10:22:18 | Donnerstag, 26. Juni 2008
Gomorrhismus
Kirchliche Ruchlosigkeit
Der größte Skandal bestand darin, daß der Homo-Gefährte des Verstorbenen Gelegenheit bekam, in der Kirche das Wort zu ergreifen und das gemeinsame Lasterleben der beiden zu preisen.
(kreuz.net) Am vergangenen 5. Juni wurde in der Pariser Pfarrkirche Saint-Roch das Requiem für den am
1. Juni im Alter von 71 Jahren verstorbene Modeschöpfer Yves Saint Laurent zelebriert.
Dagegen hat der französische Distriktobere der Piusbruderschaft, Pater Régis de Cacqueray, heftigste Proteste angemeldet.
Der Pater zitierte in diesem Zusammenhang aus dem achtzehnten Kapitel des Matthäusevangeliums:
„Wer einen dieser Kleinen, die an mich glauben, zum Abfall verführt, für den wäre es besser, es würde ihm ein Mühlstein um den Hals gehängt und er würde im Meer ersäuft.“
„Yves Saint Laurent war ein erklärter Homosexueller“ – stellt der Distriktobere fest: „Insofern war er ein »öffentlicher Sünder«.“
Pater de Cacqueray erklärte, daß dem Verstorbenen nach dem geltenden Codex des Kirchenrechtes aus dem Jahr 1983 eine kirchliche Beerdigung hätten verweigert werden müssen.
Der Geistliche zitiert Kanon 1184. Dort werden verschiedene Kategorien öffentlicher Sünder aufgelistet, denen das kirchliche Begräbnis zu verweigern ist, wenn sie vor dem Tod nicht irgendwelche Zeichen der Reue gegeben haben.
In diese Kategorie fallen nach dem Kirchenrecht auch „öffentliche Sünder, denen das kirchliche Begräbnis nicht ohne öffentliches Ärgernis bei den Gläubigen gewährt werden kann.“
Der Distriktobere ergänzt, daß sich im Fall einer späten Reue des Verstorbenen vor oder während der Zeremonie eine diesbezügliche Mitteilung hätte gemacht werden müssen, um einen Skandal zu vermeiden.
„Das größte Ärgernis bestand aber darin, daß »sein Gefährte« in der Lasterhaftigkeit Gelegenheit bekam, in der Kirche das Wort zu ergreifen und das gemeinsame Leben der beiden zu preisen“ – so der Distriktobere:
„Seit dieser sakrilegischen Zeremonie sind drei Wochen vergangen, und es hat gemäß meiner Kenntnis keine einzige kirchliche Stimme gegeben, die darüber auch nur das kleinste Mißbehagen oder die kleinste Reue zum Ausdruck gebracht hätte“ – so Pater de Cacqueray:
„Ich verurteile dieses unbeschreibliche Schauspiel mit dem bitteren Bedauern, daß meine Stimme die einzige ist.
Angesichts der Unterwerfung, die der katholische Klerus vor jener herrschenden Kaste, die das Schauspiel ihrer Laster mit dessen Segen ausbreiten kann, zum Ausdruck bringt, drücke ich mein Ekelgefühl aus.“
Dagegen hat der französische Distriktobere der Piusbruderschaft, Pater Régis de Cacqueray, heftigste Proteste angemeldet.
Der Pater zitierte in diesem Zusammenhang aus dem achtzehnten Kapitel des Matthäusevangeliums:
„Wer einen dieser Kleinen, die an mich glauben, zum Abfall verführt, für den wäre es besser, es würde ihm ein Mühlstein um den Hals gehängt und er würde im Meer ersäuft.“
„Yves Saint Laurent war ein erklärter Homosexueller“ – stellt der Distriktobere fest: „Insofern war er ein »öffentlicher Sünder«.“
Pater de Cacqueray erklärte, daß dem Verstorbenen nach dem geltenden Codex des Kirchenrechtes aus dem Jahr 1983 eine kirchliche Beerdigung hätten verweigert werden müssen.
Der Geistliche zitiert Kanon 1184. Dort werden verschiedene Kategorien öffentlicher Sünder aufgelistet, denen das kirchliche Begräbnis zu verweigern ist, wenn sie vor dem Tod nicht irgendwelche Zeichen der Reue gegeben haben.
In diese Kategorie fallen nach dem Kirchenrecht auch „öffentliche Sünder, denen das kirchliche Begräbnis nicht ohne öffentliches Ärgernis bei den Gläubigen gewährt werden kann.“
Der Distriktobere ergänzt, daß sich im Fall einer späten Reue des Verstorbenen vor oder während der Zeremonie eine diesbezügliche Mitteilung hätte gemacht werden müssen, um einen Skandal zu vermeiden.
„Das größte Ärgernis bestand aber darin, daß »sein Gefährte« in der Lasterhaftigkeit Gelegenheit bekam, in der Kirche das Wort zu ergreifen und das gemeinsame Leben der beiden zu preisen“ – so der Distriktobere:
„Seit dieser sakrilegischen Zeremonie sind drei Wochen vergangen, und es hat gemäß meiner Kenntnis keine einzige kirchliche Stimme gegeben, die darüber auch nur das kleinste Mißbehagen oder die kleinste Reue zum Ausdruck gebracht hätte“ – so Pater de Cacqueray:
„Ich verurteile dieses unbeschreibliche Schauspiel mit dem bitteren Bedauern, daß meine Stimme die einzige ist.
Angesichts der Unterwerfung, die der katholische Klerus vor jener herrschenden Kaste, die das Schauspiel ihrer Laster mit dessen Segen ausbreiten kann, zum Ausdruck bringt, drücke ich mein Ekelgefühl aus.“
168 Lesermeinungen
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#169 SebastianMichael 10:54:48 | Dienstag, 1. Juli 2008
Danke für Ihre Anteilnahme:
Aber mich wundert es wie Sie zu dem Schluss kommen ich benötige einen Therapeuten.
Diese Beurteilung ist eben so unerständlich wie Ihre einschätzung meines Alkoholkunsums.
Eine Beurteilung meines Geisteszustandes bedarf es mehr als das was ich hier geschrieben habe. Und vor allem bedarf es einer fachlichen Qualifikation. NUn kann ich natürlich nicht wissen ob Sie diese Qualifikation besitzen werter Herr Theophil aber die vermutung legt es nahe das dem nicht so ist. Ihr verhalten bisher unsterstützt dieser Vermutung nur um so mehr.
Viel interessanter finde ich den Fakt das Sie immer eine Antwort schuldigbleiben wenn Sie auf Lücken oder Unschlüssigkeiten in ihren Post hingewiesen werden.
Statt dessen bedienen Sie sich der Aroganz und einer Vulgärsprache. Sie werden ausfallend und beleidigend und bleiben ein gutes christliches Beispiel Schuldig.
Redaktion benachrichtigen
Aber mich wundert es wie Sie zu dem Schluss kommen ich benötige einen Therapeuten.
Diese Beurteilung ist eben so unerständlich wie Ihre einschätzung meines Alkoholkunsums.
Eine Beurteilung meines Geisteszustandes bedarf es mehr als das was ich hier geschrieben habe. Und vor allem bedarf es einer fachlichen Qualifikation. NUn kann ich natürlich nicht wissen ob Sie diese Qualifikation besitzen werter Herr Theophil aber die vermutung legt es nahe das dem nicht so ist. Ihr verhalten bisher unsterstützt dieser Vermutung nur um so mehr.
Viel interessanter finde ich den Fakt das Sie immer eine Antwort schuldigbleiben wenn Sie auf Lücken oder Unschlüssigkeiten in ihren Post hingewiesen werden.
Statt dessen bedienen Sie sich der Aroganz und einer Vulgärsprache. Sie werden ausfallend und beleidigend und bleiben ein gutes christliches Beispiel Schuldig.
#168 Bruder Theophil 21:07:14 | Montag, 30. Juni 2008
@ Sebastian…
…suchen Sie sich einen guten Therapeuten.
Und versuchen Sie unterwegs keinen Spritzer Weihwasser abzubekommen. Sie könnten vielleicht zu Staub zerfallen.
Die Zeugen Jehovas könnten einen wie Sie gebrauchen. Versuchen Sie es doch mal mit dem „Wachtturm“ vor dem Karstadt Eingang.
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…suchen Sie sich einen guten Therapeuten.
Und versuchen Sie unterwegs keinen Spritzer Weihwasser abzubekommen. Sie könnten vielleicht zu Staub zerfallen.
Die Zeugen Jehovas könnten einen wie Sie gebrauchen. Versuchen Sie es doch mal mit dem „Wachtturm“ vor dem Karstadt Eingang.
#167 SebastianMichael 18:23:02 | Montag, 30. Juni 2008
Und damit bestätigt sich:
Die INSTITUTIONALKIRCHE hat keinerlei Ansprüche und ist Bedeutungslos!
Sie bestimmt was Gottes Wort ist, Sie bestimmt was Gott sagt, Sie bestimmt was Gott ist!
Das ist kein Glauben, keine Religion das ist Sektentum und Machtwille.
