In der Diözese Speyer gibt es ab August eine neue Alte Messe. Die altgläubige Begeisterung hält sich dabei in Grenzen.

Fairplay1: Kollekte gehört der Pfarrei

So so, die Kollekte während der „Alten Messe“ gehört der gastgebenden Pfarrei, aber ansonsten erhält diese keine Unterstützung?
Wie kann eine Kirche (bzw. einige ihrer Bischöfe) das verraten, was so lange würdig war und gültig?

Was die Kirchensteuer angeht: Es gibt viele Katholiken die (steuerrechtlich) aus der Kirche ausgetreten sind, nicht um sich von ihr abzuwenden, sondern um gezielter mit ihrem Geld das zu unterstützen, was unterstützenswert ist.

Kirchensteuern sparen = keine dämlichen Neubauten und „Kirchenrenovierungen“ finanzieren, statt dessen gezielt Wigratzbad unterstützen, engagierte Pfarrer, Kirche in Not oder andere Projekte.

Dr. Christoph Heger: Guter Vorschlag!

Dr. Otterbeck hatte eine gute Idee:

Man sollte für jede zusätzliche „alte Messe“ rd. 1.000 EUR Mess-Stipendium an den Diöz. Bischof fordern. Dann ist der Spuk bald vorbei.

Kein Problem!

Erst vor kurzem ist wieder in Erinnerung gerufen worden, daß der Austritt aus dem deutschen Kirchensteuerverband nicht mit einer Apostasie oder einem anderen Delikt gleichgesetzt werden kann. Die jeweilige Gruppe der Anhänger der alten Messe zahlt also einfach keine Kirchensteuer mehr und dafür ein Meßstipendium in (der ungewöhnlichen) Höhe von 1000 Euro.

Das dürfte für viele, die jahrzehntelang erdulden mußten, wie mit ihren Kirchensteuergroschen Allotria getrieben wurde, eine echte Erleichterung sein – und der Spuk der versuchten Vernichtung der alten Messe ist auch vorbei.

MfG
Christoph Heger

Dr. Otterbeck: Kostentragung

Gute Idee. Man sollte für jede zusätzliche „alte Messe“ rd. 1.000 EUR Mess-Stipendium an den Diöz. Bischof fordern. Dann ist der Spuk bald vorbei.

Sozialkatholisch: @ Regentanz

@sozi du lieferst ja Kindergartennieveauin Reinform…melde dich doch mal bei RTL zum Talk bei „Hilfe ich bin zu fromm „ oder ähnliches…
weitere Kommentare zu deinem kindischen Geschreibe werde ich mir ersparen…

Wenn du ganz deinen Mund hälst fände ich das besser!

raindance1: @sozi du lieferst ja Kindergartennieveau

in Reinform…melde dich doch mal bei RTL zum Talk bei „Hilfe ich bin zu fromm „ oder ähnliches…
weitere Kommentare zu deinem kindischen Geschreibe werde ich mir ersparen…

Sozialkatholisch: @ Regentanz

das sozikath alles kapiert, nur die Ironie der Sachenicht versteht , war ja zu erwarten…

Nanana, ihr Homos habt in der letzten Zeit eure Verpeiltheit doch oft genug bewiesen.

Sie dürfen sich dennoch über Ihre Schlauheit freuen…

Nicht nur freuen, ich bin Gott auch unendlich dankbar dafür!


Anstand haben Sie keinen, sonst würden Sie nicht jeden duzen,

Schon wieder ein Griff ins Klo mein kleiner, früher habe ich jeden hier gesiezt, bis die Homos mir das du aufs Auge gedrückt haben und gewisse Leute vor denen ich Achtung habe werde ich aber immernoch siezen!

aber Anstand brauchen Sie ja nicht, Sie haben ja die alte Messe und das genügt,

Das stimmt, da gebe ich dir uneingeschränkt recht!


jetzt dürfen Sie weiter beten, ach Herr , wie gut das ich nicht so bin wie der andere Dreck hier…

