Piusbruderschaft
Multikulturelle Jugendmesse in Lourdes
Warum können wir nicht Schulter an Schulter mit diesen Gläubigen für das Wohl der Römischen Kirche kämpfen? Von Hw. Tim Finigan.
Schülerinnen der dominikanischen Schulen in Lourdes.
Schülerinnen der dominikanischen Schulen in Lourdes.
(kreuz.net) Während eines Aufenthaltes in Lourdes sah ich eine Gruppe von Mädchen und jungen Frauen, die von Schwestern im Dominikanerhabit angeführt wurden.

Die Kopfbedeckungen und die angemessenen Uniformen der Schülerinnen sahen keineswegs altbacken aus.

Eine Frau aus meiner Gruppe meinte: „Das verstehen die Franzosen. Sie bringen es sogar fertig, daß Schuluniformen hübsch aussehen.“

Neugierig geworden erkündigte ich mich: „Woher seid ihr?“. Ich bekam zur Antwort, daß die Gruppe von den „Ecoles Dominicaines“ – von den dominikanischen Schulen – waren.

Am Samstag, bevor wir wieder nachhause zurückkehrten, sah ich wieder eine große Gruppe dieser Schülerinnen, wie sie sich außerhalb der Kapelle der Heiligen Bernadette versammelten.

Diese Photo zeigt nur einen kleinen Teil der Versammlung:

Einige Gläubige der Priesterbruderschaft St. Pius X.
Einige Gläubige der Priesterbruderschaft St. Pius X.
Die Gruppe erregte erneut mein Interesse. Ich begann festzustellen, daß diese Menschen mit der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. verbunden waren. Einer der jungen Männer, die mithalfen, die Messe zu ordnen, bestätigte mir meine Vermutung.

In der Kapelle war alles für ein Hochamt vorbereitet. Das war eine ausgezeichnete Gelegenheit für Photos und Videos. Darum eilte ich zurück in das Hotel, um meine Kamera zu holen.

Zusammen mit einigen Priestern nahm ich an der Messe teil. Die Andacht der großen Gemeinde war sehr berührend. Der vordere Teil der großen Kapelle war mit den Schülerinnen und Schwestern gefüllt. Hinten befanden sich die Familien.

Unten sieht man ein Video, das ich aus Photos und Video-Aufnahmen zusammengestellt habe. Er enthält den Originalton, den ich mit den Mikrophonen meiner kleinen Kamera aufgenommen habe.

‘Youtube’: Multicultural Youth Mass at Lourdes

Es ist mir bewußt, daß dies ein Anlaß der Piusbruderschaft war und daß es mit ihr Probleme gibt. Ich weiß, daß Bischof Richard Williamson von der Piusbruderschaft einige verrückte Dinge gesagt hat, mit denen ich gewiß nicht einig bin.

Dennoch war ich von dem Ausmaß, in dem diese Meßfeier so viele echte Forderungen des Zweiten Vatikanischen Konzils erfüllte, zutiefst berührt.

Ich wundere mich, warum jemand ein Interesse daran haben sollte, diese Feiern zu verhindern.

Ich erinnerte mich auch an die vielen Male, bei denen mir bei ökumenischen Anlässen erklärt wurde, „den Schmerz der Trennung“ zu empfinden.

Niemals habe ich diesen Schmerz so sehr empfunden wie in dem Augenblick, als ich sah, wie diese Gläubigen an der Messe teilnahmen, die Kommunion empfingen und nach der Messe niederknieten, um ihre Danksagung zu halten.

Warum tun wir nicht alles, wozu wir in der Lage sind, um die Einheit der Kirche zu fördern? Warum ignorieren wir immer noch die Kapellen und Schulen der Piusbruderschaft in unseren Diözesen?

Könnten wir doch Schulter an Schulter mit diesen guten Leuten pro felici statu Sanctae Romanae Ecclesiae – für das Wohlbefinden der Heiligen Römischen Kirche – kämpfen!

Der Verfasser ist Pfarrer der Londoner Vorstadt Blackfen und Webmaster des Blogs ‘Hermenutics of Continuity’.
      