So wird das Volkbeherscht von je her, in dem die Information beherscht wird. Der Mensch soll ja keinen eigenen Weg zu Gott finden ihn ja nciht selber suchen und die Kirche ja nicht Hinterfragen.
Danke Rudolfus das sie dies so offen zugeben!
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Die INSTITUTIONALKIRCHE hat keinerlei Ansprüche und ist Bedeutungslos!
Sie bestimmt was Gottes Wort ist, Sie bestimmt was Gott sagt, Sie bestimmt was Gott ist!
Das ist kein Glauben, keine Religion das ist Sektentum und Machtwille.
So wird das Volkbeherscht von je her, in dem die Information beherscht wird. Der Mensch soll ja keinen eigenen Weg zu Gott finden ihn ja nciht selber suchen und die Kirche ja nicht Hinterfragen.
Danke Rudolfus das sie dies so offen zugeben!
#166 Rudolfus 18:20:17 | Montag, 30. Juni 2008
@SebastianMichael: Die Bibel wird vom Lehramt der Kirche ausgelegt,
und ist immer im Einklang mit der Tradition der Kirche,
weil sie Gottes Wort ist und irrtumslos ist.
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und ist immer im Einklang mit der Tradition der Kirche,
weil sie Gottes Wort ist und irrtumslos ist.
#165 SebastianMichael 18:18:49 | Montag, 30. Juni 2008
Die Bibel nicht im Zentrum?
weil im Katholizismus die Bibel auch nicht im Zentrum steht, sondern die Tradition der Kirche durch das Lehramt.
Lange Zeit hinweg war katholischen Laien das Bibellesen auch verboten.
Heute gilt das zwar nicht mehr, wir lesen aber dennoch lieber in anderen Schriften als in der Bibel.“
Also gilt nicht Gottes Wort sondern das der Menschen?
Und warum berufen sich dann so viele Christen (Katholiken sind die Einzig wahren Christen oder?) dann immer wieder auf die Bibel wenn sie sie nicht kennen?
Wann bitte hat Jesus jemals gesagt der Mensch soll hassen? WO bitte egal in welcher Schrift steht das?
Jesus war lebendige Liebe und er hat uns gelehrt NICHT zu hassen und uns mit Liebe und Demut der Sünde entgegen zu stellen.
HASS ist Sünde oder etwa nicht?
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weil im Katholizismus die Bibel auch nicht im Zentrum steht, sondern die Tradition der Kirche durch das Lehramt.
Lange Zeit hinweg war katholischen Laien das Bibellesen auch verboten.
Heute gilt das zwar nicht mehr, wir lesen aber dennoch lieber in anderen Schriften als in der Bibel.“
Also gilt nicht Gottes Wort sondern das der Menschen?
Und warum berufen sich dann so viele Christen (Katholiken sind die Einzig wahren Christen oder?) dann immer wieder auf die Bibel wenn sie sie nicht kennen?
Wann bitte hat Jesus jemals gesagt der Mensch soll hassen? WO bitte egal in welcher Schrift steht das?
Jesus war lebendige Liebe und er hat uns gelehrt NICHT zu hassen und uns mit Liebe und Demut der Sünde entgegen zu stellen.
HASS ist Sünde oder etwa nicht?
#164 Rudolfus 18:12:34 | Montag, 30. Juni 2008
Katholiken sind nicht so bibelfixiert wie die Protestanten,
weil im Katholizismus die Bibel auch nicht im Zentrum steht, sondern die Tradition der Kirche durch das Lehramt.
Lange Zeit hinweg war katholischen Laien das Bibellesen auch verboten.
Heute gilt das zwar nicht mehr, wir lesen aber dennoch lieber in anderen Schriften als in der Bibel.
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weil im Katholizismus die Bibel auch nicht im Zentrum steht, sondern die Tradition der Kirche durch das Lehramt.
Lange Zeit hinweg war katholischen Laien das Bibellesen auch verboten.
Heute gilt das zwar nicht mehr, wir lesen aber dennoch lieber in anderen Schriften als in der Bibel.
#163 SebastianMichael 18:10:24 | Montag, 30. Juni 2008
Warum sollte ich Protestanten fragen?
Ist die römisch Katholische Kirche nicht die einzig Wahre?
Und sollte nicht jeder Christ gottes Wort lesen?
Wenn jeder Katholik weiß wo es steht warum nennen Sie dann nicht diese Stelle?
Sind sie den kein wahrer Katholik?
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Ist die römisch Katholische Kirche nicht die einzig Wahre?
Und sollte nicht jeder Christ gottes Wort lesen?
Wenn jeder Katholik weiß wo es steht warum nennen Sie dann nicht diese Stelle?
Sind sie den kein wahrer Katholik?
#162 Aleph † 18:09:30 | Montag, 30. Juni 2008
Trübe Waschküche
Tommiboy: Nett, mal wieder ein paar Zeilen von Ihnen lesen zu können, in dieser trüben katholischen Waschküche. :(3
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Tommiboy: Nett, mal wieder ein paar Zeilen von Ihnen lesen zu können, in dieser trüben katholischen Waschküche. :(3
#161 Rudolfus 18:06:38 | Montag, 30. Juni 2008
Inhaltlich sollte das jedem Katholiken geläufig sein
Wo das wörtlich in der Hl. Schrift steht, und ob das in der Hl. Schrift steht, da fragen Sie am besten in einem Protestantenleserforum, die nichts anderes tun, als dauernd die Bibellesen.
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Wo das wörtlich in der Hl. Schrift steht, und ob das in der Hl. Schrift steht, da fragen Sie am besten in einem Protestantenleserforum, die nichts anderes tun, als dauernd die Bibellesen.
#160 SebastianMichael 18:04:27 | Montag, 30. Juni 2008
Wo in Gottes niedergeschriebenen Wort
steht das „Gott und Christus hassen die Sünde, lieben aber den Sünder“
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steht das „Gott und Christus hassen die Sünde, lieben aber den Sünder“
#159 Marcelus 16:36:34 | Montag, 30. Juni 2008
Gott und Christus hassen die Sünde, lieben aber den Sünder,
und die Kirche ist das Werkzeug Gottes und Christi.
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und die Kirche ist das Werkzeug Gottes und Christi.
#158 SebastianMichael 16:35:32 | Montag, 30. Juni 2008
Dann bitte zeigt mir,
wo in der bibel steht
Die Kirche liebt den Sünder, haßt aber die Sünde, genauso wie Gott und Jesus Christus.
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wo in der bibel steht
Die Kirche liebt den Sünder, haßt aber die Sünde, genauso wie Gott und Jesus Christus.
#157 prada 16:32:52 | Montag, 30. Juni 2008
@ Theo
Interessant wäre es allerdings auch der Frage nachzugehen, wie viele Sorten von katholisch und welch unterschiedliche Glauben hier im wahrsten Sinne des Wortes wüten?
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Interessant wäre es allerdings auch der Frage nachzugehen, wie viele Sorten von katholisch und welch unterschiedliche Glauben hier im wahrsten Sinne des Wortes wüten?
#156 Bruder Theophil 16:30:11 | Montag, 30. Juni 2008
@ Tommi…
…es geht doch um die Frage, wer hier als Gläubender und Katholik postet und wer hier als Störer und Schwooligan vorsätzlich wütet.
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…es geht doch um die Frage, wer hier als Gläubender und Katholik postet und wer hier als Störer und Schwooligan vorsätzlich wütet.
#155 Tommiboy 15:17:52 | Montag, 30. Juni 2008
@Theo
…und niemand muss an diesem Forum teilnehmen. Ihre Beiträge, sportgay…, sind höchst überflüssig. Bitte unterlassen Sie Ihre glaubens- und kirchenfeindlichen Barbareien.
und was ist mit diesen Menschenverachtenden, völlig Sinnfreien Thesen, die Sie hier ständig in den Raum stellen? Die braucht auch kein Mensch…
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…und niemand muss an diesem Forum teilnehmen. Ihre Beiträge, sportgay…, sind höchst überflüssig. Bitte unterlassen Sie Ihre glaubens- und kirchenfeindlichen Barbareien.
und was ist mit diesen Menschenverachtenden, völlig Sinnfreien Thesen, die Sie hier ständig in den Raum stellen? Die braucht auch kein Mensch…
#154 Bruder Theophil 14:18:33 | Montag, 30. Juni 2008
@ sportgay…
Aber es stimmt die Menscheit hat sich barbarisch verhalten und tut es noch.Die Kirche eingeschlossen.Glücklicherweise muss sich niemand an ihre Dogmen halten.
…und niemand muss an diesem Forum teilnehmen. Ihre Beiträge, sportgay…, sind höchst überflüssig. Bitte unterlassen Sie Ihre glaubens- und kirchenfeindlichen Barbareien.
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Aber es stimmt die Menscheit hat sich barbarisch verhalten und tut es noch.Die Kirche eingeschlossen.Glücklicherweise muss sich niemand an ihre Dogmen halten.
…und niemand muss an diesem Forum teilnehmen. Ihre Beiträge, sportgay…, sind höchst überflüssig. Bitte unterlassen Sie Ihre glaubens- und kirchenfeindlichen Barbareien.
#153 sportgayfan 13:45:54 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
ob die Überlieferung so stimmt wage ich zu bezweifeln.
