17:07:38 | Montag, 23. Juni 2008
Piusbruderschaft
Vatikanisches Ultimatum?
Ein bekannter italienischer Journalist hat heute spektakuläre Informationen zu einer bevorstehenden Versöhnung zwischen dem Vatikan und der Piusbruderschaft veröffentlicht. Aktualisiert
131 Lesermeinungen
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#32 Regina 1961 21:51:31 | Montag, 23. Juni 2008
@Alois Bischof
Warum denn so kompliziert? Ginge es nicht mit einem einfachen: „Unser alter EB Lefebvre hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Wir würden gerne wieder in Einheit mit der wahren Katholischen Kirche leben.“ Sie und die meißten anderen Tradis würden mit offenen Armen empfangen werden. Da bin ich mir sehr sicher.
Regina1961
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Warum denn so kompliziert? Ginge es nicht mit einem einfachen: „Unser alter EB Lefebvre hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Wir würden gerne wieder in Einheit mit der wahren Katholischen Kirche leben.“ Sie und die meißten anderen Tradis würden mit offenen Armen empfangen werden. Da bin ich mir sehr sicher.
Regina1961
#31 Alois Bischof 21:46:34 | Montag, 23. Juni 2008
Das Spiel des modernen Vatikans
geht wieder weiter. Joseph Ratzinger war 1977 dabei, tat in München-Freising nichts, exkommunizierte 1983 Mons. Ngô dinh Thuc aus der Konzilskirche, denunzierte mehrfach ‘Lefebvrianer’, war 1987 bei den Verhandlungen schon wieder dabei. Intelligent sind die Nouvelle Théologie-Neomodernisten im Vatikan jedenfalls schon.
Was dem Spiel angeht: man hat ja deswegen die Pseudo-„Exkommunikationen“ (Ecclesia Dei, 1988) noch nicht aufgehoben bzw. nichtig erklärt (was sie ja auch sind), weil man dann gegen die FSSPX bei Verweigerung der Unterzeichnung dieses vom Vatikan vorgeschlagenen ‘Einigungsdokumentes’ wieder mit der Schismaskeule vorgehen kann, und über ‘exkommunizierte Weihbischöfe’ schreien und weinen kann. Die Schismatiker und Häretiker der cerularianischen Ostens werden weiterhin als „entexkommuniziert“ betrachtet von der Konzilskirche, während die kleine, rechtgläubige, authentische Römisch-Katholische Herde und ihre Hirten (Priesterbruderschaft St. Pius X.) weiterhin als ‘Schismatiker’ und ‘Exkommunizierte’ bezeichnet und betrachtet werden. Es ist die Inversion der Terminologie die George Orwell in ‘1984’ beschrieb.
Nur dann könnte man dem Vatikan jedenfalls einen guten Willen unterstellen, wenn die Pseudo-Exkommunikationen vor einer Verhandlung aufgehoben werden bzw. nichtig erklärt werden.
Auch muß eine Dialogkommission her über die Fragen der Theologie, Glaubenslehre, V2, persönliche Ansichten der Konzilspäpste. Inkl. Sedisvakantismus-Theorie.
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geht wieder weiter. Joseph Ratzinger war 1977 dabei, tat in München-Freising nichts, exkommunizierte 1983 Mons. Ngô dinh Thuc aus der Konzilskirche, denunzierte mehrfach ‘Lefebvrianer’, war 1987 bei den Verhandlungen schon wieder dabei. Intelligent sind die Nouvelle Théologie-Neomodernisten im Vatikan jedenfalls schon.
Was dem Spiel angeht: man hat ja deswegen die Pseudo-„Exkommunikationen“ (Ecclesia Dei, 1988) noch nicht aufgehoben bzw. nichtig erklärt (was sie ja auch sind), weil man dann gegen die FSSPX bei Verweigerung der Unterzeichnung dieses vom Vatikan vorgeschlagenen ‘Einigungsdokumentes’ wieder mit der Schismaskeule vorgehen kann, und über ‘exkommunizierte Weihbischöfe’ schreien und weinen kann. Die Schismatiker und Häretiker der cerularianischen Ostens werden weiterhin als „entexkommuniziert“ betrachtet von der Konzilskirche, während die kleine, rechtgläubige, authentische Römisch-Katholische Herde und ihre Hirten (Priesterbruderschaft St. Pius X.) weiterhin als ‘Schismatiker’ und ‘Exkommunizierte’ bezeichnet und betrachtet werden. Es ist die Inversion der Terminologie die George Orwell in ‘1984’ beschrieb.
Nur dann könnte man dem Vatikan jedenfalls einen guten Willen unterstellen, wenn die Pseudo-Exkommunikationen vor einer Verhandlung aufgehoben werden bzw. nichtig erklärt werden.