48 Lesermeinungen
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#48   clarissa colonia   01:17:51 | Freitag, 13. Juni 2008
Und wie halten Sie es nun mit den Thomas-Hymnen,
werter Petrus minor?
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#47   RRR   01:11:50 | Freitag, 13. Juni 2008
@ PetrusII
Klar, unmittelbar nach der Taufe feierte man bei den Aposteln ein „Liebesmahl“, aber bloß keine Eucharistie.
Damit wäre dann immerhin bewiesen, dass es bei den Aposteln noch überhaupt keine Eucharistie gab. Sondern nur Liebesmähler. DIe Eucharistie wurde dann später von irgendwem erfunden. Von Jesus jedenfalls nicht.
:-D :-D :-D :-D
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#46   Brandenburgis   18:23:17 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Ich kann mir schwer vorstellen,
daß eine nennenswerte Anzahl von Katholiken in diesem Konklave eingeschlossen war … Ratzinger ist gnadenloser Modernist und vertritt eine Kirchenlehre, die so traditionsfremd ist, daß ihn z. B. Pius X. noch nicht einmal als Pfarrer verwendet hätte.
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#45   PetrusII   18:05:45 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Armer Florian
Sie haben schon mal was vom Schisma gehört, und verstehen nicht einmal was es bedeutet. Aber man hat ja dieses „Schimpfwort“ ja schon überall und recht oft in den Medien gehört so kann man es ja im gleichen Unverstand verwenden.
Der Widerspruch in Ihrer Aussage besagt schon der Zweifel eines ehemaligen Sprechers der dt. Bischöfe
„Christus ist nicht mit Leib und Seele auferstanden“
Sehen Sie und so was will rk sein. Aber hauptsache mit der Masse gehen und wenn es auch wie die Lemminge in den Abgrund geht.
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#44   Florianklaus   18:01:19 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@brandenburgis
ich glaube, Sie leiden an gnadenloser Selbstüberschätzung. Meinen Sie nicht, das Konklave hat sich etwas dabei gedacht, als es Kardinal Ratzinger und nicht Sie zum Papst gewählt hat?
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#43   Brandenburgis   17:57:41 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Es ist wirklich nicht schwierig
besser als Papst und Bischöfe zu wissen, was katholisch ist, denn diese wissen es ganz gewiß nimmer …
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#42   Florianklaus   17:44:03 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@petrus
ich kann keinen Widerspruch in meiner Aussage erkennen. Sie hingegen maßen sich an, besser als der Papst und die mit ihm verbundenen Bischöfe zu wissen, was katholisch ist und was nicht. Damit befinden Sie sich in gefährlicher Nähe zum Schisma, wenn Sie diesem nicht ohnehin schon verfallen sind.
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#41   PetrusII   17:35:06 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@Florian
Ihre Antwort ist in sich ein Widerspruch.
Der Glaube wurde uns durch Gott selber gegeben. Durch unseren Herrn Jesus Christus wurde alles erfüllt. Es muss im Glauben nichts mehr hinzugefügt werden, und es darf auch nichts weggelassen werden. Wer dies aber tut, schliesst sich selber aus der einzig wahren Kirche aus.
Sind aber diese vorhergeschriebenen Dinge mit dem Glauben vereinbar?
Wenn nicht, kann dies unmöglich der Wille Gottes sein. Auch wenn es in der Person des Papstes geschieht. Und dies geschieht leider Gottes zu häufig in der rk Kirche. Die Priester und Gläubige, welche den Glauben noch leben wollen, so wie er uns von unserem Herrn und Gott gegeben wurde, werden verfolgt und verleumdet.
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#40   Florianklaus   16:41:01 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@petrus
man muß Gott gehorchen, der durch das kirchliche Lehramt, welches der Papst repräsentiert, zu uns spricht.
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#39   PetrusII   15:59:52 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@ Armer LandorgaII
Sie können einem schon leid tun. Es gibt hier niemanden, welcher die Priesterbruderschaft St. Pius X als eigene Kirche bezeichnet, ausser den Gegnern der rk Kirche natürlich.
