In den Evangelien und den Paulus-Briefen müssen vierhundert Stellen neu und judenfreundlich umformuliert werden. Von Leo G. Schüchter.

Josef_G: @DerBerliner: AT, NT

Hallo Berliner,

hier haben Sie die Predigten von Kardinal Faulhaber aus dem Jahre 1933, welche auch die Problematik des AT tangieren, ins Netz gestellt von Pater Lingen (Vorsicht, ist für einige Berufsnörgler ein rotes Tuch):

http://www.kirchenlehre.com/germane.htm

http://www.kirchenlehre.com/germane2.htm

Möglicherweise geben diese keine allseitig befriedigenden Antworten, aber auf alle Fälle bringen sie einen näher zur Wahrheit.
Bei Gelegenheit melde ich mich mit einem mail bei Ihnen.

DerBerliner: @Gunter Maria Michel: Danke sehr…

…dem werde ich nachgehen. Vielen Dank!

Trotz 6 Jahren Latein bei des Jesuiten reicht es sicher nicht, die Bibel zu lesen. Latein war mir damals immer ein Graus! *ggg*

Die Jesuiten nicht. Dort geformt worden zu sein, dafür bin ich noch heute höchst dankbar.

gunther maria michel: @DerBerliner: Diese Bibel in drei Bänden

ist leider nicht im Internet zu finden. Mit etwas Glück finden Sie sie in Buchantiquariaten oder ersteigern Sie bei Ebay. Als Reprint wurde diese „Biblia sacra“ (Bd. 1-3).
Zur Zeit ist der 3. Band bei Nova et vetera zu bekommen. Nicht ganz billig:
http://www.novaetvetera.de/…log/sachgeb_166.html
Vor ein zwei Jahren wurde eine Reprint-Auflage gedruckt, leider ist mir entfallen, bei welchem Verlag.
Leblhubers Meinung, dass im Johannes-Evangelium nicht Jesu Stimme, sondern nur johannäische Theologie zu Wort komme (wobei zu fragen wäre, wo die denn her kommt), steht in völligem Widerspruch zur überlieferten katholischen Exegese. Wenn Sie alte Bibel-Ausgaben nicht zur Hand haben, können Sie auch die Catena Aurea des hl. Thomas von Aquin benutzen, die eine Sammlung von Väterzitaten zu den Evangelien sind. Im Internet ist sie im lateinischen Original, in Englisch und auszugsweise in Deutsch vorhanden. Zu Johannes Kap. 8 etwa:
http://www.corpusthomisticum.org/cjo05.html (unter caput 8 suchen. Unter lectio 9 sind Kommentare zu dem Satz Jesu: „Ihr habt den Teufel zum Vater.“. Origenes: „(…)diabolum, cuius filii erant, inquantum mali erant, non inquantum homines erant. Malum ergo quod faciunt, dominus eis obiurgat et corripit.“ Wenn Sie nicht Latein lesen können, lesen Sie es halt in Englisch. In der dt. Catena Aurea ist Joh. 8 ausgelassen. Siehe http://www.home.duq.edu/…masbibliography.html
oder hier: http://…ocumentacatholicaomnia.eu/…4-_Thomas_Aquinas,_S…

Arkanum/kreuts.net: werter Josef_G,

wer nicht einmal recherchiert und seine Ergüsse dann als „Gutachten“ verkauft, lügt alleine mit diesem Begriff schon wieder!

Davon abgesehen sind ihm die Fakten bekannt; er kennt die tatsächlichen Auswirkungen (denn in seinem Pseudogutachten nimmt er darauf Bezug) und behauptet dennoch das Gegenteil.

Damit ist er ein Lügner.

Josef_G: @Kurt K. Josef_G. – 2 mal: Hier haben sie Ihren Beleg

18. April …Na, dann halt ich mal meine Klappe… Denn ich kann, wenn ich die Einlassungen von gewissen Leuten dazu lese, gerade nichts sagen, weil ich kotzen muss.
22. April …Ich glaub, das kommt immer im Duett. Nazis sind immer Schwachköpfe…

Wie nennen Sie das obige? „Alle, die nicht meiner Meinung sind, sind psychisch krank!“…
Das wir nicht der gleichen Meinung sind, ist nicht das Problem. Das die meisten Menschen hyterisch werden, und mich beschimpfen, und mir Antisemitismus etc. unterstellen, weil ich an nachvollziehbaren Dingen, und nicht an Greuelmärchen glaube, das ist das Problem.
Zugegeben, Ihre Bemerkungen gehören noch zu den milderen. Aber auch Sie sollten sich vor solchen Ausdrücken, welche ich zitierte, hüten.

Was für ein Unsinn. Natürlich ists für das Gericht egal, ob der HC stattgefunden hat oder nicht. Das Gericht muss sich nur an die geltenden Gesetze halten.
Erstens müssen Sie doch ein mittelschwerer Fall sein, wenn Sie die Brisanz der Aussage des Richters nicht merken wollen. Er sagt damit ja nichts, als daß er selbst nicht am HC glaubt, da er aber um seine Existenz, möglicherweise um sein Leben bangt, urteilt er im Sinne der Anklage.
Zweitens, H-Leugnung an sich ist nicht verboten. Verboten ist die Leugnung der begangenen Straftaten. Und niemals dürfte jemand verurteilt werden, wenn er andere Zahlen für wahr hält. Zumal es der Verteidigung verboten ist, den Angeklagten mit Fakten zu verteidigen. Das beweist, daß auch die Anklage nicht am HC glaubt.

Brandenburgis: @Clarissa Colonia

Der aber die Herzen forschet, der weiß, was des Geistes Sinn sei. Denn er vertritt die Heiligen nach dem es Gott gefället. ///
HERR, Du erforschest mich und kennest mich. Ich sitze oder stehe auf, so weißt du es; du verstehst meine Gedanken von ferne. Ich gehe oder liege, so bist du um mich und siehst alle meine Wege.

Denn siehe, es ist kein Wort auf meiner Zunge, das du, HERR, nicht alles wissest.
…
Ach Gott, daß du tötetest die Gottlosen, und die Blutgierigen von mir weichen müßten! Denn sie reden von dir lästerlich, und deine Feinde erheben sich ohne Ursache. Ich hasse ja, HERR, die dich hassen, und es verdrießt mich an ihnen, daß sie sich wider dich setzen. Ich hasse sie im rechten Ernst; sie sind mir zu Feinden geworden.

Erforsche mich, Gott, und erfahre mein Herz; prüfe mich und erfahre, wie ich’s meine. Und siehe, ob ich auf bösem Wege bin, und leite mich auf ewigem Wege.

clarissa colonia: Werter Brandenburger,

gut, präziser gefragt: Wer soll Ihnen diese Selbstaussage glauben?

Brandenburgis: @Clarissa C.

Das glauben alle frommen Katholiken!

clarissa colonia: Werter Brandenburger,

und wer soll das glauben?

Brandenburgis: @Clarissa C.

Das Gesetz des Geistes hat mich frei gemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes.

clarissa colonia: Werter Brandenburger,

sind Sie nun auch schon syntaxbefreit, oder haben Sie bereits die nächste Erleuchtungsstufe, die der Sinnbefreiung, erreicht?

