt.

Regina 1961: @leopoldine

Aus welchem Kabarett sind Sie denn entlaufen?

@pgs: Sie sind ein NAZI!!!
Regina1961

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Clarissa Darling,

dass diese Idee heute neu erfunden werden müsste ist ja ohnehin klar. Heute ist jeder Staat totalitär! Nicht weil er es gerne wäre, sondern weil es heute die technischen Möglichkeiten gibt! Das heutige Schäuble-Deutschland ist in vieler Hinsicht totalitärer als das Goebbels-Deutschland oder das Mielke-Deutschland, nicht weil alles Menschenfresser sind, sondern weil die technischen Möglichkeiten so verfeinert wurden, dass mit einem Bruchteil des Aufwands mit dem das Blockwart-System verbunden war, heute effektiv eine viel bessere Kontrolle verwirklicht werden kann.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: @leopoldine

Sie haben einen sehr fürsorglichen Mann – ich gestehe, ich werde blass vor Neid, denn so einen aufmerksamen, katholischen Gatten hätte ich auch gern! Genauer gesagt einen bestimmten, viele hier wissen schon, welchen! Vielleicht können wir uns bei Gelegenheit mal austauschen, wie man auf solche Herren Eindruck macht. (Und zwar guten)

Marcelus: @santa rita: Leider ist sich der Deutsche

dieser Sendung schon lange nicht mehr bewußt, inzwischen auch der katholisch gebliebene, nicht-apostatische Deutsche.

clarissa colonia: Sind an der „Wiederherstellung“ dieser Reichsidee

nicht schon die Kaiser des staufischen Hauses gescheitert? Haben nicht die lombardischen Städte und die deutschen Barone die Verwirklichung dieser Kaiser- und Reichsidee nicht selbst torpediert?
Machen Sie die jetzt allesamt (posthum) zu Ketzern gegen die Reichsidee?
Hat nicht auch schon Friedrich-Roger politische Opposition mit religiöser Heterodoxie gleich- und durch ein ausgefeiltes Spitzelsystem durchzusetzen versucht?

Frau LeopoldineTurecek-Schoitl: grüß Gott Frau Freimaurerin

ich darf seit letzter Woche jeden Abend 90 Minuten im Internet surfen, natürlich nur die Seiten die mein Mann freigeschalten hat, unter anderem kreuz.net.

Ich bin froh dass ich diese Seite anschauen darf denn hier lerne ich viel über Religion. Ich muss mich ohnehin religiös vertiefen da ich eine schlimme Phase hinter mir habe. Ich war nämlich in lesbischen kreisen gefangen.

HeinrichvonOfterdingen: Liebe Freimaurerin,

datt is doch wohl ein Mann! Vielleicht Methusalix.

Marcelus: @Brandenburgis: Der letzte Kaiser des Römischen Reiches (der Römer) und der erste Kaiser von Öster-

reich waren dieselbe Person:
Als letzter Kaiser der Römer – Franz II. (bis 1806),
als erster Kaiser von Österreich (der Österreicher) – Franz I. (ab 1804);
Franz von Habsburg-Lothringen hatte damit zwei Jahre eine zweifache Kaiserwürde (1804-1806) und war gleichzeitig zwei Jahre Kaiser des untergehenden, vom Franzosenkaiser Napoleon I. akut bedrohten Römischen Reiches und Kaiser des neugegründeten römisch-katholischen Kaiserreiches Österreich,
das vorsorglich bereits 1804 gegründet worden war, als unmittelbare Reaktion auf die Gründung des Kaiserreiches Frankreich durch Napoléon Bonaparte.

Es kann schon deshalbkeine „Fortführung“ gewesen sein, weil es ja bereits zwei Jahre vor Niederlegung der Kaiserkrone errichtet wurde, als ausgesprochenes Hauskaisertum des Hauses „Habsburg-Lothringen“.