Warum wollen Sie spalten? Die Priesterbruderschaft St. Pius X steht innerhalb der rk Kirche. Und nur durch diese wurde das hhl. Messopfer in seinem ursprünglichen Ritus erhalten.
Was ist mit den Antworten?
Noch zwei Fragen? Wem muss man mehr gehorchen? Unserem Herrn und Gott oder Menschen welche die Kirche unseres Herrn und Gottes in den Dreck gezogen haben?
Kennen Sie Lemminge?
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#38   LandorganistII   15:06:40 | Donnerstag, 12. Juni 2008
PetrusII
Sie verwechseln da was! Die Pius-Brüder sind in Sünde verhaftet. EB Lefrevel hat den Gehorsam verweigert, er hat unerlaubt Bischöfe geweiht und ist damit, wie die Geweihten der Exkommunikation verfallen. Die Priester sind suspendiert, die Gläubigen, und da sehe ich auch Sie, die diese Gemeinschaft als einzig wahre Kirche ansehen, sind ebenfalls der Exkommunikation verfallen. Aber, das hatten wir hier ja schon zigmal. Kommen Sie mir jetzt bloß nicht wieder mit Notstandsmärchen oder albernen Rechtsverdrehungen und Verschwörungstheorien, das hatten wir auch schon zur Genüge.
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#37   PetrusII   14:26:35 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@LandorgaII
… wenn einem nichts mehr einfällt, stellt man den gegenüber gerne als verwirrt dar. Gelle!!!
Was ist nun mit diesen Sünden? Antworten Sie genau darauf so wie Sie gefragt wurden. Aber bitte mit Begründung.
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#36   LandorganistII   14:14:15 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Petrus II
Ihre Fragen zeugen von einer weit fortgeschrittenen Verwirrung. Gehen Sie in sich, tuen Sie Buße, reinigen Sie Ihren Geist, dann erübrigt sich eine Beantwortung.
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#35   PetrusII   14:00:57 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@ RRR
Da irren Sie sich aber gewaltig!
Das was oft beschrieben worden ist, ist das Liebesmahl, welches von den Aposteln zum Andenken gehalten worden ist. Dieses hat rein gar nichts mit dem HOCH HEILIGEN MESSOPFER zu tun.
Da sieht man wie man sich irren kann. Dies sollte allerdings nicht auf kosten der Wahrheit gehen.
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#34   RRR   13:52:26 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@ Petrus II
Ist es Sünde, wenn man die Messe so zelebriert, wie sie schon von Jesus eingesetzt wurde?
Sie würden sich wundern, wenn das jemand wirklich täte! :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Immerhin gibt es in den Apostelakten genügend Beschreibungen von Eucharistiefeiern: Holztisch her, drumherum sitzen und eine Berakah über Brot und Wein sprechen. Fertig.
Nix mit Missale Romanum.
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#33   clarissa colonia   13:27:01 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Werter PetrusII (ist das nicht leicht anmaßend?),
mögen Sie die Hymnen des Hl. Thomas? Singen Sie diese (natürlich ii Originalsprache) gerne? Ich jedenfalls tue das.
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#32   PetrusII   13:22:13 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@LandorgaII
…Alles kein Problem, wenn die Piusse nicht in Ihrer Sünde verharren würden.
Also verharren alle Gläubigen Ihrer Meinung nach, Angefangen von den Aposteln, seit dem bestehen der rk Kirche, in Sünde?
Ist es Sünde, wenn man das glaubt, was schon zwei tausend Jahre geglaubt wurde? Ist es Sünde, wenn man die Messe so zelebriert, wie sie schon von Jesus eingesetzt wurde?
Ist es nicht Sünde, wenn seit dem VK II der wahre Glaube verraten und verkauft wird? Ist es nicht Sünde, die hl. Messe aller Zeiten zu verändern? Ist es nicht Sünde, das NICHT zu verantworten wollen, dass durch die Veränderung der hl. Messe Millionen Menschen vom Glauben abgefallen sind. Ist es nicht Sünde, die hl. Messe einem Mahl anzupassen, welches von einem Satanisten stammt?
Ist es Sünde, dies zu verurteilen?