Dr. Otterbeck: @GMM:

Auch die Päpste Pius XI, Pius XII, Joh. XXIII., Paul VI, JP 1+2 und B XVI lehren die Irrtumslosigkeit der Hl. Schrift.

Der Tag des Hl. Barnabas ist wohl der richtige für einen Abschiedsgruß. Auf Wiedersehen in Kevelaer!

Brandenburgis: @Clarissa C.

Fragem Sie ihn nicht, er weiß gar nciht was er so sagt …

DerBerliner: @Gunter Maria Michel: alte Bibel Augustin Arndt

Danke sehr für diese Hinweise!

Ich würde sehr gern eine dieser alten Bibeln möglichst mit Kommentaren z.B. als PDF oder JPG Scans herunterladen.

Mein „gurgeln“ hat aber leider nichts ergeben.

Haben Sie da etwas in Ihrem Archiv? Oder Links?

Danke sehr und Gruß

clarissa colonia: Leber Liebelhuber,

ich biete Ihnen gern eine „Räuberleiter“ an, aber welche Bedeutung hat die „Treppe“ in Ihrer Zuschrift?

Leblhuber: An alle!

Ich brauche eine Treppe zum Thread „ Das Judentum, nicht das Christentum ist der Kern der westlichen Zivilisation“.

Danke!

Kurt K.: Josef_G. – 2 mal

[… ]Kurt K.[…] sind entweder bezahlte Agent Provocateurs,

Aha. Wo kann ich meine Bezahlung abholen? Wäre dankbar für Tips. Bissl Kohle kann ich immer brauchen!

[…] was sie in Beschimpfungen abreagieren

Hätte dafür gerne einen Beleg, dass ICH mit Beschimpfungen reagiere, wenn ich nicht vorher selbst beschimpft wurde.

oder Holo-Psycho-Beschädigte, wofür sie nichts können.

Apropos Beschimpfungen: Wie nennen Sie das obige? „Alle, die nicht meiner Meinung sind, sind psychisch krank!“… ist das etwa keine Beschimpfung?

Eure öffentliche Bankrotterklärung hat Richter Meinertzhagen im Zündel-Prozeß abgegeben (O-Ton: „…dass es völlig unerheblich sei, ob der Holocaust stattgefunden habe oder nicht. Seine Leugnung stehe in Deutschland unter Strafe. Und nur das zähle vor Gericht.“ )

Was für ein Unsinn. Natürlich ists für das Gericht egal, ob der HC stattgefunden hat oder nicht. Das Gericht muss sich nur an die geltenden Gesetze halten. Und wenn das Gesetz lautet: „HC-Leugnung verboten!“ dann muss nach diesem Wortlaut gerichtet werden. SO ist zum Beispiel der Marihuana-Besitz in manchen Bundesländern verboten, obwohl Shit wesentlich weniger schädlich ist als Alkohol, welcher erlaubt ist. Ist unlogisch, aber wenn das so im gesetz steht, dann muss das Gericht danach urteilen – und nicht nach der persönlichen Meinung des Richters zum Gras / bzw zum HC.

Josef_G: @Arkanum/kreuts.net: Also, nochmal in Schüler-Manier:

1, G. Rudolf hat das Recht, sich zu irren.
2, Sie haben das Recht, ihn mit Ihren Ansichten zum Thema zu konfrontieren, und ihn um seine Stellungnahme zu bitten.
3, Sie haben nicht das Recht, ihn der Lüge zu bezichtigen, und ihm irgendwelche bösen Absichten zu unterstellen.
4, Er hat die Pflicht, auf Ihre Einwände zu reagieren.
5, Sie haben die Pflicht, alles zu unternehmen, daß er sich zu Ihren Einwänden frei und unbehindert äußern kann. Diese Pflicht schließt auch das lautstarke Protestieren gegen seine Einkerkerung und das Einsetzen für seine Freilassung ein.
Diese Rechte und Pflichten leiten sich aus dem göttlichen Gebot ab, „liebe deinen Nächsten wie dich selbst“.
Sie haben all diese Pflichten verletzt. Nicht nur Sie, alle Holo-Behaupter. Dies zeugt nur dafür, daß kein Einziger von euch an den Greuelmärchen glaubt, und keiner von euch fühlt sich einer offenen Diskussion in einem angstfreien Klima gewachsen, keiner von euch ist an der Wahrheitsfindung interessiert. Eure öffentliche Bankrotterklärung hat Richter Meinertzhagen im Zündel-Prozeß abgegeben (O-Ton: „…dass es völlig unerheblich sei, ob der Holocaust stattgefunden habe oder nicht. Seine Leugnung stehe in Deutschland unter Strafe. Und nur das zähle vor Gericht.“ )
Rudolf hat sein Gutachten hunderten von Wissenschaftlern und Experten zugeschickt. Keiner ist bei der Frage der Hyperpnoe stehengeblieben. Selbstverständlich könnten Sie da trotzdem Recht haben. Um das herauszufinden, müssten obige Punkte erfüllt werden.

DerBerliner: @Josef_G wg. der HoloReligion-Gestörten hier und NT versus AT

Lieber Josef_G, ich danke Ihnen sehr für die erklärenden Worte. Die „agents provocateurs“ hatte ich auch schon vermutet und durch die Holoreligion psychisch gestörte bzw. kaputte Menschen gibt es leider mehr als genug, auch hier. Wegen dieser kindischen Streithähne hatte ich mich einige Zeit völlig von hier fern gehalten.

Allerdings schätze ich die Abwesenheit von „PC“ auf dieser Seite, was längst nicht meine generelle Zustimmung impliziert. Doch sind „PC-freie“ Webseiten extrem rar in dieser Zeit der zionistisch gesteuerten Denk-Diktatur, die in D.A.Ch oft bereits totaler ist als zu Zeiten der früheren GeStasiPos.

Sehr gern würde ich näher und ausführlicher mit Ihnen über AT / NT diskutieren. Sie haben das viel größere Wissen. Das hier ist aber weder der rechte Platz, noch ist Platz genug.

Wo dann?

Dieses Thema beschäftigt mit seit Jahren sehr und ich bin leider nicht weitergekommen, zumal alle angesprochenen Theologen mir keine wirklich relevanten Aussagen gaben. Ich durchdenke dazu ein paar vielleicht interessante Hypothesen, z.B. warum der totale Paradigmenwechsel des JvN in den „offiziellen Schriften“ so stark eingeschränkt wurde, weitere Stichworte: vedisches Weltbild (Armin Risi), Reinkarnations-Wissen des Frühchristentums, satanische Bibel-Zensurierungen etc.

Sind Sie noch in anderen Foren aktiv? Wo es auch PN/Email gibt? Manche meiner Gedankenmodelle sind für die große Runde oder die StasiPo nicht geeignet. Für einen Vorschlag wäre ich sehr dankbar. Gruß

Arkanum/kreuts.net: immer noch sauer,

weil ich Ihren Guru Germar Rudolf der Lüge (Hyperpnoe) überführt habe?

Aber keine Sorge.
Dazu wäre auch jeder Rettungssanitäter z.A. in der Lage. Reiner Zufall, daß ich als Erster zur Stelle war.

