Nicht wenige orthodoxe Rabbiner sehen im Holocaust die Strafe Jahwes für den massenhaften Abfall der Juden von Gott. Von Friedrich Romig.

mannstein: Good Austrian holocauster leblhubber

NEWS FLASH

LEBLHUBBER GIVES UP DEBATE AFTER HIS CREDEBILITY AND REPUTATION IS TRASHED.

In the meantime more lebelhubber lies are uncovered:

1. Britain declared war on Germany not the other way around. The US was legally and technically at war with Germany before Pearl Harbor. Hitler’s declaration after that date was a formality. After the war 15 million Germans were ethnically cleansed from the East. In fact more Germans died after than during WWII.

Some liberation.

2. In one post Leblhubber dismissed US pathologist Dr. Larson’s forensic findings in Germany, 1945. Dr. Larson examined hundreds of bodies in more than 20 KZ. and found no evidence of gas poisoning. Dr. Larson’s evidence was made public in

„The Wichita Eagle“, April 1, 1980, p. 4C. Tell us is this newspaper also a revisionist publication?

3. He makes claim that mannstein is insane in one post. Later on he refuses to make his ancestors’ background public for fear mannstein would defame their character. Leblhuber what chance is there of an insane person defaming anyone? Your fear is that some lawyer might sue you for restitution based on inheritence from your „belasteten Vorfahren“.

The Torah says „The sins of the father shall be visited on to the sons even to the third generation“. We live in a Jewish centric world.

My goal on this forum has been to expose you as a pathological liar, shatter your credebility, and leave your integrity and reputation in tatters.

Mission accomplished.

Americanus sum!

waldemar hammel: Gottlob

ist der Kern unserer westlichen Zivilisation – auf die wir uns übrigens nicht allzuviel einbilden sollten, denn es ist eine übliche Story von Mord und Totschlag, von Ausbeutung und Leid – natürlich nicht irgendeine Religion, weder jüdisch noch christlich, sondern das zwar elend langsame, aber dennoch fortschreitende eigene Denkenkönnen derjenigen Menschen, die an der geschichtlichen Entwicklung aktiv teilnahmen.
Ganz langsam emanzipierte sich das Bewusstsein von der Herkunft aus seinen eigenen „Steinzeiten“.
Religionen (aller Arten) waren und sind dabei Bremsen, welche diese kulturelle Entwicklung zwar deutlich verzögerten, aber nie aufhalten konnten.
Unsere kulturelle Entwicklung wäre heute ohne die über Jahrhunderte wirksamen Bremsen der religiösen Ideologien deutlich weiter, als sie realiter ist (man denke zB nur mal an die „Scholastik“, an Galilei oder an Bruno).

Irgendeine Religion (eine Ideologie = alle Religionen sind Ideologien primitivster Art) zum Kern einer Kultur machen zu wollen, das ist -einfach nur- kultureller Selbstmord (nennen wir es „Talibanismus“).
Auch das Christentum hat sich selbst längst zu kosmischer Asche degradiert.

Leblhuber: Mannstein, bist du etwa ein Fake?

Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass sich jemand allen Enstes und mit voller Absicht so entblößt!

ACHTUNG ACHTUNG!
LEBLHUBERSCHE LUGEN NOCHMAL ENTHULLT
Dein Link auf die Law School von Yale ist potenzierte Dummheit. Dass die USA den, der gegen sie einen „totalen Krieg“ auf Biegen und Brechen führt, nicht befreien, sondern zuerst einmal unterwerfen will, ist doch wohl klar.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass unsere Kapitulation auch gleichzeitig zu unserer Befreiung wurde.

Abgesehen von dir und ein paar lausigen IMMER-NOCH-NAZIS besteht darüber eine gesellschaftliche Übereinstimmung.

Ich beende die Diskussion mit dir.

Deine Stellungnahmen beweisen nichts, außer deine amoralische Neigung, Lügen zu deiner Lebensmaxime zu erheben.

Wie schizophren muss man sein, um sich Amerikaner zu nennen, wenn man deine Haltung hat.

mannstein: (The Good Austrian Holocauster) leblhuber

ACHTUNG ACHTUNG!

LEBLHUBERSCHE LUGEN NOCHMAL ENTHULLT

1. The Gitta Sereny interview by Erica Wagner is in „The Times“ Wednesday August 29, 2001. Sereny claims Ausch. was not a death camp.

2. The ICRC letter and document is in my possesion and not on a web site. I’ll be happy to send it to members of this forum if they supply a FAX Number.
I challenge leblhuber to get in touch with the ICRC.

3. You claim that the Americans came to liberate Germany. MORE LIES. Check out this website from YALE UNIVERSITY Law School.

http://www.yale.edu/…valon/wwii/ger02.htm

Document: Directive to Commander-in-Chief of United States Forces of Occupation Regarding the Military Government of Germany; April 1945

Under: 4. Basic Objectives of Military Government in Germany:

Paragraph b. „Germany will not be occupied for the purpose of liberation but as a defeated enemy nation.“

Here are Winston Churchill’s own words expressing the objectives for Germany:

Winston Churchill: „You must understand that this war is not against Hitler or National Socialism, but against the strength of the German people, which is to be smashed once and for all, regardless of whether it is in the hands of Hitler or a Jesuit priest.“

Emrys Hughes, Winston Churchill – His Career in War and Peace, p. 145

Churchill says nothing about liberation. Quite the contrary.

Three strikes and you’re out leblhuber!

Conclusion: You’re a liar and a lousy researcher.

This is just too easy.

Americanus sum!

Leblhuber: Mannstein, keep calm!

Du schreist „EXTRA! EXTRA! HOT NEWS“ und was dann folgt, ist deine eigene Demontage. Wer da die Hosen herunterlässt, überlasse ich dem Leser.

Stell den Link hier herein, der beweist, dass das ICRC am 29.09.1944 Birkenau visitiert hat. Und stell einen Link ein, der das Interview von Sereny mit der Times vollumfänglich belegt.

We expose yet another leblhuber lie.
Wer genau ist eigentlich „WIR“?

Und merk dir eines, du Missgeburt eines Amerikaners: Deine unflätige Schreierei ist umsonst. Das elende Grüppchen deiner Revisionistenfreunde ist die Stimme derer, die auf dem Müll der Geschichte gelandet sind und dort verrotten. Da kannst du kreischen, soviel du willst.

Bisher konntest du absolut nichts widerlegen, weder die Entrechtung, noch den Raubzug noch die Ermordung von Millionen. Die am Fließband ermordeten und auch vergasten Kranken, Alten, Frauen, Männer und Kinder bleiben im Buch der Geschichte eingetragen, ob dir das nun passt oder nicht.

Nimm endlich zu den Vergasungen in Hartheim Stellung!

Ich werde mich dir gegenüber nicht zu meinen Großeltern äußern. Ich bin es ihnen und ihrer Haltung schuldig, sie nicht mit Abschaum deinesgleichen in Zusammenhang zu bringen.

Dein Americanus sum stinkt nicht nur zum Himmel, sondern verpestet auch kreuz.net!

mannstein: (The good German Holocauster) leblhuber

EXTRA! EXTRA! HOT NEWS

German Holocauster caught once more with pants down.

For the second time in as many days the good German holocauster leblhuber has been found with his pants around his ankles. We think he may need a new set of suspenders. Or maybe it has something to do with his short legs. „Lugen haben kurze Beine.“ applies here. Leblhuber claimed that there were no ICRC visits to Auschwitz during WWII. Not so fast leblhuber, we’re not letting you off the hook. We have in our posession a letter from the ICRC Archives Division in Geneva Switzerland from Fabrizio Bensi attesting that their representative visited Auschwitz 29.09.1944. After that visit the ICRC was able to distribute food shipments to inmates at the camp. The deliveries continued until the Soviets took over in 1945.

For those members of this Forum interested in this ICRC Report the Archive Ref No is (ACICR, B G 59/12/13-367.01). You may contact them in Switzerland.