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#31   Nachtlaterne   12:53:44 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Wort Gottes:
Zu allen Erdbewohnern dringt der Schall, ja bis ans Ende der Erde; denn der Herr hat einen Rechtsstreit mit den Völkern: Er hält Gericht über alle Sterblichen und liefert die Schuldigen dem Schwert aus – Spruch des Herrn. So spricht der Herr der Heere: Seht, Unheil schreitet von Volk zu Volk, ein gewaltiger Sturm bricht los von den Grenzen der Erde. Die vom Herrn Erschlagenen liegen an jenem Tag von einem ende der Erde bis zum andern. Man beklagt sie nicht, man sammelt sie nicht und begräbt sie nicht; sie wer-den zum Dünger auf dem Acker.
Jer 25/31-33
Klagt ihr Hirten und schreit; wälzt euch im Staub, ihr Her-ren der Herde! Denn die Zeit ist gekommen, daß ihr ge-schlachtet werdet; ich zerschmettere euch, daß ihr berstet wie ein Prunkgefäß. Es gibt keine Flucht mehr für die Hir-ten, kein Entrinnen für die Herren der Herde. Horcht, wie die Hirten schreien und die Herren der Herde wehklagen, weil der Herr ihre Weide verwüstet. Verdorrt sind die fried-lichen Wiesen vor dem glühenden Zorn des Herrn. Er ver-läßt sein Versteck wie ein Löwe; ihr Land ist zu einem Bild des Entsetzens geworden durch sein rasendes Schwert und durch die Glut seines Zorns. Jer. 25/31-38
So spricht der Herr, der die Erde erschaffen, sie geformt und fest gegründet hat, Jahwe ist sein Name: Rufe zu mir, so will ich dir antworten und dir große unfaßbare Dinge mitteilen, die du nicht kennst. Jer. 33/2-3
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#30   Frollein Rottenmaier †   11:44:18 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Liebe Freimaurerin,
Interessant! Was tragen denn Männer, damit man ihre geistige Schönheit auch ganz bestimmt erkennt?
wie Sie wissen, schätze ich Ihre Beiträge! Daher nicht böse sein, wenn ich Sie zur Abwechslung mal kritisiere. Aber was ist das denn für eine naive Frage für eine Freimaurerin???
Ja wussten Sie denn nicht, dass Männer (zumindest fundamentalkatholische Männer) PER SErund um die Uhr und in allen Lebenslagen voll geistiger Schönheit glänzen????? Das ist doch hier wieder jeden Tag aufs neue bei Proll.net festzustellen, finden Sie nicht?
LG,
Ihr Frollein
… das sich jetzt wieder rosenkreuzerischen Monographien widmen muss. AMORC lässt grüßen! :(3
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#29   LandorganistII   11:01:16 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Hw. Finigan stellt falsche Fragen!
Er hätte besser fragen sollen:
Warum die Pius-Bruderschaft nicht alles, wozu sie in der Lage sind, um die Einheit der Kirche zu fördern? Warum verharrt sie starrköpfig in ihrem Schisma? Warum verweigern Sie den Gehorsam gegenüber dem Papst?
Könnten wir doch Schulter an Schulter mit diesen guten Leuten pro felici statu Sanctae Romanae Ecclesiae – für das Wohlbefinden der Heiligen Römischen Kirche – kämpfen!Alles kein Problem, wenn die Piusse nicht in Ihrer Sünde verharren würden.
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#28   Przybislav Iamesseblo   10:47:15 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Monti: zur Erklärung Kardinal Hoyos
Kardinal Hoyos ist ein genialer Stratege der mit unglaublichem Geschick sein „Katz und Maus“ Spiel mit den Oberen der Piusbruderschaft treibt. Wie man einem solchen Manne Vertrauen schenken kann, ist mir unverständlich. Schliesslich hat er 1999 die Petrusbruderschaft geknebelt indem er einen Staatsstreich gegen ihren ehemaligen Oberen Pater Bisig inszenierte. Auch 2001/2002 versuchte er die verschiedenen Bischöfe der Piusbruderschaft gegeneinander auszuspielen. Es gibt darüber ausreichend Literatur.
Das Motu proprio erweist sich nach Abänderung der Karfreitagsfürbitten immer mehr als Bauernfängerei. Hätte man sie für die gesamte Kirche abgeändert, hätte man sie vielleicht noch in Kauf genommen. Allein den NOM liess man unangetastet und Gauthier le Guignol hat zu diesem zweierlei Mass einen Kommentar abgegeben, aus welchem die mangelnde Ehrlichkeit Roms herausgelesen werden kann