Josef_G: @DerBerliner: Typen, wie Leblhuber, Rockdino, Arkanum/kreuts.net, Kurt K., Rudolfus, Benedikt, etc.

sind entweder bezahlte Agent Provocateurs, oder Holo-Psycho-Beschädigte, wofür sie nichts können. Bringen Sie ihnen ein Sachargument, dann ahnen sie im Tiefsten ihrer Seele, daß sie wieder im Unrecht sind, deswegen werden sie gleich wütend, was sie in Beschimpfungen abreagieren. Einfach hoffnungslose Fälle. Ich vermeide nach Möglichkeit jede Diskussion mit solchen Typen, da sie auf meine Sachargumente nur Beleidigungen übrig haben. Ich könnte jetzt darauf hinweisen, daß selbst der jüdische Israel Shahak (Jüdische Religion, jüdische Geschichte) den extremen Rassismus und die Christenfeindlichkeit des Talmud nicht abstreitet, sie würden auch darauf nur mit Beschimpfungen reagieren. Vielleicht ist Shahak für sie ein Antisemit.
Ihre Fragen zum Verhältnis von AT und NT sind sehr interessant. Ich habe auch viel über die Sache nachgedacht. Vergessen Sie aber bitte nicht, daß Jesus in Moses ein Vorbild von sich sieht, er bezieht sich oft auf die Prophezeiungen ds AT, welche sich in ihm erfüllen. Die Frage bedarf einer gründlichen Untersuchung, wobei man eine eindeutige, befriedigende Antwort vielleicht erst nach seinem Tod bekommt. Aber selbst der Hl. Paulus sagt, unser Wissen ist mangelhaft (Denn Stückwerk ist unser Erkennen[1 Kor 13,9]), dann müssen wir uns damit abfinden, daß wir hier auf Erden niemals zur vollkommenen Erkenntnis gelangen. Ein Teil der Gebote war nur von zeitlicher Gültigkeit, andere sind ewig gültig, ein Teil war von Anfang an nicht Gottes Wille (Ehescheidung).

rockdino: @ Ultramontanus

Sie sollten genauer hinsehen, wer was postet.

„G-tt“ habe ICH in einem meiner letzten posts geschrieben!

alter Rheinländer: gehüpft…

und auf das Näschen gefallen. Tut’s weh? Leckerli!

Sozialkatholisch: @ Lebelhuber

Ich hatte das Glück eines katholischen Elternhauses, das mich dazu erzogen hat, alles gründlich zu hinterfragen, was so als absolute Wahrheit daherkommt, gerade auch dann, wenn es göttlichen Ursprung für sich beansprucht.

Ja und da wurde dir beigebracht den Katholizismus so schlecht zu machen das dein Sohn es nicht mehr ausgehalten hat und zum Judentum konvertieren mussten.
Als angeheuerter Söldner für die jüdische Inquisition darfst du bestimmt bald auch eine Uniform anziehen, das wird dir Freude bereiten und dir Macht geben. Gib es zu du bist erst zufrieden wenn Jesus nicht mehr der Messias und Erlöser, sondern nur ein lieber guter alter Mann ist.

@ unreiner Altländer
Der wahrscheinlich private Kontakt mit deiner verschworenen Homogemeinde hat deinen Geist wohl schon verwirrt.

Logisch: A hat B verleumdet
C hat B auch verleumdet
Logisch:
A ist per se nicht schuld an einer Verleumdung von B

Logisch:
A hat was gegen z
B hat was gegen z
C hat was gegen z
… hat was gegen z
Logisch
Z ist perse nur gut und die anderen sind alle böse.
Z ist perse nicht Schuld von fast allen anderen nicht gemocht zu werden.

gunther maria michel: @Leblhuber. Wenn Sie behaupten, Joh Kap. 8

sei Theologie, aber nicht Wort Jesu, dann lesen Sie einmal das Neue Testament in der Ausgabe und Kommentierung von Augustin Arndt S.J., 5. Aufl. 1910, erschienen mit der Empfehlung der deutschen Bischöfe und dem apostolischen Segen des hl. Papstes Pius X. Dort sind, im Unterschied zu heutigen Bibelausgaben, die Erklärungen der Kirchenväter und großen Theologen der Kirche angegeben. Die haben Sie dann aber alle gegen sich. Und gegen den Konsens der Väter darf die Schrift bekanntlich nicht ausgelegt werden.
Ihre Behauptung, gerade im Hinblick auf das Joh.Evangelium, ist außerdem ausdrücklich von Papst Benedikt XV. in seiner Enzyklika über den hl. Hieronymus zurückgewiesen worden. Ihre Auffassung ist also nicht katholisch, werter Leblhuber, von welch edlen Motiven sie auch veranlasst sein sollten. Oder sind die Kirchenväter, u. die Päpste Leo XIII., Pius X. u. Benedikt XV., die die Irrtumslosigkeit der Schrift lehrten, Ihrer Meinung nach nun auf einmal nicht mehr katholisch? Ebenfalls gegen sich haben Sie die orthodoxe Exegese, z.B. den sel. Theophylakt von Ochrid, der in senem Kommentar die Exegese der griechischen Väter zusammenfasst.

Ultramontanus: @Leblhuber:

Ich bin gern bereit den Ausdruck „Kryptojude“ zurückzunehmen, weil es diesbezüglich nur eine Vermutung war. Allerdings schreiben Sie in anderen Postings „G’tt“, was zum Nachedenken anregt, wo sie genau stehen.

„Bei näherem Hinsehen stellt sich dann so manche „ göttliche Wahrheit“ als Menschenwerk heraus. Die nützlichen Idioten muss man nur erkennen und kann sie dann taktisch bearbeiten.“

Sie müssen jemand „taktisch bearbeiten“? Das ist aber schon bemerkenswert. Wenn Sie für sich das Christentum ablehnen (die Evangelien), warum müssen Sie dann „andere bearbeiten“?

alter Rheinländer: @möchtegern-kathole

würde es Antisemitismus nur im Christentum geben, dann könnte man dieses als Quelle relativ eindeutig festmachen. Da es Antisemitismus aber auch woanders gibt, ist das Christentum per se nicht schuld.
Eigentlich logisch

Logisch: A hat B verleumdet
C hat B auch verleumdet
Logisch:
A ist per se nicht schuld an einer Verleumdung von B

Leblhuber: Ultramontanus:

Reg dich nicht auf. Das tut dir absolut nicht gut. Ganz besonders nicht zu so später Stunde.

Ich hatte das Glück eines katholischen Elternhauses, das mich dazu erzogen hat, alles gründlich zu hinterfragen, was so als absolute Wahrheit daherkommt, gerade auch dann, wenn es göttlichen Ursprung für sich beansprucht.

Bei näherem Hinsehen stellt sich dann so manche „ göttliche Wahrheit“ als Menschenwerk heraus. Die nützlichen Idioten muss man nur erkennen und kann sie dann taktisch bearbeiten.

Ist es nicht so, Ultramontanus!

Aber dieses Grüppchen leidet zusehends an Schwindsucht. Da ist kreuz.net ein willkommenes Werkzeug.

Aber außer einer breitenwirksamen Lachnummer ist da nicht viel zu holen. Es ist doch wirklich bedauerlich, dass man heute keine Analphabeten vor sich hat, die man mit romanischer Kirchenmalerei indoktrinieren könnte.