We expose yet another leblhuber lie. He claims the Gitta Sereny interview originated from revisionist literature. WRONG AGAIN! The interview was done by THE TIMES as stated in my last post.
My challenge to you still stands. How about it? What did your ancestors do in the war?
Deine Vorfahren waren doch auch dabei? Was haben sie eigentlich unternommen gegen diese Schweinerei? They smelt the stench from the camps as you told us. But then we can’t believe anything you might say anyway because you’re a pathetic pathological liar.

Americanus su…

Marcelus: Eine gewisse Ähnlichkeit mit dem römisch-katholischen Ritus und dem jüdischen Ritus

auf diesem Bild ist nicht zu leugnen.

Brandenburgis: Lebl, Lebl,

immer schön bei der Wahrheit bleben!

Leblhuber: Mannstein, ich bin Ihnen ordentlich auf die Zehen gestiegen.

Andernfalls würden Sie hier nicht so aufjaulen.

Sie sprechen von sich in der 3. Person. Tun Sie das immer, wenn Sie kurz vor einem Anfall stehen?

Zu Gitta Sereny, die Sie sonderbarerweise als Entlastungszeugin anführen:

Außer auf Revisionisten-/ Naziseiten finde ich nirgendwo Serenys Meinung, Auschwitz wäre kein Vernichtungslager gewesen. Das ist deswegen erstaunlich, weil ich ihr Buch „Am Abgrund: Gespräche mit dem Henker. Franz Stangl und die Morde von Treblinka„gelesen habe.

Stangl interessiert mich aus 2 Gründen: Er war Oberösterreicher und vor seiner „Tätigkeit“ in Treblinka in Hartheim eingesetzt. Sowohl in Hartheim, als auch in Treblinka wurden Menschen massenweise vergast.

Sie haben dieses Buch Serenys nicht gelesen, sonst würden Sie sich nicht frech erdreisten, gerade sie als Komplizin Ihrer Verleugnungsmanie anzuführen.

Und noch etwas, Mannstein!

Es gibt auch Menschen mit einer belasteten Familiengeschichte, die sich dazu bekennen und sie aufgearbeitet haben. Dazu sind persönliche Eigenschaften erforderlich, die Ihnen fremd sind. Deswegen gehören Sie auch nicht dazu!

Ihr „Americanus sum“ ist keinen Pfifferling wert. Nur hohles Getue! So wie Ihre mangelhafte Sprachkenntnis, die Sie so demonstrativ offenbaren, Sie Amerikaner!

Bevor Sie hier noch einen Schlaganfall kriegen, sollten Sie sich umgehend vertschüssen.

mannstein: (The good German holocauster)leblhuber

NEWS FLASH:

The good German holocauster leblhuber has been caught with his pants down once again. Recently he stated that the Gitta Sereny statement made by mannstein was taken out of context and therefore a lie. As usual the Spin Meister leblhuber had no basis in fact for his accusation.
It now turns out that in an interview given by The Times with Erica Wagner in 29 August 2001 which has come into our possesion Gitta Sereny stated and we quote:

„Why on earth have all these people who made Auschwitz into a sacred cow … why didn’t they go and look at Treblinka which was an extermination camp? It was possible. There were survivors alive when all this started. Nobody did. It was an almost pathological concentration on this one place. A terrible place – but it was not an extermination camp.“ So the death camp was actually not at Auschwitz but at Treblinka according to the Jewish historian. If she makes that statement in Germany she is liable under Par 130.

We ask the Spin Meister to put his spin on this latest revelation. Let’s hear your shrill and screeching denounciations leblhuber after you recover from your usual apopletic seizure.

I challenged that the good German holocauster make his parents / grand parents de Nazification classification available to this forum and that I would be more than willing to reciprocate. The good German holocauster hasn’t complied.

Conclusion, the Spin Master leblhuber has something to hide in his family’s past.

Americanus sum!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburger,

soviel ich weiß die einzige Geige, die ein Blasinstrument ist. Und man braucht nicht mal den Mund um sie zu spielen.

Brandenburgis: „Arschgeigen“ gelten unter

Musikwissenschaftlern als eine besondere Instrumentengattung noch unterhalb der Armgeigen …

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburger,

„Arschgeigen“? Was Sie interessieren sich für klassische Musik?

Shuca: Nun …

Wir Katholiken glauben das Jesus Christus der Sohn Gottes ist . Die Juden glauben es mehrheitlich noch nicht . Aber was halten die Juden von Barack Obama ?
Wenn er der nächste Präsident der USA werden sollte ? Könnte es sein ?

Brandenburgis: Ich schließe mich

mutatis mutandis den Argumenten von Herrn Dr. Heger und Genossen an. Aber die interessieren euch Arschgeigen ja anscheinend auch nicht … Ich werfe es euch nicht vor, es sind halt im Heilsplane auch die Kinder der Finsternis vorgesehen …

Pünktchen: Leblhuber über Brandy:

Gehen dir die Argumente aus?

Hatte er je welche?

Dr. Christoph Heger: Helden der bundesdeutschen Geschichtsschreibung

Die Historikerkommission veröffentlichte am 15. 11. 2000 ihren Untersuchungsbericht. Darin wird fstgestellt, dass „die Grundaussagen der Ausstellung über die Wehrmacht und den im ‘Osten’ geführten Vernichtungskrieg der Sache nach richtig“ seien.

Ach ja, diese Helden der bundesdeutschen Geschichtsschreibung, die es zwei jungen polnischen und ungarischen Historikern überließen, auf die Fälschungen der „Wehrmachtsausstellung“ hinzuweisen!

Als ob sie das nicht auch selbst gekonnt hätten. Aber nein, sie hatten keine Lust oder keine Traute, sich selbst ins Feuer zu begeben. Statt dessen haben sie sich schnell noch einen selbst Persilschein ausgestellt – daß sie nichts Wesentliches nicht bemerkt haben.

MfG
Christoph Heger

Brandenburgis: @Leblhuber

1. Samuel 15, 29: Auch lügt der Held in Israel nicht, und es gereut ihn nicht; denn er ist nicht ein Mensch, daß ihn etwas gereuen sollte.

Leblhuber: @Brandenburgis:

Ihre Lügerei ist inzwischen so allgemein bekannt, daß Sie sich jede Mühe sparen können. Machen Sie’s am besten so wie der Führer!
Weißt du, Brandenburgis, in meiner Familie gibt es vom Widerstandskämpfer bis zum Obersturmbannführer so ziemlich alles. Es ist eine Frage der persönlichen Integrität, wie man damit umgeht. Dazu gehört für mich das Streben nach Gerechtigkeit, Vertrauenswürdigkeit, Zivilcourage und die aufrichtige Suche nach der Wahrheit. Das scheint alles bei dir keinen großen Stellenwert zu haben.

Abgesehen von Verbalinjurien habe ich in letzter Zet nichts von dir gelesen.

Gehen dir die Argumente aus?

Brandenburgis: Leblhuber

Ihre Lügerei ist inzwischen so allgemein bekannt, daß Sie sich jede Mühe sparen können. Machen Sie’s am besten so wie der Führer!

Leblhuber: Mannstein, Sie haben sich mit Ihrer Familiengeschichte etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt.

Shit happens! Nicht jeder hat einen Vater, der als Ingenieur in einer Rüstungsfabrik beschäftigt war und dann auch noch in ein KZ wie Auschwitz III abkommandiert wurde. Klar doch, dass Sie Ihrem Vater einen Persilschein ausstellen wollen. Und das geht am besten, wenn Sie alles leugnen, was dem entgegensteht.

Mag schon sein, dass er gar nicht, oder nur minder belastet war. Das tut aber nichts zur Sache. Die Schande sind Sie und nicht Ihr Vater. Ich nehme an, der ist schon lange tot. Aber Sie leben und beziehen Stellung. Leider tun Sie das in einer Weise, die nur als unredlich bezeichnet werden kann.