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#27   EvaHermanFan akaFreimaurerin   10:16:12 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@pneumat
Interessant! Was tragen denn Männer, damit man ihre geistige Schönheit auch ganz bestimmt erkennt?
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#26   Brandenburgis   10:13:20 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Da haben sie
völlig recht. Leider gibt es auch hier eine Kluft zwischen Reden und Tun …
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#25   monti   10:03:42 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Eine Erklärung, warum die FSSPX noch nicht in die volle Gemeinschaft zurück kann,
gibt es hier:
www.fsspx.info/ticker/more.php?show=121162951…
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#24   Sozialkatholisch   07:13:25 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@ karljosef
Ich würde die Frage anders StellenWelche Argumente haben die Bischöfe der Piusbruderschaft um in Ihremn Schisma zu verharren? Die Messe kann es seit dem Motu Proprio nicht mehr sein. V2 auch nicht denn man muss ja nicht alles in diesem Konzil mögen um die Hierarchie der Kirche zu akzeptieren.
Ich fahre bestimmt nicht zu hundert % den Kurs der Piusbruderschaft, aber ohne der Piusbruderschaft kein Motu Proprio!
Die Piusbruderschaft tut gut und weise daran jetzt nicht sofort in die Arme der Kirche zurückzulaufen, denn dort sind nicht alle so voll Weisheit und hl. Geist wie unser hl. Vater Papst Benedikt.
Das Böse hat es wirklich schon geschafft in der hl. Kirche einzuziehen und die Piusbruderschaft konnte das am besten bekämpfen wenn sie sich ein wenig abseits stellt.
Wenn sie jetzt zu schnell und optimistisch in die Arme der Kirche zurückrennt könnte ihre fruchtbare Arbeit in ein par Jahrzehnten zunichte gemacht sein.
Für mich steht die Piusbruderschaft viel mehr in der Einheit mit der Kirche, als viele andere (schein)katholische Gruppierungen.
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#23   Gotthard   00:11:26 | Donnerstag, 12. Juni 2008
@pneumat
sie wird das Kopftuch tragen und damit ihre wahre primär geistige Schönheit betonen.
deine Frau muss zuhause aber einen Ganzkörper-Schleier tragen, um ihre geistige Schönheit zum Ausdruck zu bringen.
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#22   Brandenburgis   00:08:46 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Sagen Sie mal,
kann es sein, daß Sie „Pneumant“ heißen?
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#21   pneumat   00:00:45 | Donnerstag, 12. Juni 2008
Bandana-Kopftuch
Es ist schade, dass aus dem Kopftuch ein rotes Stierkampftuch gemacht wurde. Es ist schade, dass westliche christliche Frauen die wahre Freiheit mit der FM-Gleichmacherei und Kopftuchablehnung vertauschen. Man möchte die westlichen Frauen aufrufen, sich Mühe zu geben, die mystische Tiefe des Christentums und seine geistige Natur auf neu kennen zu lernen. Geistig aufgeklärte Frau wird ihr mystisches Verständnis auch äußerlich zum Ausdruck bringen wollen, d.h. sie wird das Kopftuch tragen und damit ihre wahre primär geistige Schönheit betonen. Aber mindestens wird es während des Gebets und in der Kirche tun. Hier sind die schönen Tipps zum Kopftuchtragen auf den westlichen sekularen I-Seiten: images.google.de/images?hl=de&q=Kopftu…
Viel Freude!
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#20   Brandenburgis   23:53:43 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Für den Primat des Papstes
kann man nicht kämpfen, den muß man glauben!
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#19   Gotthard   23:51:14 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@Alois Bischof
Die FSSPX kämpft für únd innerhalb der ewigen, unveränderlichen, hl. römischen Kirche des Heiligen Vaters, des römischen Primats und der katholischen Dogmen.
auf welchem verbalen Frömmler-Trip bist du denn?
Verwechsel nicht den Sektengründer Marcel mit dem Papst.
Du kannst sagen – und das stimmt dann: „die FSSPX des ehemaligen Erzbischofs Marcel“ aber es gibt keine „hl. römische Kirche des Heiligen Vaters“!!!!