Ja, werde ich auch machen, nur nich für dich du stehst erst in 7x77 Jahren auf meiner Liste.

raindance1: das sozikath alles kapiert, nur die Ironie der Sache

nicht versteht , war ja zu erwarten…Sie dürfen sich dennoch über Ihre Schlauheit freuen…Anstand haben Sie keinen, sonst würden Sie nicht jeden duzen, aber Anstand brauchen Sie ja nicht, Sie haben ja die alte Messe und das genügt, jetzt dürfen Sie weiter beten, ach Herr , wie gut das ich nicht so bin wie der andere Dreck hier…

Sozialkatholisch: Tja Regentanz

Was nun?der Diözese Speyer gibt es ab August eine neue Alte Messe
gibt es jetzt eine „neue“ oder eine „alte“ oder eine „neue alte“ oder eine „alte neue“…

Das du das in deiner, in der hl. Schrift euch prophezeiten Homoverwirrtheit nicht kapierst, ist eigentlich egal.

raindance1: Was nun?

der Diözese Speyer gibt es ab August eine neue Alte Messe
gibt es jetzt eine „neue“ oder eine „alte“ oder eine „neue alte“ oder eine „alte neue“…
übrigens, Schifferstadt „besitzt“ 20.000 Einwohner…seit wann sind die Bewohner der deutschen Städte in Besitz derer?

Windhauch: Speyer

So, und das verlangt jetzt der Bischof von Speyer. Ja, und was ist in Einselthum, in Dirmstein, in Gimmeldingen, wir erfahren nichts, wir wissen nur, dass ein hervorragender Priester gehen muss, weil er hervorragend ist.
Das liegt nicht am Bistum Speyer. Dieses ist sogar eher dem Anliegen gewogen.
Dieses Bistum ist wohl eines der wenigen in Deutschland, wo der Kampf nicht so gravierend ist.
Ein Priester ist nicht alleine hervorragend nur weil er die Messe aller Zeiten liest.

MariaGoretti: Was endlich währt, wird halbgut

Ja, wirklich nur halbgut, es gibt im Bistum Speyer einen Pater der Priesterbruderschaft St, Petrus, der liebend gerne die Hl. Messe im alten Ritus feiern würde, den sie aber nicht wollen, weil sie die Petrusbrüder nicht wollen, und herausgeworfen haben. Der Mann, ein wunderbarer Priester, steht ab 1.8.auf der Strasse!

Und dann nur in der Woche, was ist mit der Sonntagsmesse, ist die abgeschafft, brauchen wir sonntags nicht mehr in die hl. Messe zu gehen, sie zu versäumen, war doch immer eine schwere Sünde.

So, und das verlangt jetzt der Bischof von Speyer. Ja, und was ist in Einselthum, in Dirmstein, in Gimmeldingen, wir erfahren nichts, wir wissen nur, dass ein hervorragender Priester gehen muss, weil er hervorragend ist.

So sieht es in unserer Kirche aus, wo bleibt der Gehorsam der Bischöfe gegenüber dem Heiligen Vater?

Viele Grüsse MariaGoretti

möchtegern-kathole: Wenn es stimmt …

… dass es 5 sonntägliche Novus-Ordo-Messen gibt, und der Bischof über sein Ordinariat begründen lässt, eine Sonntagsmesse im Alten Ritus ginge nicht wegen Priestermangel – dann sollte er zurücktreten. Hat er doch 5 Finger an jeder Hand, um eine Lösung auszurechnen.

Windhauch: @Begriffsstutziger RRR

@RRR
Der Massenauszug BEGANN schon vor der II. Weltkrieg.
Ich glaube kaum, daß vor der Protestantisierung eine so miese Disziplin und so wenig Gehorsam wie heute war. 10 % Kirchenbesuch gabs damals auch nicht.
Die Massen sind erst seit den 70ern geflohen, seitdem die Kirche den letzten Rest Glaubwürdigkeit verspielt

Dabei bleibt es –
Ja, dabei bleibts, aber bald nicht mehr, dann ist nämlich keiner mehr da, der entfliehen kann.
Ganz im Gegensatz zu früher!

jede Diözesanstatistik hilft Ihnen weiter.
Im Gegensatz zu Ihnen habe ich die Statistik, die den Massenabfall belegt verlinkt!