Let us in on a secret leblehuber are you one of those pathetic Germans of the type tabacco heir Rethsma whose father had the tabacco concession for the Wehrmacht to became rich. Now his son comes out with the Wehmacht Ausstellung which a Polish historian exposed as forgery .
Erbärmlich sind Sie, nicht ich. Sie haben eine äußerst selektive Wahrnehmung. Man sieht das wieder an Ihrer dümmlichen Auslassung über die Wehrmachtsausstellung.

Der Historiker Bogdan Musial beanstandete gerade einmal zehn Fotos, die nicht deutsche, sondern sowjetische Verbrechen im Sommer 1941 zeigten. 10 Fotos von 1433!!!

Die Historikerkommission veröffentlichte am 15. 11. 2000 ihren Untersuchungsbericht. Darin wird fstgestellt, dass „die Grundaussagen der Ausstellung über die Wehrmacht und den im ‘Osten’ geführten Vernichtungskrieg der Sache nach richtig“ seien.

Dr. Christoph Heger: Keine moralinsüße Himbeersauce!

Woher ich weiß, dass GB den Krieg nicht gewollt hat? Aus dem Geschichtsunterricht zum Beispiel.

Das ist natürlich eine erstklassige Quelle!

Ich weiß es deshalb, weil GB den Krieg seit 1933 jederzeit hätte haben können

Das ist ein Irrtum. Erstens konnte es hoffen, seine Ziele auch ohne einen Schießkrieg zu erreichen. Zweitens war es zeitweilig anderweitig beschäftigt, z. B. mit dem Gaskrieg gegen die Kurden im Iraq. Vor allem aber mußte es selbst erst aufrüsten und das Volk für einen Krieg heißmachen. Die Verluste im 1. Weltkrieg waren noch nicht vergessen.

Vor demselben Problem stand übrigens Frankreich, das sich in den frühen 1930er Jahren einem polnischen Ansinnen verweigerte, die schwache Weimarer Republik mit Krieg zu überziehen.

Hitler provozierte sechs Jahre lang ungehemt

Wieso? Daß das Deutsche Reich bestrebt war, sich aus den Einschränkungen von Versailles zu befreien, kann man kaum als Provokation ansehen. Eine Provokation war es eher, daß Frankreich es durchsetzte, daß Belgien ein Abkommen mit dem Deutschen Reich über die Rückgabe von Eupen und Malmedy nicht ausführte.

und GB hat mit allen Mitteln versucht darüber hinwegzusehen.

In GB war man lediglich zeitweise uneins darüber, ob ein europäischer Krieg mit Vernichtung der Großmachtstellung des Deutschen Reichs den vorhersehbaren Verlust des Empires ausgleichen würde. Diese Entscheidung hat dann Churchill getroffen.

Man braucht darüber keine moralinsüße Himbeersauce zu gießen.

MfG
Christoph Heger

Peter-Pan: @Brandenburgis

hören Sie doch mit Ihrem sinnlosem Gequatsche auf. Ich wundere mich, daß der Heger sich Ihnen widmet …

Es war eine reine Tatsachenschilderung. Und offenbar wissen Sie – wenn auch widerwillig – dass sie wahr ist.

Brandenburgis: Peter Pan

hören Sie doch mit Ihrem sinnlosem Gequatsche auf. Ich wundere mich, daß der Heger sich Ihnen widmet …

Peter-Pan: @Dr. Christoph Heger

Woher weiß er das nur? Aus welchem Kaffeesatz kann man wissen, was GB „gewollt“ hat?

Woher ich weiß, dass GB den Krieg nicht gewollt hat? Aus dem Geschichtsunterricht zum Beispiel.

Ich weiß es deshalb, weil GB den Krieg seit 1933 jederzeit hätte haben können – auch und gerade als Deutschland noch leicht zu besiegen gewesen wäre. Hitler provozierte sechs Jahre lang ungehemt und GB hat mit allen Mitteln versucht darüber hinwegzusehen.

GB ist erst in den Krieg eingestiegen, als Hitler rücksichtslos und unter vorgeschobenen Gründen Polen überfiel. Als wirklich nichts mehr zu machen war und deutlich wurde, dass Hitler den Krieg unbedingt will.

Dr. Christoph Heger: Was hat GB „gewollt“ und was getan?

Ich glaube, es war Peter-Pan, der diesen Fundamentalsatz einer Historiographie zum Zwecke der Volkserziehung nachplapperte:

Großbritannien hat den zweiten Weltkrieg sicher nicht gewollt.

Woher weiß er das nur? Aus welchem Kaffeesatz kann man wissen, was GB „gewollt“ hat?

Ich sehe nur, was GB tatsächlich für eine Politik betrieben hat. Und die führte erstens dazu, die provokante Großmannssucht Polens anzustacheln, und weitete zweitens, als der Krieg mit Polen „glücklich“ entfesselt war und die diplomatischen Kanäle zu seiner Eindämmung heiß liefen, diesen Krieg zum Weltkrieg aus.

Es ging ja, wie selbst vor wenigen Jahren eine Verlautbarung der britischen Botschaft sich ausdrückte, um den „30jährigen Krieg“ des 20. Jahrhunderts (eine Formulierung, die dann in der vom Auswärtigen Amt besorgten Übersetzung nicht mehr vorkam). Eben um die Ausschaltung einer deutschen Großmacht in Mitteleuropa, die sich in der günstigen „Nach-Krimkriegs-Situation“ hat bilden können.

Die Schwarz-Weiß-Malerei dieser Historiographie zum Zwecke der Volkserziehung ist schlicht albern. Daß Hitler ein Verbrecher war, macht seine Gegner nicht zu Unschuldslämmern.

MfG
Christoph Heger

unteroktav: @Peter-Pan

Ignorieren Sie doch einfach diese heuchlerischen Ekel-Katholikenm à la B.b… Diskutieren hat mit solchen Typen keinen Sinn.

Peter-Pan: @Brandenburgis

Sie sind ein perverses, abgefacktes Monstrum.

Ts, Ts. Anderen Perversion vorzuwerfen indem man selbst auf eine perverse Wortwahl zurückgreift… Sagen Sie, ist das christlich, Brandenburgis? Können Sie diesen Haß und die damit verbundenen Ausraster mit Ihren Glauben vereinbaren?

IM WK I hatte Deutschland znächst überhaupt keine „Luftflotte“. So konnten vom Beginn des Krieges an englische und französische Flieger ungehindert nach Deutschland hineinfliegen und Bomben auf zivile Ziele, auf Frauen, Kinder und Greise abwerfen

Tatsächlich, konnten sie das? Nun, gut dass sie es nicht getan haben.

10.02.1940: Englischer Bombenangriff auf Freiburg
10.05.1940: Englischer Bombenangriff auf Mönchengladbach. Dabei übrigen eine (1) Engländerin zerbombt. Coventry wurde est sechs (6) Monate nach den ersten englischen Angriffen auf zivile Ziele in Deutschland angegriffen.

Tja, wir können diese Debatte bis in alle Ewigkeit führen, Sie werden Ihr Unrecht natürlich niemals eingestehen.

Deutschland hat mit dem Luftkrieg gegen Zivilisten in Polen schon 1939 begonnen. Sie weigern sich das zu akzeptieren, und daran lässt sich nichts ändern. Behaaren vielleicht darauf, dass die Angriffe auf polnische Städte strategisch ausreichend begründet waren (was für ein Hohn) oder was auch immer?

Nichts rechtfertigt die Angriffe auf Zivilisten, aber es war eindeutig Deutschland das damit angefangen hat. Und es war auch Deutschland dass diesen Krieg der Kriege bewusst vom Zaun gebrochen hat. Leben Sie dami…

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Gotthard,

Brandenburgis: Gotthard,

es ging hier um völkerrechtswidrige Angriffe auf Wohngebiete. Sie brauchen nicht zum 1000en Male nachweisen, daß Sie Recht und Unrecht nicht auseinander halten können.