Auch muß eine Dialogkommission her über die Fragen der Theologie, Glaubenslehre, V2, persönliche Ansichten der Konzilspäpste. Inkl. Sedisvakantismus-Theorie.
#30 Regina 1961 21:30:13 | Montag, 23. Juni 2008
Komisch…
…daß das Schisma und die Exkommunikatiuon von Lefebvre auf einmal sooooo bagatellisiert werden. „Kleines Schisma“… wenn ich das schon höre. Klingt fast wie „Ein bisschen schwanger“ oder „Ein bisschen schwul“. Schon eigenartig. mit welch zweierlei Maß hier gemessen wird.
Regina1961
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…daß das Schisma und die Exkommunikatiuon von Lefebvre auf einmal sooooo bagatellisiert werden. „Kleines Schisma“… wenn ich das schon höre. Klingt fast wie „Ein bisschen schwanger“ oder „Ein bisschen schwul“. Schon eigenartig. mit welch zweierlei Maß hier gemessen wird.
Regina1961
#29 Krak des Chevaliers 21:28:54 | Montag, 23. Juni 2008
sehr skeptisch
Ich bin sehr skeptisch, was die „Aussöhnung“ mit der Piusbruderschaft angeht. Nach den seit vielen Jahren vorgetragenen eindeutigen Stellungnahmen gegen das V II muss jedem klar sein, dass die Piusbruderschaft weite Teile dieses Konzils niemals akzeptieren wird. Ich habe noch vor kurzem die sehr gute Broschüre über die Zeitbomben im V II von Pater Franz Schmidberger gelesen. Darin ist die ganze Kritik der Bruderschaft an diesem Konzil enthalten. Wer das kirchliche Leben aufmerksam verfolgt, wird feststellen müssen, dass die V II Zeitbomben der Kirche bereits großen Schaden zugeführt haben. So haben die Konzilsväter durch die Dokumente selber dafür gesorgt, dass die Katholische Kirche heute nicht mehr als die allein seeligmachende göttliche Einrichtung angesehen wird, sondern als ein „Heilsanbieter“ unter vielen.
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Ich bin sehr skeptisch, was die „Aussöhnung“ mit der Piusbruderschaft angeht. Nach den seit vielen Jahren vorgetragenen eindeutigen Stellungnahmen gegen das V II muss jedem klar sein, dass die Piusbruderschaft weite Teile dieses Konzils niemals akzeptieren wird. Ich habe noch vor kurzem die sehr gute Broschüre über die Zeitbomben im V II von Pater Franz Schmidberger gelesen. Darin ist die ganze Kritik der Bruderschaft an diesem Konzil enthalten. Wer das kirchliche Leben aufmerksam verfolgt, wird feststellen müssen, dass die V II Zeitbomben der Kirche bereits großen Schaden zugeführt haben. So haben die Konzilsväter durch die Dokumente selber dafür gesorgt, dass die Katholische Kirche heute nicht mehr als die allein seeligmachende göttliche Einrichtung angesehen wird, sondern als ein „Heilsanbieter“ unter vielen.
#28 Brandenburgis 21:26:02 | Montag, 23. Juni 2008
Ja, lieber Gotthard,
das ist genau die Art von Freiheit, die deine tolle V2-Hammelherde gelehrt hat. Ich mache halt ernst mit dem Glauben.
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das ist genau die Art von Freiheit, die deine tolle V2-Hammelherde gelehrt hat. Ich mache halt ernst mit dem Glauben.
#27 Gotthard 21:15:42 | Montag, 23. Juni 2008
@Brandenburgis
Deshalb muß sich jeder Katholik notwendigerweise dieser Autorität entziehen, wenn er (und seine Familie) katholisch bleiben will.
Es ist immer wieder schön, Deine selbstsicheren und vor Demut strotzenden Behauptungen zu lesen.
Sie sind meist besser als jeder Büttenrede. Du bist ein echtes Naturtalent.
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Deshalb muß sich jeder Katholik notwendigerweise dieser Autorität entziehen, wenn er (und seine Familie) katholisch bleiben will.
Es ist immer wieder schön, Deine selbstsicheren und vor Demut strotzenden Behauptungen zu lesen.
Sie sind meist besser als jeder Büttenrede. Du bist ein echtes Naturtalent.