Natürlich waren die Kirchen noch immer voll – mehr und zweitens fallen ein paar leere Plätze in einer Dorfkirche eben nicht auf.
Na, jetzt geben Sie es ja selbst zu: Die PAAR leeren Plätze

schon VOR DEM 2. WELTKRIEG, erlebt danach einen Aufschwung und SANK DANN WIEDER.
Minimale Schwankungen gabs ja immer wieder

und weil der Trend der sinkenden Zahlen erst BEGANN.
Die Protestantisierung kam ja nicht aus dem Nichts, auch vor der offensichtlichen Zerstörung wurde die Kirche durchsetzt aber noch nicht in dem schlimmen Maße

die Kirchenbesucherzahlen sänken erst seit dem II. Vatikanum, ist falsch. Sie sanken schon vorher – es fiel nur nicht so auf, weil es erst der Beginn dieser Entwicklung war.
Die Liturgie von 1969 hat absolut nichts mit dem Vaticanum zu tun, dieses wurde bereits 1965 abgeschlossen und die dadurch angeregte Liturgiereform im selben Jahr verwirklicht!

solideo: An RRR

Da haben Sie natürlich Recht.Der Abfall hat schon früher angefangen .Wenn die Mehrheit treu wäre gäbe es V2 nicht.Ohne Initialzündung gibt es jedoch keine Explosionen.So viel zu Frage der Verantwortung.

RRR: @ Windhauch

Der Massenauszug BEGANN schon vor der II. Weltkrieg.

Dabei bleibt es – jede Diözesanstatistik hilft Ihnen weiter.

Natürlich waren die Kirchen noch immer voll – erstens wurde die Bevölkerung insgesamt immer noch mehr und zweitens fallen ein paar leere Plätze in einer Dorfkirche eben nicht auf.

Trotzdem (warum informieren Sie sich nicht mal? Ihre Diözese schickt Ihnen gerne die Statistiken zu!) sank der Anteil der getauften Katholiken, die regelmäßig die Sonntagsmesse besuchten, schon VOR DEM 2. WELTKRIEG, erlebt danach einen Aufschwung und SANK DANN WIEDER.

Selbstverständlich wurden vor dem Konzil praktisch keine Kirchen geschlossen wie heute – weil es eben zahllose Zuwanderung gab (z.B. Kriegsflüchtlinge) und weil der Trend der sinkenden Zahlen erst BEGANN.

Die Behauptung, die Kirchenbesucherzahlen sänken erst seit dem II. Vatikanum, ist falsch. Sie sanken schon vorher – es fiel nur nicht so auf, weil es erst der Beginn dieser Entwicklung war.

Mann, Sie sind aber wirklich begriffsstutzig.

Windhauch: Liturgie-Zerstörung

„Durchs Behaupten wird eine Behauptung nicht wahrer.“
Na, dann hören Sie schleunigst auf

Der „Massenauszug“ begann schon vor dem 2. Weltkrieg.
Komisch, daß damals fast alle Kirchen voll waren!

Oh, dann fragen Sie mal meine Eltern. Da waren Schläge auf Anweisung des Pfarrers noch an der Tagesordnung.
Die Schläge haben Sie wahrscheinlich ob Ihres rüpelhaften Verhaltens -zu Recht- angedeiht bekommen

Allerdings weiß ich nicht, auf welche „Liturgiezerstörung“ Sie sich beziehen. Meinen Sie die Zerstörung gotischer Tabernakel im Jahre 1605? Oder die Zerstörung romanischer Wandmalereien durch den Kulturterror des Barock? Oder die Zerstörung altrömischen Gesangs durch den fränkischen Choral?
Aha, weil in der Vergangenheit Fehler begangen wurden, ist das natürlich eine Rechtfertigung, diese dann weiterhin und noch gründlicher zu begehen, damit auch die letzten Reste der Romanik, Gotik, Renaissance, Barock etc. beseitigt werden

RRR: @ Windhauch

Der Massenauszug begann seit der Liturgiedeform. Punkt, das ist Fakt!