Was für ein Pech für deinesgleichen, dass die Bibel in der Muttersprache nicht mehr auf dem Index steht.

Du musst dich daran messen lassen.

Ultramontanus: Klar, den Leblhuber

interessiert „nicht die Bohne“, was andere meinen, besonders wenn sie nicht seinsegleichen sind.

Als Gutmensch und Krytojude hat immer und überall Recht, das ist seine Berufung und sein Selbstverständnis.

Leblhuber: DerBerliner:

Aus – Ende – over – das (der) ist mir wirklich zuuuu dooof!
Weißt du, Berliner, du bist auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich gebe dir einen Text zu lesen, den du durchackern solltest, bevor du hier Noten verteilst.

http://www.vatican.va/…polo-ebraico_ge.html

Wer die Schrift wortwörtlich liest, kommt unweigerlich in Argumentationsnotstand. Zu vielfältig sind die Widersprüche. Eigentlich haben das außer dir sogar schon die meisten DOOOOOOOOOOOOFEN erkannt.

Du nicht. Was sagt uns das?

alter Rheinländer: @leblhuber

bitte sehr

Leblhuber: möchtegern-kathole:

Da es Antisemitismus aber auch woanders gibt, ist das Christentum per se nicht schuld.

Eigentlich logisch.
Du Möchtegernkathole (nomen est omen!!!!) interessierst mich nicht die Bohne. Dein Exkulpierungsversuch ist so absurd, dass ich eigentlich darauf nicht eingehen möchte. Vor allem deswegen, weil er auch moralisch grenzwertig ist.

Denk mal darüber nach, wer bis in das 19. Jhdt. die Menschen religiös indoktriniert hat. Das sind fast 2000 Jahre mit Gift beackerter Boden, auf dem dann noch giftigeres leicht gedeihen konnte.

Und lass die Muslime aus dem Spiel. Das ist ein ganz anderes Kapitel.

Wir Christen arbeiten unseren Mist auf, da haben wir ein schönes, unfangreiches Pensum Arbeit, und die Muslime vielleicht irgendwann einmal den ihren.

möchtegern-kathole: @Leblhuber

Wenn man die Gründe für Antisemitismus ausschliesslich im Christentum sucht, kann man viele Formen des Antisemitismus nicht erklären, nämlich jenen im Islam, jenen unter Stalin und andere.

Das ist – bevor Sie gleich wieder losschimpfen – erst zu durchdenken: würde es Antisemitismus nur im Christentum geben, dann könnte man dieses als Quelle relativ eindeutig festmachen. Da es Antisemitismus aber auch woanders gibt, ist das Christentum per se nicht schuld.

Eigentlich logisch.

DerBerliner: @Leblhuber weiß es besser als die Bibel

Sein Spruch zu Joh 7:44:
„Das ist nicht Spruch Jesu, sondern Theologie!“ (Zitat)

Da behauptet doch wahrlich dieser Schreiberling Leblhuber hier, es besser zu wissen als die Bibel – wobei er noch nicht mal auf die vielen Streichungen in der Bibel Bezug nimmt (Reinkarnation, Bezug zum Judentum etc?), deren Umfang wir nur befürchten können.

Da maßt sich wirklich dieser kleine Schreiberling hier an, die Bibel nach seinem Gusto auszulegen! Einfach so! „Hat Er nie gesagt. „

Mir fehlen (fast) die Worte…
(hätte ich deren als Berliner nicht naturgemäß reichlich in petto)

Aus – Ende – over – das (der) ist mir wirklich zuuuu dooof!

@Leblhuber: Geh doch in die USA, da kannste in NullKommaJosef Deine eigene Kirche aufmachen und in chstistlicher Israel-Verehrung die Welt in den atomaren Holocaust lenken…

rockdino: @ Leblhuber + @ timpressum

Baruch haSchem einmal ein vernünftiger Link hier!

Leblhuber: Bayern-Tradi:

Der politisch fundierte Antisemitismus ist etwas völlig anderes als ein religiös fundierter Antisemitismus. Man kann also den im 19. Jahrhundert aufkommenden politischen Antisemitismus, der vor allem von Protestanten (Hepp-Stürme) und auch von damals Liberalen getragen wurde, nicht dem religiösen Antisemitismus vergleichen.
Dann befass dich einmal mit Lueger! Oder so manchen Bischöfen, wie dem Linzer Bischof Gföllner. Auch die vatikanische Jesuitenzeitung „Civiltà Cattolica“ ist eine interessante Quelle.

Du willst auch nur das sehen, was deinen Wahn stützt.

Das ist eine erbärmliche Haltung, möglicherweise traditionell bayrisch, aber sicher nicht katholisch!

Ultramontanus: Klar, Leblhuber

„Und dieser Christus hat in seiner Ausformung erst sehr viel später Gestalt angenommen.“

Das wissen Sie definitiv, Sie waren ja dabei…

Im Übrigen ist daruf zu veweisen, dass mündliche Überlieferungstraditionen gerade bei Völkern, bei denen so etwas üblich ist, zuverlässig sind (keine „stille Post“). Vom Glauben abgesehen.

Leblhuber: timpressum:

Unsere lieben hell- bis dunkelbraun gefärbten Freunde hier werden Ihrem Link ganz bestimmt nicht folgen.

http://www.ikj-berlin.de/

Die bevorzugen andere Quellen!

Aida: Ja und heute

spritzt ganz anderes Blut aber die Maulhelden hier fechten lieber die Schlachten der Vergangenheit.

Leblhuber: DerBerliner: Du entlarvst dich ja selbst.

Johannes 8, 44: Ihr habt den Teufel zum Vater, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun! Der war ein Menschenmörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben.

Das ist nicht Spruch Jesu, sondern Theologie! Geschrieben, nachdem die Juden die Judenchristen wegen ihrer Heidenmissionierung aus der Synagoge verbannt hatten. Glaubst du wirklich, Jesus hätte in dieser Weise gesprochen? Niemand hätte ihn verstanden.

Ich kann dir ebensoviele Zitate aus dem NT nennen, die das Gegenteil aussagen.

Polemik ist ein Stilmittel. Das müsstest du eigentlich wissen.

Aber wer sich nur das aus dem NT herausklaubt, was seine Ressentiments stützt, ist ein Einfaltspinsel!

Der „Paradigmen-Wechsel“ als neues Denkmuster ist eine Sache deines Glaubens. Mit Jesus hat das gar nichts zu tun. Höchstens mit deinem Christus! Und dieser Christus hat in seiner Ausformung erst sehr viel später Gestalt angenommen.

Worte wie „Gegen den blanken Rassismus des Talmud ist das Traktat eines Schicklgruber ein Kindergarten-Pamphlet!“ solltest du überdenken. Sie weisen dich nämlich als einen etwas unterbelichteten Ignoranten aus, der von seinen Trieben beherrscht wird.

Du kannst geistig nicht verarbeiten, dass dein „Religionsstifter“ zeit seines Lebens einer anderen Religion angehört hat.

„ Das Heil kommt von den Juden!“

Darüber denk mal nach!

timpressum: Mord oder Heilstat?

Wenn der Tod Christi am Kreuz die Erlösungstat der Weltgeschichte war, kann man den Juden doch nur dankbar sein, daß sie Jesus ermordet haben!