Gotthard: @Brandenburgis

Als erste Städte wurden am 6. und 24. August 1914 Lüttich und Antwerpen von einem deutschen Zeppelin bombardiert. Der erste erfolgreiche deutsche Bombenabwurf über britischem Boden gelang einem Flieger am 24. Dezember bei Dover. Am 19. Januar 1915 wurde der erste Bombenangriff auf London geflogen.

Brandenburgis: Sehen Sie Pan,

Sie sind ein perverses, abgefacktes Monstrum. Doch für die gutwilligen Leser dieses Forums sei nochmals bekräftigt:

IM WK I hatte Deutschland znächst überhaupt keine „Luftflotte“. So konnten vom Beginn des Krieges an englische und französische Flieger ungehindert nach Deutschland hineinfliegen und Bomben auf zivile Ziele, auf Frauen, Kinder und Greise abwerfen.

Die ersten völkerrechtswidrigen Luftangriffe auf zivlile Ziele waren im WK II

10.02.1940: Englischer Bombenangriff auf Freiburg
10.05.1940: Englischer Bombenangriff auf Mönchengladbach. Dabei übrigen eine (1) Engländerin zerbombt. Coventry wurde est sechs (6) Monate nach den ersten englischen Angriffen auf zivile Ziele in Deutschland angegriffen.

Peter-Pan: @Brandenburgis

sowohl im WK1 als auch im WK 2 hatte GB die ersten völkerrechtswidrigen Luftangriffen vorgetragen. Und die Planungen für die Vernichtung der deutschen Städte begann nicht etwa 1935, sondern bereits 1925. Deutschland hatte vor 1934 überhaupt keine Luftwaffe, geschweige denn so etwas wie ein strategisches Bomberkommando.

Ja, Brandenburgis, Hitler hat einen reinen Verteidigungskrieg geführt. Er meinte es ja auch eigentlich gar nicht böse. Schon klar.

(Völkerrechtswidrige Luftangriffe im ersten Weltkrieg??)

Großbritannien hat den zweiten Weltkrieg sicher nicht gewollt. Tatsächlich hat die britische Regierung bis jenseits aller Vernunft versucht, den Krieg noch zu vermeiden. Also hören Sie auf mit Ihren Amenmärchen.

@Dr. Heger

Für Sie gilt dasselbe.

@mannstein

Drollig. Wer sind Sie denn? Warum schreiben Sie in Englisch. Und wenn Sie schon in Englisch schreiben müssen, warum tun Sie es so schlecht.

Irgendeine Form von Rebellion vielleicht?

mannstein: @(the good German holocauster)leblhuber

All together now class, leblhuber’s references are true mannstein’s false. Why? Because leblhuber says so, that’s why.

Let us in on a secret leblehuber are you one of those pathetic Germans of the type tabacco heir Rethsma whose father had the tabacco concession for the Wehrmacht to became rich. Now his son comes out with the Wehmacht Ausstellung which a Polish historian exposed as forgery. the son wanted to prove what a dood German he really is.
Or how about a Gunter Grass type who set himself up as conscience of a nation, you know everybody is guilty, got the Nobel and now it turns out he was in the Waffen SS er war „auch Dabei“ mit Ruhm und Ehre. Tell us still hold on to the lampshades, shrunken heads, human soap., and the perpretation by the Germans of the Katyn massacre lies as related at the IMT. Harlan Fisk Stone Chief of the US Supreme Court referred to the whole business as a „high grade lynching party.“ But then you are the good German holocauster and believe every lie the Allies came up with. Since you’re the self styled expert why don’t you tell us how 500 thousand folks got gassed in two small farm houses outside of Auschwitz which have now vanished.
Incidentally, JCS 1067 was some liberation. Just for laughs read „After the Reich“ by Giles MacDonogh. One more detail, Germany is still at war with the Allies having never signed a formal peace treaty.
If you don’t like my posts get get a life it it’s the price you pay for living in a free society.

Americanus sum

Leblhuber: @Heger:

Lass es einfach! Du bist zwar etwas sozial verträglicher als Brandenburgis und auch um Häuser kompetenter und scharfzüngiger.

Das ändert aber nichts an deiner mangelnden Sehschärfe, was die Nazis betrifft.

Kauf dir eine bessere Brille! Vielleicht eine mit ethischer Sicht .

PS:
Ich hoffe, du hast keine schlaflose Nacht, weil ich dich nicht gesietzt habe. Vielleicht nächstes Mal, falls Du sachlich bleibst.

Dr. Christoph Heger: Leblhuber, wie er leibt und lebt

Brandenburgis, du bist ein geistiges und moralisches Nackerpatzerl!

Was Leblhuber ist, verschweige des Sängers Höflichkeit!

Brandenburgis:

Sowohl im Ersten, als auch im Zweiten WK hat England mit völkerrechtswidrigen Angriffen auf zivile Ziele in Deutschalnd begonnen.

Darauf Leblhuber:

1937: Legion Condor bombardierte Bilbao, Brunete, Teruel, Ebro-Bogen, Gernika.

1. 1937 war weder erster noch zweiter Weltkrieg.
2. Wieso waren „Bilbao, Brunete, Teruel, Ebro-Bogen, Gernika“ zivile Ziele, auf die Angriffe völkerrechtswidrig waren?

1939: Die polnische Stadt Wieluń wurde zum großen Teil durch Bombenangriffe zerstört.

Wieso war Wielun ein ziviles Ziel, und wieso waren die Bombenangriffe völkerrechtswidrig?

Leblhubers unintelligente Identifikation von Historiographie und tatsächlicher Geschichte, die ihn zu unkontrollierten Ausfällen gegen ein „Umschreiben der Geschichte“ verführt, muß allerdings ein paar Dinge ausblenden, die selbst in der Historiographie in usum Delphini nicht ganz ausgeblendet werden konnten.

So die schlichte Tatsache, daß die Verhandlungen zwischen Großbritannien und dem Deutschen Reich in den 1930er Jahren über eine Begrenzung der Luftwaffen-Rüstung an den unterschiedlichen Konzepten scheiterten: Deutschland setzte auf eine taktische Luftwaffe zur Unterstützung der Front, GB auf eine strategische Luftwaffe, die tief im Feindesland zuschlagen sollte. Der Massenmord war also längst Gegenstand der Planung.

MfG
Christoph Heger

Leblhuber: Brandenburgis, du bist ein geistiges und moralisches Nackerpatzerl!

Sowohl im Ersten, als auch im Zweiten WK hat England mit völkerrechtswidrigen Angriffen auf zivile Ziele in Deutschalnd begonnen.
1937: Legion Condor bombardierte Bilbao, Brunete, Teruel, Ebro-Bogen, Gernika.

1939: Die polnische Stadt Wieluń wurde zum großen Teil durch Bombenangriffe zerstört.

Die Luftschlacht um England führte dann jedoch zu einer Niederlage der Luftwaffe. Trotzdem gab es über 30.000 Tote allein in London. Im Londoner Stadtzentrum waren Tausende Gebäude betroffen. 1940 wurden die Angriffe auch auf andere Städte – vor allem Industriezentren – ausgeweitet: Birmingham, Coventry, Manchester, Sheffield und 1941 auch auf Clydebank, Liverpool und Plymouth.

Die RAF flog ihren ersten Angriff auf Mönchengladbach erst in der Nacht auf den 12. Mai 1940 mit 35 Bombern.

Kapier doch endlich, dass du die Geschichte nicht umschreiben kannst. Da helfen dir auch keine plebejischen Ausfälle. Für einen Monarchisten sollte das eigentlich tabu sein.

Allerdings fürchte ich, dass der Adel mit dir ohnehin keine große Freude hat. Gesocks ist in dieser Gesellschaft nicht sonderlich beliebt.

Brandenburgis: Noch mals Du Lügenpeter

sowohl im WK1 als auch im WK 2 hatte GB die ersten völkerrechtswidrigen Luftangriffen vorgetragen. Und die Planungen für die Vernichtung der deutschen Städte begann nicht etwa 1935, sondern bereits 1925. Deutschland hatte vor 1934 überhaupt keine Luftwaffe, geschweige denn so etwas wie ein strategisches Bomberkommando.