Windhauch locuta?

Durchs Behaupten wird eine Behauptung nicht wahrer. Der „Massenauszug“ begann schon vor dem 2. Weltkrieg.

Oh, halb voll waren die Kirchen vor der Liturgiezerstörung noch. Und da wurde Niemand hingeprügelt.

Oh, dann fragen Sie mal meine Eltern. Da waren Schläge auf Anweisung des Pfarrers noch an der Tagesordnung. Ihre Behauptung „NIEMAND wurde in die Liturgie geprügelt“ ist falsch. Ich kenne mindestens vier Gegenbeweise.

Allerdings weiß ich nicht, auf welche „Liturgiezerstörung“ Sie sich beziehen. Meinen Sie die Zerstörung gotischer Tabernakel im Jahre 1605? Oder die Zerstörung romanischer Wandmalereien durch den Kulturterror des Barock? Oder die Zerstörung altrömischen Gesangs durch den fränkischen Choral?

Windhauch: Leere Kirchen

Die Gottesdienstbesucherzahlen sanken schon in der 1. Hälfte des 20. Jahrhunderts. Nach dem II. Weltkrieg stiegen sie wieder, dann sanken sie wieder.
So auf den Nullpunkt wie heutzutage sanken Sie nie

Ob das Konzil die Gottesdienstbesucherzahl gedrückt hat oder womöglich ein noch schnelleres Sinken gestoppt hat, gehört ist Reich der Spekulation.
Der Massenauszug begann seit der Liturgiedeform.
Punkt, das ist Fakt!

dass es nicht auf die Prozentzahl der Zustimmung ankommt.
Gewiß, nicht die Masse macht es.
Während vor der Liturgiezerstörung noch sehr Viele einem wahren Gottesdienst beiwohnten, nimmt heute kaum noch einer, nicht einmal an einem mit noch so großem Engagement verunstalteten Menschendienst teil!

Mir sind halbleere Kirchen, in die die Gläubigen freiwillig gehen, immer noch lieber, als volle Kirchen, in die auch nur ein einziger Mensch nur durch den sozialen Druck des Dorfes, durch Schläge der Eltern oder durch sein schlechtes Gewissen getrieben wird.
Oh, halb voll waren die Kirchen vor der Liturgiezerstörung noch.
Und da wurde Niemand hingeprügelt.
Diese wahren Messen sind mir viel lieber als die einmal im Jahr gefüllten Kirchen, wo die Kinder aus sozialem Druck zur Erstkommunion gedrängt werden und zu Schunkelliedern Kekse tunken und danach nie wieder in einer Kirche gesehen werden, da diesen schnell bewußt wird, daß man aus dem Kindergartenalter wo Affenzirkus veranstaltet wird schon längst draußen ist

iustus: Was ist schlecht am Gewissen?

Mir sind halbleere Kirchen, in die die Gläubigen freiwillig gehen, immer noch lieber, als volle Kirchen, in die auch nur ein einziger Mensch (…) durch sein schlechtes Gewissen getrieben wird.

Das Gewissen ist die Stimme Gottes. Es ist daher alles andere als schlecht, wenn das Gewissen jemandem sagt er möge in die Kirche gehen.

RRR: @ Windhauch

Nun ein wenig Intelligenz habe ich auch Ihnen zugetraut Klicken Sie doch einfach mal auf den Link und öffnen Sie endlich die Augen, dann sehen Sie, wann der massenhafte Auszug der Getauften begann

Die Gottesdienstbesucherzahlen sanken schon in der 1. Hälfte des 20. Jahrhunderts. Nach dem II. Weltkrieg stiegen sie wieder, dann sanken sie wieder.

Ob das Konzil die Gottesdienstbesucherzahl gedrückt hat oder womöglich ein noch schnelleres Sinken gestoppt hat, gehört ist Reich der Spekulation.