Was Herr Schüchter immer macht, ist doppekte moralische Buchführung hin zu einem neuen Antisemitismus! Aber da der Mann sowieso keine Ahnung hat, sollte man ihn schlicht und einfach ignorieren!

Lesenswerter ist dies hier!

Suscipiat: Wie wars schön!

Aida: Mir is langweilig

ich glaub ich geh ins Bett dann mal.
Nirgends is was los.
Und in diesem Forum gehts wie immer nur um WK2.
Jo damals in den guten alten Tagen in der Hitlerjugend…

Bayern-Tradi: @leblhuber

Der politisch fundierte Antisemitismus ist etwas völlig anderes als ein religiös fundierter Antisemitismus. Man kann also den im 19. Jahrhundert aufkommenden politischen Antisemitismus, der vor allem von Protestanten (Hepp-Stürme) und auch von damals Liberalen getragen wurde, nicht dem religiösen Antisemitismus vergleichen.

DerBerliner: @ den Selbstgerechten Leblhuber

Sie Selbstgerechter urteilen über Menschen und wissen, was diese kennen und was nicht! Welche anmaßenden Aussagen!

Der Talmud ist das rassistischste Machwerk, das je unter dem Mantel der Religion verbreitet wurde.

Christus bezieht sich lt. Joh. 8:44 (siehe unten) auch auf diese jüdische Überheblichkeit, die ja viel älter ist als der Talmud.

Diese klaren Worte Christi zu den Führern der Juden sind für mich maßgebend.

Vor orthodoxen Rebbes, derer es viele gibt, habe ich – trotz fundamentalem Dissenz im religiösen Glauben – mehr Respekt als vor Ihnen SchwachfugSchwätzer, der die Fakten – wohl in messianischem Wahn – verdreht und noch immer nicht erkannt zu haben scheint, daß vor circa 2008 Jahren ein kompletter Paradigmen-Wechsel stattgefunden hat.

Fakt ist: Gegen den blanken Rassismus des Talmud ist das Traktat eines Schicklgruber ein Kindergarten-Pamphlet! Kein Wunder, daß daraus die Ablehnung solchermaßen religiös-rassistisch gepägter „Auserwählter“ durch alle ihre Gastvölker, überall und zu allen Zeiten, bewirkt wurde. Gegen diese talmudische Verachtung anderer hilft nur größte christliche Nächstenliebe, deren leider nur sehr wenige fähig sind, und ich wohl auch nur sehr begrenzt.

Dies alles bedauere ich zutiefst und finde es daher höchst wichtig, dafür zu beten, wie „Ratze“ es teilweise wieder restituiert hat, daß die Juden den wahren Messias erkennen mögen. Mit der perfiden jüdischen Ethik des Hasses, des „Auge um Auge…“ muß endlich Schluß sein…

Leblhuber: möchtegern-kathole:

Daraus folgt, dass es noch weitere Gründe für Judenfeindlichkeit geben muss. Die Simplifizierung auf Kosten der Kirche ist nicht akzeptabel und – da so einfach zu widerlegen – ziemlich unglaubwürdig, mithin wohl auf Ideologie zurückzuführen.
Du solltest dich mit der Geschichte des Antijudaismus im Christentum auseinandersetzen. Diese Verunglimpfung, Verleumdung, Ausgrenzung und zeitweise auch mörderische Verfolgung hat erst den fruchtbaren Boden bereitet, für das, was die europäische Geschichte des 20. Jhdts. entstellt.

Auf diese über fast 2000 Jahre tradierten Aversionen konnte zurückgegriffen werden, um noch scheuslicheres Unrecht in Gang zu setzen.

Wer das auch heute noch nicht sehen will, ist nicht katholisch. Die Kirche kann langfristig nicht gegen die Wahrheit lehren, auch nicht gegen die Wahrheit in der Kirchengeschichte. Das würde sie vernichten.

rockdino: @ Brandenburgis

Führen Sie Selbstgespräche?

Brandenburgis: Leblhuber

Immer schön bei der Wahrheit bleiben! (Aber was das ist, das können Sie ja nicht wissen …)

rockdino: @ Leblhuber

Danke, dass Sie eben eingesprungen sind! Ich war gerade durch einige Dinge etwas abgehalten, zu antworten.
Zugegeben: mir ist der auch Name des Rabbiners nicht eingefallen, den Sie erwähnen.

Leblhuber: DerBerliner:

Und offensichtlich kennen Sie den (unzensierten) Talmud nicht, sonst würden Sie eine religiöse Ablehnung des Judentums nicht mit dem extremen Rassismus des Talmuds zu vergleichen wagen.
Sie kennen den Talmud nicht!!!

Ich wette, Sie haben ihn auch nicht gelesen. Was Sie kennen, sind verlogene antisemitische Hetzschriften.

Der Talmud wurde von der Kirche über die Jahrhunderte nur dort zensiert, wo man meinte, er beziehe sich in einigen wenigen Textstellen auf Jesus.

Es gibt keine einzige vollständige Talmudausgabe. Er wurde massenweise verbrannt, ansonsten verboten. In den seltenen Fällen, wo sein Druck erlaubt wurde, wurde er zensiert.

Der Talmud ist NICHT rassistisch! Er bildet einen argumentativen „Zaun“ gegen die Beinflussung durch Götzendienst und später auch gegen das Christentum, obwohl darauf nicht explizit Bezug genommen wird.

Darum gibt es ja auch unter den Rebbes viele, die den Zionismus als schweres Verbrechen schelten und Israel das nennen, was es ist: ein blasphemisches (aus Thora-Sicht) Verbrechen.
Sie meinen wohl den revisionistischen Rabbinerdarsteller Moishe Arye Friedman. Ist doch gut, dass Sie sich auf einen solchen jüdischen Kasperl berufen können, der Ihre Aversionen sozusagen legitimiert.

Nur ein winziger Teil der Ultraorthodoxie, die wiederum nur einen winzigen Teil des Judentums ausmacht, lehnt den Staat Israel aus rel. Gründen ab.

Dass Sie hier von vielen „Rebbes!!!“ sprechen, zeigt Ihre Unkenntnis und Ihre Intention.

Insinuator: Servus Schüchter …

… Gott sei auch Deiner braunen Seele gnädig! Bitte veröffentliche aber nicht weiterhim solchen Dreck!

matt2 †: man muss die Wahrheit auf Basis der Evangelien vertreten…

es ist nun mal ein Fakt, dass für einen großen Teil der herrschenden Judenschicht Jesus ein Ärgernis war, dessen man sich entledigen wollte und dieses Ärgernis ist er ja auch heute noch für sie. Diese Juden waren erbost darüber was für Wunder dieser Mensch vollbrachte und wie ihm das Volk in großen Scharen zulief ob dieser Taten und Predigten. Das erfüllte sie mit Verachtung und Neid gegen ihn. Sein Opfertod ist freilich schicksalhaft, aber es geschah auf Drängen und ausdrücklichen Wunsch dieser Juden, die es letztlich auch bewirkten das gemeine Volk und die Römer gegen ihn aufzubringen.

Aus Sicht eines Christen andere Ansichten zu vertreten ist ein Verrat am eigenen Glauben, ein Verrat an Christus. So hat es sich zugetragen und das ist nicht weniger ein historisches Faktum, als die Judenverfolgung im 3. Reich.