Aber es stimmt die Menscheit hat sich barbarisch verhalten und tut es noch.Die Kirche eingeschlossen.Glücklicherweise muss sich niemand an ihre Dogmen halten.
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ob die Überlieferung so stimmt wage ich zu bezweifeln.
Aber es stimmt die Menscheit hat sich barbarisch verhalten und tut es noch.Die Kirche eingeschlossen.Glücklicherweise muss sich niemand an ihre Dogmen halten.
#152 Marcelus 13:38:57 | Montag, 30. Juni 2008
@Lustiger Sportsfreund: Das ist nun einmal die Menschheit,
wie sie sie aus den Geschichtsbüchern kennen sollten,
und warum sie so ist, das erklärt die Überlieferung von der Vertreibung der Menschheit aus dem Paradies.
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wie sie sie aus den Geschichtsbüchern kennen sollten,
und warum sie so ist, das erklärt die Überlieferung von der Vertreibung der Menschheit aus dem Paradies.
#151 sportgayfan 13:37:06 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
Wenn ich mir dann die Kirchengeschichte so anschaue muss ich leider sagen dass er den angeblich von ihm geschaffen Verein schlecht im Griff hat.Als Vorgesetzter von seinem Bodenpersonal hat er auf der ganzen Linie versagt.
Schlimmer noch dass er bei den ganzen Greueltaten auch noch ruhig zugeschaut hat.
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Wenn ich mir dann die Kirchengeschichte so anschaue muss ich leider sagen dass er den angeblich von ihm geschaffen Verein schlecht im Griff hat.Als Vorgesetzter von seinem Bodenpersonal hat er auf der ganzen Linie versagt.
Schlimmer noch dass er bei den ganzen Greueltaten auch noch ruhig zugeschaut hat.
#150 Marcelus 13:33:46 | Montag, 30. Juni 2008
Die Kirche ist eine göttliche Institution,
weil der Gründer der Kirche Christus, also Gott, ist.
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weil der Gründer der Kirche Christus, also Gott, ist.
#149 sportgayfan 13:32:26 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
Um es mal ganz klar zu sagen.Die Kirche ist nicht Gott,sondern eine von Menschen geschaffene Institution.
Manchmal könnte man meinen der Papst hat mehr zu sagen wie Gott selbst.
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Um es mal ganz klar zu sagen.Die Kirche ist nicht Gott,sondern eine von Menschen geschaffene Institution.
Manchmal könnte man meinen der Papst hat mehr zu sagen wie Gott selbst.
#148 Marcelus 13:26:49 | Montag, 30. Juni 2008
Wer in öffentlicher Abkehr von der Kirche verstirbt, und damit von Gott,
und nicht etwa am Sterbebett noch bereut hätte,
wieso sollte der kirchlich bestattet werden.
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und nicht etwa am Sterbebett noch bereut hätte,
wieso sollte der kirchlich bestattet werden.
#147 sportgayfan 13:24:24 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
wäre das kirchliche Begräbnis zu verweigern gewesen,
stattdessen wurde der sodomitische Konkubinist in die Begräbnisriten eingebunden.
Mal Hand aufs Herz.Wenn ihre Zeit gekommen ist,hätten sie auch ein Chrisliches Begräbnis verdient?.Wenn man ihrer Logik folgt müssten unsere Friedhöfe ja halbleer sein.Denn Sünder sind wir alle.
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wäre das kirchliche Begräbnis zu verweigern gewesen,
stattdessen wurde der sodomitische Konkubinist in die Begräbnisriten eingebunden.
Mal Hand aufs Herz.Wenn ihre Zeit gekommen ist,hätten sie auch ein Chrisliches Begräbnis verdient?.Wenn man ihrer Logik folgt müssten unsere Friedhöfe ja halbleer sein.Denn Sünder sind wir alle.
#146 Marcelus 12:11:30 | Montag, 30. Juni 2008
@prada: Die Kirche besitzt die göttliche Offenbarung,
weil sie Gott selbst Seiner Kirche, in Gestalt Jesu Christi, anvertraut hat, welche die Kirche bis zur Wiederkunft Christi, als Weltenrichter und ewiger Weltkönig, unfehlbar bewahrt,
und die Kirche in endgültigen Lehrdefinition, durch die dem Petrusnachfolger verliehenen Gnade, immer die Lehre Christi verkündete, und niemals vom wahren Weg der Lehre Christi abirrt,
weil die Pforten der Hölle die Kirche niemals überwältigen werden, wie Christus bei der Kirchengründung garantierte.
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weil sie Gott selbst Seiner Kirche, in Gestalt Jesu Christi, anvertraut hat, welche die Kirche bis zur Wiederkunft Christi, als Weltenrichter und ewiger Weltkönig, unfehlbar bewahrt,
und die Kirche in endgültigen Lehrdefinition, durch die dem Petrusnachfolger verliehenen Gnade, immer die Lehre Christi verkündete, und niemals vom wahren Weg der Lehre Christi abirrt,
weil die Pforten der Hölle die Kirche niemals überwältigen werden, wie Christus bei der Kirchengründung garantierte.
#145 prada 12:06:41 | Montag, 30. Juni 2008
@ Marcelus
Auch diese Bücher sind Interpretationen (davon abgesehen habe ich sie sogar gelesen), und Gott ist doch noch etwas größer als die Menschen, die ihn versuchen zu interpretieren, wenn sie auch durch die Zusagen des Geistes in der Weihe in der Hoffnung stehen, Gottes Wort würdig und recht zu verkündigen. Aber Menschen sind wir doch alle und es steht uns weder zu noch an, die Wege Gottes vorzuschreiben.
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Auch diese Bücher sind Interpretationen (davon abgesehen habe ich sie sogar gelesen), und Gott ist doch noch etwas größer als die Menschen, die ihn versuchen zu interpretieren, wenn sie auch durch die Zusagen des Geistes in der Weihe in der Hoffnung stehen, Gottes Wort würdig und recht zu verkündigen. Aber Menschen sind wir doch alle und es steht uns weder zu noch an, die Wege Gottes vorzuschreiben.
#144 Marcelus 12:02:33 | Montag, 30. Juni 2008
@prada: Dazu müssen Sie nur die Lehren der Kirche lesen,
wie sie die Päpste und die Theologen in den Katechismen für die Gläubigen darlegen,
wie der hl. Papst Pius X. im Kompendium der christlichen Lehre (2658 Anno Urbis Conditae),
und zuletzt Benedikt XVI. im Kompendium zum Katechismus der Katholischen Kirche (2758 A.U.C.),
erhältlich als Taschenbuch- und auch als Großdruckausgabe.
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wie sie die Päpste und die Theologen in den Katechismen für die Gläubigen darlegen,
wie der hl. Papst Pius X. im Kompendium der christlichen Lehre (2658 Anno Urbis Conditae),
und zuletzt Benedikt XVI. im Kompendium zum Katechismus der Katholischen Kirche (2758 A.U.C.),
erhältlich als Taschenbuch- und auch als Großdruckausgabe.
#143 prada 11:51:32 | Montag, 30. Juni 2008
@ Marcelus
Dann fangen Sie mal mit der Bewusstmachung an!
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Dann fangen Sie mal mit der Bewusstmachung an!
#142 Marcelus 11:47:33 | Montag, 30. Juni 2008
Der Todsünder sollte sich auch seines Standes der Todsünde bewußt sein,
damit derjenige seine Seele durch Christus retten kann.
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damit derjenige seine Seele durch Christus retten kann.
#141 prada 11:45:22 | Montag, 30. Juni 2008
@ Marcelus
…weiß Gott…
aber Sie nicht!
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…weiß Gott…
aber Sie nicht!
#140 Marcelus 11:43:22 | Montag, 30. Juni 2008
Wer sich auf dem Weg zur Hölle befindet,
weiß Gott,
und das ist jeder, der nicht Gott und der göttlichen Kirche gehorcht,
und sich im Stand der Todsünde befindet,
egal ob mit oder ohne rechtmäßigen oder unrechtmäßigen kirchlichen Begräbnis.
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weiß Gott,
und das ist jeder, der nicht Gott und der göttlichen Kirche gehorcht,
und sich im Stand der Todsünde befindet,
egal ob mit oder ohne rechtmäßigen oder unrechtmäßigen kirchlichen Begräbnis.
#139 prada 11:40:29 | Montag, 30. Juni 2008
@ Marcelus
Ich wünsche Ihnen, dass auch Sie etwas von Gottes Barmherzigkeit lernen und erfahren dürfen. Unter Umständen sitzen Sie dann allein in der Hölle, weil allein die Annahme, dass es etwas wie Barmherzigkeit gibt, in Ihren Augen schon Sünde ist.
Ganz zu schweigen von Ihrer Wortwahl, die weder adäquat noch menschenachtend ist. Wie gut, dass Sie zwar hier schreiben, aber in der Kirche nicht wirklich etwas zu sagen haben!
Redaktion benachrichtigen
Ich wünsche Ihnen, dass auch Sie etwas von Gottes Barmherzigkeit lernen und erfahren dürfen. Unter Umständen sitzen Sie dann allein in der Hölle, weil allein die Annahme, dass es etwas wie Barmherzigkeit gibt, in Ihren Augen schon Sünde ist.