Im Übrigen belehrt uns ja gerade das authentische Lehramt von kreuz.net immer wieder, dass es nicht auf die Prozentzahl der Zustimmung ankommt.

Mir sind halbleere Kirchen, in die die Gläubigen freiwillig gehen, immer noch lieber, als volle Kirchen, in die auch nur ein einziger Mensch nur durch den sozialen Druck des Dorfes, durch Schläge der Eltern oder durch sein schlechtes Gewissen getrieben wird.

Windhauch: Ein Ghetto für die 70er Messe

@Papajewski
Ich schlage vor, den alten Leutchen ihr Reservat mit Batiken, Bändertanz, Hüftringschwingen, feuchtem Händedruck und Meditation zu lassen; sie schaden niemandem außer sich selbst und sind wegen ihrer hedonistischen Grundeinstellung eh’ zu nichts zu gebrauchen.
Da wird sich wohl der ein oder andere häßliche Betontempel aus den 70ern noch finden, der noch nicht wegen des ach so großen Zustroms zur 1970er Messe abgerissen wurde, wo wir den ewiggestrigen Betonköpfen ihr Refugium zugestehen können.
Hmmmmmmmm, Holland oder Bistum Limburg würde sich da wohl am Besten eignen

HBR: @Windhauch

Was ist denn die Messe aller Zeiten? Diesen Begriff höre ich zum ersten Mal. Sie meinen damit sicherlich die reformierte Messe, oder? Ich erlebe diese immer höchst feierlich und in einem gut gefüllten Gotteshaus.

Oder meinen Sie etwa die alte tridentinische Messe? Ein schöner Rithus, zweifelsohne. Deshalb hat er ja noch den ein oder anderen Nostalgiker als Liebhaber.

Papajewski: Windhauch ist zuzustimmen, wie ich aus eigener

Erfahrung weiß: auf der einen Seite ein langsames, aber stetiges und an Schwung und Kraft gewinnendes Wachstum der ewig jungen Messe, auf der anderen Seite eine ebenso zunehmend Sklerotisierung der veralteten Messe aus dem Geist der unsäglichen Siebziger.

Und was mich am meisten fasziniert: die meisten dieser jungen Leute sind nicht nur ganz ausgezeichnet über Glaube und Kirche informiert, sondern schlagen die Generation ihrer Eltern (eher: Großeltern) nicht nur diesbezüglich um Längen.

Es ist ganz einfach eine Tatsache: die junge Generation wird sich europaweit immer klarer darüber, daß die „Ideale“ der Generationen vor ihnen (da sie – die Ideale – eigentlich nur bergab fließendes Wasser und hohle Luftblasen sind) nicht tragfähig sind.

Ich schlage vor, den alten Leutchen ihr Reservat mit Batiken, Bändertanz, Hüftringschwingen, feuchtem Händedruck und Meditation zu lassen; sie schaden niemandem außer sich selbst und sind wegen ihrer hedonistischen Grundeinstellung eh’ zu nichts zu gebrauchen.

Und ganz offen bauen wir dann die Kirche neu: strahlend und schön! Äh…: katholisch eben.

Sacht unsern Kollege Vikaa auch. Der hat neulich bei die Piusbrüder Messe gelernt und will gezz nur noch datt. Mommentaan isser dabei, die Meßdiener anzulern.

Klappt schonn, Kollegen!

Ährlich!

maliems: naja, dann

wirds die sonntagsmesse also 2009 geben.

Windhauch: Augen auf vor der Realität

@Unteroktav
Ohne den neuen Ritus wäre die Gesellschaft nicht zunehmend säkularer und religionsloser geworden?
Nicht alleine der Ritus, aber damit einhergehend die hinter der protestantisierten Liturgie stehende Ideologie

@Landdudler
Das ist Ihre These! Mit welcher Begründung stellen Sie den Kirchenbesucherschwund mit dem NOM in Verbindung?
Nun ein wenig Intelligenz habe ich auch Ihnen zugetraut
Klicken Sie doch einfach mal auf den Link und öffnen Sie endlich die Augen, dann sehen Sie, wann der massenhafte Auszug der Getauften begann

Die wegbrechenden Jahrgänge haben doch die veraltete Messe garnicht erlebt.
Doch diese ziehen doch immer noch in Scharen aus und fallen balfd unter 10% dank der veralteten 1970er-Messe!