DerBerliner: @rockdino Gutmensch

Sie – anscheinend „Gutmensch“ – verwechseln Ursache und Wirkung, was natürlich nicht den reichlich Schwachfug entschuldigen kann, der auch hier so verbreitet wird.

Und offensichtlich kennen Sie den (unzensierten) Talmud nicht, sonst würden Sie eine religiöse Ablehnung des Judentums nicht mit dem extremen Rassismus des Talmuds zu vergleichen wagen. Dazwischen liegen Welten!

Keine Religion ist nur schwarz oder weiß. Darum gibt es ja auch unter den Rebbes viele, die den Zionismus als schweres Verbrechen schelten und Israel das nennen, was es ist: ein blasphemisches (aus Thora-Sicht) Verbrechen.

rockdino: @ DerBerliner

Die Beschreibung
„Wer sich in derart perfider – und eben absolut unchristlicher – Weise über seine Mitmenschen erhebt, diese verachtet und glaubt, daß Gebote rein rassistisch auszulegen sind, also nur für die eigene Gruppe gelten, nicht aber gegenüber den anderen, der braucht sich nichts zu wundern, wenn es mit den Nachbarn Ärger gibt.“
trifft doch wohl eher auf die user dieser Seite zu.

möchtegern-kathole: @Lutheraner

Leider geben Sie die Wahrheit nur falsch wieder: es stimmt, dass das zeitweise der Fall war (frühe Sowjetunion, vorallem unter Lenin). Aber unter Stalin gab es auch wütenden Antijudaismus von oberster Stelle.

DerBerliner: Man lese den unzensierten Talmud…

…das rassistischte und Nicht-Juden auf’s tiefste verachtende, noch heute gültige Lehrbuch des Judentums, das jeder christlichen Ethik absolut diametral entgegensteht, und dann weiß man, warum Juden mit ihren christlichen Mitmenschen – und diese mit ihnen – selten friedlich auskommen konnten.

Wer sich in derart perfider – und eben absolut unchristlicher – Weise über seine Mitmenschen erhebt, diese verachtet und glaubt, daß Gebote rein rassistisch auszulegen sind, also nur für die eigene Gruppe gelten, nicht aber gegenüber den anderen, der braucht sich nichts zu wundern, wenn es mit den Nachbarn Ärger gibt.

Da dieser Glaube, als „auserwähltes Volk“ ein besseres zu sein als alle anderen, älter ist (wenn auch nicht der Talmud) als die Lehre des Jesus von Nazareth, ist es also einfach, Ursache und Wirkung festzustellen.

Leider hat auch die christliche Seite dabei oft ihre eigene Ethik mißachtet, das ist unbestritten, ändert aber nichts an der Ursache und Herkunft des Streits, die nun mal im extremen Rassismus des Judentums als Religion begründet liegen. Ob es den naiven Gutmenschen gefällt oder nicht…es ist Fakt!

Lutheraner: möchtegern-kathole

Schade, daß Sie nicht erwähnt haben, daß in der Sowjetunion auf Antisemitsmus die Todesstrafe stand.

möchtegern-kathole: Wenn die Juden –…

… feindlichkeit ausschließlich auf die Kirche zurückgeht und sonst auf nichts – wie manche hier behaupten – dann dürfte es im Islam keine Judenfeindlichkeit geben. Denn dort gibt es ja keine Kirche und keine Anklage wegen der Ermordung Christi. Das Gegenteil ist aber der Fall – es gibt im Islam sehr wohl Judenfeindlichkeit, und nicht erst seit Gründung Israels.

Judenfeindlichkeit gab es z.B. auch unter Stalin- und der war ganz sicher nicht katholisch.

Daraus folgt, dass es noch weitere Gründe für Judenfeindlichkeit geben muss. Die Simplifizierung auf Kosten der Kirche ist nicht akzeptabel und – da so einfach zu widerlegen – ziemlich unglaubwürdig, mithin wohl auf Ideologie zurückzuführen.

rockdino: @ Pascal123

Zitat:
„Und das jetzt ausgerechnet auf dieser Seite sich diesem Argument wieder zugewendet wird zeigt welches Geistes Kind hier vesteckt ist.“

Dazu passt ja auch, dass auf dieser Seite immer wieder über angebliche „Ritualmorde“ durch Juden berichtet wird.

Vielleicht sollte ich einigen hier mal damit drohen, dass ich aus dem blut ihrer Kinder Matze machen werde!

Pascal123: @rockdino

Naja da die immer meistens Arbeitslos und geistige NIchtschwimmer sind hatte ich sie nicht extra aufzählen wollen.
Alles die gleiche dumm-dreist-dämliche Bande

Sozialkatholisch: @ Pascal

Selbst wenn man das heute bezweifelt, was viele Poster hier nicht tun, wie sollte ein ganzes volk schuld am Tode Jesu sein, wenn ein Großteil davon überhaupt nichts wußte oder gar wissen konnte.

Nicht das ganze jüdische Volk, ein großer Teil von ihnen hat schließlich den Messias damals angenommen. Bei dem Rest hängt nun mal noch die Decke vor dem Herzen die die Erkenntnis des wahren Messias verhindert. Über die Bedeutung der Decke kann ich nur spekulieren, vermute aber das eine Arroganz und der Hochmut zum auserwähltem Volk zu gehören eine Rolle spielt die Erlösungstat Jesu für die ganze Welt nicht anerkennen zu wollen.

Gott sei dank sind die Zeiten vorbei in welchen das dumbe Volk den Lügen und Intrigen von den Kanzeln und Thrönen geglaubt hat, in der Hoffnung recht und gottgefällig zu hanndeln.

Dieses System wird wahrscheinlich nicht mehr lange so bestehen und ob es unbedingt besser, auch für euch Homos, wird, weiß ich nicht.

Die meisten Menschen denke halt doch gerne selber, anwesende Verschwörungstheorien- Anhänger natürlich ausgeschlossen.

Nicht über Verschwörungstheorien nachzudenken halte ich beinahe noch für schlimmer als diese zu übertreiben.

rockdino: @ Pascal123

Zitat:
„Arbeitsloser geistiger Nichtschwimmer und Frustrirter Alt- Fundis“

Da haben wir wohl noch die brunzdummen und kackbraunen Nazis vergessen!

Pascal123: Was gibt es da zu widersprechen

Was gibt es da zu widersprechen???

Wohl eher sollte hinreichend begründet werden warum ein Volk=„die Juden“ insgesamt noch immer für den Tod jesu verantwortlich sein sollen??
Selbst wenn man das heute bezweifelt, was viele Poster hier nicht tun, wie sollte ein ganzes volk schuld am Tode Jesu sein, wenn ein Großteil davon überhaupt nichts wußte oder gar wissen konnte.

Nochmal diese Pauschalverurteilung der Juden als Mörder jesu über Jahrhunderte und der damit verbundenen Klischee bedienung seitens der RKK dürfte wohl maßgeblich überhaupt zur entstehung von Antisemitismus beigetragen haben, wenn nicht gar die Ursache dafür sein.
Hätte die RKK nicht über jahrhunderte diese infame Allgemeinschuld ausgesprochen, hätte nie ein solcher Antisemitismus entstehen können.
Und das jetzt ausgerechnet auf dieser Seite sich diesem Argument wieder zugewendet wird zeigt welches Geistes Kind hier vesteckt ist.