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#18   RRR   22:16:33 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@ Nazibischof
Den Kampf für den Primat des Papstes, den die FSSPX so glorreich ausficht, erkennt man daran, wie ernst das vom Papst ausgesprochene Verbot der Lefebvre-Bischofsweihen, die vom Papst festgestellte Exkommunikation jener Bischöfe und die Suspendierung aller FSSPX-Priester genommen wird.
Ein vorbildhafte Anerkennung des Primats. Ich gratuliere!
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#17   Krak des Chevaliers   20:37:20 | Mittwoch, 11. Juni 2008
grottenhäßliche Kapelle aber wunderbare Messe
Die Kapelle ist ja grottenhäßlich, aber welch wunderbare himmelsgleiche Liturgie! Das sollten alle Bischöfe sehen und erleben!
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#16   clarissa colonia   19:23:57 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Schon wieder ein Fehler!
in meiner letzten Zuschrift muß es „subsistit“ heißen. cc.
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#15   raindance1 †   19:22:06 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Was hat der Artikel mit seiner Überschrift zu tun?
Multikulturelle Jugendmessen in Lourdes und dann der Bericht über die Teilnahme an einer FSSPX Messe.
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#14   clarissa colonia   19:16:15 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Ach so, werter Alois,
Sie wählen also Sarto. Aber, ist der nicht schon längst gewählt, oder wird diese Wahl erst durch die Ihre gültig?
Tja, wenn, wärs ja schade für die anderen Wahlen, also die, die ungültig waren, weil Sie nicht gewählt haben. Also, daß Sie das nicht früher gesagt haben … sunbistiert in Ihnen der Hl. Geist, oder verwechseln Sie nur den eigenen Vogel mit ihm?
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#13   Alois Bischof   18:56:17 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Hw. Finnigan ist ein ehrlicher Priester
Aber er sollte doch zusammen mit ‘Fr. Z.’ mal einsehen, daß die Priesterbruderschaft St. Pius X. einen vollen Teil der hl. römischen, katholischen und apostolischen Kirche darstellt, auch wenn diese Widerstandsfraternität sich gegen den Neomodernismus in den vatikanischen Positionen stellt. Die FSSPX kämpft für únd innerhalb der ewigen, unveränderlichen, hl. römischen Kirche des Heiligen Vaters, des römischen Primats und der katholischen Dogmen.
Finnigans Schmerz wird schon 40 Jahre lang von den durch das modernistisch-infiltrierte Rom verratenen Katholiken gespürt und mitgelitten.
Aber letztendlich ist es ganz einfach: es muß in Rom klar gestellt werden, ob man sich zur Einen-Welt-Kirche des Neomodernismus, des falschen anti-Mystici-Corporis-Ökumenismus, des politischen Liberalismus, der freimaurerischen Ideologie, bzw. des Marxismus bekennt, oder zum Hl. Römischen und Katholischen Glauben des sel. Pius IX. und des verehrungswürdigen Pius XI. und des heldenhaften Pius XII.
Ich wähle jedenfalls Sarto und nicht Villot-Benelli!
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#12   karljosef   17:45:21 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Man muss V2 und einseitige Interpretationen
von V2 voneinander trennen.
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#11   unteroktav   17:13:43 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@HoppehoppeReiter
Wer hat denn behauptet, dass die Kirche 2000 Jahre lang, sozusagen „geistlos“, umhergeirrt ist? Niemand. SIE behaupten hier, dass das jemand behauptet hätte, nur, um Ihren VII-Hass zu untermauern. Schon klar, für Sie war im VII nicht der Heilige Geist, sondern Satan am Werk. Wenn Sie’s konzillos haben möchten, bitte: die Piustruppe wird sich freuen.
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#10   Weißer Ritter   17:03:49 | Mittwoch, 11. Juni 2008
2. Pfingsten
Wer behauptet, V-2 sei ein Pfingstereignis gewesen ist entweder dumm oder bösartig.
Als ob der Heiland die Kirche 2000 Jahre lang irren läßt, bis er ihr während des V-2 erneut den Heiligen Geist sendet.
DAS ist blasphemisch: Zu behaupten, daß Gott die Kirche über lange Zeit im Irrtum beläßt, um ihr dann – einfach so – erneut den Heiligen Geist zu senden.