#26 Ministrant 20:57:41 | Montag, 23. Juni 2008
Meine lieben Schismatiker…
ein Glück urteilt nicht ihr was Irrlehrer ist und was nicht, sondern die Kirche durch ihr Haupt den Bischof vo Rom. Wer dem Oberhirten nicht folgt geht in die Irre nicht umgekehrt, dass sollte auch der dümmste Schismatiker und Setierer nun doch mal verstanden haben…
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ein Glück urteilt nicht ihr was Irrlehrer ist und was nicht, sondern die Kirche durch ihr Haupt den Bischof vo Rom. Wer dem Oberhirten nicht folgt geht in die Irre nicht umgekehrt, dass sollte auch der dümmste Schismatiker und Setierer nun doch mal verstanden haben…
#25 Brandenburgis 20:52:20 | Montag, 23. Juni 2008
@Karljosef
Das ist sehr einfach zu erklären. Der hl. Stuhl nutzt seine Autorität um die Kirche von Irrlehreren regieren und belehren zu alssen. Deshalb muß sich jeder Katholik notwendigerweise dieser Autorität entziehen, wenn er (und seine Familie) katholisch bleben will.
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Das ist sehr einfach zu erklären. Der hl. Stuhl nutzt seine Autorität um die Kirche von Irrlehreren regieren und belehren zu alssen. Deshalb muß sich jeder Katholik notwendigerweise dieser Autorität entziehen, wenn er (und seine Familie) katholisch bleben will.
#24 karljosef 20:33:34 | Montag, 23. Juni 2008
Koennte mir jemand erklaeren,
warum die Piusbruderschaft, mit Ihren Bischoefen nicht voll in die Kirche integriert? Was ist der Vorteil fuer die Piusbruderschaft? 1/Die traditionelle Messe kann es nicht sein, denn das Motu Proprio erlaubt sie wieder.
2/Mordernismus ist zwar weit verbreitet, aber es gibt auch viele tradionelle – mit Rom verbundene Katholiken- die Ihn ablehnen. Persoenlich glaube ich sowieso dass der Mordernismus/Relativismus sich langfristig totlaeuft. Er funktioniert halt nicht.
3 Komisches(oder Mordernistisches) Verhalten von einzelnen Bischofen oder Kardinalen kommt schon lange vor, dies kann jedoch die Traditionalisten nicht mehr bremsen. Wir habe jetzt einen Generationswechsel und die Verherrlichung von V2 laeuft langsam aus (auch bei nicht Traditionalisten)
Ich ware fuer eine sachliche Antwort sehr dankbar.
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warum die Piusbruderschaft, mit Ihren Bischoefen nicht voll in die Kirche integriert? Was ist der Vorteil fuer die Piusbruderschaft? 1/Die traditionelle Messe kann es nicht sein, denn das Motu Proprio erlaubt sie wieder.
2/Mordernismus ist zwar weit verbreitet, aber es gibt auch viele tradionelle – mit Rom verbundene Katholiken- die Ihn ablehnen. Persoenlich glaube ich sowieso dass der Mordernismus/Relativismus sich langfristig totlaeuft. Er funktioniert halt nicht.
3 Komisches(oder Mordernistisches) Verhalten von einzelnen Bischofen oder Kardinalen kommt schon lange vor, dies kann jedoch die Traditionalisten nicht mehr bremsen. Wir habe jetzt einen Generationswechsel und die Verherrlichung von V2 laeuft langsam aus (auch bei nicht Traditionalisten)
Ich ware fuer eine sachliche Antwort sehr dankbar.
#23 Burgorus 20:05:50 | Montag, 23. Juni 2008
Die Rückkehr zur vollen Gemeinschaft ist sehr wichtig!
Dass es innerhalb der Piusbruderschaft Widerstand gegen die Rückkehr gibt, ist allein deshalb schon klar, als das Fernhalten der Piusbruderschaft für die Kirchenfeinde so wichtig ist, dass sie Separatisten in die Piusbruderschaft eingeschleust haben.
Allerdings gibt es auch viele Idealisten, die deshalb Widerstand leisten, weil sie im Bund mit der von Freimaurern unterwanderten Kirche eine Schwächung der Verkündigung der wahren Lehre sehen. Diese sollten aber bedenken, dass die Hierarchie der Kirche im Laufe ihrer Geschichte immer auch mit feindlichen Männern besetzt war; und trotzdem konnte sie nicht überwunden werden.
Die perfekte Kirche kommt erst nach Niederschlagung des Antichristen. Es ist Mangel an Vertrauen auf Gott sowie Verachtung gegenüber schwächeren Kirchengliedern, wenn man meint, erst müsse die kathlolische Kirche von allen Feinden gesäubert werden, bevor man sich voll mit ihr in Gemeinschaft sehen darf.
Papst B16 fürht die katholische Kirche in die richtige Richtung, und es ist Zeit, dass die Piusbruderschaft in diesem Zuge ihre Autorität wieder erlangt, dass sie in den Augen der Welt nicht mehr als exkommuniziert gelten kann, ja, dass die Welt erkennen muss, dass die katholische Kirche in Einheit mit der Pius-Bruderschaft, nicht aber in Einheit mit dem Modernismus steht.