Aber da hilft euch alles Zähneklappern nichts außer einem haufen Arbeitsloser geistiger Nichtschwimmer und Frustrirter Alt- Fundis wird sich euch sowieso niemand anschließen.
Gott sei dank sind die Zeiten vorbei in welchen das dumbe Volk den Lügen und Intrigen von den Kanzeln und Thrönen geglaubt hat, in der Hoffnung recht und gottgefällig zu hanndeln.
Die meisten Menschen denke halt doch gerne selber, anwesende Verschwörungstheorien- Anhänger natürlich ausgeschlossen.

Lutheraner: @ 28.IX-28.X

Lesen Sie Karl Marx Ausführungen über den dialektischen Materialismus. Dann wissen Sie, warum mit Phrasen oder Tatsachen negierender Polemik herumgeworfen wird. Kommunismus ist die Antithese zur Vernunft.

DerBerliner: Das Ende der Religionsfreiheit!

Wir sind am Ende der Religionsfreiheit:

Die teils irrwitzigen, teils nur noch kindisch-lächerlichen Gutmensch-Vorwürfe des „Antisemitismus“ und die reichlich benutzte „Nazi“ Verleumnungs-Keule beweisen, daß keine Religionsfreiheit mehr hat, wer sich nicht dem Meinungsdiktat des Fürsten dieser Welt zu unterwerfen bereit ist.

Es gibt für Christen eine klare Antwort auf diesen satanischen Schwachfug, die unser Herr uns gab nach Johannes 8:44, als er dies sagte: „Ihr habt den Teufel zum Vater… Der war ein Menschenmörder von Anfang an…und ist der Vater der Lüge.“ Und dies war unbestritten an die Führer der Juden gerichtet.

Mehr ist dazu nicht zu sagen!

Ein jeder muß entscheiden, auf welcher Seite erst steht!

Die auf der anderen Seite mögen weiter kläffen…

Sozialkatholisch: @ Pascal

Jedem heutigen Juden steht es frei sich zum wahren Messias zu bekennen und damit das Heil zu erreichen und das kommt sogar gelegentlich vor.
Wahrer Friede ist nun mal nur mit und durch Jesus Christus zu erreichen und da unten wird nur Friede herrschen wenn es auf jüdischer und muslimischer Seite große Bekehrungswellen zur röm/kath. Kirche gibt.
Nach der hl. Schrift ist den Juden ein Decke vor das Herz gelegt und sie jedenfalls im Moment nicht den Heiland erkennen können. Diese Decke ist womöglich eine zu tragende Schuld wegen der Überlieferung unseres Heilandes zur Hinrichtung.

28.IX-28.X: Typisch 68.-ger…

kommunistische Komentatoren(agitatoren). Wenn einen die Wahrheit sticht, (und das tut sie mächtig) dann gibt es ja auch keine Gegenargumente; nur noch Natzis, faschos, Katholiban,Antisemiten und sonsige Epitäten.
Kann einer von euch Kommunisten und 68.-gern den hier vorgebrachten Tatsachen argumentativ wiedersprechen?

Lutheraner: Matthäus-Evangelium

Vergleicht man einmal das Matthäus-Evangelium mit beispielsweise Genesis, Exodus, Jeremia oder Jesaja, fällt auf, daß alle nicht nur grammatikalisch und umgangssprachlich im selben Stil geschrieben worden sind, man findet nahezu identische Textpassagen und daneben polemisieren alle gegen ein Feindbild. Die Evangelisten sind der Juden beste Verbündete. Zudem fällt es schwer zu glauben, daß zwischen den Aufzeichnungen 14hundert Jahre und mehr liegen sollen.

thaumaturgos: die minderheit

galt in dem fall auch als die sanior pars … sonst wäre das nie gegangen

Karl Murx: @Piet: Innozenz früher gewählt? Ja!

Aber von der Minderheit, welche die Mehrheit ausgeschlossen hatte.

Nach dem geltenden Recht war das rechtswidrig und sich die Zustimmung dazu von einem moribunden Papst zu holen, der kurz davor war zu verbleichen, ist an sich sehr fadenscheinig. Erst recht, wenn man diesbezüglich kein Dokument vorweisen kann.

Der ganze Putsch , -und es war einer –, ließ sich nur rechtfertigen, wenn der Kirche ein großer Schaden drohte.

rockdino: @ Regina 1961

Redaktion glaube ich nicht, aber die agieren ja auch selten unter ihrem echten Namen.

Für die Ultras, Antisemiten und Nazis ist das eben eine Seite, auf der sie ihre erbärmliche Meinung verbreiten können.

Mir gibt aber zu denken, dass die Katholische Bischofskonferenz sich trotz mehrfacher Nachfrage NICHT von dieser Seite distanziert!!!

clarissa colonia: Werter Brandenburger,

Sie fordern ein neues Konzil (nebenbei: im Vatikan, wos schon zwei konziliare Unfälle gegeben hat, oder hielten Sie den Lateran für angemessener?), das die letzten fünf Pontifikate komplett kassiert und „rückabwickelt“, inklusive der in ihnen gespendeten Weihen?
Schön, das ist natürlich ein Ziel, an dem man sich abarbeiten kann, wenn einem der zu siebende Sand so langsam ausgeht. Aber, hätten Sie dann nicht ein geringfügiges Problem mit „gültigen“ Konzilsteilnehmern, oder wollen Sie die Prälaten des Tridentinum exhumieren?

Regina 1961: @rockolino

Sind Server und Redaktion identisch? Meines Wissens sitzt auch die Redaktion in den USA. Ich kenne mich da wirklich nicht aus. Und das Ganze wirkt einfach zu sehr gesteuert.
LG Regina1961

rockdino: @ Regina 1961

Ich glaube nicht, dass die Seite von USA aus gesteuert wird. Da steht halt der Server, damit der/die Betreiber hier in Deutschland nicht strafrechtlich belangt werden können.
Und es gibt ja sehr wohl antisemitische katholiken. Ist ja nicht neu. Und die kackbraune Nazibande hat die Seite natürlich entdeckt und sich mit eingeklinkt.

Regina 1961: An Alle!!!

So langsam geht mir ein Kronleuchter auf. Schon wieder das Thema Judentum. Wißt Ihr was? Das ist doch alles nur TAKTIK. Und wir (ich auch) fallen darauf auch noch rein. Peinlich, peinlich. Kann mir doch keiner mehr erklären, daß diese ganze Hetze von Katholiken kommt. Die ist von irgendeinem Nazi in Amerika gesteuert, und beschäftigt uns. Ich weiß nicht, wie sich dieses Forum finanziert. Aber wenn die Finanzierung durch die Anzahl der Besucher bzw. Aufrufe gesteuert wird, dann sollten wir uns doch schleunigst alle zurückziehen. Dann hätte sich diese braune Sch… schnell selber in die Pleite gefahren.
Regina1961

Pascal123: @Sozial

Jeder Geist der nicht bekennt das Jesus Christus der Herr, der Erlöser ist, ist nun mal vom Teufel!

Toll Toll Toll.

Hat aber wohl gar nichts mit Schuld der gesamten damaligen oder heutigen Juden zu tun oder??