Peter-Pan: @HeinrichvonOfterdingen

na zum Moralisten taugen Sie wirklich nicht!

Dito.

Es ist das gleiche wie bei den Neonazis, sie fühlen sich im Recht und posaunen nur das Unrecht heraus, das ihrer Partei angetan wurde.

Ich kann mich nicht errinnern, dass mir Unrecht angetan wurde oder ich irgendetwas dergleichen behauptet hätte. Sind Sie sicher, dass Sie sich hier nicht auf sich selbst beziehen. Auch die Neonazi-Referenz scheint mir bei Ihnen besser aufgehoben.

Sie sagen viel, gehen aber auf wenig ein. Vielleicht weil Sie ahnen, dass Sie mit so ziemlich allem im Unrecht sind.

Die ganze Weltordnung ist in jeder Hinsicht eine Folge von Unrecht verschiedenster Art. Sie picken sich raus, was Ihnen genehm ist und klagen es an – ignorieren jede Entwicklung die Ihnen hingegen passt.

Ich halte keinen Luftschlag gegen eine Zivilbevölkerung für Gerechtfertigt. Aber die Wortwahl „Luftkrieg der Engländer gegen die deutsche Zivilbevölkerung“ muss einen doch förmlich aufschrecken. Bevor die Engländer je auf die Idee kamen eine deutsche Stadt zu bombardieren, hatte Deutschland schon lange britische Städte in Trümmer gebombt.

Brandenburgis: Daß irgend jemand

Christ ist, dankt er ausschließlich GOttes Gnade!

HeinrichvonOfterdingen: Lieber P.-P.,

na zum Moralisten taugen Sie wirklich nicht! Es ist das gleiche wie bei den Neonazis, sie fühlen sich im Recht und posaunen nur das Unrecht heraus, das ihrer Partei angetan wurde. Beschämend! Aber das sagte ich bereits.

Brandenburgis: Was ich noch anmerken darf:

Sowohl im Ersten, als auch im Zweiten WK hat England mit völkerrechtswidrigen Angriffen auf zivile Ziele in Deutschalnd begonnen.

Peter-Pan: @HeinrichvonOfterdingen

… klar, dass das Ihrer – tschuldigung – primitiven Denke entspricht. Habt Ihr 5 Kinder von uns gemordet, dürfen wir von euch 10 Kinder morden. Beschämend das! Haben Sie nicht mal ‘nen Rest von Anstand! Das war ja auch der Ausgangspunkt unserer Diskussion, dass die Anhänger der Täter immer die Schuld ihrer „Partei“ herunterreden. Einen grösseren Gefallen hätten Sie mir gar nicht tun können. Nur zur Erinnerung, wenn der Nachbar meinen Sohn ermordet, lieber P.-P., dann berechtigt mich das mich nicht seinen Sohn zu ermorden. Man muss Ihnen das ja immer kleinweise beibringen, Sie wissen es offensichtlich nicht!

Sie reden wirr, was natürlich nicht überraschend ist. Sie sprachen vom „Luftkrieg der Engländer gegen die deutsche Zivilbevölkerung“.

Was ich für eine lächerliche Wortwahl hallte. Weil dieser Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung in erster Linie Deutschlands Krieg war. Das war alles.

Den Rest fantasieren Sie…

… nun lieber P.-P., wieviel Wiedergutmachung wurde denn geleistet. Man bekennt sich halbherzig zu dem was man getan hat, den gestohlenen Grund behält man trotzdem. Sehen Sie mal auf die Web-sites der Opfer!

Ja, man behält den Grund. Nahezu alles auf der Welt lässt sich auf irgendeine Form von Unrecht zurückführen, wenn man sich nur die Mühe macht, weit genug in der Geschichte zurückzugehen. Dass die meisten Afroamerikaner heute Christen sind, geht ja auf dasselbe Unrecht zurück.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Brandenburga,

Macht euch die Erde untertan …
Damit war nicht Obst sammeln gemeint …
… sondern Indianer killen, ist doch klar. Schön zu sehen, dass Ihr Herz im Einklang mit dem dem entsprechenden Pumporgan Lebls schlägt. Die Kraft der zwei Herzen gegen minderwertige Indianer!

Brandenburgis: Macht euch die Erde untertan …

Damit war nicht Obst sammeln gemeint …

HeinrichvonOfterdingen: Aber Leute, Brandenburgis ist auch aufgewacht!

Die „Indianer“, – Entschuldigung Peter-Pan, die indigenen Ureinwohner Amerikas – hatten noch kein Grundbuch! Da darf man den herrenlosen Grund natürlich an stramme Siedler verteilen.

Brandenburgis: Von entwendetem Grund

in Afrika und Amerika kann keine Rede sein. Es gab dort gar kein Grundeigentum.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber P.-P.,

Und trotz Ihrer bizarren Überzeugungen: Das an den den Afrikanern und Indianern begangene Unrecht wird heute keineswegs mehr geleugnet. Alle amerikanischen Geschichtsbücher berichten davon, alle Schulkinder lernen das.
… nun lieber P.-P., wieviel Wiedergutmachung wurde denn geleistet. Man bekennt sich halbherzig zu dem was man getan hat, den gestohlenen Grund behält man trotzdem. Sehen Sie mal auf die Web-sites der Opfer!

Und noch was:

genauso die Engländer mir ihrem kriminellen Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung.

Es war Deutschland, dass mit dem Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung begonnen hat.
… klar, dass das Ihrer – tschuldigung – primitiven Denke entspricht. Habt Ihr 5 Kinder von uns gemordet, dürfen wir von euch 10 Kinder morden. Beschämend das! Haben Sie nicht mal ‘nen Rest von Anstand! Das war ja auch der Ausgangspunkt unserer Diskussion, dass die Anhänger der Täter immer die Schuld ihrer „Partei“ herunterreden. Einen grösseren Gefallen hätten Sie mir gar nicht tun können. Nur zur Erinnerung, wenn der Nachbar meinen Sohn ermordet, lieber P.-P., dann berechtigt mich das mich nicht seinen Sohn zu ermorden. Man muss Ihnen das ja immer kleinweise beibringen, Sie wissen es offensichtlich nicht!

Leblhuber: HeinrichvonOfterdingen: Ihre Gehirnzellen machen wohl gerade Pause!

Wenn ich mir Ihre letzten Postings so anschaue, hat Ihre Verwirrung und Verirrung ein Stadium erreicht, das schon wieder bemerkenswert ist. Nur weiter so!!!

Peter-Pan: @HeinrichvonOfterdingen

es ist – wenn ich mich nicht irre – die Wortwahl der Täter. Gegen diese haben Sie freilich nichts!

Wovon reden Sie gerade? Sie allein haben hier das N-Wort benutzt. Obwohl die meisten Menschen dunkler Hautfarbe, das heute gar nicht mehr schätzen. Sie haben es auch nicht im übertragenen Sinne gebraucht, sondern direkt.

Sie sind halt der Ansicht, dass Neger und Indianer im Vergleich zu Juden nicht so releveant sind.

Ihre Wortwahl!

Und trotz Ihrer bizarren Überzeugungen: Das an den den Afrikanern und Indianern begangene Unrecht wird heute keineswegs mehr geleugnet. Alle amerikanischen Geschichtsbücher berichten davon, alle Schulkinder lernen das.

Und noch was:

genauso die Engländer mir ihrem kriminellen Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung.

Es war Deutschland, dass mit dem Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung begonnen hat.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber P.-P.,

es ist – wenn ich mich nicht irre – die Wortwahl der Täter. Gegen diese haben Sie freilich nichts!