In die ewig junge Messe zieht jedoch das gläubige Volk in Scharen ein, sofern es nicht behindert wird!

unteroktav: @Sanfte Brise

Und du glaubst, ohne den neuen Ritus wären die Kirchen heute voller? Ohne den neuen Ritus wäre die Gesellschaft nicht zunehmend säkularer und religionsloser geworden?
Das glaubst wirklich nur du (und einige andere Spinner hier).

LandorganistII: @Windhauch

Das ist Ihre These! Mit welcher Begründung stellen Sie den Kirchenbesucherschwund mit dem NOM in Verbindung?
Die wegbrechenden Jahrgänge haben doch die veraltete Messe garnicht erlebt.

Windhauch: Wahrheit

@Pilatus
Was ist Wahrheit?
Das mit Einführung der veralteten Messe von 1970 die Kirchen sich rasant entleeren!
Nach der 40 jährigen Wüstenwanderung und Zerstörung der letzten Reste des Glaubens gestaltet sich der Neubeginn selbstverständlich schwierig, zumal die Betonköpfe die Ausbreitung des Glaubens massiv behindern!

LandorganistII: Ich kann mir diesen Herrn Litfin gut vorstellen.

Wahrscheinlich so ein alter verknöcherter Rentner, der sich an seinem Querulantentum aufgeilt und auch seine Nachbarn nicht in Frieden leben lassen kann. Da kam die veraltete Messe als Werkzeug ganz recht, um Unruhe zu stiften.

unteroktav: Merkwürdig

Aha, dieser Herr Litfin ist (angeblich) kein regelmäßiger Kirchgänger. Und dann aber einen auf besonders katholisch und fromm machen und die alte Messe fordern. Das macht irgendwie Sinn.

LandorganistII: @Windhauch

Was ist Wahrheit?

Windhauch: Die Wahrheit

Bitte, bitte, leihen Sie mir doch Ihre Brille.
Um die Wahrheit zu erkennen brauchen Sie keine Brille, es genügt, wenn Sie einfach nur die Augen aufmachen!
http://www.dbk.de/…mme/kath-gott-06.pdf

Auch ich möchte meine Welt so sehen, wie sie mirgefällt.
Das tun Sie doch, Sie leben doch in einer Scheinwelt mit Lügenkonstrukt

Vielleicht komme auch ich in den Genuss, die jungen, prosperierenden Gemeinden mit der veralteten Messe zu sehen.
Sie sehen doch, die veraltete Messe von 1970 bringt keine junge prosperierende Gemeinde hervor.
Die Zukunft liegt in der ewig junge Messe.
Diese kann beginnen, wenn die Lehmänner und Consorten nicht mehr ihr Unwesen treiben

Oh Herr, verleihe mir die Gabe zu sehen, wie Windhauch sieht, auf das ich erkenne, was recht ist vor deinem Angesicht.
Das ist gar nicht so schwer!
Sie brauchen doch nur die Augen nicht vor der Realität verschließen

LandorganistII: @Windhauch

Bitte, bitte, leihen Sie mir doch Ihre Brille. Auch ich möchte meine Welt so sehen, wie sie mirgefällt.
Vielleicht komme auch ich in den Genuss, die jungen, prosperierenden Gemeinden mit der veralteten Messe zu sehen.
„Oh Herr, verleihe mir die Gabe zu sehen, wie Windhauch sieht, auf das ich erkenne, was recht ist vor deinem Angesicht.“

Windhauch: Die Zeichen der neuen Messe: Ruinen

@HBR
„Windhauch…zu drollig“
Einfach mal die Augen aufmachen, dann sehen Sie die entleerten Kirchen des Novus Ordo, einfach mal Augen aufmachen, dann sehen Sie die jungen dynamischen Menschen in der Messe aller Zeiten.
Doch wahrscheinlich WOLLEN Sie die Wahrheit gar nicht sehen!