Ganz zu schweigen von Ihrer Wortwahl, die weder adäquat noch menschenachtend ist. Wie gut, dass Sie zwar hier schreiben, aber in der Kirche nicht wirklich etwas zu sagen haben!
#138 Marcelus 11:28:17 | Montag, 30. Juni 2008
Einem öffentlich in Todsünde Verstorbenen
wäre das kirchliche Begräbnis zu verweigern gewesen,
stattdessen wurde der sodomitische Konkubinist in die Begräbnisriten eingebunden.
Gegen die Schuldigen an diesen antichristlichen Vorgängen müßte ein geordnetes Haus der Kirche das Schwert ziehen und disziplinarische Konsequenzen ziehen.
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wäre das kirchliche Begräbnis zu verweigern gewesen,
stattdessen wurde der sodomitische Konkubinist in die Begräbnisriten eingebunden.
Gegen die Schuldigen an diesen antichristlichen Vorgängen müßte ein geordnetes Haus der Kirche das Schwert ziehen und disziplinarische Konsequenzen ziehen.
#137 sportgayfan 11:19:25 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
Also kommen hier nur Miesepetrige Sportler rein oder was?
Dann bist du ja hier genau richtig.
So ein Schwachsinn.
Redaktion benachrichtigen
Also kommen hier nur Miesepetrige Sportler rein oder was?
Dann bist du ja hier genau richtig.
So ein Schwachsinn.
#136 prada 11:18:11 | Montag, 30. Juni 2008
@ sporty
Und er hat es sicher ganz faustdick hinter den Ohren…auf jeden Fall ist er ganz besessen von Sex und Perversionen…
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Und er hat es sicher ganz faustdick hinter den Ohren…auf jeden Fall ist er ganz besessen von Sex und Perversionen…
#135 Marcelus 11:17:59 | Montag, 30. Juni 2008
kreuz.net ist primär kein Forum für
fröhliche Sportler,
aber viele Sportler sind ja auch Katholiken.
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fröhliche Sportler,
aber viele Sportler sind ja auch Katholiken.
#134 sportgayfan 11:15:11 | Montag, 30. Juni 2008
@Prada
Wer weiss
Vielleicht sieht er noch ganz schnuckelig aus.Soll mir mal ein Bild schicken.
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Wer weiss
Vielleicht sieht er noch ganz schnuckelig aus.Soll mir mal ein Bild schicken.
#133 prada 11:14:11 | Montag, 30. Juni 2008
@ sporty
Vielleicht hat er Absichten
Redaktion benachrichtigen
Vielleicht hat er Absichten
#132 sportgayfan 11:12:43 | Montag, 30. Juni 2008
@prada
Erst droht er mir mich zu ignorieren und dann belästigt er mich,kaum das ich hier bin.
Der weiss auch nicht was er will.
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Erst droht er mir mich zu ignorieren und dann belästigt er mich,kaum das ich hier bin.
Der weiss auch nicht was er will.
#131 prada 11:10:26 | Montag, 30. Juni 2008
@ Marcelus
In ein christliches Forum würde nun jeder Name passen, aber da die Christlichkeit hier eher negiert wird, die Katholizität eher zugunsten einer Privatkirchlichkeit definiert wird (sedi, FSSPX, Engel und anderes), stimmt Ihre Formulierung in den Ansätzen schon nicht.
@ Sporty
Er hat schon aufgegeben!
Redaktion benachrichtigen
In ein christliches Forum würde nun jeder Name passen, aber da die Christlichkeit hier eher negiert wird, die Katholizität eher zugunsten einer Privatkirchlichkeit definiert wird (sedi, FSSPX, Engel und anderes), stimmt Ihre Formulierung in den Ansätzen schon nicht.
@ Sporty
Er hat schon aufgegeben!
#130 sportgayfan 11:08:39 | Montag, 30. Juni 2008
@Marcelus
Von mir aus.Mach was du willst.Aber irgentwie scheint dich niemand dort ernstzunehmen.
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Von mir aus.Mach was du willst.Aber irgentwie scheint dich niemand dort ernstzunehmen.
#129 Marcelus 11:06:20 | Montag, 30. Juni 2008
Sodomiten und perverse Menschen haben hier nichts verloren
und sollten von der Redaktion erst gar nicht zugelassen und gesperrt werden.
Sie wurden bereits mehrmals negativ der Redaktion gemeldet.
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und sollten von der Redaktion erst gar nicht zugelassen und gesperrt werden.
Sie wurden bereits mehrmals negativ der Redaktion gemeldet.
#128 sportgayfan 11:04:28 | Montag, 30. Juni 2008
Marcelus
Da bin ich hier ja genau richtig.Dieses Forum ist keines von beiden.
Oder wollt ihr Hassprediger euch allen Ernstes als Christen bezeichnen.Nun hört aber auf.
Lieber in der Hölle als euch im Himmel zu begegnen.
Redaktion benachrichtigen
Da bin ich hier ja genau richtig.Dieses Forum ist keines von beiden.
Oder wollt ihr Hassprediger euch allen Ernstes als Christen bezeichnen.Nun hört aber auf.
Lieber in der Hölle als euch im Himmel zu begegnen.
#127 Marcelus 11:01:06 | Montag, 30. Juni 2008
Der untenstehende Leser paßt namentlich in kein christliches und katholisches Leserforum
Abgesehen davon, daß Sie sich auf dem Weg zur Hölle befinden.
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Abgesehen davon, daß Sie sich auf dem Weg zur Hölle befinden.
#126 sportgayfan 10:59:09 | Montag, 30. Juni 2008
Wenn ich mir die Postings von Marcellus und Co so anschaue
kann man nur hoffen dass Gott so etwas wie eine Psychologische Ausbildung hat.Sonst verzweifelt der noch mit denen.
Redaktion benachrichtigen
kann man nur hoffen dass Gott so etwas wie eine Psychologische Ausbildung hat.Sonst verzweifelt der noch mit denen.
#125 Marcelus 09:49:30 | Montag, 30. Juni 2008
@SebastianMichael: Der Haß gegen die Sünde und gegen den Teufel und gegen die bereits Verdammten,
nicht aber gegen den Sünder und die noch nicht Verdammten.
Die Kirche liebt den Sünder, haßt aber die Sünde, genauso wie Gott und Jesus Christus.
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nicht aber gegen den Sünder und die noch nicht Verdammten.
Die Kirche liebt den Sünder, haßt aber die Sünde, genauso wie Gott und Jesus Christus.
#124 SebastianMichael 00:33:18 | Montag, 30. Juni 2008
Marcellus
ist der Hass die Lehre Christe gewesen?
Redaktion benachrichtigen
ist der Hass die Lehre Christe gewesen?
#123 GerdEric 16:25:24 | Sonntag, 29. Juni 2008
@Marcelus
Sodomiten sind in erster Linie triebbezogene Menschen,genauso wie normalgepolte triebfixierte Promiskuitätssklaven auch.
Als Manager und auch als Staatsmanager haben diese andere Interessen als oberstes Ziel ihres Strebens als das Wohl des Staates, wie es für einen Diener des Staates im Mittelpunkt stehen sollte,
und nicht Triebdienerei.
„Normal“-„gepolte“ wie Sie,
sind die Handlanger eines jeden Terrorstaates.
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Sodomiten sind in erster Linie triebbezogene Menschen,genauso wie normalgepolte triebfixierte Promiskuitätssklaven auch.
Als Manager und auch als Staatsmanager haben diese andere Interessen als oberstes Ziel ihres Strebens als das Wohl des Staates, wie es für einen Diener des Staates im Mittelpunkt stehen sollte,
und nicht Triebdienerei.
„Normal“-„gepolte“ wie Sie,
sind die Handlanger eines jeden Terrorstaates.
#122 SimonNeuss 15:34:40 | Sonntag, 29. Juni 2008
Mortem non mimeo vivere non recuso
Meine mäßigen Lateinkenntnisse
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Meine mäßigen Lateinkenntnisse
#121 Marcelus 15:32:35 | Sonntag, 29. Juni 2008
@matt2: Die Welt, in der Sie leben, ist nicht mehr gut,
sondern Sie leben in einer schlechten Welt.
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sondern Sie leben in einer schlechten Welt.
#120 matt2 † 15:29:47 | Sonntag, 29. Juni 2008
@Marcelus: genau das ist die gottverdammte Irrlehre dieser Kirche…
diese Sündenideologie, die die ganze Welt ungerechtfertigt verteufelt. Die hat diese Kirche selbst zu einem Dämon der Zerstörung in dieser Welt werden lassen. Sie hat sich von der Welt abgewandt und sie insgesamt gehasst. Dabei war sie selbst es, die böse und verstockt war.
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diese Sündenideologie, die die ganze Welt ungerechtfertigt verteufelt. Die hat diese Kirche selbst zu einem Dämon der Zerstörung in dieser Welt werden lassen. Sie hat sich von der Welt abgewandt und sie insgesamt gehasst. Dabei war sie selbst es, die böse und verstockt war.