Das wurmt dann die Modernisten-Kirche sosehr, dass sie ihre eigene Abspaltung von der katholischen Kirche nicht mehr verschleiern kann, – dass sie ihre Maske fallen lassen muss.
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Dass es innerhalb der Piusbruderschaft Widerstand gegen die Rückkehr gibt, ist allein deshalb schon klar, als das Fernhalten der Piusbruderschaft für die Kirchenfeinde so wichtig ist, dass sie Separatisten in die Piusbruderschaft eingeschleust haben.
Allerdings gibt es auch viele Idealisten, die deshalb Widerstand leisten, weil sie im Bund mit der von Freimaurern unterwanderten Kirche eine Schwächung der Verkündigung der wahren Lehre sehen. Diese sollten aber bedenken, dass die Hierarchie der Kirche im Laufe ihrer Geschichte immer auch mit feindlichen Männern besetzt war; und trotzdem konnte sie nicht überwunden werden.
Die perfekte Kirche kommt erst nach Niederschlagung des Antichristen. Es ist Mangel an Vertrauen auf Gott sowie Verachtung gegenüber schwächeren Kirchengliedern, wenn man meint, erst müsse die kathlolische Kirche von allen Feinden gesäubert werden, bevor man sich voll mit ihr in Gemeinschaft sehen darf.
Papst B16 fürht die katholische Kirche in die richtige Richtung, und es ist Zeit, dass die Piusbruderschaft in diesem Zuge ihre Autorität wieder erlangt, dass sie in den Augen der Welt nicht mehr als exkommuniziert gelten kann, ja, dass die Welt erkennen muss, dass die katholische Kirche in Einheit mit der Pius-Bruderschaft, nicht aber in Einheit mit dem Modernismus steht.
Das wurmt dann die Modernisten-Kirche sosehr, dass sie ihre eigene Abspaltung von der katholischen Kirche nicht mehr verschleiern kann, – dass sie ihre Maske fallen lassen muss.
#22 Googler 19:38:16 | Montag, 23. Juni 2008
ich freue mich…
…wenn die verirrten schafe wieder zurück zur Mutter Kirche kommen, denn DAS ist richtige Ökumene. SOlche Zeichen sind rar geworden in unserer Zeit, mit umso offeneren Armen müssen wir sie bei uns begrüßen und lernen endgültig Frieden zu schließe und Akzeptanz zu üben. Bitten wir um den Heiligen Geist, damit die Herzen allein durch IHN gelenkt werden!
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…wenn die verirrten schafe wieder zurück zur Mutter Kirche kommen, denn DAS ist richtige Ökumene. SOlche Zeichen sind rar geworden in unserer Zeit, mit umso offeneren Armen müssen wir sie bei uns begrüßen und lernen endgültig Frieden zu schließe und Akzeptanz zu üben. Bitten wir um den Heiligen Geist, damit die Herzen allein durch IHN gelenkt werden!
#21 thaumaturgos 19:26:18 | Montag, 23. Juni 2008
der hochmütige
williamson – richtig geschrieben? – wird ins schsma gehn
er liebt seine position der autoritätslosen macht …
und die meisten piüsse werden folgen, es ist doch so gemütlich in der eigenen schmollecke
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williamson – richtig geschrieben? – wird ins schsma gehn
er liebt seine position der autoritätslosen macht …
und die meisten piüsse werden folgen, es ist doch so gemütlich in der eigenen schmollecke
#20 HBR 19:20:29 | Montag, 23. Juni 2008
Aussöhnung Kirche – Piuse?
Wenn das wahr ist, wäre es natürlich eine sehr gute Nachricht. Dann hätte vor allem das Motu Proprio seinen Sinn gehabt. Hoffen wir mal, dass es dazu kommt.
Wenn man allerdings die Stellungnahmen einiger Tradis über die katholische Kirche ließt, sehe ich das ganze eigentlich eher skeptisch. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
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Wenn das wahr ist, wäre es natürlich eine sehr gute Nachricht. Dann hätte vor allem das Motu Proprio seinen Sinn gehabt. Hoffen wir mal, dass es dazu kommt.
Wenn man allerdings die Stellungnahmen einiger Tradis über die katholische Kirche ließt, sehe ich das ganze eigentlich eher skeptisch. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
#19 catharina 19:20:09 | Montag, 23. Juni 2008
Die Frage ist doch,
ob es weiterhin für das Heil des Menschen notwendig ist, dem römischen Oberhirten untergeben und gehorsam zu sein.
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ob es weiterhin für das Heil des Menschen notwendig ist, dem römischen Oberhirten untergeben und gehorsam zu sein.