EvaHermanFan akaFreimaurerin: @leopoldine

Herzlich willkommen! Ich glaube, Sie haben in der kreuz.net-Palette noch gefehlt! Wie kamen Sie denn auf diese Seite? Ich nehme an, Ihr Mann hat Ihnen davon erzählt.

santa rita: Brandenburgis

Ich meine, das den Deutschen die Verwirklichung (Objektivierung) einer göttlichen Idee aufgetragen ist, nämlich der Reichsidee. Diese göttliche Idee ist in Raum und Zeit erschienen (verwirklicht oder objektiviert worden) zwischen 800 und 1806. Die Vernichtung der Erscheinung in Raum und Zeit im Nachgang hat keinen Einfluss auf den Fortbestand der Idee, da die Idee außerhalb von Raum, Zeit und Kausalität besteht… Das heisst die Idee existiert nach wie vor und ist auch unvergänglich, sie ist zur Zeit nur nicht objektiviert. Die ideologischen Gebilde, die sich nach Untergang der Erscheinung (nicht der Idee) des Reiches auf Reichsboden ausgetobt haben bzw. immer noch austoben, werden ihrerseits untergehen, weil sie keine göttlichen Ideen waren und deshalb auch keinen Bestand haben können, und die ursprüngliche, eigentliche Idee wird wieder erscheinen.
Deshalb ist die Frage, ob die BRD ein Staat ist eigentlich dahingehend zu beantworten, dass es sich bei dem Staat BRD zwar um eine äussere Erscheinung handelt, der aber keine göttliche Idee zugrunde liegt. Dieser Staat ist daher zum Untergang verurteilt, da der Wille Gottes auf die Verwirklichung seiner Ideen drängt.

HeinrichvonOfterdingen: Bravo Brandeburger,

und jetzt geben Sie eine Runde aus! Weil Sie nämlich recht gehabt haben mit dem was Sie hier zum besten gaben!

Brandenburgis: Es kann schon deshalb

keine „Fortführung“ gewesen sein, weil es ja bereits zwei Jahre vor Niederlegung der Kaiserkrone errichtet wurde, als ausgesprochenes Hauskaisertum des Hauses „Habsburg-Lothringen“. Und aus den Gebetsformularen geht eindeutig hervor, daß Rom nicht etwa dieses Hauskaiserum meinte, sondern das HRRDN, dessen Wiedererrichtung Rom ja auch 1815 im Wien gefordert hatte.
Wenn das österreichische Kaisertum eine „Fortführung“ gewesen wäre, hätte Rom ja wohl kaum die Wiedererrichtung bzw Aufnahme des HRRDN fordern müssen.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber pgs,

was Sie in Ihrem letzten Posting schrieben, das mag alles so sein. Aber wieso war er dann nicht nur ein schlechter Papst (oder vielleicht sogar ein guter Papst mit einer final nicht entscheidenden Schwäche), sondern ein Nicht-Papst. Den Beweis sind Sie uns schuldig. ( Bleiben Sie wohl auch!)

Lieber Marcelus,

o mei! Sei haben Sich vor allem als intellektuelles Fliegengewicht geoffenbart. Na, macht nix, dass Sie das nicht merken ( unter uns: ist auch kein Wunder!), die andern merkens schon.

Marcelus: @clarissa colonia/Brandenburgis: Das letzte römisch-katholische Kaisertum war das Kaisertum

Österreich (1804-1918),
als Fortführung des II. Heiligen Römischen Reiches (800-1806).

clarissa colonia: So, so, für den allerchristlichsten Kaiser also …

aber für wen wird die Kirche wohl in Venedig oder San Marino gebetet haben?

Ultramontanus: @Rottenmaier

netter Versuch

Brandenburgis: Na, na, Marcelus

nun dreh’ mal nicht gleich so auf …

Frau LeopoldineTurecek-Schoitl: an Herrn Marcelus

Natzionalsotzialismus was das das mit dem Hitler?

Mein Mann hat mir davon schonmal erzählt.

Marcelus: @Pro Germania Sancta: Mit Ihren Vorhaltungen gegen den Retter des jüdischen Volkes, und somit auch

„Gerechten“ aus Sicht Israels, haben Sie sich leider als rassistischen Antijudaisten und somit Nationalsozialismusanhänger bewiesen: Und damit als ausdrücklichen Apostaten.

Brandenburgis: Ich darf mal anmerken,

daß mit „allerchristlichster Kaiser“ der Kaiser gemeint war, den es seit 1806 nicht mehr gab …

Frau LeopoldineTurecek-Schoitl: grüß Gott

ich finde man darf nicht so streng sein tun da der liebe Gott alle Menschen lieb hat sagt mein Mann und das ist gut so.

Marcelus: @Pro Germania Sancta: Was wird wohl in der Liturgie der Kirche mit „Vaterland“ und „Religion“

gemeint sein!
Die Auswahl ist da ja nicht so groß, nachdem ein Staatsbürger nur ein Vaterland hat,
und ein Katholik nur eine Religion.