Diese pauschalisierte Schuldzuweisung war jahrhunderte lang probates Mittel um Antisemitismus zu fördern, forcieren oder diesem gar vorschub zu leisten.
Leider denken dies einige ewig gestrige Spinner immer noch, um von eigener unzulänglichkeit abzulenken.
Mangelndes Selbstbewußtsein durch Schuld und Minderwertigkeiszuweisung auf andere zu übertragen, ist wohl mehr als erbärmlich.

Genauso könnte man sagen alle Christen sind Schuld am Tode Jesu, weil sie nichts unternommen haben, um Ihn zu retten. Sowohl die damaligen als auch alle heutigen Christen, das ist genauso bescheuert.

stimme der vernunft: @Brandenburgis

Na, ob meine Hochstapelei (wenn ich mich für einen Bischof ausgäbe) gleich die ganze versammlung ungültig machen würde, ich weiss nicht.
Jedenfalls bist du der Frage, was ein ökumenisches Konzil ist, ausgewichen.

Brandenburgis: Stimme, gesetzt den Fall,

Du würdest als Bischof oder Peritus auf irgendeiner Versammlung erscheinen: Sie wäre sofort ungültig!

stimme der vernunft: @Brandenburgis

als ob ddu auch nur ansatzweise eine Ahnung hättest, was ein ökumenisches Konzil ist. Du hältst vermutlich die Versammlung der Piusbischöfe für ein ökumenisches Konzil.

ecclesia-semper-reformanda: Ultra,

nu isses aber gut für heute, gelle?
Guck gleich schön, wie die katholischen Spanier gegen die orthodoxen Russen spielen, statt hier so grottig rum zu posten.
Viele Spaß wünscht dabei Deine
„Hugi“

Piet: RE: Murx

Lieber Herr Murx,
Da gibt es schon etwas mehr darüber zu sagen…
Innozenz III. war eher gewählt worden als Anacletus II.
Siehe auch:
http://www.newadvent.org/cathen/01447a.htm
Unser heutige Papst hat wohl keine seriöse Kandidaten gegenüber sich die ihm das Amt abstreiten wollen, oder? Welchen Kandidat mochten Sie vorstellen?

Sozialkatholisch: @ Pascal

Mit der Erfüllung des Willen Gottes durch sein hl. Kreuzesopfer hat Jesus Christus den Neuen Bund gestiftet und die Juden dadurch gespalten. Ein Teil nahm das Heil des Messias an und ein anderer Teil lehnte es ab und wird vielleicht bis in alle Ewigkeit auf den Messias, das Heil und den Zugang zu Gott warten.
Jeder Geist der nicht bekennt das Jesus Christus der Herr, der Erlöser ist, ist nun mal vom Teufel!

Brandenburgis: @Stimme der Vernunft

Wollen Sie damit ein Ökumensiches Konzil diffamieren?

Ultramontanus: Ich hab’es eben

geschrieben: Nazis im Geiste. Das trifft leider voll auf Sie zu.

stimme der vernunft: @Brandenburgis

Du hast wohl deine Medikamente vergessen!
Naja, du bist halt Konvertit. Da muss man immer mit dem schlimmsten rechnen.

ecclesia-semper-reformanda: Ach ultra,

lass es doch einfach sein. Es wird peinlich… Wer den unsäglich antisemitischen Inhalt des Artikels nicht erkennen will,, dem kann man nu auch nicht mehr helfen. Liebe Grüße,
Deine ganz und gar katholische „Hugenotte“

rockdino: @ Pascal123

Zitat:
Nur weil hier auf +.net „katholisch“ drauf steht und hier viele Nazis, Antisemiten, Faschisten, Neo-Nazis oder sonstige geistig beschränkten Spinner sich tummeln, würde das doch auch niemand auf die RKK übertragen.

Ist aber eigenartig, dass sich die Katholische Bischofskonferenz – obwohl mehrfach darauf angesprochen – bisher NICHT von dieser Seite distanziert hat

Brandenburgis: So wie das 2. Laterankonzil

Anaklet II. nachträglich zum Schismatiker erklärte und alle seine Entscheidungen, Handlungen und Ordinationen (!) kassierte, werden demnächst auf einem ökumenischem Konzil analog behandelt werden:
– Johannes XXIII.
– Paul VI.
– Johannes Paul I.
– Johannes Paul II.
– Benedikt XVI.

Deo gratias!

Ultramontanus: Das lustige ist,

dass diejenigen, die immer mit Begriffen wie „Nazi“ „Antisemit“ herumhantieren in Wirklichkeit diesen Begriffen geistig viel näher stehen, als sie denken. Sie merken’s nur nicht. Naja, lustig eigentlich doch nicht, eher entlarvend…

Sozialkatholisch: @ Felsenblindschleiche

Ich bin kein Feind der Kirche. Ich bin ein Feind des Antisemitismus und der Verlogenheit in der Kirche.

Wenn du nicht so antikatholisch und so blind wärest würde ich sagen das du lügst!

Pascal123: @sozial

Sie erzählen ja wieder einen Käse, wieder zulange am alten Friteusenfett geschnüffelt.

Aber wahrscheinlich können Sie mir in ihrer „ mir-scheint-Gottes-Katholischer-Ratschluß-aus-dem-Ars…“ Mentalität, sicherlich erklären warum alle Juden sowohl heute als auch damals, am Tod Jesu Schuld sein sollen.

Niemand würde sagen das der Papst für alle Pädophilen-Priester Schuld ist, solange er diesem treiben keinen vorschub leistet.

Vorderungen oder Aussagen einzelner heran zu ziehen und als Mehrheits- Ansicht darzustellen ist wohl nicht das richtige Mittel, andere zu diskreditieren, oder??

Nur weil hier auf +.net „katholisch“ drauf steht und hier viele Nazis, Antisemiten, Faschisten, Neo-Nazis oder sonstige geistig beschränkten Spinner sich tummeln, würde das doch auch niemand auf die RKK übertragen.

Ultramontanus: @Hugenotte:

Keine Argumente sagen auch etwas aus…

rockdino: @ Sozialkatholisch

Ich bin kein Feind der Kirche. Ich bin ein Feind des Antisemitismus und der Verlogenheit in der Kirche.

Sozialkatholisch: Ja Felsenblindschleiche

Wenn das ein Nichtkatholik und Feind der Kirche so sagt dann bin ich wohl auf dem richtigen Weg!

Brandenburgis: Seppelt/Löffler behauptet,

daß Innocenz II. VOR Anaklet gewählt worden sei, und daß deshalb die Wahl des Anaklet ungültig gewesen sei.

rockdino: @ Sozialkatholisch

Der Antisemitismus wird erst besiegt sein, wenn Leute mit Ihrer Gesinnung ausgestorben sind und die katholische Kirche sich nach vorne und nicht rückwärts orientiert.

Sozialkatholisch: Also der Antisemitismus

wird erst entgültig besiegt sein wenn die Gottessohnschaft und Jesu Kreuzesopfer aus dem NT gestrichen wird.

Brandenburgis: Es ist klar, daß nur jemand

gültig Papst werden kann, der mindestens vier katholische Großelternteile sein eigen nennen kann. (Womit wohl alle Päpste seit Benedikt XV. (?) raus wären …