HeinrichderZweite: Lieber P.-P.,

Übrigens ein seltsamer Gruppenvergleich: Eine Hautfarbengruppe, eine Volksbezeichnung und eine Religionszugehörigkeit. Was sich alles in unserer Zeit bisweilen (und zunehmend häufiger) überschneidet.
… die Opfergruppen können sich halt nicht raussuchen, nach welchen Kriterien sie von den Tätern selektiert werden. Kulake ist ein völlg irres Selektionsmerkmal und doch wurde nach diesem ziemlich unbestimmten Begriff gemordet.

Peter-Pan: @HeinrichvonOfterdingen

Die Millionen toten Negersklaven, hat es nie gegeben. Die Millionen toten Ureinwohner Amerikas – hat es nie gegeben.

Respekt, HvO… Haben ich Ihnen denn nicht gerade etwas zu Ihrer Wortwahl gesagt.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Lebl,

Die Millionen toten Negersklaven, hat es nie gegeben. Die Millionen toten Ureinwohner Amerikas – hat es nie gegeben.
Sie argumentieren wie ein ertapptes Kind, das zu seiner Rechtfertigung schreit: Aber du, du tust das ja auch!

Jeder weitere Kommentar ist da überflüssig. Dieser Moral kann und will ich nicht folgen. Gott sei Dank ist sowohl die Kirche, als auch die überwiegende Mehrheit der Bürger nicht Ihrer Ansicht.

Peter-Pan: @HeinrichvonOfterdingen

Sie sind halt der Ansicht, dass Neger und Indianer im Vergleich zu Juden nicht so releveant sind.

Sehen Sie, schönes Beispiel. Die meisten Menschen schwarzer Hautfarbe halten das Wort „Neger“ heute für eine respektlose Bezeichnung.

Übrigens ein seltsamer Gruppenvergleich: Eine Hautfarbengruppe, eine Volksbezeichnung und eine Religionszugehörigkeit. Was sich alles in unserer Zeit bisweilen (und zunehmend häufiger) überschneidet.

Die USA spielen die Schuld nicht herunter, die rechtfertigen heute noch die Verbrechen von Hiroshima und Nagasaki

„Die USA“? Sie irren. Ein Großteil der Amerikaner ist heute sehr wohl anderer Ansicht. Auch an Schulen und Universitäten wird heute ein etwas differenzierteres Bild vermittelt. Natürlich tun sich alle Nachfolgeregierungen schwer, die Abwürfe als Unrecht einzugestehen.

genauso die Engländer mir ihrem kriminellen Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung.

Tja, hätte Deutschland diesen Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung doch bloss nicht angefangen.

Die Millionen toten Negersklaven, hat es nie gegeben. Die Millionen toten Ureinwohner Amerikas – hat es nie gegeben. Wenn Sie ein so tapferer Ankläger der Schuldigen sind,

Afrikaner bzw. später Afroamerikaner, HvO. Ein bisschen Respekt bitte. Und von den Verbrechen gegenüber den Sklaven (und dem Verbrechen der Sklaverei selbst) sowie gegenüber den Indianern berichtet heute jedes amerikanische Geschichtsbuch, jedem amerikanischen Schüler wird davon im Unterricht erzählt. Sie irren!

Leblhuber: HeinrichvonOfterdingen: Jetzt reißt mir bald der Geduldsfaden!

Die Millionen toten Negersklaven, hat es nie gegeben. Die Millionen toten Ureinwohner Amerikas – hat es nie gegeben. Wenn Sie ein so tapferer Ankläger der Schuldigen sind, warum sind Sie es dann nur was diese eine Massenverbrechen betrifft?

Sie zu widerlegen kann ich mir sparen. Sie sind halt der Ansicht, dass Neger und Indianer im Vergleich zu Juden nicht so releveant sind.
Die USA haben sehr wohl Ihre Geschichte aufgearbeitet. Nur der KKK nicht!!! Und genauso ist es bei uns.

Ihre kindische Bitzelei ist nicht kommentierbar. Nichts als „Du auch! Du auch! Du auch!“ Wie erbärmlich.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Lebl,

Sie zu widerlegen kann ich mir sparen. Sie sind halt der Ansicht, dass Neger und Indianer im Vergleich zu Juden nicht so releveant sind.

Leblhuber: HeinrichvonOfterdingen:

aber das tun doch alle. Wer redet heute noch von den Untaten Stalins, die nach Alexander Issajewitsch Solschenizyn 60 Millionen Opfer gefordert haben
Sie argumentieren wie ein ertapptes Kind, das zu seiner Rechtfertigung schreit: Aber du, du tust das ja auch!

Jeder weitere Kommentar ist da überflüssig. Dieser Moral kann und will ich nicht folgen. Gott sei Dank ist sowohl die Kirche, als auch die überwiegende Mehrheit der Bürger nicht Ihrer Ansicht.

Widerlegen Sie mich doch, wenn Sie können.

Brandenburgis: Der Lebl

kann es nicht lassen … Wort-Diarrhoe …

Leblhuber: @Michael (mannstein)!

Incidentally, I’m still waiting to hear what category your family members fell into when they filled out the „Fragebogen“ after the war. Got anything to hide?
Ich stelle immer wieder fest, dass diejenigen, die den Revisionisten hinterherhecheln, entweder aus belasteten Familien stammen oder Randexistenzen sind, die aus dem braunen Herrenmenschengefasel ihr Selbstwertgefühl speisen.

Sie gehören zur ersten Gruppe.

Meine Familiengeschichte ist etwas anders gelaufen. Würden Sie schon länger hier Ihr Unwesen treiben, wüssten Sie es.

Sie sind sowohl für die USA als auch für Deutschland entbehrlich. Wer einzig und allein aus Ihren Quellen, siehe Ihr Link!, sein Weltbild speist, büßt seine Reputation ein.

Wann beziehen Sie endlich zu Hartheim Stellung?

Dr. Renno:
„Als ich nach Hartheim kam, hat zunächst der schon mehrfach erwähnte Oberbrenner Valasta in meinem Beisein das Gas einströmen lassen. Als ich bei einem Transport nicht zugegen war, ereignete sich folgendes: Man hatte eine zu kleine Gasmenge in den Vergasungsraum einströmen lassen, so daß die darin befindlichen Kranken nach Beendigung der Gaseinströmung nicht alle tot waren. Ich wurde auf diesen Vorfall hingewiesen. […] Um solche Pannen für die Zukunft auszuschließen, entschloß ich mich, zunächst einmal die Gaseinströmung selbst zu regulieren.“

http://www.nachkriegsjustiz.at/…anasie/renno_psw.php

Ihr Americanus sum ist nichts als ein schlechter Scherz.

Brandenburgis: Leblhuber,

hör auf zu labern. Glaubt dir doch eh keiner den Mist.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Lebl,

Sie haben nichts zu erwidern, weil Sie davon besessen sind, die Schuld herunterzuspielen oder gar zu leugnen. Wenn es keine Schuld gibt, gibt es auch keine Schuldigen.
… aber das tun doch alle. Wer redet heute noch von den Untaten Stalins, die nach Alexander Issajewitsch Solschenizyn 60 Millionen Opfer gefordert haben (ich weiss, die seriöse Forschung geht von 20 Mio. Opfern aus, sie ist davon besessen die Schuld herunterzuspielen). Die USA spielen die Schuld nicht herunter, die rechtfertigen heute noch die Verbrechen von Hiroshima und Nagasaki, genauso die Engländer mir ihrem kriminellen Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung. Die Millionen toten Negersklaven, hat es nie gegeben. Die Millionen toten Ureinwohner Amerikas – hat es nie gegeben. Wenn Sie ein so tapferer Ankläger der Schuldigen sind, warum sind Sie es dann nur was diese eine Massenverbrechen betrifft?

mannstein: @leblhuber

Just call me Meyer: http://www.vho.org/…4/2/Graf127-130.html Meyer states the gas chambers were in 2 small farm houses out side the camp which have since conveniently disappeared. If you can kill 500 thousand people in two small farm houses you can call me Meyer.

No autopsy reports by US pathologists proving death by gas. http://www.ihr.org/…flets/libcamps.shtml

Leblhuber: @Michael (mannstein)!