#18 Karl Murx 18:54:45 | Montag, 23. Juni 2008
Damit sind alle Voraussagen von VIRGO-MARIA.ORG eingetroffen
Selbst hinsichtlich des Termines. Auch über das geplante Generalkapitel wurde bereits vor über einer Woche berichtet.
So gewinnt man den Eindruck, daß das Anathema gegen VIRGO-MARIA und RORE-SANCTIFICA welches auf La-Porte-Latine unter dem Namen des Distriktoberen de Cacqueray veröffentlicht worden war und welches in Wahrheit von Celier stammt, eine Pflichtkür vor einem Abfall zur Konzilskirche darstellt.
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Selbst hinsichtlich des Termines. Auch über das geplante Generalkapitel wurde bereits vor über einer Woche berichtet.
So gewinnt man den Eindruck, daß das Anathema gegen VIRGO-MARIA und RORE-SANCTIFICA welches auf La-Porte-Latine unter dem Namen des Distriktoberen de Cacqueray veröffentlicht worden war und welches in Wahrheit von Celier stammt, eine Pflichtkür vor einem Abfall zur Konzilskirche darstellt.
#17 maliems 18:45:09 | Montag, 23. Juni 2008
wers glaubt
wird selig.
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wird selig.
#16 jeremy 18:37:01 | Montag, 23. Juni 2008
Papapjewksieni An alle Denkenden
Immer daran denken:
Forumsregel : Trolle nicht füttern oder noch besser
Trolle nur dann füttern, wenn man sich
über sie amüsieren kann, wie über
possierliche oder auch abstoßende
Tierchen.
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
O:O
Übrigens wird wohl auch noch unser Papst Benedikt verstehen lernen – vielleicht auch durch das Scheitern dieser Verhandlungsmöglichkeit – dass es hier wirklich um Menschen geht, die nicht in die eine heilige katholische und apostolische Kirche zurückkehren, sondern ihren eigenen Kram machen wollen (Dies gilt bestimmt nicht für „alle“, aber doch für „viele“).
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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Immer daran denken:
Forumsregel : Trolle nicht füttern oder noch besser
Trolle nur dann füttern, wenn man sich
über sie amüsieren kann, wie über
possierliche oder auch abstoßende
Tierchen.
O:OÜbrigens wird wohl auch noch unser Papst Benedikt verstehen lernen – vielleicht auch durch das Scheitern dieser Verhandlungsmöglichkeit – dass es hier wirklich um Menschen geht, die nicht in die eine heilige katholische und apostolische Kirche zurückkehren, sondern ihren eigenen Kram machen wollen (Dies gilt bestimmt nicht für „alle“, aber doch für „viele“).
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#15 Papajewski 18:22:25 | Montag, 23. Juni 2008
Na: das klingt ja klasse! Und:
Jetzt tobt die Modernistenbrut –
Der Papajewski findet’s gut!!
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Jetzt tobt die Modernistenbrut –
Der Papajewski findet’s gut!!
#14 Ministrant 18:16:52 | Montag, 23. Juni 2008
@ Pspapssliab
Wie **** muss man eigentlich sein… Lies mal im Buch Hosea nach…„Liebe will ich nicht Opfer…“. Weiß so jemand wie du eigentlich was LIEBE ist?
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Wie **** muss man eigentlich sein… Lies mal im Buch Hosea nach…„Liebe will ich nicht Opfer…“. Weiß so jemand wie du eigentlich was LIEBE ist?
#13 Przybislav Iamesseblo 18:13:43 | Montag, 23. Juni 2008
lasst euch von Karl Murx aufklären.
lasst euch von Karl Murx über das Bischofsamt aufklären, denn vermutlich gebärdet sich Gebhard Fürst als Bischof ohne es zu sein. Einen Hass gegen die Kirche würde ich eher bei Fürst & C° die den Gläubigen die Messe als das durch den Priester im Auftrage Christi dargebrachte Sühneopfer vorenthält
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lasst euch von Karl Murx über das Bischofsamt aufklären, denn vermutlich gebärdet sich Gebhard Fürst als Bischof ohne es zu sein. Einen Hass gegen die Kirche würde ich eher bei Fürst & C° die den Gläubigen die Messe als das durch den Priester im Auftrage Christi dargebrachte Sühneopfer vorenthält
#12 Ministrant 17:57:51 | Montag, 23. Juni 2008
@ RRR
Dieser Psjsjksjsk hat doch nur **** im Hirn, eh dort wo das Hirn sein sollte, aber von Theologie, Kirchenrecht und dergleichen hat er reichlich wenig Ahnung. Hauptsache er propagiert seinen Kirchenhass, möge Jesus seiner erbärmlichen Seele gnädig sein. Solche Menschen brauchen unser Gebet und einen guten Arzt!