#119 SimonNeuss 15:28:21 | Sonntag, 29. Juni 2008
Wahres Leben
Um das Leben zu erlangen, muß man das Leben verlieren. Um geboren zu werden, muß man zuvor sterben. Um der Erlösung teilhaftig zu werden, das Kreuz auf sich nehmen. Das wird immer auf Widerspruch bei den Menschen stoßen.
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Um das Leben zu erlangen, muß man das Leben verlieren. Um geboren zu werden, muß man zuvor sterben. Um der Erlösung teilhaftig zu werden, das Kreuz auf sich nehmen. Das wird immer auf Widerspruch bei den Menschen stoßen.
#118 Marcelus 15:23:32 | Sonntag, 29. Juni 2008
@matt2: Die Erde ist ein Todesstern
Seit dem Sündenfall der Stammeltern der Menschheit ist der ganze Planet und eigentlich auch das ganze sichtbare Universum dem Tod geweiht.
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Seit dem Sündenfall der Stammeltern der Menschheit ist der ganze Planet und eigentlich auch das ganze sichtbare Universum dem Tod geweiht.
#117 SimonNeuss 15:21:31 | Sonntag, 29. Juni 2008
Seine Persönlichkeit dem Katholizismus zum Opfer bringen
Eine schöne Formulierung, auch wenn sie nicht so schön gemeint ist.
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Eine schöne Formulierung, auch wenn sie nicht so schön gemeint ist.
#116 matt2 † 15:20:33 | Sonntag, 29. Juni 2008
genau das macht mich am Katholizismus seit jeher so stutzig…
mich erinnert diese Mentalität viel zu sehr an das düstere Imperator-Regime aus Starwars. Für mich ist das die Todesstern-Mentalität die tief-innerlich das Leben verachtet und sich kleinmütig dagegen verschlossen und verbarikadiert hat. Leere Rituale, roboterhafte Existenzen, maskierte Zerstörer.
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mich erinnert diese Mentalität viel zu sehr an das düstere Imperator-Regime aus Starwars. Für mich ist das die Todesstern-Mentalität die tief-innerlich das Leben verachtet und sich kleinmütig dagegen verschlossen und verbarikadiert hat. Leere Rituale, roboterhafte Existenzen, maskierte Zerstörer.
#115 Marcelus 15:17:52 | Sonntag, 29. Juni 2008
Christsein bedeutet Ganzhingabe an Gott und an die Kirche,
nicht nur als Priester oder als Ordensmitglied,
sondern für jeden Christgläubigen auch in der Welt,
jedem nach seiner Möglichkeit.
Auch die Weltchristen haben die volle Mission Christi zu erfüllen, nicht nur der Klerus und die Orden der Kirche.
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nicht nur als Priester oder als Ordensmitglied,
sondern für jeden Christgläubigen auch in der Welt,
jedem nach seiner Möglichkeit.
Auch die Weltchristen haben die volle Mission Christi zu erfüllen, nicht nur der Klerus und die Orden der Kirche.
#114 SimonNeuss 15:10:53 | Sonntag, 29. Juni 2008
@matt2
Das hast du schön geschrieben matt2. Das erinnert an das Opfer Isaaks durch Abraham – das ist Ganzhingabe. So sind echte Katholiken, sie geben für Gott alles hin, sie sind immer da, wo es für ihren Glauben am wichtigsten ist, Er ist ihr Leben und so Gott will, wird er auch ihr Tod sein.
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Das hast du schön geschrieben matt2. Das erinnert an das Opfer Isaaks durch Abraham – das ist Ganzhingabe. So sind echte Katholiken, sie geben für Gott alles hin, sie sind immer da, wo es für ihren Glauben am wichtigsten ist, Er ist ihr Leben und so Gott will, wird er auch ihr Tod sein.
#113 prada 15:07:04 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ matt2
Das habe ich mir auch schon gedacht…entstanden aus Textbausteinen, weiterentwickelt zum Programm, die Hardware ist sehr vernachlässigbar…und beim nächsten Update bricht er zusammen und wird hoffentlich nicht recycelt
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Das habe ich mir auch schon gedacht…entstanden aus Textbausteinen, weiterentwickelt zum Programm, die Hardware ist sehr vernachlässigbar…und beim nächsten Update bricht er zusammen und wird hoffentlich nicht recycelt
#112 matt2 † 15:03:56 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Marcelus ist ein Roboter und hat keine eigenen Empfindungen…
Er hat seine Persönlichkeit dem Katholizismus zum Opfer gebracht und jetzt spult er dieses Programm ab. Immerhin besitzt er noch soviel Eigenständigkeit die tendenziell passenden Textzeilen abzufahren.
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Er hat seine Persönlichkeit dem Katholizismus zum Opfer gebracht und jetzt spult er dieses Programm ab. Immerhin besitzt er noch soviel Eigenständigkeit die tendenziell passenden Textzeilen abzufahren.
#111 Marcelus 14:54:50 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Fehler in der Zelebration sind in der kanonisierten hl. Messe (Meßbuch des hl. Pius V.
von 2323 a.u.c.) nahezu unmöglich für den der hl. Messe beiwohnenden Gläubigen zu erkennen, und bei den heutigen Zelebranten des kanonisierten Meßritus’ auch sicherlich nicht in irgendeiner bewußten oder relevanten Weise gegeben.
Es reicht zu wissen, daß das hl. Meßopfer würdig dargebracht wird,
ohne welchem keine ewige Rettung möglich ist.
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von 2323 a.u.c.) nahezu unmöglich für den der hl. Messe beiwohnenden Gläubigen zu erkennen, und bei den heutigen Zelebranten des kanonisierten Meßritus’ auch sicherlich nicht in irgendeiner bewußten oder relevanten Weise gegeben.
Es reicht zu wissen, daß das hl. Meßopfer würdig dargebracht wird,
ohne welchem keine ewige Rettung möglich ist.
#110 prada 14:49:22 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Da stimme ich Ihnen auch zu, aber ich bezweifle, dass Sie überhaupt an etwas Freude haben!
Und macht es Freude, die Hl. Messe zu besuchen und nur auf Fehler in der Zelebration zu lauern? Ich fürchte, dass Ihre permanente Suche nach dem Antichristen, wie matt2 schon sagte, Ihr Sozialverhalten völlig ruiniert hat.
Ich schlage Ihnen vor, tippen Sie mal 100x 666 und erleben Sie, was dann passiert!
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Da stimme ich Ihnen auch zu, aber ich bezweifle, dass Sie überhaupt an etwas Freude haben!
Und macht es Freude, die Hl. Messe zu besuchen und nur auf Fehler in der Zelebration zu lauern? Ich fürchte, dass Ihre permanente Suche nach dem Antichristen, wie matt2 schon sagte, Ihr Sozialverhalten völlig ruiniert hat.
Ich schlage Ihnen vor, tippen Sie mal 100x 666 und erleben Sie, was dann passiert!
#109 Marcelus 14:44:13 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Der Besuch des hl. Meßopfers ist zwar eine Verpflichtung, aber keine Last,
sondern eine Freude.
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sondern eine Freude.
#108 matt2 † 14:38:46 | Sonntag, 29. Juni 2008
dem Trotzköpfchen Marcelus…
wenn du alle als Antichristen abqualifizierst bleibt dir bald niemand mehr zum Spielen übrig. Wem willst du deine Leier dann noch aufhalsen. Führst du vielleicht auch Selbstgespräche? Ich glaube nicht, dass du über ausreichende Sozialkontakte verfügst.
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wenn du alle als Antichristen abqualifizierst bleibt dir bald niemand mehr zum Spielen übrig. Wem willst du deine Leier dann noch aufhalsen. Führst du vielleicht auch Selbstgespräche? Ich glaube nicht, dass du über ausreichende Sozialkontakte verfügst.
#107 prada 14:37:12 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Na, dann ist Ihr Weltbild ja wieder in Ordnung, gelle?
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Na, dann ist Ihr Weltbild ja wieder in Ordnung, gelle?
#106 Marcelus 14:34:32 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Sie sind ein Antichrist
und zelebrieren deshalb mit Sicherheit keine heilige Messe nach der Vorgabe der Kirche.
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und zelebrieren deshalb mit Sicherheit keine heilige Messe nach der Vorgabe der Kirche.
#105 prada 14:30:42 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Wenn ich wüßte, dass Sie das wären, der da beiwohnt, würde ich Sie von dieser Last befreien und einfach rauswerfen!
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Wenn ich wüßte, dass Sie das wären, der da beiwohnt, würde ich Sie von dieser Last befreien und einfach rauswerfen!
#104 Marcelus 14:28:24 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Jeder römische Katholik hat die schwere Verpflichtung, sonn- und feiertags dem hl. Meßopfer
beizuwohnen, und zwar unter dem Stand der Todsünde.
Ein Entschuldigungsgrund ist nur, wenn keine Messe nach den Vorgaben der Kirche gefeiert wird,
oder der Katholik schwerwiegend verhindert ist.
Das ist die Lehre der Kirche.
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beizuwohnen, und zwar unter dem Stand der Todsünde.
Ein Entschuldigungsgrund ist nur, wenn keine Messe nach den Vorgaben der Kirche gefeiert wird,
oder der Katholik schwerwiegend verhindert ist.