1. Sie haben nichts zu erwidern, weil Sie davon besessen sind, die Schuld herunterzuspielen oder gar zu leugnen. Wenn es keine Schuld gibt, gibt es auch keine Schuldigen.

2. Sie stammen aus einer Familie, die dem Nationalsozialismus zumindest nahe stand. Deshalb suchen Sie nach fragwürdigen Quellen für eine Schuldbefreiung.

3. Ihr Wissen ist durch Ihre revisionistische Brille gefiltert. Eine ernsthafte Diskussion ist daher nicht möglich.

There were visitors from the ICRC at Auschwitz in 1944.
Geben Sie Ihre Quelle an. Nach meinem Wissensstand hat es keine Inspektion des ICRC in Auschwitz gegeben.

You wrote that prisoners were released from Auschwitz. I agree how then do you explain that the whole murderous business was super secret.
Stellen Sie sich nicht dümmer, als Sie sind. Auschwitz war zum überwiegenden Teil ein riesiger Industriekomplex. Sie müssten das eigentlich wissen, da doch Ihr Vater im KZ Auschwitz III gearbeitet hat. So wie in Dachau auch, hat es speziell unter den Kapos Entlassungen gegeben, nicht jedoch aus dem Vernichtungslager Birkenau.

You still haven’t responded to why Eli Wiesel and his father left with the SS from Auschwitz rather than remain behind to be liberated by the Red Hordes.
Wiesel war Sklave in Auschwitz III. Am 18. 01.45 wurde das Lager „evakuiert“. Die Häftlinge, die laufen konnten, wurden auf Todesmärsche in westlichere Lager geschickt. W. wurde nach Buchenwald überstellt. Glauben Sie, er ging freiwillig in diese Hölle?

Dr. Christoph Heger: Viel Unsinn über Fritjof Meyer

rockdino erzählt eine Menge Unsinn:

Meyer is not a reliable source. His article was not printed in „Der Spiegel“ because it was simply wrong. He had to quit his job there because of his nearness to Nazis.

Selbstverständlich ist Meyer keine „Quelle“. Er ist aber ein kluger und zuverlässiger Forscher an Quellen.

Sein Artikel ist auch nicht wegen irgendeiner Falschheit vom SPIEGEL nicht gedruckt worden. Die Sache war etwas anders. Verleger Augstein erklärte sein Interesse an der Frage der tatsächlichen Opferzahl. Er wollte mit Meyer einen gemeinsamen Beitrag im SPIEGEL veröffentlichen. Meyer widmete sich dem Thema mit Hilfe der Möglichkeiten, die die Spiegelredaktion bietet. Nach einiger Zeit wollte Augstein nicht mehr Mitautor sein, der Artikel sollte unter Meyers Namen erscheinen. Chefredakteur Aust wollte nicht an das Thema ran. Man einigte sich, daß Meyer in „Osteuropa“ veröffentlicht, einer Zeitschrift, zu deren Herausgebern Rita Süßmuth gehört.

Bei einer Vortragsveranstaltung vor einigen Wochen präsentierte Meyer hochinteressante Ergebnisse seiner weiteren Forschungen. Er scheint aber keine Lust zu haben, sich in seinem Alter mit einer Buchveröffentlichung weiteren Anfeindungen im „freiesten Staat auf deutschem Boden“ auszusetzen.

MfG
Christoph Heger

mannstein: @leblhuber

You wrote: „Kein Vertreter des ICRC setzte je einen Fuß in ein Vernichtungslager.“ WRONG!

There were visitors from the ICRC at Auschwitz in 1944.

You wrote that prisoners were released from Auschwitz. I agree how then do you explain that the whole murderous business was super secret. Would the SS have released prisoners that had knowkledge of conditions in the camp if they had an extermination program under way? You can’t have it both ways.

You still haven’t responded to why Eli Wiesel and his father left with the SS from Auschwitz rather than remain behind to be liberated by the Red Hordes.

Spare your self the insults and psycho analysis it only demonstrates the weakness of your position.

Incidentally, I’m still waiting to hear what category your family members fell into when they filled out the „Fragebogen“ after the war. Got anything to hide?

They still destroy books in Germany just as in 1933. Revisionist texts are pulped now. They also have something to hide. You wrote that PAR 130 is justified because of 12 years of previous history. Remarkable, the BRD removes the most basic human right i.e. free expression using as an excuse what happened 60 years ago under a dictatorship. The end justifies the means. Seems like theReds are always doing it for a higher good. Most observers would conclude that the regime does not trust the intelligence of their own citizens. One reason there is no plebiscite on the EU Constitution

Sorry but my name isn’t Michael.

Americanus su…

clarissa colonia: Na, na, leber Liebelhuber,

wir wollen doch auch sprichwörtlich nicht von der historischen Wahrheit abweichen und uns am posthumen Rufmord des Grigori Potjomkin beteiligen! Dessen Dörfer waren nämlich nicht von Pappe.

Leblhuber: @Michael (mannstein)!

1. Fritjof Meyer ist kein Historiker.
2. Fritjof Meyer bestreitet die Vergasungen keineswgs. Er bestreitet die Opferzahl.
3. Fritjof Meyer hat keine eigene Forschungsarbeit zu diesem Thema durchgeführt. Für seine Berechnungen verwendet er revisionistische Ansätze, wie z.B. die Krematoriumskapazitäten, die für die Ermittlung der Opferzahlen untauglich sind.
4. Franciszek Piper hat in einer detaillierten Stellungnahme sämtliche methodischen Fehler von Meyer aufgedeckt.

Warum nehmen Sie nicht zu Hartheim Stellung?

Weil Sie keine Ahnung haben WOLLEN!!! Der Prozess gegen Dr. Renno ist unwiderlegbarer Beweis für die Vergasung Tausender Menschen. Und Renno wurde NICHT „gefoltert“
.
Please tell us the locations where there were gas chambers in the Old Reich. It has been known since the 1960s that there were none.
Falsch! Mauthausen!!!

The German concentration camps were open for inspection during the war to the ICRC.
Sie sind ja nicht bei Verstand!

Als Vorbereitung für den Besuch des ICRC im KZ Theresienstadt im Juni 1944 war Theresienstadt in das Vernichtungslager KZ Auschwitz-Birkenau und das Zwangsarbeitslager für Juden Blechhammer teilweise geräumt worden. Man baute für das ICRC extra ein Potemkinsches Dorf und ließ das ICRC auflaufen, was auch vom ICRC nicht bestritten wird.

Kein Vertreter des ICRC setzte je einen Fuß in ein Vernichtungslager.

Sie sind im falschen Forum, Americanus! Hier finden Sie nur von einer Handvoll Seelenverwandter Zustimmung, der Mehrheit graust!…

Brandenburgis: @Leblhuber

Nun heuchele mal hier nicht so hemmungslos herum, Du abgefeimter Spießer!

Leblhuber: @Michael (mannstein)!

The person writing this response and previous responses is not named Michael. I came to the US in 1965 not ‘69.
Name: Michael
Email: sst@netscape.com

Datum: 19 Februar, 2008 um 08:51:44
Kommentar:
… My father worked at the „Donnersmark Hütte“ as an engineer. I came to the US in 1969. Incidentally, the pictures of Abu Grhaib are nothing new. During the Dachau trial after WWII the US Army interrogators behaved exactly the same way except then it was Germans instead of Iraqis.

http://www.peter-rathay.de/cgi1/index.html

Du bist alles andere, nur kein Amerikaner.

Dein „Amerikanus sum“ ist Heuchelei pur. Die Amerikaner haben uns von der grässlichsten Barbarei und Tyrannei befreit. Sie haben uns mit Care-Paketen am Leben erhalten und uns mit dem Marshall-Plan die Zukunft gesichert. Noch heute profitiert die Wirtschaft vom ERP-Sondervermögen.