– er ersetzte die Karfreitagsfürbitte „für den allerchristlichen Kaiser“ durch eine für die Republiken, für „Vaterland“ und „Religion“ ohne dass dabei gesagt wurde, was mit „Vaterland“ und „Religion“ gemeint ist
Einen allerchristlichsten Kaiser gibt es außerdem schon seit 1918 nicht mehr – zumindest in Europa.

Brandenburgis: @Santa Rita

Sie gehen davon aus, daß brd tatsächlich ein Staat ist, was wohl nicht unbedingt der Fall ist.

Marcelus: @Pro Germania Sancta: Sie sind doch ein ausgezeichneter Verteidiger, den man sich für den Diener

Gottes Papst Pius XII. nur wünschen kann.

Sie zeigen allerdings auch, daß Sie Nichtkatholik sind und somit außerhalb der einzigen Fähre, die in den Himmel fährt.

Schuldhafte Nichtkatholiken befinden sich definitiv auf dem Weg in die ewige Hölle, der man nur durch die heilige katholische Kirche unter dem Petrusnachfolger entgehen kann, derzeit der Hl. Vater Benedikt XVI.

Regina 1961: @pgs Wenn…

…alles das, was Sie Papst Pius XII vorwerfen stimmt, dann ist er in meinen Augen ein Heiliger. Und was Sie sind, habe ich schon einmal in einem früheren Posting geschrieben: Sie sind ein Nazi.
Regina1961

santa rita: Pius XII

Hochmut kommt vor dem Fall.
Inhaltlich haben Sie meinem Beitrag wohl nichts entgegenzusetzen.
http://politblog.net/nachrichten/2008/05/23/2106-611-volksverrater-im-bundestag/

Da Sie sich ja so viel auf Ihre staatsrechtlichen Kenntnisse einbilden, mache ich mal auf Platon aufmerksam, nach dessen Staatslehre die Demokratie immer in die Diktatur umschlägt.
Also genau das was wird heute erleben.

Pro Germania sancta †: Spätestens Pacelli war ausgesprochener Judaist und Zionist und daher der erste Nicht-Papst!!!

„Pius XII.“ ist definitiv in der Hölle!!!

Falls jemand noch Zweifel haben sollte:

– Pacelli hat den Erzverbrecher, Kriegstreiber und Stalinkomplizen Franklin D. Roosevelt bereits im Herbst 1936 durch einen Freundschaftsbesuch mit zum Wahlsieg verholfen,

– er ließ anlässlich dieses Besuchs die Zionistenflagge auf dem „Conte di Savoia“ hissen,

– auf sein Geheiß hin wurden im November 1938 die Kultgegenstände der Münchner Synagoge in das Erzbischöfliche Palais verbracht,

– auf seinen Wunsch hin genossen seit 1933, vor allem gesellschaftlich hochstehende, Halacha-Juden im Vatikan Asyl

– auf seinen Wunsch hin durften auf dem Klostergelände von Assisi während des 2. Weltkriegs Synagogengottesdienste abgehalten werden,

– auf sein Geheiß hin mussten zur Rettung von Jüdlein Taufbescheinigungen gefälscht werden,

– auf sein Geheiß hin wurde 1947 das bis dahin gültige Selektionskriterium bei den Jesuiten „keine jüdischen Vorfahren bis ins 7. Geschlecht“ aufgehoben,

– er verweigerte den katholischen Freiwilligenregimentern gegen Stalin seinen apostatischen Segen,

– er ersetzte die Karfreitagsfürbitte „für den allerchristlichen Kaiser“ durch eine für die Republiken, für „Vaterland“ und „Religion“ ohne dass dabei gesagt wurde, was mit „Vaterland“ (bei den Freimaurern Synonym für den Weltstaat) und was mit „Religion“ (bei seiner Verehrung der jüdische äußerst fraglich!) gemeint ist.

Pfui Daibi, sog i do!!!

Brandenburgis: Dann darf ich mal

Schmitten zitieren. Der erste Abschnitt in seiner „Lehre von der Monarchie“ ist überschrieben mit

„Der Gegensatz von Monarchie und Demokratie beruht auf dem Gegensatz der beiden politischen Formprinzipien Repräsentation und Identität.“

Pius XII: Danke, UM, war aber nicht nötig.