Das ist die Lehre der Kirche.
#103 prada 14:24:39 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Sie sind ein Idiot!
zur Erklärung: Idiot, aus dem Griechischen bedeutet Privatmann, d.h. Ihre Meinung ist eine absolute Privatmeinung ohne nenneswerte Auswirkungen auf das Leben anderer!
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Sie sind ein Idiot!
zur Erklärung: Idiot, aus dem Griechischen bedeutet Privatmann, d.h. Ihre Meinung ist eine absolute Privatmeinung ohne nenneswerte Auswirkungen auf das Leben anderer!
#102 Marcelus 14:22:36 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada/matt2: Sie sind beide Antichristen
und werden nicht das ewige Himmelreich betreten können.
Ob irgendein Schreiber selbst ein Kirchenamt hätte, oder auch nicht, ist für die Weitergabe der katholischen Lehre unerheblich.
In der regulären Kirchenhierarchie ist ein Kirchenamt auch nicht erstrebenswert, außer die höchsten Kirchenämter.
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und werden nicht das ewige Himmelreich betreten können.
Ob irgendein Schreiber selbst ein Kirchenamt hätte, oder auch nicht, ist für die Weitergabe der katholischen Lehre unerheblich.
In der regulären Kirchenhierarchie ist ein Kirchenamt auch nicht erstrebenswert, außer die höchsten Kirchenämter.
#101 prada 14:20:56 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ matt2
Weder ist er Priester (zum Glück), noch besucht er wahrscheinlich einen Gottesdienst, da ja keiner der Gottesdienste wirklich gültig sind, bleibt er besser in seiner Hassklause und macht auf Rumpelstielzchen!
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Weder ist er Priester (zum Glück), noch besucht er wahrscheinlich einen Gottesdienst, da ja keiner der Gottesdienste wirklich gültig sind, bleibt er besser in seiner Hassklause und macht auf Rumpelstielzchen!
#100 matt2 † 14:19:01 | Sonntag, 29. Juni 2008
Marcelus hat offenbar selbst kein Amt in „seiner“ Kirche…
als das eines selbsternannten Strebers. Wieso ist so ein Mensch nicht Priester geworden frage ich mich? Hat man ihn abgewiesen? Besucht so ein Mensch überhaupt regelmäßig einen Gottesdienst, oder freut er sich nur am debattieren darüber wie Kirche beschaffen zu sein hat. Ich frage mich manchmal ob so ein Mensch überhaupt einen religiösen und tieferen Sinn hat und einen inhaltlichen Bezug zu dem, was er zu vertreten vorgibt, oder ob es ihm nur um kindische Rechthaberei geht.
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als das eines selbsternannten Strebers. Wieso ist so ein Mensch nicht Priester geworden frage ich mich? Hat man ihn abgewiesen? Besucht so ein Mensch überhaupt regelmäßig einen Gottesdienst, oder freut er sich nur am debattieren darüber wie Kirche beschaffen zu sein hat. Ich frage mich manchmal ob so ein Mensch überhaupt einen religiösen und tieferen Sinn hat und einen inhaltlichen Bezug zu dem, was er zu vertreten vorgibt, oder ob es ihm nur um kindische Rechthaberei geht.
#99 prada 14:17:06 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Machen Sie weiter mit dem hübschen Kinderspiel „Wir bauen uns eine Kirche“!
Hat man Sie früher aus dem Seminar verwiesen, oder was müssen Sie noch alles aufarbeiten?
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Machen Sie weiter mit dem hübschen Kinderspiel „Wir bauen uns eine Kirche“!
Hat man Sie früher aus dem Seminar verwiesen, oder was müssen Sie noch alles aufarbeiten?
#98 Marcelus 14:14:53 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Welche Sakramente meinen Sie?
Die „Sakramente“ einer häretischen Sekte?
In der römisch-katholischen Kirche muß jeder Getaufte die Sünde hassen,
und wer die Sünde nicht haßt, der haßt Gott.
Sie hassen also Gott, wie man Ihrem Denken bereits früher entnehmen konnte.
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Die „Sakramente“ einer häretischen Sekte?
In der römisch-katholischen Kirche muß jeder Getaufte die Sünde hassen,
und wer die Sünde nicht haßt, der haßt Gott.
Sie hassen also Gott, wie man Ihrem Denken bereits früher entnehmen konnte.
#97 prada 14:10:47 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Da gebe ich Ihnen sogar Recht…aber ich bezweifle, dass Sie sich innerhalb dieser Kirche bewegen! Ich sage noch einmal, gehen Sie beichten und bereuen Sie Ihren Hass!
Ich weiss, dass dieses Sakrament auch Ihnen Hilfe geben wird!
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Da gebe ich Ihnen sogar Recht…aber ich bezweifle, dass Sie sich innerhalb dieser Kirche bewegen! Ich sage noch einmal, gehen Sie beichten und bereuen Sie Ihren Hass!
Ich weiss, dass dieses Sakrament auch Ihnen Hilfe geben wird!
#96 Marcelus 14:08:20 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Es gibt nur eine Kirche,
nämlich die Römische unter der Führung des Petrusnachfolgers, der die apostolische Lehre für alle Zeiten bewahrt und über das Leben nach den Geboten Gottes wacht,
und nur über diese Kirche alleine kann ein Mensch das Gottesreich betreten.
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nämlich die Römische unter der Führung des Petrusnachfolgers, der die apostolische Lehre für alle Zeiten bewahrt und über das Leben nach den Geboten Gottes wacht,
und nur über diese Kirche alleine kann ein Mensch das Gottesreich betreten.
#95 prada 14:05:22 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Lernen Sie lesen, lernen Sie differenzieren und versuchen Sie es dann erneut!
Ich habe die Kirche nie als Haßgebäude bezeichnet, sondern habe Ihr Konstrukt von Kirche angesprochen. Und es ist wohl unbestritten, dass diese Konstruktion sicher nicht DIE KIRCHE sind!
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Lernen Sie lesen, lernen Sie differenzieren und versuchen Sie es dann erneut!
Ich habe die Kirche nie als Haßgebäude bezeichnet, sondern habe Ihr Konstrukt von Kirche angesprochen. Und es ist wohl unbestritten, dass diese Konstruktion sicher nicht DIE KIRCHE sind!
#94 Brandenburgis 14:02:02 | Sonntag, 29. Juni 2008
Ein Choralvers zum Sonntag:
Solang ein Gott im Himmel lebt
und über alle Wolken schwebt,
wird solche Marter währen:
Es wird sie plagen Kält und Hitz,
Angst, Hunger, Schrecken, Feu’r und Blitz
und sie doch nicht verzehren.
Denn wird sich enden diese Pein,
wenn Gott nicht mehr wird ewig sein.
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Solang ein Gott im Himmel lebt
und über alle Wolken schwebt,
wird solche Marter währen:
Es wird sie plagen Kält und Hitz,
Angst, Hunger, Schrecken, Feu’r und Blitz
und sie doch nicht verzehren.
Denn wird sich enden diese Pein,
wenn Gott nicht mehr wird ewig sein.
#93 Marcelus 14:01:55 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Für einen derart Irrenden, für den die heilige Kirche ein Haßgebäude ist,
für den ist eine irdische Hilfe leider aussichtslos.
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für den ist eine irdische Hilfe leider aussichtslos.
#92 prada 14:00:14 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Ich wiederhole nochmals meinen Tip: Gehen Sie beichten, dass auch in Ihrer Todesstunde nicht Ihr ganzes Haßgebäude auf sie Einstürzt!
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Ich wiederhole nochmals meinen Tip: Gehen Sie beichten, dass auch in Ihrer Todesstunde nicht Ihr ganzes Haßgebäude auf sie Einstürzt!
#91 Marcelus 13:58:06 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Wer Sie verdammt, das sind Sie letztlich selbst,
auch wenn Christus Ihre Entscheidung im Persönlichen und Letzten Gericht formell bestätigen wird müssen.
Das Ihr Weg dorthin geht, daran lassen Sie in Ihren gottesfeindlichen Aussagen leider keinen Zweifel,
auch wenn es für niemanden zu spät ist, der noch nicht die Todesstunde erreicht hat.
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auch wenn Christus Ihre Entscheidung im Persönlichen und Letzten Gericht formell bestätigen wird müssen.
Das Ihr Weg dorthin geht, daran lassen Sie in Ihren gottesfeindlichen Aussagen leider keinen Zweifel,
auch wenn es für niemanden zu spät ist, der noch nicht die Todesstunde erreicht hat.
#90 prada 13:54:11 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
weil Sie schon lange die falsche Abzweigung genommen haben und Richtung ewiges Höllenreich wandern.
Aber Sie maßen sich an, andere in die Hölle zu schicken? Wie krank sind Sie denn??? Von sozialen Verträglichkeiten mal ganz zu schweigen!
Schon mal gebeichtet?
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weil Sie schon lange die falsche Abzweigung genommen haben und Richtung ewiges Höllenreich wandern.
Aber Sie maßen sich an, andere in die Hölle zu schicken? Wie krank sind Sie denn??? Von sozialen Verträglichkeiten mal ganz zu schweigen!
Schon mal gebeichtet?