Wo wäre denn dann in der Zwischenzeit eine sichtbare Kirche gewesen?
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#9   Bernd Stromberg   16:49:28 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@Konrad
Nehmen Sie es mir nicht übel, aber Sie weisen die gleiche Hartherzigkeit und ätzende Schärfe auf, wie man sie hier den Hardcoretradis nachsagt. Ihr „Fetisch“ ist nur ein anderer. Wohlgemerkt: Ich billige die unerlaubte Weihe von Bischöfen ebensowenig wie die Separation vom römischen Bischof: Ubi Petrus, ibi ecclesia! Ich bin kein Sympathisant der Piusbruderschaft und nehme an ihren Feiern und Zusammenkünften nicht teil. Aber würden Sie so hart und unbarmherzig, wie Sie hier urteilen, auch über Protestanten, Anglikaner etc. urteilen wollen? Denn wenn die Liturgien der Piusbruderschaft im letzten blasphemisch sind, dann betreiben alle Christen, die wie die Piusbruderschaft nicht in voller Gemeinschaft mit dem römischen Bischof stehen, nichts anderes als Blasphemie. Ich denke, dass wäre eine sehr harte Aussage, mit der Sie sich endgültig auf das Niveau von Hardcoretradis begeben. Und das wollen Sie doch nicht, lieber Konrad? Oder vielleicht doch…
Ergo: Man sollte die Piusbruderschaft realistisch sehen. Dort gibt es sicher viel Halsstarrigkeit und Rechthaberei, aber deswegen sind sie noch lange keine „Satanisten“.
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#8   karljosef   16:49:13 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Ich würde die Frage anders Stellen
Welche Argumente haben die Bischöfe der Piusbruderschaft um in Ihremn Schisma zu verharren? Die Messe kann es seit dem Motu Proprio nicht mehr sein. V2 auch nicht denn man muss ja nicht alles in diesem Konzil mögen um die Hierarchie der Kirche zu akzeptieren.
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#7   miles immaculatae   16:46:09 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@Karl Murx
Hier gibs ja Leute mit Witz!! Kaum zu glauben unter diesen ganzen Grimmbolden und Finsterlingen.
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#6   Benedikt   16:45:12 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Kopfbedeckung
In dem Fall aber praktisch: Man findet seine Schüler in der Menge leichter wieder.
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#5   unteroktav   16:43:39 | Mittwoch, 11. Juni 2008
@Typ:
Na was wohl? Damit legen Sie offen dar, dass auch Sie ein linker, modernistischer VII-Sektierer sind. Schämen Sie sich! ;-)
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#4   Typ   16:41:22 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Überhöhung persönlicher Werturteile
Die Kopfbedeckungen und die angemessenen Uniformen der Schülerinnen sahen keineswegs altbacken aus.
Für mich sehen sie altbacken aus.
Und nun?
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#3   Konrad   16:31:27 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Warum ignorieren diese Gläubigen immer noch
das Pfingstereignis des II. Vatikanum und stellen sich polemisch dagegen? Warum folgen sie Spinnern und Sektierern wie Weihbischof Williams?
Somit ist vor Gott und vor dem Heiligen Geist das ganze fromme Getue in Lourdes wertlos und letztlich objektiv blasphemisch, auch wenn die meisten (oft die verführten „Kleinen“ des Evangeliums) subjektiv schuldlos sein mögen. Wie lange hat der Heilige Vater noch Geduld mit diesem in die Kirche eingedrungenen „Rauch Satans“?
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#2   Karl Murx   16:30:38 | Mittwoch, 11. Juni 2008
Das kann ich sofort beantworten
:-! :-! :-! :-! :-!
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#1   unteroktav   16:24:10 | Mittwoch, 11. Juni 2008
FSSPX und II. Vat??????
„Dennoch war ich von dem Ausmaß, in dem diese Meßfeier so viele echte Forderungen des Zweiten Vatikanischen Konzils erfüllte, zutiefst berührt.“
Wie so ein Pius’ler wohl reagiert hätte, wenn man ihm gesagt hätte, dass die Messe Forderungen ausgerechnet des II.Vat. erfüllt hat …
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