Du konterkarierst dein „Amerikanus sum“ umgehend damit, dass du den USA mit deinen parteiischen Verunglimpfungen in den Rücken fällst. Du weißt offensichtlich bis heute nicht, wo du eigentlich stehst. Das ist ein ganz typisches Verhalten für Nachkommen, deren Familiengeschichte der deinen ähnelt.

Sachlich hast du nichts zu erwidern, außer Sprechblasen. Du bist einseitig informiert, weil du nur einseitig informiert sein willst.

Du zitierst Gitta Sereny, Wiesenthal und Meyer entweder falsch oder so verkürzt, dass es einer unzulässigen Verfälschung gleichkommt.

Du bist eine schlechte Karikatur, Michael Ma(n)nstein!

Pro fide catholica: @Friedrich Romig (Artikelschreiber): Einige kritische Anmerkungen

Oscar Levy hat mit seiner Charakterisierung der Moderne als „jüdisch“ insofern recht als die Moderne wie das Halacha-Judentum grundsätzlich diesseitsorientert und materialistisch ist und die Führer der Revolutionen und Anstifter der großen Kriege insbesondere im 20. Jahrhundert allesamt sogenannnte „Juden“ waren und sind.

Das größte Unglück der Völker in der Moderne war und ist die gefährlichste aller Sekten, das (Halacha-)Judent und seine Derivate, die Zeugen Jehovas und die Freimaurer!

Ich frage mich allerdings:

1. Warum wird bei „‘jüdischer’ Plutokratie“ „jüdisch“ in Anführungszeichen gesetzt? Die Weltplutokratie (Rothschild, Warburg, Kuhn, Loeb & Co., Federal Reserve usw.) ist jüdisch durch und durch!

2. Massendemokratie
Ein ungewöhnlicher Begriff, der der Erklärung bedarf!

3. Liberalismus, Kommunismus, Nationalsozialismus, Rassismus und die von der Französischen Revolution auf ihre Fahnen gehefteten „Werte“ wie Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit nichts anderes seien als „Ausgeburten der jüdischen Ideologie“, „Versatzstücke“ aus dem Alten und Neuen Testament
Wieso denn bitte das Neue Testament??? Gibt es eine friedliebendere, frohmachendere Botschaft als die Jesu Christi, des Erlösers aller Menschen?

Warum werden die bei den Juden in hohem Ansehen stehenden halachischen Schriften (Talmud, Schulchan Aruch, Maimonides usw.) nicht erwähnt?

4. „Brandopfer“/Holocaust
Ist sich Oscar Levy im Klaren darüber, dass zu allermeist Täter und Opfer verwechselt werden?

mannstein: @rockdino

Meyer had his article published in Ost Europa. I can understand that Der Spiegel would not have published it for political as well as legal reasons. Ost Europa is nevertheless a prestigous Historical Journal whose editor used to be a German Federal Politician. Meyer also claims that some relatives of his died in Auschwitz. For this reason I find it hard to understand about what you say of his closeness to the Nazis. If you have some more information in this regard I would appreciate getting a reference.

It is also interesting that Meyer did not stand trial in court for his views even though a number of people petioned the courts to have him prosecuted. The petions were all rejected. Most other people would have been brought to trial. There are rumors Meyer was being protected from up above. Do you know anything of this?

When you have the time I would appreciate your opinion. You can answer in German if that is more convenient for you.

Thanks again for your reply.

rockdino: @ mannstein

As I am busy right now I can not cover all from your last post.

Meyer is not a reliable source. His article was not printed in „Der Spiegel“ because it was simply wrong. He had to quit his job there because of his nearness to Nazis.
Austria. You are not going to jail for expressing the „wrong“ opinion but for expressing a false opinion regarding the holocaust and insulting the victims. This crime is called „Wiederbetätigung“. That means you are going to jail if you deny the holocaust, praise the so-called 3. Reich etc.

mannstein: @rockdino

I agree with your response but you conveniently did not mention the reports by Gitta Sereny and Fritjof Meyer who refer to Auschwitz in Poland. However, denying the existence of gas chanbers having been on German soil can still get one charged under Par 130 as was the grand son of Rudolf Hess just a few years ago.
It is interesting that the Allied leaders Dwight Eisenhower Winston Churchill and Charles DeGaulle in their memoirs written after the war did not mention gas chambers. Surely they would have mentioned something about WMD if they truly believed the reports from the Soviets. The Russian reports on this matter cannot be believed. They lied about Katyn for 45 years blaming the Germans. All three leaders had no love for the Germans. This is also there is Eli Wiesel. Both he and his father was at Auschwitz yet left with the SS when given the choice to be liberated by the Russians. Did they believe no gas chambers in the West? I don’t think so. We know from the documentary evidence that some prisoners were released from Auschwitz. Clearly, if gassings occured they would have reported them when relaesed. Why would the SS let prisoners go if the whole murderous business was to be eine Geheime Reichs Sache. One can’t have it both ways. The ICRC aslo found nothing when it inspected Auschwitz regularly.
In Austria expressing the wrong opinion can be punished by 20 years, manslaughter 2 1/2 years. Is this justice or do the ellites hide something?

I’m interested in your opinion…

Dr. Christoph Heger: Inquisition und Lügen

Es darf nicht sein, dass wir unsere beachtliche Geschichte von 1200 Jahren durch 12 Jahre Barbarei vergessen machen, weil uns Lügner hindern, mit diesen 12 J. abzuschließen.

Es sind nicht die von einem notorischen Krakeeler als „Lügner“ Beschimpften, die diese Gefahr heraufbeschwören, sondern die Aufhebung der vom GG verheißenen Meinungs- und Forschungsfreiheit durch die von Bundeskanzler Kohl auf Druck des damaligen Leiters des Zentralrats der Juden in Deutschland eingeführte Inquisition auf historische Rechtgläubigkeit.

In wie krasser Weise man von offiziellen Stellen belogen wird, hat erst jüngst wieder der Fall in Dresden gezeigt, wo man in aller Heimlichkeit Opfer der Bombardierung Dresdens aus dem Boden des Neumarkts weggeschafft hat, weil die offizielle Lüge, dort habe es nie solche Leichen gegeben, nicht offenbar werden sollte. Erfreulicherweise hat sich aber jemand gefunden, der BILD davon unterrichtet hat, und die Sache ist bekannt geworden.

MfG
Christoph Heger

rockdino: @ mannstein

„Simon Wiesenthal wrote in Books & Bookmen of April 1975:

„there were no extermination camps on German soil…“

Auschwitz is not on „german soil“ because it is situated in Poland, a country the nazis occupied!

mannstein: @leblhuber

First I’m a member of the KKK, then a Nazi, I’m to be arrested in Germany for opinions expressed in the US, my entire family is smeared as having been Nazis, finally my father was a willing cog in the death mills. Now my first name is Michael. Truly remarkable.

Gitta Sereny, wrote in the New Statesman of 2 November 1979 that:

„Auschwitz, despite its emblematic name, was not primarily an extermination camp for Jews and is not the central case through which to study extermination policy.

Simon Wiesenthal wrote in Books & Bookmen of April 1975:

„there were no extermination camps on German soil…“

Fritjof Meyer Senior editor Der Spiegel Editor wrote in Ost Europa May 2002 „There were no gas chambers in the Auschwitz camp. The number of Jewish victims was at most 350 thousand the result of typhoid. The numbers decrease but the 6 million stays fixed.

According to you Wiesenthal, Sereny, and Meyer must have Nazi parents that they need to white wash so they write these sorts of lies. Be careful what you say the Schlapphutte of the Verfassungsschutz are listening.

If what you claim is true that your grand parents smelled the stench of gased Jews in the KZ then they should have protested and not sat back doing nothing. When the euthanasia program started it was eventually shut down because of public protest. Public protest did work.

The person writing this response and previous responses is not named Michael. I came to the US in 1965 not ‘69. Sorry.

Americanus sum!

Brandenburgis: @Leblhuber

Was Sie schreiben ist Revisionismus und Relativierung. Ich empfehle Selbstanzeige bei der zuständigen Staatsanwaltschaft Halle/Saale.