#89 Marcelus 13:51:04 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Sie sind nicht die Maßgabe des göttlichen Gesetzes,
sondern das ist immer noch Gott und der Gottmensch Jesus Christus.
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sondern das ist immer noch Gott und der Gottmensch Jesus Christus.
#88 prada 13:48:05 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Wenn Sie so krank wie Ihre Postings sind, hat Christus eine Menge Arbeit!
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Wenn Sie so krank wie Ihre Postings sind, hat Christus eine Menge Arbeit!
#87 Marcelus 13:47:00 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Für Sie mag dabei nichts herauskommen,
weil Sie schon lange die falsche Abzweigung genommen haben und Richtung ewiges Höllenreich wandern.
Und genau für die Kranken ist Christus gekommen, und nicht für die Gesunden.
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weil Sie schon lange die falsche Abzweigung genommen haben und Richtung ewiges Höllenreich wandern.
Und genau für die Kranken ist Christus gekommen, und nicht für die Gesunden.
#86 prada 13:45:00 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Und Sie bestätigen meine vorhergehende Aussage!
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Und Sie bestätigen meine vorhergehende Aussage!
#85 Marcelus 13:43:23 | Sonntag, 29. Juni 2008
@prada: Sodomiten sollten einfach gesperrt werden
Ihr Schreien beweist nur, daß Sie ein Argumenten nichtzugänglicher Sodomiesklave sind.
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Ihr Schreien beweist nur, daß Sie ein Argumenten nichtzugänglicher Sodomiesklave sind.
#84 prada 13:40:31 | Sonntag, 29. Juni 2008
@ Marcelus
Halten Sie doch besser Ihre Klappe, es kommt nicht wirklich Sinnvolles heraus!
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Halten Sie doch besser Ihre Klappe, es kommt nicht wirklich Sinnvolles heraus!
#83 Marcelus 13:38:23 | Sonntag, 29. Juni 2008
Sodomiten sind in erster Linie triebbezogene Menschen,
genauso wie normalgepolte triebfixierte Promiskuitätssklaven auch.
Als Manager und auch als Staatsmanager haben diese andere Interessen als oberstes Ziel ihres Strebens als das Wohl des Staates, wie es für einen Diener des Staates im Mittelpunkt stehen sollte,
und nicht Triebdienerei.
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genauso wie normalgepolte triebfixierte Promiskuitätssklaven auch.
Als Manager und auch als Staatsmanager haben diese andere Interessen als oberstes Ziel ihres Strebens als das Wohl des Staates, wie es für einen Diener des Staates im Mittelpunkt stehen sollte,
und nicht Triebdienerei.
#82 GerdEric 12:33:29 | Sonntag, 29. Juni 2008
@Pierre
der bisherige Weg der „Gleichberechtigung“ hat in meinen Augen nichts positives für das Volk gebracht, denn auch „solche“ (Westerwelle, von Boist, Wowereit …) sind nicht sozialer und hilfsbereiter als „normalen“.
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der bisherige Weg der „Gleichberechtigung“ hat in meinen Augen nichts positives für das Volk gebracht, denn auch „solche“ (Westerwelle, von Boist, Wowereit …) sind nicht sozialer und hilfsbereiter als „normalen“.
#81 Marcelus 09:46:45 | Sonntag, 29. Juni 2008
@Pierre: Ihre Analysen sind einfach widerlich
Warum sollte die Regierung eines Staates Sonderrechte für eine perverse 1%-Minderheit beschließen?
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Warum sollte die Regierung eines Staates Sonderrechte für eine perverse 1%-Minderheit beschließen?
#79 SebastianMichael 01:41:18 | Sonntag, 29. Juni 2008
Bruder Theophil.
Ich weiß nicht worauf Ihre Schlussfolgerung beruht aber nichts desto trotz ist sie falsch. Ich konsumiere kein alkohol.
ICh habe sie ledglich gebeten meine Fragen zu beantworten.
Ich finde Ihre Ausweichtaktik sehr interessant und aufschlussreich, jedoch haben sie dadurch meine Fragen noch nicht beantwortet.
Bei mir erwecken Sie mit ihrer Art der Konversation einfach nur den eindruck eines Wichtigtuers. Bitte verzeihen sie mir diese Wort wahl ein anderes adequates Wort ist mir leider nicht eingefallen.
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Ich weiß nicht worauf Ihre Schlussfolgerung beruht aber nichts desto trotz ist sie falsch. Ich konsumiere kein alkohol.
ICh habe sie ledglich gebeten meine Fragen zu beantworten.
Ich finde Ihre Ausweichtaktik sehr interessant und aufschlussreich, jedoch haben sie dadurch meine Fragen noch nicht beantwortet.
Bei mir erwecken Sie mit ihrer Art der Konversation einfach nur den eindruck eines Wichtigtuers. Bitte verzeihen sie mir diese Wort wahl ein anderes adequates Wort ist mir leider nicht eingefallen.
#78 Bruder Theophil 23:58:08 | Samstag, 28. Juni 2008
@ Sebastian…
Alkohol ist keine Lösung. Schütten Sie das Zeug weg, bevor Sie zusammenhangloses, wirres Zeugs posten. Das Forum wirds Ihnen danken.
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Alkohol ist keine Lösung. Schütten Sie das Zeug weg, bevor Sie zusammenhangloses, wirres Zeugs posten. Das Forum wirds Ihnen danken.
#77 SebastianMichael 19:57:29 | Samstag, 28. Juni 2008
Nein Bruder Theophil ich bin keines wegs verwirrt!
Gerne schlüssel ich aber die frage noch mal auf
Ich schrieb mit der bitte um aufklärung folgendes:
Wo bitte steht in der Bibel das Jesus zum Hass aufgerufen hat?
Mir erschliest sich das nicht so ganz?
Jesus hat doch zu Liebe aufgerufen oder?
Er will das wir unsere Mitmenschen so behandlen wie wir selber behandelt werden wollen oder?
Und selbst wenn ich an die Stelle denke wo Jesus die Händler aus dem Tempelwirft, so erkenne ich zwar Zorn aber sehe ich nicht das er dazu aufruft zu Hassen.
Ist Christentum nicht eine Religion der Liebe zum Menschen und zu Gott?
Darauf folgte nun Ihre Antwort wie folgt:
…ich habe auch nicht gesagt, dass Jesus zu Gewalt oder Hass aufgerufen hat, sondern Gut und Böse klar zu benennen. Das hat er nämlich selber auch getan. Also sind wir auch in seiner Nachfolge dazu verpflichtet.
Nun hatte ich aber mit dieser Antwort ein kleines problem, da ich mich an ihre folgende Antwort erinnerte:
Liebe den Sünder und hasse die Sünde. Doch wer von den Schwooligans hier ist denn bereit eine helfende Hand und gute Argumente anzunehmen ? Nun ?
Vielleicht verstehen sie nun wieso ich mit ihrer Antwort ein Problem habe?
Auf der einen Seite sagen Sie Sie hätten nie gesagt das Jesus zum Hass aufruft und der anderen Seite haben Sie es doch gesagt.
Leider erschliest sich mir dieser Zusammenhang nicht ganz!
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Gerne schlüssel ich aber die frage noch mal auf
Ich schrieb mit der bitte um aufklärung folgendes:
Wo bitte steht in der Bibel das Jesus zum Hass aufgerufen hat?
Mir erschliest sich das nicht so ganz?
Jesus hat doch zu Liebe aufgerufen oder?
Er will das wir unsere Mitmenschen so behandlen wie wir selber behandelt werden wollen oder?
Und selbst wenn ich an die Stelle denke wo Jesus die Händler aus dem Tempelwirft, so erkenne ich zwar Zorn aber sehe ich nicht das er dazu aufruft zu Hassen.
Ist Christentum nicht eine Religion der Liebe zum Menschen und zu Gott?
Darauf folgte nun Ihre Antwort wie folgt:
…ich habe auch nicht gesagt, dass Jesus zu Gewalt oder Hass aufgerufen hat, sondern Gut und Böse klar zu benennen. Das hat er nämlich selber auch getan. Also sind wir auch in seiner Nachfolge dazu verpflichtet.
Nun hatte ich aber mit dieser Antwort ein kleines problem, da ich mich an ihre folgende Antwort erinnerte:
Liebe den Sünder und hasse die Sünde. Doch wer von den Schwooligans hier ist denn bereit eine helfende Hand und gute Argumente anzunehmen ? Nun ?
Vielleicht verstehen sie nun wieso ich mit ihrer Antwort ein Problem habe?
Auf der einen Seite sagen Sie Sie hätten nie gesagt das Jesus zum Hass aufruft und der anderen Seite haben Sie es doch gesagt.
Leider erschliest sich mir dieser Zusammenhang nicht ganz!
#76 derfux 19:26:18 | Samstag, 28. Juni 2008
Zum Wochenende: Neues aus der
Spaßgesellschaft www.fr-online.de/…and/politik/aktuell/?sid=f0c02cdf5b…
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Spaßgesellschaft www.fr-online.de/…and/politik/aktuell/?sid=f0c02cdf5b…
#75 Bruder Theophil 19:12:50 | Samstag, 28. Juni 2008
@ Sebastian…
Ja. Das habe ich geschrieben. Und ? Was wollen Sie mit der Frage zum Ausdruck bringen ? Wie oft wurde uns in die geöffnete Hand gespuckt ? Was stimmt an meinen Worten nicht ? Sind Sie verwirrt ?