LandorganistII: Mal wieder bewahrheitet sich ein Sprichwort

Wenn man den kleinen Finger reicht, nehmen sie gleich die ganze Hand!

Pascal123: @Lüftchen

Oh ja die gottgleichen Modernisten können das Beurteilen, denn diese können nämlich in die Menschen schauen

Ach Lüftchen Ihr könnt doch auch soviel beurteilen.
Wer was wie fühlt, mit welcher Herzenseinstellung Messebesucher die Handkommunion empfangen, mit welcher hinterlist die alte Messe hintertrieben wird,welcher Bischof aus welchen Beweggründe dies oder jenes tut oder nicht, warum der Papst dies oder jenes tut oder nicht.
Ihr tut ständig als wüsstet Ihr was in Menschen vor geht, was Sie fühlen oder zu fühlen haben, was Sie zu tun und zu lassen haben, oder warum Sie dieses oder jenes gerade tun.
Ihr Tradis könnt in die Menschen schauen??, oder liegt das daran das ich „ Modernist“ bin.

Ihr könnt das aber wehe andere bedienen sich eurer stilmittel.
Außerdem sagte ich für mich sieht tiefe Andacht anders aus.

HBR: @Windhauch…zu drollig

@HBR
„kann man es auch dem alten Herren zumuten, am Sonntag die normale Messe mitzufeiern.“
Stimmt den verbiesterten Betonköpfen die in 70er-Jahre Nostalgie schwelgen kann man Familiengottesdienste zumuten.
Die jungen dynamischen Mneschen gehen lieber in die Messe aller Zeiten. Dort sind diese auch überproportional vertreten

Windhauch: Betonköpfe

@Gotthard
„Mir haben zahlreiche Priester auf Befragung gesagt:„noch nie einen Satz über die Alte Messe gehört.“
Kein Wunder, das ist ja auch in den Seminarien ein Tabuthema und wird verschwiegen

„Die Leute interessiert das einfach nicht.“
Falsch, die Messe aller Zeiten findet reges Interesse und das trotz massiver Verteufelung

@HBR
„kann man es auch dem alten Herren zumuten, am Sonntag die normale Messe mitzufeiern.“
Stimmt den verbiesterten Betonköpfen die in 70er-Jahre Nostalgie schwelgen kann man Familiengottesdienste zumuten.
Die jungen dynamischen Mneschen gehen lieber in die Messe aller Zeiten. Dort sind diese auch überproportional vertreten

@Pascal
„In Andacht versunken sieht für mich auch anders aus,“
Es will halt nicht jeder lila Tücher legen, mit Egli-Figuren kuscheln und Steine anbrüllen

„der eine pennt, und der Meßdiener langweilt sich, in Andacht ist der nicht vesunken.“
Oh ja die gottgleichen Modernisten können das Beurteilen, denn diese können nämlich in die Menschen schauen

„Bei 50 Leuten muss sich der Ortsbischof wohl auch nicht die Beine ausreissen, als ob mehr Leute zur alten Messe gehen würden, wenn Sie schneller genehmigt würde.
Die Nachfrage regelt den Markt.“
Oh was ein Glück, dann hat sich die Sache mit der neuen Messe ja bald erledigt. Die letzten sind ja bald verstorben. Bei diesen ach so vollen Kirchen wo die neue Messe gefeiert wird, dauert das wohl nicht mehr lang

Gotthard: @Windhauch

würden Sie bemerken, wie die messe aller Zeiten (fast) überall behindert wird.
Mir haben zahlreiche Priester auf Befragung gesagt:„noch nie einen Satz über die Alte Messe gehört. Die Leute interessiert das einfach nicht.“

HBR: Warum soll man eine veraltete Messe am Sonntag anbieten?