Ich teile ja auch aus, also stecke ich auch ein. Alles andere wäre wenig überzeugend.

Aber dennoch Danke. Die Geste zählt!

Ultramontanus: @Pius XII.

Ich möchte mich für die etwas harsche Bemerkung von gestern bei ihnen entschuldigen.

Pius XII: Oh Gott, „sancta rita“!

Merken Sie nicht, daß die Debatte zwischen „Brandenburgis“ und mir am Ende akademisches Niveau erreicht hatte? Und dann kommen Sie mit diesem Dumm-Dumm-Geschoß von einem Beitrag? Schämen Sie sich!

santa rita: Pius XII

Aber natürlich geht die EU längst über die moderne liberale Staatslehre hinaus und stellt etwas staatsrechtlich Neues dar.

Die EU stellt keineswegs staatsrechtlich etwas Neues dar, sondern es handelt sich hier um eine Neuauflage der Sowjetunion mit der EU-Kommission als Politbüro und dem EU-Parlament als oberstem Sowjet.

Die Demokratie ist mit dem Vertrag von Lissabon abgeschafft.

Die nationalen Parlamente sind entmachtet und haben nur noch Richtlinien aus Brüssel umzusetzen. Staatliche Wahlen werden zur reinen Farce, da die EU-Kommission nicht abgewählt werden kann.

Es handelt sich hier letztlich um eine Übertragung der staatlichen Souveränität auf Grossbanken und Konzerne bzw. auf diejenigen, denen Banken und Konzerne gehören, also Rockefeller / Rothschild & Co, im letzten also eine staatliche Souveränitätsabtretung an die Synagoge Satans.

Die ganzen Politmarionetten, die da mitmachen, wird man eines Tages als Hochverräter drankriegen.

Pius XII: Carl Schmitt ist super

Schmitts Verfassungslehre ist sicher unerreicht. Wobei er, wohlgemerkt, den modernen Staat beschreibt. Und im Vorwort zur 5. Auflage des „Begriffs des Politischen“ (1962) sagt er ja selbst: „Die Epoche der Staatlichkeit ist zu Ende. Darüber gibt es kein Wort mehr zu verlieren.“ Aber kennen muss man den modernen Staat schon. Alles, was wir nun haben, kann man nur in bezug auf ihn verstehen. Aber natürlich geht die EU längst über die moderne liberale Staatslehre hinaus und stellt etwas staatsrechtlich Neues dar.

Brandenburgis: @Pius XII

Vielleicht die von Carl Schmitt? Ist die modern genug? Präzision der Begriffe dürfte auch ausreichen … (Aber nicht, daß ich mir jetzt wieder endlos anhören muß, ich sei Schmitt-Fan oder hätte mich auf Schmitten berufen …)

Pius XII: Immer noch zu umfassend!

Was machen Sie mit kommunaler Demokratie? Was machen Sie mit den schweizerischen Landgemeinden?

Nicht die Demokratie ist das Problem (sie ist überhaupt keins), sondern die Idee des souveränen Staates. Nur, dann geht aber auch der gerade in konservativen Kreisen so beliebte Nationalstaat den Bach runter. Und die EU wird plötzlich sympathisch, denn diese basiert nicht auf der Volkssouveränität.

M.a.W.: Ehe Sie sich hier auf juristisches Terrain wagen, sollten Sie zumindest mal eine gute Verfassungslehre lesen, damit wenigstens die Begriffe präzise eingesetzt sind.

Brandenburgis: @Pius XII

Darauf können wir uns gerne einigen. Ich habe mit „jede Form von Demokratie“ gemeint „alle heute üblichen Formen der [auf Volkssouveränität basierenden] modernen Demokratie“. Insoferne gebe ich Ihnen auch gerne Recht und nehme entgegenstehende Aussagen mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück.

Pius XII: Brandeburgis, so leicht kommen Sie nicht davon!

Sie haben geschrieben, der Aquinat war gegen jede Form der Demokratie, sie haben nicht geschrieben, er sei gegen die moderne Umsetzung gewesen.

Die Kirche hat nie die Demokratie verurteilt, sondern maximal den Gedanken einer unbeschränkten Volkssouveränität französischen Musters. Die Demokratie ist nichts anderes als die Rückkopppelung der öffentlichen Gewalt auf alle Gewaltunterworfenen. Sie führt nicht zwingend zur Volkssouveränität, genausowenig zum liberalen R