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Ja. Das habe ich geschrieben. Und ? Was wollen Sie mit der Frage zum Ausdruck bringen ? Wie oft wurde uns in die geöffnete Hand gespuckt ? Was stimmt an meinen Worten nicht ? Sind Sie verwirrt ?
#74 SebastianMichael 17:58:57 | Samstag, 28. Juni 2008
Bruder Theophil haben Sie nicht folgendes geschrieben?
Liebe den Sünder und hasse die Sünde. Doch wer von den Schwooligans hier ist denn bereit eine helfende Hand und gute Argumente anzunehmen ? Nun ?
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Liebe den Sünder und hasse die Sünde. Doch wer von den Schwooligans hier ist denn bereit eine helfende Hand und gute Argumente anzunehmen ? Nun ?
#73 Bruder Theophil 17:21:50 | Samstag, 28. Juni 2008
@ Sebastian…
…ich habe auch nicht gesagt, dass Jesus zu Gewalt oder Hass aufgerufen hat, sondern Gut und Böse klar zu benennen. Das hat er nämlich selber auch getan. Also sind wir auch in seiner Nachfolge dazu verpflichtet.
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…ich habe auch nicht gesagt, dass Jesus zu Gewalt oder Hass aufgerufen hat, sondern Gut und Böse klar zu benennen. Das hat er nämlich selber auch getan. Also sind wir auch in seiner Nachfolge dazu verpflichtet.
#72 Fairplay1 16:21:46 | Samstag, 28. Juni 2008
Harte Diskussion
Also, vorstehende Poster diskutieren wie oft aggressiv. Es gibt überall gute Menschen, die gottgefällig leben, egal ob weiss oder schwarz, klein oder gross, homo oder hetero, usw.; Auch bei den Protestanten oder Buddhisten usw. gibt es Menschen, die gottgefällig leben, besser als mancher Christ oder Katholik.
Die meisten von uns sind kath. getauft, weil unsere Eltern es so wollten, die wenigsten wurden katholisch erzogen sondern irgendwie westlich-christlich-zeitgemäss.
Gerade kuerzlich stand doch in der Presse, dass Homosexuelle Maenner ein Gehirn haben, das dem von heterosex. Frauen aehnelt. Und bei Lesben ist es so, dass deren Gehirn dem von hetero. Maennern aehnelt.
Also, niemand, selbst eine Gabriele Kuby nicht, wird ja wohl behaupten koennen, dass jem. etwas fuer sein Gehirn kann!?
Allerdings befremdet es mich, dass in Homolokalen haeufig Pornofilme laufen, in welchem HeteroCafé laeuft ein Porno? Also! Die Homoszene ist sehr viel sexualisierter als die Heterowelt, auch wenn es Prostitution und Swingerclubs u.ä. bei den Heteros gibt.
Homosexuelle haben es schwerer ihr Leben zu gestalten, sind aber ebenso aufgefordert dieses christlich zu fuehren! Heutzutage ist es soviel einfacher wie frueher: also sucht einen Partner und bleibt diesem treu.
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Also, vorstehende Poster diskutieren wie oft aggressiv. Es gibt überall gute Menschen, die gottgefällig leben, egal ob weiss oder schwarz, klein oder gross, homo oder hetero, usw.; Auch bei den Protestanten oder Buddhisten usw. gibt es Menschen, die gottgefällig leben, besser als mancher Christ oder Katholik.
Die meisten von uns sind kath. getauft, weil unsere Eltern es so wollten, die wenigsten wurden katholisch erzogen sondern irgendwie westlich-christlich-zeitgemäss.
Gerade kuerzlich stand doch in der Presse, dass Homosexuelle Maenner ein Gehirn haben, das dem von heterosex. Frauen aehnelt. Und bei Lesben ist es so, dass deren Gehirn dem von hetero. Maennern aehnelt.
Also, niemand, selbst eine Gabriele Kuby nicht, wird ja wohl behaupten koennen, dass jem. etwas fuer sein Gehirn kann!?
Allerdings befremdet es mich, dass in Homolokalen haeufig Pornofilme laufen, in welchem HeteroCafé laeuft ein Porno? Also! Die Homoszene ist sehr viel sexualisierter als die Heterowelt, auch wenn es Prostitution und Swingerclubs u.ä. bei den Heteros gibt.
Homosexuelle haben es schwerer ihr Leben zu gestalten, sind aber ebenso aufgefordert dieses christlich zu fuehren! Heutzutage ist es soviel einfacher wie frueher: also sucht einen Partner und bleibt diesem treu.
#71 SebastianMichael 12:30:11 | Samstag, 28. Juni 2008
Bitte um Aufklärung:
Wo bitte steht in der Bibel das Jesus zum Hass aufgerufen hat?
Mir erschliest sich das nicht so ganz?
Jesus hat doch zu Liebe aufgerufen oder?
Er will das wir unsere Mitmenschen so behandlen wie wir selber behandelt werden wollen oder?
Und selbst wenn ich an die Stelle denke wo Jesus die Händler aus dem Tempelwirft, so erkenne ich zwar Zorn aber sehe ich nicht das er dazu aufruft zu Hassen.
Ist Christentum nicht eine Religion der Liebe zum Menschen und zu Gott?
Bruder Theophil sind sie eventuell diesmal in der Lage eine frage direkt zu beantworten und nicht mit einer Gegenfrage?
Redaktion benachrichtigen
Wo bitte steht in der Bibel das Jesus zum Hass aufgerufen hat?
Mir erschliest sich das nicht so ganz?
Jesus hat doch zu Liebe aufgerufen oder?
Er will das wir unsere Mitmenschen so behandlen wie wir selber behandelt werden wollen oder?
Und selbst wenn ich an die Stelle denke wo Jesus die Händler aus dem Tempelwirft, so erkenne ich zwar Zorn aber sehe ich nicht das er dazu aufruft zu Hassen.
Ist Christentum nicht eine Religion der Liebe zum Menschen und zu Gott?
Bruder Theophil sind sie eventuell diesmal in der Lage eine frage direkt zu beantworten und nicht mit einer Gegenfrage?
#70 Bruder Theophil 14:52:27 | Freitag, 27. Juni 2008
@ Zweifler
Ich wünsche Ihnen ein erholsames Wochenende. Gehaben Sie sich wohl.
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Ich wünsche Ihnen ein erholsames Wochenende. Gehaben Sie sich wohl.
#69 Zweifler † 14:50:24 | Freitag, 27. Juni 2008
@Theo
Sünde zu benennen und vorgeben zu wissen welche Seelen der Verdammnis anheimfallen sind zwei unterschiedliche Dinge. Unabhängig davon dass ich Ihre Wortwahl zu diesem Thema oft grenzwertig finde.
Säkulariusation ist mit seinen Formulierungen natürlich weit über das Ziel hinausgeschossen, dasselbe kann man aber auch von seinen Gegnern sagen. Der Aufruf zum Mord ist durch nichts zu entschuldigen, insofern kann man diesen Ausbruch evtl. verstehen wenn auch nicht entschuldigen(wobei ich die entsprechenden Beiträge auch nur teilweise quergelesen habe … solche Ausbrüche finde ich ermüdend und wenig zielführend). Allerdings habe ich mich hier niemals zum moralischen Richter aufgeschwungen, in meinem vorherigen Posting geschah das nur um Ihnen mal zu zeigen wie es ist wenn man auf der anderen Seite steht.
Nichtsdestotrotz verlief diese Diskusion (entgegen den üblichen Gepflogenheiten auf dieser Seite) ausnahmsweise mal ohne Exzesse (was ich als sehr angenehm empfand). Trotzdem werde ich mich jetzt ins Wochenende verabschieden.
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Sünde zu benennen und vorgeben zu wissen welche Seelen der Verdammnis anheimfallen sind zwei unterschiedliche Dinge. Unabhängig davon dass ich Ihre Wortwahl zu diesem Thema oft grenzwertig finde.
Säkulariusation ist mit seinen Formulierungen natürlich weit über das Ziel hinausgeschossen, dasselbe kann man aber auch von seinen Gegnern sagen. Der Aufruf zum Mord ist durch nichts zu entschuldigen, insofern kann man diesen Ausbruch evtl. verstehen wenn auch nicht entschuldigen(wobei ich die entsprechenden Beiträge auch nur teilweise quergelesen habe … solche Ausbrüche finde ich ermüdend und wenig zielführend). Allerdings habe ich mich hier niemals zum moralischen Richter aufgeschwungen, in meinem vorherigen Posting geschah das nur um Ihnen mal zu zeigen wie es ist wenn man auf der anderen Seite steht.
Nichtsdestotrotz verlief diese Diskusion (entgegen den üblichen Gepflogenheiten auf dieser Seite) ausnahmsweise mal ohne Exzesse (was ich als sehr angenehm empfand). Trotzdem werde ich mich jetzt ins Wochenende verabschieden.
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