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Dieser Psjsjksjsk hat doch nur **** im Hirn, eh dort wo das Hirn sein sollte, aber von Theologie, Kirchenrecht und dergleichen hat er reichlich wenig Ahnung. Hauptsache er propagiert seinen Kirchenhass, möge Jesus seiner erbärmlichen Seele gnädig sein. Solche Menschen brauchen unser Gebet und einen guten Arzt!
#11 RRR 17:53:39 | Montag, 23. Juni 2008
@ Prdjaldfnfds
Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Pater Schmidberger bereit sein könnte, sich dem Urteil eines Gebhard Fürst zu unterwerfen. Dafür ist Pater Schmiberger viel zu intelligent.
Womit Sie beweisen, dass Sie von der Bedeutung des Bischofsamtes und von der Aufgabe des Presbyteriums nicht viel verstanden haben.
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Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Pater Schmidberger bereit sein könnte, sich dem Urteil eines Gebhard Fürst zu unterwerfen. Dafür ist Pater Schmiberger viel zu intelligent.
Womit Sie beweisen, dass Sie von der Bedeutung des Bischofsamtes und von der Aufgabe des Presbyteriums nicht viel verstanden haben.
#10 Przybislav Iamesseblo 17:52:00 | Montag, 23. Juni 2008
Man bedenke
man bedenke, dass die Konzilsekte von arroganten Halbegbildeten vom Format eines RRR oder Gotthard überschwemmt ist und es klüger ist, sie sich vom Leibe zu halten. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Pater Schmidberger bereit sein könnte, sich dem Urteil eines Gebhard Fürst zu unterwerfen. Dafür ist Pater Schmiberger viel zu intelligent.
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man bedenke, dass die Konzilsekte von arroganten Halbegbildeten vom Format eines RRR oder Gotthard überschwemmt ist und es klüger ist, sie sich vom Leibe zu halten. Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Pater Schmidberger bereit sein könnte, sich dem Urteil eines Gebhard Fürst zu unterwerfen. Dafür ist Pater Schmiberger viel zu intelligent.
#9 Botschafter 17:44:40 | Montag, 23. Juni 2008
Freimaurer raus, PiusX rein…
Ob Rationalisten modernistisch oder traditionalistisch sind, spielt doch keine Rolle…Der Stolz ist das Problem!!!
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Ob Rationalisten modernistisch oder traditionalistisch sind, spielt doch keine Rolle…Der Stolz ist das Problem!!!
#7 Gotthard 17:41:11 | Montag, 23. Juni 2008
Pius-Sekte
wird kaum ein Oberer der Piusbruderschaft dazu geneigt sein, in die volle Gemeinschaft mit der Konzilssekte einzutreten
sollen sie doch in ihrer Sekte verharren!
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wird kaum ein Oberer der Piusbruderschaft dazu geneigt sein, in die volle Gemeinschaft mit der Konzilssekte einzutreten
sollen sie doch in ihrer Sekte verharren!
#6 Alois Bischof 17:39:38 | Montag, 23. Juni 2008
„Volle“ Gemeinschaft?
Es gibt núr die volle Gemeinschaft. Die partielle Gemeinschaft und sonstige Terminologie sind schon Ausdruck einer neuen, falschen, häretischen, Pan-religiösen und ökumenistischen Ekklesiologie die mit der römisch-katholischen dogmatischen Ekklesiologie wie sie in u.a. Mystici corporis (1943) und Humani generis (1950) wiederholt wird nicht übereinstimmt, ja dem katholischen Dogma sogar widerspricht.
Entweder ist man drinnen oder draußen. Als Katholik muß man sich zum wahren katholischen Glauben völlig (integraliter) – zu allen Dogmen und zur übrigen unfehlbaren GLaubenslehre der Kirche – und muß man in Gemeinschaft mit dem römischen Papst bzw. mit der Hl. Römische Kirche leben.
Es ist nur die komplexe Frage, ob die Konzilskirche die seit 1958/1965 in Rom geboren worden ist, selbst noch in Gemeinschaft mit dem katholischen Glauben lebt bzw. leben könnte.
Übrigens halte ich den Artikel Torniellis für seine eigene Spekulative Aussage. Er möchte eine „Aussöhnung“ vorantreiben, der Sommer ist da, es gibt immer weniger zu berichten nachdem Italien von der Spanischen Nationalmannschaft aus der EM gestossen worden ist.
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Es gibt núr die volle Gemeinschaft. Die partielle Gemeinschaft und sonstige Terminologie sind schon Ausdruck einer neuen, falschen, häretischen, Pan-religiösen und ökumenistischen Ekklesiologie die mit der römisch-katholischen dogmatischen Ekklesiologie wie sie in u.a. Mystici corporis (1943) und Humani generis (1950) wiederholt wird nicht übereinstimmt, ja dem katholischen Dogma sogar widerspricht.