Es ist nicht einzusehen, dass nur wegen der Forderungen eines 71 – jährigen älteren Herren am Sonntag eine veraltete Messe gefeiert werden soll. Da die normale Messe der ordentliche Rithus ist, kann man es auch dem alten Herren zumuten, am Sonntag die normale Messe mitzufeiern. Wegen eines einzigen oder einiger weniger ewig gestriger Nostalgiker muss man nicht eigens einen der raren Priester abstellen.

Pascal123: Schätzechen

Mein Gebet verrichte ich morgens und abends.
Desweiteren ein Wochengottesdienst am Mittwoch und der Sonntagsgottesdienst.

In Andacht versunken sieht für mich auch anders aus, der eine pennt, und der Meßdiener langweilt sich, in Andacht ist der nicht vesunken.

Ach ja stimmt die alte Messe wird torpediert.
Bei 50 Leuten muss sich der Ortsbischof wohl auch nicht die Beine ausreissen, als ob mehr Leute zur alten Messe gehen würden, wenn Sie schneller genehmigt würde.
Die Nachfrage regelt den Markt.
Warum sollte in jeder Stadt ne alte Messe statt finden, wenn keiner oder kaum einer kommt.

HeinrichvonOfterdingen: Auch da wo ich wohne

werden die Bedingungen mehr als schikanös sein, wenn es denn so verwirklicht wird, wie angedacht.

Windhauch: Gebetslose Modernisten

„Kein Wunder das da keiner hingeht, schlafen und langweilen kann ich mich auch zu Hause, das muss ich mich ja nicht in die Kirche schleppen.“
Versunken in tiefer Andacht ist Ihnen bestimmt unbekannt. Wenn Sie nicht Dauerbeschallt werden ist Ihnen wohl langweilig,Beten scheint Ihnen unbekannt. Da sind Sie wirklich zuhause besser aufgehoben

„Wäre ja mal interessant zu sehen welch Ruck da durch die Christenheit fährt.“
Wenn Sie des Lesens mächtig wären, würden Sie bemerken, wie die messe aller Zeiten (fast) überall behindert wird. Wie soll da ein Ruck stattfinden

Pascal123: Begeisterung

Begeisterung sieht irgendwie anders aus zumindest kenn ich es anders.
Das Foto spricht ja Bände.
Kein gutes Beispiel wenn selbst der Priester samt Anhang vor lauter Ödnis im Schlummer versinkt.

Kein Wunder das da keiner hingeht, schlafen und langweilen kann ich mich auch zu Hause, das muss ich mich ja nicht in die Kirche schleppen.

50 Mann das ist ja fast die ganze Christenheit.
Hat jemand mal Gesamtzahlen der Messbesucher der alten Messe.
Wäre ja mal interessant zu sehen welch Ruck da durch die Christenheit fährt.

Benedikt: …

Litfin hält dagegen: Allein in Schifferstadt gebe es Sonntag für Sonntag mindestens fünf Messen in der modernen Form. Da könnte doch wenigstens einer der vielen Gottesdienste im alten Ritus gefeiert werden.

Und wieso? Nur wegen der 50 Unterzeichner, von denen bald eh nur noch die Hälfte kommt? So wird das nichts.

Die Organisatoren der Alten Messe erhalten auch sonst nicht viel Unterstützung. Für die Meßgewänder und liturgischen Bücher müssen sie selber aufkommen. Dafür dürfen sie die beim Gottesdienst eingezogene Kollekte der örtlichen Pfarrei überlassen.

So geht es aber auch nicht. Das ist kein brüderliches Verhalten.

Die Alte Messe wird von kirchlicher Seite auch nicht ausgeschrieben oder beworben.

Kindisch.

RRR: Naja…

Da ja die Machtergreifung durch die Alte Messe nach kreuz.net unmittelbar bevorsteht, kann die Verzögerung durch eine solche „Diskriminierung“ ja nicht so schlimm sein. Sie wird vermutlich der Alten Messe beim Ewigen Weltgericht sogar zu ihren Gunsten angerechnet werden.