Entweder ist man drinnen oder draußen. Als Katholik muß man sich zum wahren katholischen Glauben völlig (integraliter) – zu allen Dogmen und zur übrigen unfehlbaren GLaubenslehre der Kirche – und muß man in Gemeinschaft mit dem römischen Papst bzw. mit der Hl. Römische Kirche leben.
Es ist nur die komplexe Frage, ob die Konzilskirche die seit 1958/1965 in Rom geboren worden ist, selbst noch in Gemeinschaft mit dem katholischen Glauben lebt bzw. leben könnte.
Übrigens halte ich den Artikel Torniellis für seine eigene Spekulative Aussage. Er möchte eine „Aussöhnung“ vorantreiben, der Sommer ist da, es gibt immer weniger zu berichten nachdem Italien von der Spanischen Nationalmannschaft aus der EM gestossen worden ist.
#5 Przybislav Iamesseblo 17:33:46 | Montag, 23. Juni 2008
die Antwort Bischof Fellays liegt bereits vor: non possumus
die Antwort Bischof Felleays kann seinem letzten Rundbrief vom 14. April 2008 (MB Nr. 353 4-6) entnommen werden. Sie sei hier nochmals wiederholt: „Ohne zu verzweifeln, ohne Ungeduld stellen wir fest, dass die Zeit eines Abkommens noch nicht da ist.“ Er begründet seinem Schritt mit dem Hinweis: „es wäre sehr unklug und überstürzt, ohne Berücksichtigung der Umstände ein praktisches Abkommen anzustreben, das nicht auf die Grundprinzipien der Kirche und besonders auf den Glauben gegründet wäre.“ Im gleichen Mitteilungsblatt erläutert Pater Andreas Steiner nochmals die Gründe dieser Unmöglichkeit im juristischen Sinne. Sollte Benedikt XVI tatsächlich die Rückkehr der Piusbruderschaft in den Schoss der Konzilssekte wünschen, täte er gut daran Leute wie Fürst, Zollitsch, Algermissen und Mussinghof zurechtzuweisen, denn so lange sie ungestraft ihr Unwesen treiben dürfen, wird kaum ein Oberer der Piusbruderschaft dazu geneigt sein, in die volle Gemeinschaft mit der Konzilssekte einzutreten
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die Antwort Bischof Felleays kann seinem letzten Rundbrief vom 14. April 2008 (MB Nr. 353 4-6) entnommen werden. Sie sei hier nochmals wiederholt: „Ohne zu verzweifeln, ohne Ungeduld stellen wir fest, dass die Zeit eines Abkommens noch nicht da ist.“ Er begründet seinem Schritt mit dem Hinweis: „es wäre sehr unklug und überstürzt, ohne Berücksichtigung der Umstände ein praktisches Abkommen anzustreben, das nicht auf die Grundprinzipien der Kirche und besonders auf den Glauben gegründet wäre.“ Im gleichen Mitteilungsblatt erläutert Pater Andreas Steiner nochmals die Gründe dieser Unmöglichkeit im juristischen Sinne. Sollte Benedikt XVI tatsächlich die Rückkehr der Piusbruderschaft in den Schoss der Konzilssekte wünschen, täte er gut daran Leute wie Fürst, Zollitsch, Algermissen und Mussinghof zurechtzuweisen, denn so lange sie ungestraft ihr Unwesen treiben dürfen, wird kaum ein Oberer der Piusbruderschaft dazu geneigt sein, in die volle Gemeinschaft mit der Konzilssekte einzutreten
#4 Alois Bischof 17:28:10 | Montag, 23. Juni 2008
Es geht ja nicht nur um die hl. überlieferte Römische Liturgie
sondern um Dogma, römisch-katholische Glaubenslehre, infiltrierten Neomodernismus, Interreligiöse Kompromißbereitschaft, behauptete Häresien (da kann Karl Murx zs.m.a. viele aufzählen), angebliche Ungültigkeit des neuen Ritus für die Bischofsweihe, Häresien in nachkonziliaren Enzykliken, angeblichen Widerspruch zwischen ‘Quanta Cura’ (1864), ‘Syllabus errorum’ (1864) und ‘Dignitatis humanae’ (1965), um falschen Ökumenismus, um Materialismus und Relativismus, sogar um die Personen der Konzilspäpste, z.B. Papst Benedikt XVI. und seine persönliche Geschichte (u.a. die Verurteilung seiner Habilitationsschrift über Bonaventura wegen Modernismus durch Prof. Dr. Dr. Hw. Michael Schmaus 1956), um Koranküsse, ‘Gottes Segen für den Islam’ (JoPa II. in Jordanien 2001), ‘Gleiche Hoffnungen’ wie die Talmudjuden (Köln 2005) usw. usw.
Der Kampf ist nicht vorbei, er hat erst Recht begonnen.
Paul VI. hat 1965 bei der Abstimmung ‘Dignitatis humanae’ auch keine Handkommunion gespendet und er hat auch die alten schönen römischen Kaseln benutzt und ein bißchen Weihrauch. ‘Pacem in terris’ wurde 1961 auch so eingeführt, so wie auch Johannes-Paul II. nicht mit Rock-Disko-Musik die synkretistische Veranstaltung in Assisi 1986 bzw. 2002 vorstand.
Es geht um Inhalte, nicht bloß um die Liturgie. Die Liturgiedeformation und die Krise der Liturgie ist nur eine sichtbare Folge der Entwicklung ‘Vom Ökumenismus zur lautlosen Apostasie’.
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sondern um Dogma, römisch-katholische Glaubenslehre, infiltrierten Neomodernismus, Interreligiöse Kompromißbereitschaft, behauptete Häresien (da kann Karl Murx zs.m.a. viele aufzählen), angebliche Ungültigkeit des neuen Ritus für die Bischofsweihe, Häresien in nachkonziliaren Enzykliken, angeblichen Widerspruch zwischen ‘Quanta Cura’ (1864), ‘Syllabus errorum’ (1864) und ‘Dignitatis humanae’ (1965), um falschen Ökumenismus, um Materialismus und Relativismus, sogar um die Personen der Konzilspäpste, z.B. Papst Benedikt XVI. und seine persönliche Geschichte (u.a. die Verurteilung seiner Habilitationsschrift über Bonaventura wegen Modernismus durch Prof. Dr. Dr. Hw. Michael Schmaus 1956), um Koranküsse, ‘Gottes Segen für den Islam’ (JoPa II. in Jordanien 2001), ‘Gleiche Hoffnungen’ wie die Talmudjuden (Köln 2005) usw. usw.
Der Kampf ist nicht vorbei, er hat erst Recht begonnen.
Paul VI. hat 1965 bei der Abstimmung ‘Dignitatis humanae’ auch keine Handkommunion gespendet und er hat auch die alten schönen römischen Kaseln benutzt und ein bißchen Weihrauch. ‘Pacem in terris’ wurde 1961 auch so eingeführt, so wie auch Johannes-Paul II. nicht mit Rock-Disko-Musik die synkretistische Veranstaltung in Assisi 1986 bzw. 2002 vorstand.
Es geht um Inhalte, nicht bloß um die Liturgie. Die Liturgiedeformation und die Krise der Liturgie ist nur eine sichtbare Folge der Entwicklung ‘Vom Ökumenismus zur lautlosen Apostasie’.
#3 tomtom33 17:23:40 | Montag, 23. Juni 2008
antike Meßgewänder
wie alt sind die denn? 200 Jahre?
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wie alt sind die denn? 200 Jahre?
#2 RRR 17:21:57 | Montag, 23. Juni 2008
Sicher nicht
Die Lefebvristen, die ja nach Aussage eines ihrer obersten Chargen eine andere Religion sind als die katholische Kirche, werden niemals das kirchliche Lehramt anerkennen. Dazu haben sie es sich bereits viel zu bequem in ihren Kapellchen, Seminärchen und sonstigen Ghettos eingerichtet.
Die Lefebvristen werden ganz bestimmt den Papst belehren, dass er sich ihnen zu unterwerfen und irgendwelche von ihnen ausgedachten Ultimaten zu akzeptieren kann.
Sie werden niemals die päpstliche Autorität anerkennen (außer natürlich in Form von Lippenbekenntnissen, aber eben nicht, wenn der Papst mal etwas von ihnen verlangt, wofür sie zu stolz, arrogant und dumm sind).
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Die Lefebvristen, die ja nach Aussage eines ihrer obersten Chargen eine andere Religion sind als die katholische Kirche, werden niemals das kirchliche Lehramt anerkennen. Dazu haben sie es sich bereits viel zu bequem in ihren Kapellchen, Seminärchen und sonstigen Ghettos eingerichtet.
Die Lefebvristen werden ganz bestimmt den Papst belehren, dass er sich ihnen zu unterwerfen und irgendwelche von ihnen ausgedachten Ultimaten zu akzeptieren kann.
Sie werden niemals die päpstliche Autorität anerkennen (außer natürlich in Form von Lippenbekenntnissen, aber eben nicht, wenn der Papst mal etwas von ihnen verlangt, wofür sie zu stolz, arrogant und dumm sind).
#1 Regina 1961 17:13:57 | Montag, 23. Juni 2008
Mein Gott…
…das ist das Ende!!! (von +.net)
Regina1961
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…das ist das Ende!!! (von +.net)
Regina1961
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